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156コメント47KB
【レーティング１位】本格化ジャスタウェイが歴代最強馬というゆるぎない事実
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/26(金) 18:45:50.91ID:T2xPaySD0
ドバイの勝ち方がヤバい
あれで世界も認めた
まず善臣と祐一を乗せてG１勝てる時点で化け物
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 11:17:52.28ID:BfwMzcA20
（公式に限らず）レーティングははあくまで人間のする評価なので必ずしも正確とは限らないが、
強いと評価されているのであれば2着と僅差でも高レートはつく。

例えば1986年の凱旋門賞は、ダンシングブレーヴで138、2着ベーリングで131、3、4着のトリプティク、シャーラスタニでも
130くらい付いている。全体的に超ハイレベルと評価されていれば、下の着順の馬も高評価になるのだよ。
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 11:27:22.43ID:cup2V+xh0
>>105
少ないの当然でもあまりに少なすぎるから
それと比べて１着馬だけぶっちぎったハイレートは相手が弱かったり勝った馬自体がそれほど強い場合でもよくある
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 11:30:43.92ID:U1Y27B1a0
ジャスタ然り、モーリス然り
海外でレーティング上げてきた馬は日本帰ってきたら普通に弱いのバレて終わるんだよなぁ
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 11:39:22.22ID:6YS9JLev0
>>103
モーリスは最後の最後まで王道から逃げ回って
90年代にはなかった香港で稼いだだけだから少なくとも
俺はジャスタの方が競走馬としては格上と思ってる
モーリスが勝った秋天や香港程度なら余裕だと思うから
ジャスタは秋天圧勝→ドバイ圧勝の時点でもう格下の香港とか行く必要なかったのも大きい
あとは王道に通用するかどうか試すだけでやっぱりそこまでではなかった
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 12:05:17.26ID:BfwMzcA20
>>107
あまりに少な過ぎるとか、ぶっちぎったレースは勝った馬がそれほど強くない場合があるって
全部あんたの感覚の話じゃん。

具体例がないので全く説得力がない。
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 12:07:52.70ID:BfwMzcA20
>>108
ジャスタの場合パフォーマンスは
ドバイ＞有馬＞秋天、だが

有馬がドバイより低いのは小回りだからだろう。そしてクソ騎乗されてもレートが低くなってしまうのは
オフィシャルレートの仕組み上は仕方ないが、弱いのがバレたなんてことはない。
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 12:23:39.65ID:dDSVpCDE0
安価なサンデー孫が飽和してる現状の中で種付け数踏ん張ってる方だと思うけどなぁ
産駒はセレクトセールでも高値で売れてるし悲観するほどでもないと思う
まあ初年度産駒が走るかどうかが全てというのは変わりないけど
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 12:25:47.15ID:PyOXdfyo0
ジェンティルぶっちぎっちゃったけど弱いよねこの馬w
0115┐(´д｀)┌
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2018/01/28(日) 12:34:01.74ID:StM9wCMR0
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0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 12:48:11.95ID:HGU9T5BN0
>>108
てか府中検疫の安田と雨の札幌だけじゃん
秋天で日本馬2000m最高レートで弱い事なんてアンチにしか証明されてないよｗ
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 12:49:55.48ID:HGU9T5BN0
>>109
ジャスタとモーリスの種付け数の差を見れば明白だよね
どっちが本当に強いと思われてるかどっちが格上かね

今年もモーリスは即満口だったけど格上のジャスタさんは何頭集まるのｗ
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 12:52:52.75ID:igPkxEO40
こいつ、何故こんなに人気無いの？
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 13:51:46.07ID:cup2V+xh0
>>111
エルコンみたいに勝ち馬が強く僅差の二着で三着を引き離す

これも具体例はグランディとバスティノくらいしかないんだけど？
2着以下を引き離してハイレートを得たケースが圧倒的多数だから2着以下を離して勝つとレートが出やすいっていうのは分かるけど
ほとんど例がないのにエルコンのようなケースもレートが出やすいなんて言う方が主観に頼った見解と思わないかい？
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 14:13:36.83ID:B9j7Q1sT0
>>117
そらサンデー孫世代とひ孫世代じゃ最初の方で差がでるのはしゃーないだろ
モーリスはいくらでもおるサンデー系につけれるんだから
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 15:01:09.71ID:PyOXdfyo0
強さを語るスレで種牡馬としてどうとか、ホントどうかしてるよ
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 15:11:30.76ID:HGU9T5BN0
タイムフォームレーティング
136　エルコンドルパサー
134　ディープインパクト
133　ロードカナロア
132　ナカヤマフェスタ、オルフェーヴル、エピファネイア
131　ジャスタウェイ、モーリス
130　エイシンヒカリ

公式の次に権威があるとされるレートではこんなものだね
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 15:57:57.26ID:PyOXdfyo0
分かってるよ
得意の論点ズラし乙
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 16:00:06.52ID:HGU9T5BN0
最強馬なのに血統もいい方なのに種牡馬人気ないのか・・・
生産者は5ちゃんと違って生活掛かってるけど節穴なんだな～
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 16:51:54.46ID:HGU9T5BN0
現役時代の強さの評価がダイレクトに繋がるのが種牡馬人気だからな
キタブラだってGⅠ7勝したけどまだ満口になってないようにね
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 18:10:11.42ID:XdQq24BI0
>>117
種付け数多いオルフェは見事にコケてるんだけど
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 18:12:22.64ID:paXdwXNy0
実際大して強いと思われてないよね。
その点モーリスの生産者からの圧倒的な評価よ。
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 18:18:58.08ID:HGU9T5BN0
>>131
種牡馬能力と強さはイコールじゃないかもだけど産駒が走るまでの期待値に現役時代の能力が強い影響を与える事は間違いない話
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 18:28:15.53ID:gDqudlJT0
生産者は大量にいるSS系牝馬に付けれる種牡馬を探してるわけだからジャスタやキタサンと比べるのもおかしいけどな
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 18:39:49.18ID:HGU9T5BN0
ドゥラはモーリスと一緒で即日満口だけどな～
言い訳の多い最強馬だな

モーリスより値段が安くモーリスより血統がいいアドバンテージはスルーだし
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 18:42:20.52ID:LyXasF0W0
親父のハーツの方が強いでしょ
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 18:43:36.08ID:eSyd/3lV0
正直勝ったあの秋天は見た目は凄いインパクトあるけど
あの着差は眉唾だよね
上りがかかるとボロボロになるジェンティルが2着ってのもあるし
でも今見るとその後の中山記念トウケイより人気なかったんだね
ただその後の安田は人気してたし妙味あると思ったがあの馬場でうやむや
多分例年通りだと難しかったのではと思っているが
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 18:49:43.31ID:bGaRQUAi0
鞍上がコネックスではなく、デムーロだったらどれだけ活躍していたのか・・・と言う馬だったな。
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 18:51:23.06ID:gDqudlJT0
>>135
SS牝馬に付けれるメリットに比べたらそんなの何のアドバンテージにもならんよ
さらに同型種牡馬の競合相手がジャスタやキタサンとモーリスでは比べ物にならんからな
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 18:55:55.63ID:HGU9T5BN0
>>137
SS孫で父キンカメのドゥラですら満口なのに最強馬なのに文句ばっかだね
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 18:58:23.36ID:D0COCGz60
歴代10傑には間違いなく入る。鞍上とローテさえまともなら
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 19:00:20.37ID:HGU9T5BN0
間違えた
140は137じゃなくて139にね
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 19:01:37.26ID:paXdwXNy0
生産者の評価はドゥラの鼻くそぐらいみたいだな。
産駒の出来は良いと思う。
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 19:04:47.61ID:eSyd/3lV0
しかしこんな馬を一発目に引いたこの馬主って本当にすごいな
ドバイだぜドバイｗありえんだろ
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 19:09:45.82ID:XdQq24BI0
>>139
SSに付けられる種牡馬なんていくらでもいるけどSSに合う種牡馬がなかなかいないんだよ
付けられるだけじゃアドヴァンテージにならないよ
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 19:13:35.12ID:FGaoIOph0
>>13
アイリッシュダンスの遺伝かもな。
得てしてこーゆーのはガチャ脚の方が走る。
マルゼンスキー産駒がガチャ脚ばっかりでみんな古馬になる前に潰れてたけど
それでも古馬になって走ってたのはみんな上位クラスまでいってたからな。
逆にまっすぐのは高値になってたけど皆目走らなかった。
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 19:19:01.63ID:gDqudlJT0
>>145
もちろんそういう意味を含んでるよ
今まで合う種牡馬がいなかったからこそ競合相手も少ないし、合う可能性に賭けて大量に集まるのは当然
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 19:22:56.39ID:FGaoIOph0
エルコンドルパサーの数字はジャスタウェイの頃と違って日本馬の数字がさほど高く設定
されてなかった頃のものだな。値打ちから行けば前者のほうがかなり上のように思う。
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 19:32:02.68ID:9erzafAk0
レベル低い。素人の集まりスレ。最近始めた素人の集まりスレ。
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 19:33:57.30ID:PyOXdfyo0
ジェンティルぶっちぎった馬
弱い弱いw
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 22:02:02.32ID:xrcx+NgT0
プリンスオブウェールズエスや英チャンで見たかったな
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 22:10:12.06ID:K3y+AEr90
海外の謎のレーティングの高さとレコード連発中の高速馬場で変な評価になっちゃった馬だよな
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 22:15:51.28ID:e5MeY0bv0
戦跡のほとんどを占めてる都合悪い本格化前とやらを全部無しにして本格化後だけ見ても安田から有馬までショボいパフォしか見せてないからな
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/01/28(日) 22:32:05.22ID:NFinEnWF0
現役ならともかくサラブレッドは引退後種牡馬成績で評価されるのは仕方ない
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