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オペラオーの現役見てた人、キタサンブラックとオペラオーどちらが強いと思う？

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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 19:00:43.26ID:ZpGtnS8W0
やっぱキタサンブラック？
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 20:40:32.88ID:1sHq+8A60
>>80
01宝塚がその象徴だと思うわキチガイじみてる
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 20:42:38.44ID:QnUlpAl/0
負けないのはオペ
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 20:44:24.78ID:+A7yuGhz0
キタサンが負かしてきた相手のほとんどドトウで倒せると思うの
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 20:45:05.75ID:ZyZOxgYlO
和田を乗せてこんだけ勝てるんだから断然オペラオー
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 20:45:57.71ID:S0VD9VAe0
断然オペ
不利をもろともしない走り
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 20:46:10.68ID:Y3Wa8TL00
オペラオーが断然強いな
今は使い分けでG1のレベル下がってるし
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 20:46:35.77ID:hwm2Snx10
今回の有馬記念にオペが出てたと考えたらわかりやすいだろ
内にオペが包まれて他の騎手に邪魔されて
キタサンが勝つ
キタサンの方が強いわ
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 20:48:08.55ID:5X0ETBMoO
>>63
いや当時いた逃げ馬(昔過ぎて名前忘れたわ)の持ちタイムよりオペラのそれは遅かったから
こいつがきっちり仕事すりゃオペラに勝てるはずだと穴で買ったんだけどね
逃げないんだよwwwオペラ囲ってんだよwwwもうねバカかと
馬主のなすがままサラリーマン騎手達の生まれた時代、そんな詰まらん時代だった
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 20:48:35.72ID:f5xzuYMf0
オペは脚質的に中段で他の有力馬に競り勝ち
そこからキタサンを掴まえに行くというハードなレースしなくちゃならんから
展開の利でキタサン
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 20:48:51.83ID:jFuxF1Wq0
ドトウだけみたいに思われがちだけどトプロ、ラスカル、ステゴ等もいたしステファノスやらシュヴァルグランごときより全然骨っぽいよなw
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 20:51:26.19ID:5bPTC/F80
馬券の支持率は断然オペラオーナだったけどな
競馬をつまらなくさせたとまで言わせた。
キタサンは違う意味でつまらなくさせたけどな
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 20:54:35.29ID:1sHq+8A60
>>101
デットーリ乗せたファンタならキタサンつついて余裕で交わしてそうだしな
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 20:55:14.70ID:5X0ETBMoO
持ちタイムがない(タイムだけならもっと速い馬はかなりいた)というのは当時の話してんだけどな
囲い込み、よーいドンじゃなくそれぞれの馬がちゃんと自分の仕事してたら
オペラがあんな勝てるわけねえわ
グラス>トップロード>>オペラオー＝ドトウてイメージ
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 20:55:44.91ID:EWRwL2L/0
馬としての人気はともかく馬券人気は圧倒的にオペラオーだからな
どっちに金かけるかって言ったらみんなオペラオーだろ
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 20:56:36.23ID:NSlMnMtl0
毎回陰湿な嫌がらせを受けつつ勝ち続けた名馬と忖度され続けた駄馬を比べんな
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 20:59:29.09ID:f5xzuYMf0
オペもキタサンくらい先行してたら
楽に勝てたレースあったろうに
自分で厳しくしてただけだろ
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:01:04.42ID:t4dTHrIz0
オペラオーは周りが弱い
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:01:34.37ID:2gLj/TuT0
現代競馬のチャンピオンのキタブラには古代競馬のチャンピオンのオペじゃ全く通用しない
オペが弱いとかどうとかじゃなく、それが競馬の進化ってもん
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:01:59.63ID:f5xzuYMf0
オペなんて今の時代に走ったら
キタサンどころかゴールドアクター以下だろうな
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:03:10.85ID:ueNwKy1N0
20年で進化したとはとても思えんなぁ
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:03:18.15ID:K0JKoudq0
差し馬を持ち上げてしまうのは素人
オペラオーだって先行自在脚質ならもっと勝てた。
前でペースを握られたら、どんな馬でも差すのは至難
分かるよね
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:05:47.82ID:67ZHKOMv0
オペもスタート神だしちょうどいいペースメーカーじゃねえの？
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:06:27.20ID:DJ4AsKOK0
>>122
ヒント＝レーティング
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:07:17.40ID:cF2nWh1p0
キタサンはそこそこの逃げ馬一緒に走らせるだけで簡単に潰れるんじゃないか
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:07:36.23ID:Gx3WASdo0
>>112
斜めに走り出すから追わなかっただけ
今のルールならステイゴルードはオルフェより強いよ
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:09:20.01ID:2fL8Sl8G0
>>1
オペ

言い難いがキタサンは相手に疑問が残る
時計面で優秀とは言え削り合いに強い印象がない上に競って強いわけでもない
あくまで自分の流れやペースが必要で強力なライバルも不在に近い状況では評価しにくい
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:10:33.67ID:K0JKoudq0
今のルールならって…
それは言ってはダメだよ、競馬は相対比較でその時その時の結果が全てだ
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:11:28.36ID:SN+22PdY0
天皇賞で楽々とディープ越えしたキタサンに
オペ程度が通用するはずがない
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:16:18.73ID:vc61nk+Q0
6戦したら五分五分になると思う
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:17:45.61ID:U1xmwRkW0
キタサンはディープと10戦したら8〜9戦は逃げ切ると言われてるし、
それを考えるとオペは強いな
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:18:54.01ID:NEtCPpZg0
オペの方が断トツで強いだろ。
キタサンはトドウと比べるのがお似合いだろ
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:19:56.73ID:U3rZ68gVO
グランドスラムを達成した有馬みたいなレースをキタサンが出来るとは思えない
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:21:26.59ID:GVkIn59y0
グランドスラム達成した時のオペラオーはまさに無敵で憎たらしいほどだった
キタサンは今年の春天勝負した時、あそこだけは確実に勝てるけど年間勝率だと五割未満にされるかもなぁ
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:22:19.96ID:QnUlpAl/0
>>111
全盛期対決ならグラスだろw
99宝塚記念のグラスはバケモノだぞ？
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:24:19.90ID:+EYFyGfQ0
グラスはダノンプレミアムより弱い
キタサンには当然歯が立たんよ
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:24:53.07ID:f5xzuYMf0
>>125
マルターズアポジーが大逃げして
サトノノブレスがつつきまくって
ここまでやってようやくサトノダイヤモンドがチョイさしできるかどうかなのにか？
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:25:52.17ID:cTPnELP/0
内中外関係無くぶっ飛んできたオペラオーは凄かった
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:26:08.12ID:5X0ETBMoO
取りこぼしたレースの勝ち馬
ペインデドブラック
ツルマルツヨシ
アドマイヤベガ
トーホウドリーム

負けたレース1着馬とのタイム差
ジャングルポケット 00
アグネスデジタル 02
マンハッタンカフェ 02
グラスワンダー 00
ナリタトップロード 01
ペインデドブラック 00
ツルマルツヨシ 01
アドマイヤベガ 03

勝ったレースの2着馬とのタイム差
アンクルスルー 01
オースミブライト 00
トップロード 01
グラスワンダー 00
トップロード 00
ラスカルスズカ 04
ラスカルスズカ 01
メイショウドトウ 00
トップロード 00
メイショウドトウ 04
メイショウドトウ 00
メイショウドトウ 00
メイショウドトウ 01
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:28:52.26ID:5Ef1/qxG0
オペラオーじゃね？
キタサンブラックは取りこぼしが多い
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:29:05.34ID:cTPnELP/0
ドトウはG1勝ちは宝塚だけだけども相当強かった
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:31:04.50ID:GVkIn59y0
>>146
ジャパンカップ完璧仕上げでキタサンちょい出来落ちだったから
オペラオーが相手だったらラビット関係無なしにハナ〜クビ差ぐらいで負けるかもな
キタサンは馬体合わせの並ばれてからの粘る力の強いの分かった上で
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:31:21.63ID:JzaoNZ+M0
強い先行馬が、差し追い込みの馬にとって１番競馬したくない相手。
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:32:16.31ID:5X0ETBMoO
>>145
見返すと勝つにしろ負けるにしろ首の上げ下げレベルの結果が多いな
下手すりゃステイゴールド以上の万年2着馬と呼ばれていた可能性もあるわけで
さすがにラキ珍と呼ばれてれているだけのことはあるな
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:34:36.19ID:QTQRU9Sh0
>>1
騎手入れ替えで考えてみ？
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:39:12.63ID:Feb7oCIW0
やべー

アホばっかじゃんwww
キタサンブラックとかマジで八百長馬だぞ！

普通にオペラオーだろ！
オペラオー知ってる世代ならあの有馬記念で全員がオペラオーと和田を潰しに来てた事件知らないのかよ！？

社台グループはオペラオーと和田を潰すように騎手に指示出していたんだぞ！

和田が今でも有名な騎手でいられるのはテイエムのオーナーとオペラオーの調教師のおかげだぞ！

キタサンブラックや武豊なんて八百長だよ。
オペラオーはガチレースやってたからな！
オペラオーは八百長やってないよ。
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:41:52.22ID:Feb7oCIW0
キタサンブラック指示してる奴って本当にオペラオー知ってるかよ！？
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:43:09.57ID:/x2fwgFF0
4歳時のオペなら歴史上のだいたいの馬にハナ差圧勝できそう
しかも岩元と当時の和田とかいう紛う事なき二流コンビだったから恐ろしい
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:45:32.58ID:Bn6Mb36a0
テイエムオペラオーの方が強い。
直接対決したらわからないけど安定感が違う。
別にどちらをひいきしてるわけではない。
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:46:08.24ID:fTkKJRmf0
そもそも2000春天まではオペ>>>>ナリタラスカルステゴなんだよな
宝塚からオペと3頭の間にドトウが入ったせいで同じやつ倒してるようにしか見えなくなっただけ
ドトウ自体がクソ強くて更にそれを凌駕するのがオペ
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:47:11.98ID:CX2RXMqn0
>>1
勝負根性は甲乙つけがたい。
オペラオーが馬群をこじ開けてくる力強さ。
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:50:25.55ID:CX2RXMqn0
クランモンタナを勝たせてから和田騎手は進化した。
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:52:32.81ID:5Ef1/qxG0
オペは追い込みも効くからなあ
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:55:45.21ID:mZfF8LVo0
キタサンに外人が乗れば、和田のオペも倒せるだろうな
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 21:59:05.29ID:mn46oLlI0
ジョービッグバン程度に手こずってたのに。
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 22:01:37.86ID:mn46oLlI0
デジタルもサトノクラウンもマックスの力は同等としたら秋天で得意馬場なのにあっさりそれに差されたオペ。ヨーカードまで走っても差されそうになかったキタサン。
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 22:01:42.50ID:IINUtaC50
オペラオー
キタサンはメイショウドトウ&サムソンにでも地力勝負挑まれたら勝てないでしょ
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 22:03:57.73ID:wMw1WIbv0
オペは、あの切れ脚はやっぱただものじゃないな。
「ゴールがどこなのかわかってる馬」とは言われていたけど、だからといって
あの切れ脚はなかなか出せるものじゃない。

キタサンのしぶとさも相当だけど、俺はやっぱオペかな。
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 22:04:25.19ID:cF2nWh1p0
>>169
それ言うとカレンミロティックに手こずったキタサンはどうなるの
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 22:05:22.20ID:cIt8EDvR0
オペ基地の簡単な見分け方→ドトウを強いと言い出す
オペを持ち上げたいがためにあろうことかドトウをキタサンと同列に扱うとは狂ってる
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 22:10:30.50ID:cIt8EDvR0
ドトウを持ち上げるオペ基地の常套句→ドトウはしっかり前哨戦G2を勝つ
G1いくつも勝ってる馬同士の比較してるときにG2をしっかり勝つとかアピールされてもね(笑)
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/04(木) 22:10:35.76ID:GVkIn59y0
>>174
少なくともドトウ相手にだったらキタサンが勝ち越すわ
別にドトウ下げてる訳でもないし名馬なのも理解した上でだけど
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