オペラオーの現役見てた人、キタサンブラックとオペラオーどちらが強いと思う?
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>>237
嘘はいかんよ
99菊花賞のレース後半、それと勝負所ではすでにアドベガはオペより前にいるし、
オペはトプロのすぐ後ろあたりからトプロより先に仕掛けてるよ
あれはオペがズブくて直線入口でラスカル柴田に進路を取られてしまったのが最も痛かった感じ >>261
タキオンに勝つための競馬に徹すれば。足元をすくわれるのは当たり前 >>254
まあね
当時競馬板では、ヤスヤススペシャル、というフレーズがよく使われてたw >>260
そもそも前哨戦でアドマイヤベガと勝負付けの済んだ感のあるトプロをマークしてないんだよ
単細胞の和田はベガをマークしてれば菊は勝てると思ってたからな ステイ強いじゃん
向こうでファンタスティックライト倒してんだから ジャンポケやマンカフェは弱点多すぎてチャンピオンホースって感じしない
オペ云々言うけど、こいつらも下の世代には全く歯が立たなかった口だからな 外枠のシュヴァルグランにギリ勝ちとか狙っても難しい >>265
それはハイランドリールを倒したサトノクラウンとどっちが強いの? オペは時が経つにつれて評価が上がってるけど
キタサンは打ち止めな気がする >>268
だからこそレベルが怪しいと言わざるを得ない >>270
そんなの分からんよ、時代も馬も違うんだから
どっちも強いのは確かだけどな
個人的にステイが好きだから、ステイの方が強いと思うけどな
スズカエアグルスペオペと、長きに渡ってたくさんの名馬としのぎを削ってきてるから >>273
>>>270
>個人的にステイが好きだから、ステイの方が強いと思うけどな
こんな事言ってたらステゴが強いと言う結論ありきにしかならないよね >>272
お前が言うレベルの高い馬って何よ
まさかディープとか言うんじゃねえだろうな テイエムって結構ふざけた馬名をつけるけど
強い馬はまともなネームだったりする
オペラオー、オーシャン、プリ… >>276
近年でいうと
アグネスタキオン
キングカメハメハ
ハーツクライ >>264
和田は、相手がアドベガではなくトプロだと気付いたのが遅かった、みたいな事言ってたけど、
あの頃だとアドベガを一番警戒するのは仕方なかったんじゃないかな〜とも思える
ただそれでもコーナー出口でトプロターゲットにトプロより先に仕掛けてるし、
単にオペのズブさが出てしまっただけで実は言われるほど和田は酷くなかったような気がしないでもない
よく見るとほんと、ラスカル蛯名に良いコースに入られちゃってるんだよね、オペがズブくてエンジンのかかりが遅かった影響で >>275
だから、分からんと、どっちも強いって最初に言ってるだろ
ステイのが強いに決まってる!なんて言う気はないよ 和田オペが豊キタサンを捕らえられるかどうかという話になってくる オペはスタートも抜群にうまいからな
キタサンが人気背負ってるなら自分でつつけるよ そんなこっちの意見としては
キタサンは現代には珍しい、主要G1全部に出走して戦ってくれた熱い馬だから好きだ
G1を7勝してるのも実力の裏付け
だけど、オペラオーは年間8戦8勝、グランドスラムを達成している
相手関係と言うが、古馬で全世代を相手にして日本主要の舞台全てで勝ち続けるのは、普通は出来ないよ
だから、オペラオーの方が偉大だと思うね ハイランドリールとファンタスティックライトか
丁度、キタサンとオペぐらいの力差かな オペラオー、ドトウ、トップロード以外の掲示板は日替わり雑魚ばかりだからな
常連ドトウ、トップロード、ステ外してみたら微妙な面子ばかり
アメリカンボス、テイエムオーシャン、イブキガバメント、ダイワテキサス、
サニーサイドアップユーセイトップラン、ロサードetc
レイティング105〜108相手に苦戦とか
これがほんとに最強馬か?ってか疑わしい
ドトウ、トップロード、オペを物差しにするとこのへんも疑わしくなってくる始末 皐月賞時点で和田22歳だよ
キタサンブラックが菱田あたり乗っけてここまでの馬になったとは思えない 実は低レベル世代じゃなかったのかと
ちょっとだけ抜けてたからGT連勝できただけではとか オペラオー
良かったよな ドドウ トップロードも良かった こんなにも毎回毎回 最高の仕上げでオペラオーに挑んでくれてありがとう
お陰で名勝負がいくつも見られた
オペラオーは勿論凄いけど こんだけなにがなんもと毎回究極仕上げしてきたドドウ トップロードにも心から感謝する オペラオーだろ
キタサンブラックは内枠&忖度がなけりゃG1は勝てない オペの全盛期って正直G2レベルだろうな
神格化し過ぎてるのはみんなわかっててやってるよね キタサンブラックは全てを味方にしないと勝てない駄馬www キタサンとオペの勝負ならキタサンが主導だろ?
キタサン得意の5Fロンスパはオペは得意だったの? エルコン>グラス>オルフェ>オペ>ディープ>スペ>キタサン>ハーツ キタサンの恐ろしさわかってないな
キタサンのG1勝ち
3歳 1
4歳 2
5歳 4
引退せず今年走ったらどうなると思う? もしも両馬が凱旋門賞に出走していたら… オペラっしょ! キタサンは吉田一家に頼まれて引退したわけで
引退したくてしたわけじゃないからな
まだまだ普通に走れるぞ 来年も走ったら、確実にG1最多記録更新しちゃうからな
大阪杯と春天は勝てるだろう オペは1年早く引退してたらもっと強いイメージが残ってたんだけどな >>308
ドトウってメイショウサムスン程度だったってイメージ 全盛期はオペだわな、絶対負けない感があった
ただ相手がいないと言われていたキタサン以上に相手がいなかったとも思う オペはあの競馬史上最高の騎手デットーリに最強と言わしめた程の馬だからな
キタサンみたいな雑魚とは格が違い過ぎる オペだなあれだけ周到にマークされてたのに軽々蹴散らしてった
ヤオサンフロックは宝塚やJCで勝手に死んでったただのクソザコ オペはクレイジーストロング
ヤオフロははクレイジーソンタク 忖武のインチキ恫喝逃げは評価できないだろ
馬自身に文句はないがな >>312
負けないってかみんなで負けに行ってたと思う
囲うったってデムや岩田の反則騎乗より優しく優しく包んで
穴だらけwww
で、よーいドンで全馬揃ってオペが最も得意なロングスパート大会に突入
そりゃ勝てないよwww
ある意味公開型の集団八百ですよwww オペはあの日本最高の調教師藤沢和雄にオペの強さが分からないようなアホは競馬辞めて競艇や競輪やれよと言わしめた程の馬だからな >>320
あんまり当時の和田さん悪く言っちゃ駄目だよ
本当にやらかしたのってダービーと菊花賞ぐらいだし オペラオーよりも、マックイーンやトップロードと比較するほうがしっくりくる オペラオーの方が凄みがあった
なによりよっしゃーだけの和田を乗せて勝ち続けたのだから圧倒的にオペだろ
ま、スペシャルウィークの方が強かったが 内枠や武のアシスト有りでの強さがキタサン
新人和田やオペ包囲網で包まれても自ら馬群を抜けてきて勝つのがオペ
根本的な強さは圧倒的にオペの方が上 乗ってるだけで勝てるとか話のネタでは言われるけど
本当にそう思わせたのは競馬を30年見ててもオペラオーだけ オペは完全包囲網喰らって全部ブチ破って来た、
こいつは本当にすごい馬ですよ。 キタサンで一番強いと思ったのが負けた宝塚(3着時
オペで一番強いと思ったのが勝った有馬
まあキタサンは「ありえねえな」ってレースは一度もなかったわ
その点で僅差ガチしかしてないオペでもオペの方が上かな >>329
ほんこれ
能力と頭の良さはオペが断然上
潰そうとした結果オペの凄さが際立った有馬がのレースは鳥肌物 オペラオーのが柔軟性があるだろ
キタサンは勝ちパターンが固定 囲いこみだの包囲網だのそういう走りしか出来ないからされるんだろw
別に不利でもなんでもない普通のこと G1を7勝して1回も外枠ないってすごいよな
外枠引いた3回中2回二桁着順なのもすごいわカスすぎてw ブライアン>スズカ(1800限定)>エルコン>グラス>テイオー>ローレル>モーリス>スペ>ディープ>オルフェ>トップガン>キタサン>オペ オペラオー一択
当時の和田なんか今で言えば松若なんかよりかなり格下
相手も渡辺に安田がメインなのであれですが
強い逃げ先行馬の武は別格すぎる キタサン+武とオペラオー+和田の比較ならキタサン。騎手不問ならオペラオーの圧勝。 何度も出てるがペーペーの和田乗してG15連勝とかキタサンには出来なさそう
馬力はオペラオー>キタサンだろ
オペラオーに当時の豊さん乗ってたら9勝はしてそう 武と和田なら武のほうが上だが
武に年間8戦全勝はできない
必ずどこかで負ける
そういう点では和田で良かったし
そもそも誰が乗ってもそれ以上はない オペラオーだね
まず年間負けなしというのが素晴らしい こと競馬に関しては当時を見ていたって事ほどあてにならない評価はない
思い出補正がすごいから正当に見ることは出来ないしね >>296
キタサン(の陣営は)競馬ロマン派を敵に回したからなぁ。
あんな超良枠出まくらなかったらG17勝は無理だよ。 オペもキタサンも勝ちレース見るとショボいし超一流ではないけど
負けレース見てるとやっぱり悪い馬じゃないよねって感じたね どちらにも和田クローン乗せてマッチレースやらせてもキタサンのほうが余裕で強いと思う オペは当時世界最強馬さえ倒してるからな
比べる次元が違い過ぎて逆にサブちゃんに失礼 これはオペ。
オペラオーの強さがわからないやつは
ヤバいと思う。
あんなに露骨に妨害されてた馬は
中々いない。
相手がーとか言われるが
オペの相手はノーザン、社台。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています