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343コメント125KB
デムーロは上手いけどルメールはそんなじゃね?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 13:55:57.52ID:j6U7eMUd0
ルメールは馬質だけで勝ってるイメージ
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 13:58:14.08ID:CaJ9V86y0
うまいこと武にひっついてる印象
武がダメならルメールもダメ
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 14:00:07.10ID:XVC0A9a40
去年のダービー
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 14:01:09.37ID:j6U7eMUd0
ルメールは馬質良いのに飛ばしてるし


馬質良くなかったら全く勝てないんじゃね?
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 14:03:39.59ID:I39AT5QZ0
やっぱ下手やとおもうわ
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 14:04:09.84ID:/1D0nuDA0
ルメールは上手い
デムーロは強い
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 14:04:54.87ID:j6U7eMUd0
>>6
いやルメールは下手だから、デムーロは上手い
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 14:05:37.58ID:YcoJTpdZ0
>>6
まったく同じこと書こうとした
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 14:06:21.47ID:j6U7eMUd0
>>8
わかりやすい
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 14:08:53.15ID:j6U7eMUd0
ルメールは馬質考えたら日本人とさほど変わんない
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 14:11:52.01
ゲイホモルメールなんてそんなもんやで
こいつ関東での勝ち星で保ってるだけやで
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 14:14:38.93ID:j6U7eMUd0
ルメールは過大評価されすぎてる、デムーロはわかる。

ルメールは馬質だけで日本人とさほど変わんない
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 14:16:55.47ID:BCmk7RHK0
平場の人気馬で負けた時、ルメールはヘグリなのがわかるけどデムーロはわからない。
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 14:17:57.04ID:j6U7eMUd0
>>15
ルメールはさほど上手くない馬質だけ
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 14:20:53.09ID:MkPBRc/q0
それでも武よりは遥かに上手い
武は日本史上最強のコネと忖武で勝ってきた騎手
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 14:21:34.84ID:mpFYLDkC0
ルメールは武の上位互換って感じかな。
ウオッカやレイデオロを勝たせたり、馬質ありきだけど上手い系。
デムーロは馬質いまいちでも自ら動いて勝ちに行けるタイプ。
戦略が裏目に出れば大敗するタイプでもある。
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 14:23:01.57ID:j6U7eMUd0
>>20
は?死ねゴミ

レイデオロ勝たせたり?お前死ねよゴミ

レイデオロがルメールじゃなければ勝てなかったとでも?wどんだけ馬鹿なんだよ
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 14:24:26.91ID:KCK3xK1o0
デムーロはフルスイングのホームラン王
ルメールはミート重視の打率打点王
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 14:25:08.45ID:j6U7eMUd0
>>18
お前らはルメールを過大評価しすぎ


馬質良いのに飛ばしまくってるし、馬質良いから勝ててるだけ。デムーロは馬質以上の力を引き出せる

それとレイデオロがルメールのおかげで勝てたとか思ってる奴は競馬辞めろ

レイデオロは自分の力で勝っただけ
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 14:27:34.04ID:j6U7eMUd0
ルメールは上手いんじゃなく馬質良いから勝ててるだけ

馬質良くても飛ばしまくってるし、上手さは日本人とさほど変わんない。デムーロは上手い
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 14:30:04.40ID:/1D0nuDA0
ルメールは武のペースを頼るし、ミルコに至っては馬乗りを指導される始末
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 14:30:42.89ID:j6U7eMUd0
デムーロが一番上手く次武 

後はリーディング争ってる奴はどんぐりの背比べレベル
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 14:33:53.24ID:cw0GcmqP0
デムーロ朝青龍
ルメール白鵬
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 14:34:26.45ID:MvACKiBd0
デムルメ武豊の順位は固定してしまった
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 14:34:28.27ID:j6U7eMUd0
>>27
ルメールはもうちょい下
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 14:36:44.04ID:FjTZJtlF0
戸崎にちょっとだけ度胸を足したのがルメ
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 14:38:21.25ID:cfAY1Vfi0
イチロー=ルメール
松井秀=デムーロ
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 14:40:28.29ID:HgZfZiLo0
白い福永は的確な表現
強化版だけど
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 14:46:14.86ID:BCmk7RHK0
>>23
デムーロが神ならシュヴァルグランを勝たせたボウマンは界王神様か?
デムーロこそ単なる馬質王の気がしてならないけどな。
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 14:54:47.16ID:j6U7eMUd0
>>32
そんな感じだね
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 14:55:47.54
度胸あんならメジャーエンブレムであんな競馬しねーよ
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 14:57:00.84ID:j6U7eMUd0
福永を若干強化したのがルメール



全盛期の武豊を強化したのがデムーロ
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 14:58:00.74ID:EDmjFF2tO
ルメールと言えばメジャーエンブレム
桜花賞では養分と化す
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 14:59:33.96ID:j6U7eMUd0
デムーロ以外はトップリーディングはほとんど実力変わらないよ

斤量ハンデある騎手や勝春などは当然変わりまくるが

トップの実力だと馬質がものを言う、デムーロだけとびぬけてるだけで後はどんぐりの背比べ
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 15:02:37.30ID:j6U7eMUd0
騎手は
1位デムーロ(ダントツ)
2位武豊
って感じで後はさほど変わらない
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 15:07:39.08ID:Q8V7UV8F0
今年の成績
ルメール
39回10勝(内1~3人35鞍) 0.256 0.513 0.564

デムーロ
57回15勝(内1~3人45鞍) 0.263 0.404 0.526


ルメールは勝ち切れなくとも堅実
デムーロは勝てる馬で連複から外れる
だかは関係者の評価は、ルメール>>>>デムーロ
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 15:08:37.10ID:j6U7eMUd0
>>43
勘違いしてる奴いるけどあれはルメールのおかげじゃなくレイデオロの力だね
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 15:12:42.00ID:j6U7eMUd0
>>47
武の下かな
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 15:13:27.49ID:Gd4Rz4Cz0
ルール、トップからキクノ、マイネル
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 15:14:31.36ID:Q8V7UV8F0
しかし重賞になると

ルメール
2回0勝(1~3人1鞍) 0.000 0.000 0.000

デムーロ
6回2勝(1~3人6鞍) 0.333 0.500 0.500


デムーロも頭抜けて勝てる訳では無い
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 15:21:04.79ID:Q8V7UV8F0
>>47
戸崎の重賞成績
7回3勝(1~3人5鞍) 0.429 0.714 0.714

福永の重賞成績
5回0勝(1~3人2鞍) 0.000 0.000 0.200


戸崎は現時点でトップクラスの成績でありルメールデムーロより上、まぁこれは直ぐにデムーロに抜かれるだろうが他の日本人より優秀なのは間違いない
福永はご覧の通り、戸崎にも古川にも負け越している
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 15:26:09.17ID:Q8V7UV8F0
トータル成績

福永
79回8勝 0.101 0.241 0.367

戸崎
96回14勝 0.146 0.250 0.406

去年の日本人騎手最上位の騎手がこれ
戸崎はまずまずてしても、福永がダメすぎる
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 15:31:20.04ID:EDmjFF2tO
>>43>>45
去年はずっと、あれルメールのおかげで勝った
ルメールがアルアインならアルアインがダービー馬になっていた
松山がレイデオロなら掲示板もない
とか散々散々ほざいてる奴らがひつこかったけどな
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 15:34:05.59ID:q6Q6ymGf0
>>35
そらボウマン世界1ですし
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 15:48:16.17ID:y5E3wF/d0
ルメールは強い馬を普通に走らせるのが上手いけど、弱い馬を能力以上に走らせることはできない
デムーロは強い馬でもミスしたり、すぐ諦めたりするけど、弱い馬を能力以上に走らせて勝たせることができる
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 15:50:18.11ID:y5E3wF/d0
つまりそれぞれ別の良さ(上手さ)があるからどっちが上手い下手じゃない
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 15:51:06.33ID:VNq8BTzV0
>>6
今まさにこれを書こうとしてた
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 15:52:16.48ID:Q8V7UV8F0
>>60
デムーロが弱い馬で勝ったことなんて一度もないけどな
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 16:00:53.54ID:voL96xGV0
外国人ってくくりが評価を難しくするよな
何かルメールがへぐっても外国人のうちの誰かが勝てば評価が下がらんし
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 16:11:29.52ID:tvgHeEU10
馬質がいいから勝ててるだけとか言ってるバカは関東のあのジョッキーの批判もしてることに気づけよ
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 16:15:17.08ID:g7jdXpB30
もう去年の有馬やシングウィズジョイ忘れてるやつがいるな
ルメールは穴のってもデムほど人気しないから旨い
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 16:16:14.69ID:63Nvi7kS0
>>60
能力以上に走ることはないから
それだよ周りが天神乗りやってる中で一人モンキーぐらいの勝率が無いとおかしいよw
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 16:21:06.99ID:7w8jinzj0
ルメールは馬質王って言われがちだけど中穴もしっかり持ってくるからな
ターゲットで調べてみたらわかる
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 16:28:40.25ID:Sk5Kzbz+0
アガカーンのファーストジョッキーだったルメール
誰からも相手にされなかったのがデムーロ

デムーロが日本だけで勝てるのは単に周りが下手過ぎるのと良い馬乗ってるだけだよ
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 16:34:39.24ID:MPCQz/uF0
>>69
全然持ってきてなかったか上に人気で飛ばし過ぎだろw
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 16:37:47.78ID:8cbdNUq50
ルメールのほうが上手いな
スタートは勿論上だし道中馬の負担が
少ない乗り方が出来る
コーナーの位置取りもスムーズ
馬のタイプを選ばない
ダートも上だろう
家族とも上手くやってる
負けてるのは日本語だけ
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 16:43:13.90ID:cpmrlfLx0
上手いのはルメール。
馬なんか潰れてもいい、制裁金上等で走っているのがデムーロ。
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 17:07:48.29ID:mg3w80zj0
デムーロの香港時代の成績は酷い

馬質が悪ければ何もできないのを示している
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 17:17:03.78ID:X/Fbwk9u0
ペルーサで逃げて勝つルメール神
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 17:18:56.86ID:DjPihHSY0
ルメールは馬の足を出し切る乗り方するからストレスたまらないんだよね
北村友一とか幸みたいに脚余しまくる騎手はほんと叫ぶくらいムカつくから
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 17:20:12.36ID:JQwUujdc0
アドミラブルの青葉賞見てデムーロが上手い思えないな
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 17:22:50.52ID:d/7FPY0iO
アドミラブルのは末脚をはかるための試し乗りだからね
そういう悪どさがデムーロにはある
ルメールは真面目だから
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 17:23:09.28ID:DjPihHSY0
デムーロはテルヤに気に入られていい馬乗せてもらってるだけだよ
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 17:24:12.82ID:mZ8Jb3B30
>>2
それいうならデムーロも武マークしてるっしょ
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 17:25:02.48ID:DjPihHSY0
デムーロみたいに脚を一気に使わせる乗り方はやはり馬の脚に負担大きいんだろうなと思うわ
アドミラブルもドゥラメンテもこの乗り方して壊しちゃった
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 17:26:02.60ID:pKdFfmim0
ルメールは日本人が乗ってもG1勝てるような馬で勝つイメージが多い
デムーロのモズやペルシアンは日本人じゃ絶対無理と言い切れる
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 17:40:57.62ID:8XGD+dWV0
デムーロはヤマを張るのが得意。
G1の大舞台でも臆することが無いのは凄い。でもハズした時に荒い騎乗になるのは何とかしてほしい。
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 17:43:21.56ID:PNKfGc+O0
ムーアの老い方は見てて迫力あるな
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 17:48:55.40ID:nlLo7pNj0
デムーロが上手かったら弟みたいにフランスでやってるでしょ。
フランスや香港で相手にしてもらえないから日本にいるだけ。
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 18:10:58.60ID:cfR1NgtH0
海外の成績だけではあてにはならん。アッゼニなどは海外では一流。デットーリ、モレイラ、ムーアぐらいになれば別だろうが。

やはり日本競馬への適性と意欲。それが無ければ日本に来んよ。日本人騎手との差はそこ。
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 18:19:09.82ID:BjfNg9rx0
まぁまず桜花賞1点台の確勝級を2年連続で飛ばしてる時点で察せ
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 19:23:49.75ID:He2OXZ0T0
デムーロは荒いだけで上手くはないという
勝てば何してもいいとかいうバカが必ず現れるが
そんなこと思ってるのは馬券購入者だけだからな
関係者の立場では勝てばいいだけじゃないから
ルメールの方がうまいという評価だし実際それは正しい
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 19:26:05.51ID:InKUSh330
ムーアは上手いけどデムーロなんて向こうで通用しなかった2流だろ
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 19:31:15.83ID:4awLeTc+0
実際はルメールの方がいい馬が集まってるからルメールの方が上手いんだろ。同じエージェントの時はデムーロが「ルメールの馬質ズルイ」って言って変えたんでしょ?
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/06(火) 19:42:14.12ID:CKoOn7ue0
関西圏のみの勝ち星ではルメールはデムーロに完敗してる
関東圏で勝ち星稼いでるのが成績の差というだけ
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 20:21:23.46ID:iV5t0Cfr0
馬質いうけど福永がルメールの馬に乗ってもあれだけ勝てるとは思えんけどな。
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/06(火) 20:48:00.64ID:nlLo7pNj0
馬主や調教師に評価されるルメール。
ネット民に評価されるデムーロ。
ルメールが関東が多いのは藤沢センセのお気に入りだから。
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/06(火) 20:59:45.50ID:4xMfmQpo0
ルメールは日本人になって最初の内は人気ない馬ばっか乗ってたけどね
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/06(火) 21:03:09.93ID:fQH/MNJ00
>>100
ルメール移籍以降〜現在迄(15年3月~)の乗り替わり成績
前走騎手→乗り替わり騎手
ルメール→福永
69回8勝 0.116 0.304 0.449

福永→ルメール
68回16勝 0.235 0.397 0.471

福永の馬に乗るとルメールは結果出すが、
ルメールの馬に乗っても福永は勝ち切れない事は明らか
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 21:04:01.31ID:qA1rDHia0
>>103
いつ日本人になったんだw
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/06(火) 21:18:19.24ID:fr737Nfe0
武豊がうまいとか冗談だろ
全盛期ですら馬質とサンデーの瞬発力頼りだったのに
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/06(火) 21:20:44.52ID:2iJFcuKX0
JRAでの話なのに、なんで香港とかアガカーンが出てくるんだろ
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 21:21:27.72ID:fQH/MNJ00
まぁ勝ち切れないのは福永だけでなく日本人全般に言えるわけだけども

ルメール→岩田
52回 0.096 0.135 0.269

ルメール→内田
61回 0.066 0.197 0.295

ルメール→戸崎
91回 0.165 0.330 0.484

ルメール→浜中
57回 0.193 0.368 0.509

ルメール→デムーロ
85回 0.212 0.376 0.447

浜中とデムーロはルメールの馬得意だな
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 21:27:57.11ID:x+3b08jZ0
デムーロは馬を壊すが、ルメールは壊さない。
ルメールは若駒には成長を促す乗り方が出来るが、デムーロは目先の勝利を追求するタイプ。

馬主や調教師の評価が高いのはルメール。
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 21:55:09.42ID:/zORI9+80
>>107
武にはコネと忖武とワーワーがあるから
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 21:58:06.46ID:DjPihHSY0
>>111
だよな
競馬なんて全力で馬を走らせる事が前提じゃなきゃ成り立たないわ
虐待とか言いたいなら競馬界から足洗えって
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 22:16:12.56ID:sY31rEMh0
ルメールのお手馬G1馬をミルコにやれば
少なくともルメールよりは勝つ
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 22:22:34.28ID:rxeRQe440
デムーロは勝負強いだけだろ、技術面は雑なとこも多いし、出遅れるし
競馬村じゃルメールのほうが評価高いみたいよ
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 22:45:59.41ID:sqiJK1em0
ワンアンドオンリーに乗って重賞を勝った時に、日本ダービーが楽しみな馬だと言って帰国
その馬に乗ることになった横山が、自分が乗った時は勝てる雰囲気はなかったのにとコメント
負け惜しみに見えるが、そんな馬を勝たせたルメールの腕が一枚上かなー
どんな馬でも上位に持ってくるイメージだし
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 22:47:05.18ID:Ns2+rGtM0
ルメールの買い時は
いくら外人でもこの馬では無理だろとナメられてる時
シングウィズジョイなんて絶対来るわけないと思ったもん
逆に圧倒的人気の時は危険
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 22:58:27.18ID:AXxggP400
大御所にこんなの売れるかって言われるとヒットする
任天堂スイッチみたいなもん
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 22:58:40.43ID:iW7qsduj0
福永「せやね」
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 23:10:43.64ID:IuXOVPlR0
有馬のクイーンズリングの騎乗wwwwwww

めっちゃ上手かった
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 23:18:37.93ID:bulBL7xa0
いや上手いのは悪いけどルメールww
ミルコは勝負強いってかんじ
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 23:20:19.48ID:bulBL7xa0
東京のルメールはミルコと比べもんにならん
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/06(火) 23:28:37.22ID:cfAY1Vfi0
基本的にはルメールに乗ってもらってどうしても勝ちたいレースだけデムーロに乗ってもらうのが理想だな
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 00:29:44.80ID:II4yti2H0
>>127
武さん特大ブーメランw
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 00:44:34.11ID:J0jbSLY90
なんでもかんでも福永戸崎に結びつける武基地さんに特大ブーメランww
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 01:00:44.32ID:/09VkeIS0
アンカツが敵わないという程にルメールは上手いそうだ
俺にはわからないが、道中の動きが違うらしい
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 01:08:05.62ID:M6rOc64x0
平場も重賞もルメールよりミルコの方が圧倒的に上の通算成績なんだけど
馬を壊すとか無理させるとか、全く科学的根拠の無い妄想論だよね
じゃあルメールはなんで同じ馬でクラシック2冠以上取れないの?
ミルコはネオユニヴァースとドゥラで2冠づつ取らせてるよ

ルメールはメジャーエンブレムでクラシック1冠しか取れなかった
ソウルでも1冠だけ
クラシック期は馬にとってまだ成長途上であり故障しやすい時期だよ
ルメールは大事に乗るから壊れないとか印象論に過ぎない
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 01:10:12.88ID:M6rOc64x0
ダイヤモンドでも1冠だけ、レイデオロでも1冠だけ、
馬が弱いなんて言い訳は通用しないからね
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 01:14:38.96ID:M6rOc64x0
サトノクラウンだって元々ルメールでクラシック行ってた馬だよ
ダービーであんな不効率な競馬しといて、負荷をかけない&大事に乗るなんて全く嘘だと分かるよね
そのクラウンも結局ミルコが宝塚勝たせたけど、ルメールはシャケトラ乗って何着だったの?
あのタフな前半の流れを折り合い欠きながら競馬してただけ、一番伸びる馬場をスーッとミルコが通って勝たせたのを見ても、ルメールとの腕の差は明らか
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 01:18:35.08ID:M6rOc64x0
去年の秋天もそう、戦前から馬場が渋ると良くないと言い続けてたけど、終わってみたら6着で普通に強い走りをしてたよ
ずーっと外回って何がしたかったのか分からない競馬でね
レイデオロのJCも明らかにミスだよねあれ
スタート後にボウマンにカットされて位置悪くしてから挽回する工夫もなかったし
それで2着に来たのは完全に騎乗ミス
クイーンズリングの有馬2着が凄いって?あんなドスローペースで動けない位置で包まれてたくせに
しかも斜行までしてフラフラしながら2着が凄いって?クイーンズリングもミルコがG1勝たせてた馬なんだけどね
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 01:23:48.65ID:J0jbSLY90
ウオッカ降ろされた挙句、好位でJC勝たれる日本人騎手がいるらしい
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 01:24:39.74ID:M6rOc64x0
技術が圧倒的とか大嘘だよ、下手な日本人よりは上手いかも知れないけどミルコより上は絶対にないよ
ファーガソンで内埒飛び越えたの知らないの?鞭に反応する癖馬だなんて、有名な馬だったし研究してたら分かることだよ
浜中のダッシングと同レベルの騎乗ミスだよあれ
シングウィズジョイで鐙外れて落馬転倒死なせたくせに
ミルコは日本でのレース中にこれらの制御不能や転倒をした事は一度もないよ
0141レンレン ◆URISEN/YVU
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2018/02/07(水) 01:25:16.92ID:KhW/B0300
デムーロがケチ付けられるのは荒いからでしょ
技術があるのに斜行する悪癖で自ら一部の人からの評価を落としてるだけ
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 01:27:22.27ID:M6rOc64x0
>>141
なんでミルコだけに言うのか理解できない
ルメールだって斜行で騎乗停止繰り返してるくせに
しかも裁決もミルコより甘々だよね?有馬で加重制裁ないのは明らかにおかしいよ
今年も早速馬を御せなくて斜行騎乗停止、本当に荒いのは誰なのかな?て話だよ
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 01:28:46.47ID:M6rOc64x0
キタノコマンドールの制裁が和田と同じてのもおかしいよ
和田は矯正回避動作取ってるのに、ルメールは取ってなかった
ルメールだけ怪しい権力に守られてるよね
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 01:30:07.53ID:k+m++Trh0
キタギマ=キチガイ童貞無職ニート爺石原淳
今週も60万大損WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
でも悔しいから当たった分だけ画像UPして快勝しただってWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
快勝したなら大儲けの集計画像出せるよね?WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
あれ?なんでトリガミ大損画像UPして集計画像出せないの?WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
60万大損バレバレWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


kitagimaの中の人はこいつで確定らしい
あの頭悪そうな不自由な日本語が戦犯ファイブとかクソつまらないネタとそっくり

世田谷区の粗大ゴミ
童貞無職の40過ぎのキチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳は
馬券で大損
婚活で大失敗
無職の低脳
FXでも大損
しかも自分のことを淳くんと呼ぶキモいバカ童貞無職オッサンw

いつも1番人気から枠連とかワイドを総流しして
当たるとガミって大損wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
5万ぶっこんで2万程度の回収しかできないから3万大損wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかもハズレることも多数wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これなら買わないのが1番いいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
下手糞キチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 01:32:53.26ID:M6rOc64x0
サトノダイヤモンドのダービーで大きく膨れてマカヒキに進路奪われて勝たれるルメール
落鉄の影響とか誤魔化してたけど、モズッカチャンで落鉄してたミルコはあんな大きく斜行なんてしてなかったからね
馬乗りの技術だってミルコの方が明らかに上でしょ
アドマイヤリードのVMだって川田にタックルしてたくせに
ルメールだけは丁寧で大事に乗るとか大嘘
0146レンレン ◆URISEN/YVU
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2018/02/07(水) 01:38:24.37ID:jrVoSnI00
>>142
ルメールが荒い騎乗してるからデムーロも荒い騎乗していいって理由にはならないんだよ
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 01:40:14.60ID:M6rOc64x0
>>146
そういう事を言ってないよ
ミルコだけに言うのはおかしいよ?と言ってるんだけど
嫌われてるとか、根拠あるの?ルメールは大事に乗るとか妄想論はやめてね
荒い騎乗で嫌われるだなんだと難癖つけるなら、ルメールにも平等にやったらどうなの?
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 01:42:30.01ID:M6rOc64x0
しかも何この人、レンレンとこ気持ち悪いコテつけちゃって
競馬板で自己啓示したい欲の塊?なんか可哀想
こんな気持ち悪い人間が優れた騎手の事をあーだこーだ言ってるんだね、あー気持ち悪い気持ち悪い
0149レンレン ◆URISEN/YVU
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2018/02/07(水) 01:44:29.54ID:jrVoSnI00
2016年制裁回数ワースト20 
28回 菊沢 一樹(斜行18、鞭8、間隔1、集合時間1) 
26回 Mデムーロ(斜行22、鞭4) 騎乗停止1回 
24回 加藤 翔太(斜行20、鞭2、発馬機2) 
22回 木幡 巧也(斜行11、鞭6、間隔2、前と接触1、発馬機1、集合時間1) 騎乗停止2回 
19回 柴田 大知(斜行15、鞭4) 
18回 中谷 雄太(斜行15、鞭3) 騎乗停止2回 
18回 松若 風馬(斜行12、鞭3、前と接触1、その他2) 騎乗停止1回 
15回 木幡 初也(斜行11、鞭2、発馬機1、その他1) 
15回 森 裕太朗(斜行13、鞭1、前と接触1) 騎乗停止1回 
13回 岩崎  翼(斜行5、鞭6、間隔1、集合時間1) 騎乗停止1回 
13回 松田 大作(斜行11、鞭1、前と接触1) 
13回 小牧  太(斜行10、鞭1、騎乗ぶり1、間隔1) 騎乗停止1回 
12回 松岡 正海(斜行5、鞭7) 
12回 松山 弘平(斜行8、鞭3、その他1) 
12回 幸  英明(斜行5、鞭7) 騎乗停止1回 
11回 浜中  俊(斜行7、鞭2、前と接触1、その他1) 騎乗停止1回 
11回 横山 典弘(斜行6、鞭2、間隔1、発馬機1、集合時間1) 
11回 吉田  豊(斜行9、鞭1、前と接触1) 
11回 Cルメール(斜行9、間隔1、その他1) 
11回 岩田 康誠(斜行7、間隔3、集合時間1)
0150レンレン ◆URISEN/YVU
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2018/02/07(水) 01:45:05.25ID:jrVoSnI00
2017年制裁回数ワースト20 
29回 Mデムーロ(斜行21、鞭5、騎乗ぶり1、その他2)騎乗停止2回 
26回 菊沢 一樹(斜行18、鞭3、間隔2、発馬機1、その他1)騎乗停止1回 
23回 武藤  雅(斜行19、鞭1、間隔1、発馬機1、前と接触1、集合時間1)騎乗停止1回 
17回 荻野  極(斜行12、鞭1、間隔2、前と接触1、その他2)騎乗停止1回
16回 森 裕太朗(斜行11、鞭2、間隔1、その他2) 
16回 幸  英明(斜行6、鞭5、発馬機1、集合時間2、その他2)  
16回 丸田 恭介(斜行9、鞭3、騎乗ぶり1、前と接触1、発馬機1、集合時間1 騎乗停止1回 
16回 松山 弘平(斜行5、鞭9、間隔2) 
16回 鮫島 克駿(斜行11、鞭4、その他1)  
15回 和田 竜二(斜行9、鞭6、) 騎乗停止1回 
15回 木幡 初也(斜行8、鞭6、前と接触1)騎乗停止1 
14回 松若 風馬(斜行14) 騎乗停止2回 
14回 岩崎  翼(斜行11、騎乗ぶり1、間隔2) 
13回 藤田菜々子(斜行11、鞭1、発馬機1) 
13回 中谷 雄太(斜行12、鞭1) 騎乗停止1回 
13回 柴田 大知(斜行10、鞭2、間隔1)騎乗停止1回 
13回 木幡 巧也(斜行13)騎乗停止5
13回 加藤 翔太(斜行11、騎乗ぶり、発馬機1 騎乗停止2 
12回 Cルメール(斜行11、間隔1) 騎乗停止1 
12回 横山 武史(斜行6、鞭5、間隔1) 
12回 福永 祐一(斜行11、鞭1)騎乗停止1 
12回 浜中  俊(斜行9、鞭1、騎乗ぶり1、間隔1)騎乗停止2
0151レンレン ◆URISEN/YVU
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2018/02/07(水) 01:46:57.31ID:jrVoSnI00
2年連続減量騎手とワーストで争ってるんだから学習能力が無いと言わざるを得ない
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 01:52:00.52ID:M6rOc64x0
勝つ為にギリギリの判断で割ってくるミルコ、下手が故に斜行する菊沢
そんな点数コピペ出しても無駄だよ
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 05:40:20.34ID:A9/XHgIr0
ルメールの神騎乗って
レイデオロダービー
ネオリアリズム札幌記念
クイーンズリング有馬
あとなんかあったっけ
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 06:14:44.15ID:g2qsAhvI0
>>153
ウオッカのJC
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 09:31:57.04ID:v8JW92ku0
>>107
他の騎手はサンデーの瞬発力を頼りにしなかったのかよw
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 10:01:00.27ID:4KQfqA1K0
ルメールのほうが上手い
関係者の評価も断然ルメールだし
エージェントが回してる馬をみればデムーロは川田以下だね
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 10:04:48.70ID:gBneD3aw0
そもそも馬が壊れる騎手のせいなのか?
騎手の役割は乗った馬を全力で走らせることだろう
それに耐えられないのはそんな状態にした調教師の責任だろう

これだけに限らないけど日本はとにかく騎手のせいにするやつ多すぎ
もう少し良くも悪くも調教師という側面を考えてほしいわ
もちろん勝った時ももっと調教師を褒めてあげてほしい
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 10:08:40.55ID:Zw6jrnlI0
ルメールはダービーよりオークスが神騎乗とか哲三言うてた
ダービーは他の騎手がやらかした超凡戦らしい
面白い見解だな
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 10:23:29.10ID:M6rOc64x0
>>153
その中で上手かったのはネオの札幌くらいで、他は神騎乗でもなんでもないわ
ルメールは過大評価されすぎ
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 10:29:37.91ID:M6rOc64x0
>>156
神経質で有能な堀調教師はミルコを重宝してますが?
調教師、馬主から支持が高いのは、あらゆる馬の依頼がきて全て別の馬で結果出すミルコの方だよ
アンカツ評とか騎手評なんてのは政治力でしか物言わないから信用0
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 10:31:17.62ID:be/xGcZs0
>>152
あんたがサクラアンプルールの馬主なら本当に納得出来るの?「ミルコナイス!」って思えるか?
4着で4500万5着で3000万だよ?
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 10:33:28.41ID:1THCw6dh0
>>140
ルメールは自分の乗る馬、事前学習しないらしい。
デムーロはその逆で、しっかりやるらしい。

世間は2人のイメージ全く逆だけど、競馬に対して真面目なのは実はデムーロのほうなんだよね。
一日中、競馬のこと考えてるらしいし。
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 10:36:11.11ID:M6rOc64x0
>>163
は?
シュヴァルの佐々木オーナーはそれも競馬とコラムに書いてたけど?
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 10:47:24.23ID:be/xGcZs0
>>166
3着だからだろ?
10着以下だったらキレてるよ。
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 10:48:07.86ID:M6rOc64x0
>>164
そう、すごく真面目なんだよねミルコは
有馬の後もバカンス行って新年会に参加しなかったルメール、バカンスせずに体を鍛えてキチンと新年会に参加したミルコ
あらゆる面でミルコは良識があって真面目
負けると凄く悔しそうにするんだよ
ルメールは負けてもヘラヘラしてる、有馬の時もゴール入線後直ぐに武豊に握手求めてくっついてたし、それが間違ってるとは言わないけど、勝負師として好きなのはミルコ
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 11:26:47.60ID:4cV32SI60
フランス競馬てスタート前もレース中も雑談してるそうだしあまり殺伐としてないせいかのほほんとした騎手が多いんだっけ?
調教師の指示も逃げるな後ろからいくな3番手ぐらいにつけろ外回すなしか言わないそうだし
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 11:35:32.47ID:MUfPHE6D0
そんなに上手いデムーロはなんで馬を育てられないの?
新馬から乗り続けて、馬を自分で教育してクラシック出たことあるの?
いつも他の騎手が育てた馬を強奪してるイメージしかないけど。
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 11:36:39.82ID:DGFb7i3H0
>>171
細かいじゃん?
逃げるな後ろからいくな3番手につけろ外回すな
超細かくね?
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 11:41:52.38ID:8m5/D82U0
ここでどれだけデムーロ推しても
2年連続で制裁点数上位に名を連ねて荒い騎乗が多い事実は変わらないし
同じエージェントの時にルメールが優先されて馬質でデムーロが劣ってた事実も変わらない
競馬関係者の誰に聞いてもうまいのはルメール
デムーロは勝負強いってコメントが出るんだから答えは出てる
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 11:42:46.53ID:M6rOc64x0
>>172
同じ馬でクラシック2冠以上取ったことないルメールこそ、馬を育てられない騎手なんじゃない?
シングウィズジョイみたいに予後不良にした事なんてミルコは一度もないけど
ドゥラメンテも種牡馬になれたしね
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 11:44:30.49ID:M6rOc64x0
>>175
競馬関係者の誰に聞いても←誰に聞いたの?
馬質で劣ってたミルコにG1重賞勝鞍負けてたルメールはどんだけ下手糞なんだろうかね
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 11:44:39.26ID:4cV32SI60
>>174
ペリエやシャルドネなんてアホそうな顔してるもんな
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 11:46:03.68ID:4cV32SI60
>>176
調教乗らないしてるまあ当たり前だな
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 11:50:58.81ID:M6rOc64x0
ルメール推しの人っていつも言ってる事同じだよね、妄想論がワンパターン
「競馬関係者の誰に聞いても上手いのはルメールと言う」←こういうのホント恥ずかしい
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 11:57:58.92ID:M6rOc64x0
ミルコは照哉さんが声を掛けて日本に連れて来た、見習い時代からミルコに目をつけてたのが照哉さん
勝己さんもドゥラメンテにミルコを指名した様に、ミルコを崇拝している
日本の関係者トップに位置する人間達がミルコを高く評価してるという現実
アンカツなんて政治力でしか物を言わないレベルの評論なんて何の価値も正当性もない

政治力で物を言わない田辺は、馬乗り自体がミルコは上手いと言っていたよ、ルメールの名前は出さなかった
政治力のある蛯名は自分が不利受けた時だけミルコ批判してルメール持ち上げてる陰湿なベテラン騎手だからね
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 12:02:26.91ID:M6rOc64x0
政治力で物を言わない哲三も、コラムでミルコは新馬の乗り方も上手い、競馬を教えながらレースをしていると
細かな技術論でミルコの素晴らしさを解析していたよ
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 12:12:08.48ID:XswUnqH/0
つかレイデオロのダービー上手くないやん?

なんで神騎乗なの?なんかアホは勘違いしてるけど勝った=神騎乗と言うわけではないよ?

そもそも馬の力7割8割だしあれはレイデオロがただ単に強かっただけ。デムーロみたいにモズやペルシアンを勝たせたのは凄いけどレイデオロはレイデオロの力で勝っただけ
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 12:15:37.51ID:usutHJZc0
デムーロ>>ムーア>>>>>>ルメール>その他日本人猿
この位の差がある
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 12:23:17.35ID:EQHqVZfz0
ニワカはやたらムーアを持ち上げるけど全然上手いと思わない それに大して勝ってないしな
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 12:27:24.60ID:v6Gwa8Qw0
ミルコは上手いけど時々スランプ期間があるよな
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 12:29:17.05ID:M6rOc64x0
それとさ、ルメールは強い馬を力通り引き出して勝たせるとか言ってるけどそれも大嘘
通算1人気重賞勝率↓
ミルコ→36.1%(現役史上2位)
ルメール→29.9%(現役史上8位)

人気馬、大本命をしっかり勝たせる点でもルメールは圧倒的にミルコに差を付けられてる所か、複数の日本人にさえ負け越してるという事実
ルメールがミルコに勝ってる所は、フランスでのコネ位なもんたから
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 12:32:21.75ID:M6rOc64x0
過剰人気なんて言い訳にならないからね、重賞においてはミルコの方が圧倒的に過剰人気してる訳だから
ルメールの勝ち切れなさはどの言い訳も通用しないよ
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 12:33:24.80ID:e8xTzw3n0
デムーロはうまいっていうより
裏をかいたり馬の能力を爆発させるのがすごいなって感じだな
ルメールの平場とかほれぼれするくらい上手いと感じる
一日飛ばしまくるような日は別だけど^^;
あれはなんなんだろうな
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 12:34:31.93ID:M6rOc64x0
>>190
中山で全く勝てなかった下手糞のアンカツをミルコと同列に並べるのは、ミルコに失礼なんでやめてね
小回りこそ騎手の腕、中山こそ騎手の腕が左右する訳だから
11年間で74回も中山重賞乗りながら、2回しか勝てなかったアンカツはルメールばりの過大評価騎手
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 12:45:44.34ID:xnsOjQ3g0
ルメールは同じ馬に乗り続けることが多い
平場だと勝てるけど同じ馬に乗ると
格が上がるにつれて能力の限界にぶち当たるけど、安易に替えられないので
どうしても損なレースが出てくる
デムーロはエージェントがアンカツと同じらしいじゃん
アンカツも広く浅くより狭く深くみたいなスタイルだったし
重賞に強いのも納得

やっぱり騎手の仕事の大半は馬集めなんですよ
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 12:46:51.74ID:M6rOc64x0
>>192
戦略、駆け引き、馬の能力を発揮、これらは確かな高等技術と優れたセンス、度胸がなければ成立しない
だからミルコはすべてにおいて最も優れた騎手である証明だよ
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 12:48:00.79ID:A9/XHgIr0
そんなにうまいデムーロはなぜ欧州から声がかからないの?
クリスチャンもいるわけだし、存在を知られてないわけじゃないだろ
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 12:50:02.99ID:vN+aCwGV0
買わない午前中に勝ってるイメージ
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 12:50:28.18ID:IEH0lNrl0
>>110
デムーロが壊した馬を列挙してみてくれ。
思い込みの印象だけで語るなよ。

デムーロは馬の状態に少しでも異変を感じると、悪く言えばレースを捨てて流す傾向があるから、荒い騎乗する印象とは裏腹に、
実はむしろ馬を壊さない騎手だと思うわ。
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 12:53:41.53ID:M6rOc64x0
>>196
ルメールとミルコの議論をしてるのに、欧州から声がーとか論点すり替えもいいとこ
ルメールはカーンに切られたじゃんとダブスタ受けるだけだよ
性質的に欧州競馬はストレス溜まるから、自由に乗りたいミルコは日本を選んだだけのこと
乗りたい意思が途切れなかったらフランスでも成功していたよ、意思がそぐわなかっただけでね
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 12:59:35.72ID:xnsOjQ3g0
デムーロが平場で勝てないのは手抜きしてるからってのは多分違う
最初のうちは馬場傾向が分からないから手探りだし
強い馬に強い競馬をされるとどうしようもないレースが多い
だから平場は馬質勝負で特別からが実力勝負とか言われる
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 13:06:06.95ID:e8xTzw3n0
>>200
下級条件だと無理をさせないというのが大きい気がするわ
(この馬だと負けられないというような場合は別だけど)
基本決め打ちタイプだから外れたらごめんチャイ
上級条件になると読みが外れた場合はこういくとか
反射的にまだまだって感じで次の手を繰り出してくるようになる印象
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 13:11:25.51ID:Igj0TIJD0
欧州でもトップクラスだったルメの方は万能型
ハマると強いデムーロは特化型
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 13:25:00.99ID:be/xGcZs0
ID:M6rOc64x0
顕◯会の信者が布教活動してるレベルだな。
「アナタワミルコヲシンジマスカ?」
怖いわ。
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 13:32:35.13ID:XswUnqH/0
>>187
スランプってか馬が弱いだけ、さすがのミルコも弱い馬では兼ねない。ミルコが走ってるんじゃないしw
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 13:35:31.78ID:M6rOc64x0
>>202
万能型なんて大嘘、成績データ見たら明らか
移籍以降、阪神京都の関西圏でもミルコに勝利数で負け越してる挙句、重賞限定でもミルコに負け越している
中山では遠征回数がミルコより多いのにも関わらず、平場も重賞も圧倒的にミルコに負けており、唯一勝ってるのが東京での勝ち星だけ
関東騎手もビックリの遠征回数乗鞍、この東京遠征3年間でミルコの3倍の勝ち星を稼いでいる
ミルコから逃げて馬質で勝てる府中でセコセコ勝ち星積んでるだけ
腕の差が左右するトリッキーな中山コースだとミルコに完敗してることからも、ルメールは戸崎の強化版でしかないね
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 13:39:55.25ID:XswUnqH/0
>>200
てか手抜きしてるとか思ってるの知的障害者だけだろ?

手抜きしたら無気力騎乗で制裁食らうしなんだかんだ平場も積み重ねればかなりの賞金になるし、手抜きして馬主に嫌われれば良い馬乗れないし。

単に馬が弱い時不調な時に勝ててないだけ、G1だと怪我とか考えず120%の力出すのが正解、平場は100%騎乗
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 13:44:25.43ID:XswUnqH/0
デムーロはどう見ても上手いけどルメールは日本人より少し上程度だよ

馬質貰って勝ってるだけ、デムーロみたいにモズやペルシアン勝たせる事はできない
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 13:45:25.54ID:M6rOc64x0
>>203
反論できないと議論の正当性の欠片もない意味不明な人格批判、こういう人に限って優れた人間を否定したがる傾向があるよね

それとさ、ルメールは強い馬を力通り引き出して勝たせるとか言ってるけどそれも大嘘
通算1人気重賞勝率↓
ミルコ→36.1%(現役史上2位)
ルメール→29.9%(現役史上8位)

人気馬、大本命をしっかり勝たせる点でもルメールは圧倒的にミルコに差を付けられてる所か、複数の日本人にさえ負け越してるという事実
ルメールがミルコに勝ってる所は、フランスでのコネ位なもんだから
ルメールを万能型とか過大評価もいいとこだわ
大本命に弱い&中山コース下手のルメールが万能型とか笑わせる
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 14:50:03.73ID:KcsBSdnu0
>>210
ルメールに恨みあるの?
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 15:02:40.71ID:M6rOc64x0
>>211
ルメール推しの人が、「ルメールは技術があって、ミルコは無い」、「ルメールは大事に乗るけど、ミルコは雑で強いだけ」、「ルメールは馬を壊さない、ミルコは馬を壊す」、「全ての競馬関係者がルメールの方が上手いと言っている」、こんな妄想論でめちゃくちゃな名誉毀損レベルな事言ってる事に関して、何も思わないとしたらルメール信者か個人的恨みを持ってる人間以外は考えられないレベルだけど?

どう見てもルメール持ち上げてミルコ貶してる人間の方が多く論点すり替えてまで叩こうとする人がいるよね
ミルコは全てにおいて優れているという事も、関係者評価も高いという事も、全てデータでも明らかなうえにそれについて反論できないと貴方みたいな論点すり替えてくるおかしい人がいる事が不自然
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 15:08:23.84ID:ZgEYJh190
上手下手はともかく騎乗失敗してもデムーロはあれは失敗、僕が間違えたとか
この馬にはこの乗り方は合ってなかったとか認めるけど
ルメールはただただ馬の力、ほとんどが瞬発力の有無に理由を求める感じ
見た目と異なり案外ルメールのほうが気が強いのかなと
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 15:18:23.30ID:KcsBSdnu0
>>212
でも現実的にはルメールの方がいい馬が集まってるから、馬主や調教師の評価はルメール>デムーロなんじゃないの?
エージェントが同じ時だって馬質はルメール>デムーロだったんだから。
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 15:22:35.19ID:M6rOc64x0
>>215
ミルコは縛られるのが嫌いなんだよ、特定の関係に縛られたくない節がある
だから満遍なくあらゆる馬主調教師の馬に乗り結果を出している
ルメールは縁故のある特定の調教師馬主からの依頼が多いだけで、多方面から依頼が来るミルコの方が誰からも信頼されているという証明だけど?
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 15:24:55.81ID:1rHYyRdy0
上手さで言えば断然ルメールだろ
スタートの良さ、逃げのペース配分、折り合い、仕掛けのタイミング、安定性どれをとってもデムーロより上

デムーロが優れてるのは感覚的なもの
ややこしい技術なんて不要でゴール板を1着で通過すればいいって理論を極めてる
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 15:25:58.75ID:M6rOc64x0
>>217
それなのに成績データでは東京での勝ち星以外全てミルコに完敗さてるんだけど?
馬はルメールの方が良いのに、何故かな?
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 15:29:16.29ID:M6rOc64x0
それとさ、ルメールは強い馬を力通り引き出して勝たせるとか言ってるけどそれも大嘘
通算1人気重賞勝率↓
ミルコ→36.1%(現役史上2位)
ルメール→29.9%(現役史上8位)

人気馬、大本命をしっかり勝たせる点でもルメールは圧倒的にミルコに差を付けられてる所か、複数の日本人にさえ負け越してるという事実
安定性がある騎手がこれだけミルコに差を付けられるのは何故かな?
大本命背負うと弱いてのは岩田や横山典のデータでも明らかだけど、同じくムラがあるとされるミルコはこれだけ安定して勝ち切れている
不安定なのはルメールの方なのでは?
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 15:33:49.38ID:e8xTzw3n0
>>217
作戦の豊富さだと思うわ
奇策というか一発狙うというか
そのせいか普通に乗ればいいところを変なことして取りこぼしたりする
どう乗っても勝つ馬だとさすがに先行押し切りするけど^^;
あと他の騎手を良く見てるな
上手い騎手同士だと滅茶苦茶やってこじ開けたりねじ込んだりぶつけたりして
抜けて来るけど
前が下手くそだと多少空いてるくらいじゃ突っ込んでいかない
たまに気づいたらこいつデムーロに下手だと思われてるんだとか
上手いと思われてるんだとか参考にしてる
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 15:36:30.52ID:BTuIAI8B0
ディアドラの秋華賞見て
ルメールが下手とか言ってる奴が居るなら
まだまだ競馬は儲かるな
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 15:42:40.82ID:KcsBSdnu0
>>216

馬質はルメール>デムーロなんでしょ?
特定の関係者?藤沢?に縛られると馬質は良くなるけど、それは嫌だから広く浅くたくさんの馬主や調教師の馬に乗って結果出してるって事け?
でも馬質はルメール>デムーロで
実力はデムーロ>ルメールなんだろ?
ただ単にルメールの方が営業が上手なんじゃないの?
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 15:43:31.88ID:IEH0lNrl0
>>221
あの勝ち方こそ、
漁夫の利の典型だろw
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 15:46:03.15ID:M6rOc64x0
>>221
あれは内を空けた騎手が下手だと哲三は解析していたよ、つまり、ダービーと同じで周りが下手過ぎたってこと
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 15:49:51.61ID:OAx5oIK30
継続して乗せるならルメール
ここ一発を狙うならデムーロ

だからルメールの方がいい馬が集まる
デムーロは本番だけ乗ってもらえばいいからね
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 15:52:05.64ID:yMkagtkX0
あれは岩田の終わりを象徴するレースだったよなw
そもそもディアドラ捨ててファンディーナ選択自体無能だし
秋華賞ではディアドラのために進路空けるアシスト
そのおかげかエリ女で戻ってきたけど大敗させて捨てたクロコスミアにあわやの2着される

そして今週末またディアドラを捨てて今度はクロコスミアに乗るという意味不明な行動
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 15:53:16.24ID:M6rOc64x0
>>222
ルメールの騎乗依頼調教師は藤沢や関東調教師で大幅に占められている
ミルコはあらゆる調教師馬主から満遍なく依頼を受けている
信頼する関係者が多いという事は、それだけ評価の幅が広いという事だよ?分からないの?
その藤沢にだって、ペリエよりは上手くないって言われてたよねルメール
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 15:57:04.40ID:ysROSaxY0
モズカッチャンやダンビュライトやペルシアンナイトはデムーロじゃきゃG1勝たせてない
後サンビスタや、エイシンフラッシュも、レッドファルクスも

ここら辺はすべてデムーロのおかげ
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 15:57:22.60ID:KcsBSdnu0
>>227
多分ルメールの方が満遍なく馬主調教師の支持を得てるぞ?
藤沢は理由あって基本的にはデムーロNGなんだけどな。
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 16:01:23.75ID:M6rOc64x0
>>229
依頼調教師馬主データを見れば普通に分かることだよ?
それに、ミルコは非社台馬だろうが満遍なく乗っている、ルメールは特定グループの特定調教師の割合が大きい
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 16:02:36.82ID:ZSyuSiY20
>>228
デムーロが勝たせたG1馬は過大評価されてるって事だな
デムーロが凄いだけで馬は並みなG1馬
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 16:26:58.33ID:Igj0TIJD0
>>206
欧州では遥かにルメの方が上だった
ミルコは日本の競馬にハマってるだけで総合力ではルメだと思う
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 16:46:42.59ID:8m5/D82U0
>>230
カズオが言ったのは
ペリエの方が上手いと思ってたけどルメールも上手かったというニュアンスで
ルメールを貶めるためにペリエを引き合いに出したわけじゃないからな
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 17:14:22.14ID:NaWX7jpT0
ルメールは本気で上手いなら
関西で勝負するわなw
下手糞な上、一部の強い馬以外は駄馬で空き巣してんのがルメ
関西圏のレースでボロボロなの草生えるわww
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 17:26:26.55ID:XswUnqH/0
ルメールのメジャーエンブレムが日本人だったら向こう5年は叩かれるレベルなのに。何故かルメールだと糞騎乗にならない不思議

レイデオロはただ単に馬の力で勝っただけなのに馬鹿な信者はルメールが勝たせた!と勘違いしてるアホさ。ルメールは馬質良いだけで日本人とほぼ変わらないよ
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 17:31:25.21ID:XswUnqH/0
デムーロのモズやペルシアンはG1勝ち負けしてたし、一応強い馬ではあるがあれが日本人なら2着だったろうな。


2着を一着にしただけだけどそれはとてつもなく凄い事だよ。馬の力7割8割における競馬で馬以上の力を引き出し、提示板の範囲で1つ着順上げるだけでも尋常じゃなく凄い事。7着を6着にと2着を1着にだと全然違う
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 17:40:19.04ID:M6rOc64x0
>>234
欧州では〜、そういうのは馬質データを明確にしてから言うべきでありそもそも論点すり替えないでね
中山でも関西圏でもミルコに負け越してる事実は変わらないよ
取り零しが多いのがルメール
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 18:29:49.79ID:be4ApCkK0
デムーロは馬に合わせて乗るけどルメールは馬に合わさせる騎乗だな
ルメールの騎乗スタイルに合わない馬は逆噴射するとこよく見るよね
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 18:31:17.77ID:c5Y2N89w0
ガツガツ

堅実

違い
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 18:51:32.99ID:k9a83tB00
>>104
福永からルメールに乗り替わる時は降ろされた時
ルメールから福永に替わる時はルメールがポイ捨てした時

ってパターンが多々あるからそのデータには何の意味もない
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 18:55:13.28ID:z4f2mCcO0
デムーロは組んでも離れてもとれる力士
投げも打つしはたきこみや取ったりけたぐりまで勝つために最善と思う手を取り組みの中で瞬時に判断するからね
ルメールは得意の型に持ち込めないとあっさり俵を割ったりで見ていてつまらないタイプだと思うわ
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 19:03:28.11ID:k9a83tB00
>>153
ウオッカのJC
サトノの有馬
レイデオロのダービー
ハーツの有馬

レイデオロのダービーにケチつける奴って何が気に入らないの?
スプマンテのエリ女見たらスローでも日本人は絶対に動かないんだから相対的に見てあれは上手かったと言わざるを得ない
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 19:03:42.00ID:E3CKLjdz0
素人目にデムーロのお陰みたいな騎乗が多いからな
出遅れて道中無駄に脚を使わせて差し込んでくるとか
好スタートで好位で競馬してるルメールが勝てば
馬が強いだけに見えるのはしょうがないよ
どっちの馬により負担が掛かるかは明らか
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 19:07:05.72ID:k9a83tB00
>>164
本当にこれ
JRAに移籍してきたのだってフランスじゃ休みがあまりないからって言ってたしな
引退後はフランスでラーメン屋やりたいルメールと日本で調教師になりたいデムーロ
どちらが競馬について本気で考えてるか一目瞭然だわ
おちゃらけてるデムーロと人見知りで大人しいルメールだからイメージは逆だけどね
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 19:12:17.16ID:k9a83tB00
>>172
テン乗りで勝てるってのは乗った事ない馬でもちゃんと研究してる証拠
去年6勝したG1全て違う馬で勝ってるのも馬の能力だけで勝った訳じゃない事がよく分かる
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 19:13:37.74ID:FkkES6go0
道中無駄に脚使わせて差し込んでくるとか笑える
そんなんで勝てる馬なら他の騎手が乗ってる時に勝ちまくってるわ
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 19:16:10.59ID:XswUnqH/0
>>251
上手いんじゃなく強いから勝った、それだけ
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 19:16:13.52ID:16JZAD+I0
単純にJRA所属になった2015年から3年間の成績で比較すると
騎乗数、勝利数、勝率、連対率、複勝率の全てでルメールが上回る
デムーロが勝るのは重賞勝利数だけ
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 19:17:04.70ID:k9a83tB00
>>184
上手くないの根拠は?
モズペルシアンが馬の力じゃなくデムーロの騎乗で勝ったと言う根拠は?
そこをきちんと説明しないとただのバカだよお前
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 19:19:20.41ID:XswUnqH/0
>>258
そもそも動いたのはスワーヴもそうだし
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 19:19:30.39ID:k9a83tB00
>>256
レイデオロは確かにいい馬だし武や池添でも勝てた可能性もあると俺も思ってる
ただモズとペルシアンが強くない根拠はなに?
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 19:32:19.04ID:XswUnqH/0
お前らが上手いと言ってるルメールでも馬質落ちたら全く勝てなくなるんだよ

>>260
モズもペルシアンもG1勝ち負けしてたし強いよ、ただモズのハナ差なんか騎乗による勝ち
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 19:38:39.20ID:M6rOc64x0
>>257
移籍からの約3年間で、ルメールが上回ってるのは関東遠征の多さによる主に東京での勝ち星のみ
移籍〜現在までのデータ↓
ルメールの勝利数内訳 トータル騎乗数
関東圏205勝(東京155勝)
関西圏199勝
ローカル103勝
合計507勝

ミルコの勝利数内訳 トータル騎乗数
関東圏87勝
関西圏250勝
ローカル99勝
合計436勝

ルメールとミルコの勝利数差は71勝、手薄な騎手レベルの東京遠征で乗り散らかして勝ち星量産してるだけに過ぎないね
東西で二足の草鞋履いてるようなものだよ
ルメールの複数固め打ち勝利は全て東京遠征時のみ
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 19:39:32.50ID:Igj0TIJD0
>>240
実績が全てを物語ってるよ
日本と違ってコネじゃ上まで行けない
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 19:41:04.70ID:k9a83tB00
>>262
ハナ差だから騎乗によるならサトノダイヤモンドは神騎乗だと認めるの?
ベルシャザールやウオッカは認めるの?
着差がついたら馬の力、つかなかったら騎乗の差とか訳わからんわ
それならタップダンスシチーは史上最強レベルの強さなのか?
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 19:42:56.85ID:M6rOc64x0
>>264
いやいや、欧州もコネ優遇だけど?スタートラインからして違うよ?
ペリエは一般家庭出身であり見習い時代に所属した厩舎のトレーナーは夜逃げして散々な苦労をしてたのと違って、ルメールは競馬一家一族であり、コネで見習い時代からファーブル厩舎に所属できた、スタートラインからして違うんです
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 19:46:52.14ID:Igj0TIJD0
>>266
見習い騎手が日本の何倍もいるからコネじゃどうにもならん
見習いやめて他の仕事するとか当たり前
日本は騎手になったら競馬以外に道がなくてそもそもの枠も狭い
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 19:50:33.57ID:5Zhelq080
アホだろ
メチャクチャ馬が伸びるやん
ルメールしか信用できないわ俺は
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 19:51:25.13ID:M6rOc64x0
>>267
競争率が激しいからこそ、ファーブルみたいな超一流厩舎に見習いで所属できるのなんてのは、コネ以外有り得ないから
日本のコネと比較するからおかしいだけで、ルメールは十分にスタートラインから優遇にあっていた事は事実なの、分かる?
乗り馬にも恵まれていたのに、リーディングを一度も取れなかったのと、ペリエの四分の一しかG1を勝てなかった
ルメールのG1成績は、一流と言われる欧州ジョッキーより遥かに少ないんだよ
そりゃカーンからも直ぐに切られるわけだね
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 19:58:48.28ID:Igj0TIJD0
>>270
そもそもスタートラインが違うってそれ若手時代の話じゃん
実績十分でイタリアを出たデムーロが他国で成功できなかったこととルメールの若手時代は全くの無関係
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 20:02:59.12ID:M6rOc64x0
>>272
は?欧州では〜て持ち出してきたのはそっちのくせに何言ってんの?
スタートラインからして違うんだからミルコより実績あって当たり前でしょ、て話なんだけど
超一流厩舎であるファーブルに所属できたらもう成功は約束されたのと同じだよ
それでも物足りない実績しか積めず、年下のスミヨンの四分の一しかG1を勝てなかった騎手という事実を、ミルコと比較して欧州実績が〜てそもそも論点からしておかしいでしょ
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 20:05:37.04ID:M6rOc64x0
そもそも他国で成功できなかったって、自国でコネに恵まれ実績積んでるだけのルメールと、ミルコのフランス実績比較してる事自体がおかしいわ
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 20:08:26.56ID:nEFqQNj70
毎年70点以上の制裁点で上手い訳ないでしょう。川田にエルボー&松山に中指立てるし。
キタサンブラックとレイデオロに勝ったシュヴァルグランでスマートレイアーとトーセンバジルに負けてるし。
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 20:09:29.85ID:M6rOc64x0
>>275
毎年制裁70超えてた時が5回くらいある岡部は下手だってこと?そういう事なんだね
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 20:11:29.93ID:Igj0TIJD0
>>273
デムーロが失敗したこととは全く関係ないよね
イタリアでタイトルたくさん獲得して他国でも実績十分なのに
なんで欧州でイタリア以外ではダメだったんだ?
チャンスを全然もらえなかったから?そんなわけないよね
だって弟は大成功してるもんね
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 20:12:57.12ID:g3bOt+k50
昔、デムーロは重賞のときだけ電気ムチを使ってるんじゃないかと思ってた
でも、レース後にムチをスタンドに投げたりしてるから違うんだろうなー
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 20:17:46.98ID:SroSCcW70
>>274
香港でも失敗してるで
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 20:19:47.39ID:SroSCcW70
>>270
では、デムーロが欧州で成功しなかった理由を教えてくれよ
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 20:21:29.59ID:SroSCcW70
>>263
デムーロも東京に乗りに来ればいいのでは?
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 20:23:40.43ID:M6rOc64x0
>>277
本人の意思がそぐわなかったからだよ
日本の様に自由に乗るスタイルを海外ではとれない、弟クリスは性質的に合ってるというだけ
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 20:29:11.62ID:M6rOc64x0
>>279
出遅れる癖があったから仕方ない、ゲート内で大怪我したトラウマでゆっくり出す癖がついたと話してたよ
不調時にいたのが香港だったから仕方ないよね、誰だって不調時はあるしデットーリさえ2年間不調で全く勝てなかったりもした
それぞれの個性に合うスタイルを追求した結果、日本でこれだけ圧倒的な活躍をするのだから、誰も文句なんて言う資格はない
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 20:33:18.71ID:icYy08kF0
>>1 
そんなじゃね? でなくて、
そんなじゃないんじゃね? なら分かるが。
(誰も突っ込まんな)
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 20:37:56.05ID:16JZAD+I0
>>263
デムーロは関東遠征したら目に見えて騎乗数が減る
ルメールは東西どちらでも騎乗馬確保できる
いつも勝ちたい勝ちたい言ってるデムーロが関東いかないのは乗せてもらえないから
乗せてもらえないなら関西で引きこもってた方がいいわな
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 20:38:14.84ID:nEFqQNj70
>>276
シュヴァルグランはスルーかよwww
まぁ、さすがの信者も擁護しようがないか。
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 20:39:29.17ID:dPsER6yx0
>>283
出遅れる癖があるって下手くそってことだろ
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 20:40:34.20ID:mmrpYzGE0
デムーロ 大阪桐蔭
ルメール 日大三高
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 20:40:50.63ID:zrTQrutd0
2017年最高の神騎乗ってマイルチャンピオンシップのペルシアンナイトだろ
あれはデムーロ以外の誰でも勝ててない

キタサンの天皇賞も凄いけど、あれは馬が強すぎる
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 20:42:59.31ID:M6rOc64x0
>>285
重賞の時は普通に遠征にしてるけど?ルメールみたいに、重賞の無い日も関東遠征してハイエナするような真似はしないだけ
ミルコは優しいから、弟クリスに乗り馬分けてあげたり、自分が理不尽に出しゃばる真似をしない
心に余裕を持ってる本当にメンタルの強い騎手
ミルコから逃げてハイエナしてるくせに、200勝逃すのがルメール
心·技·体の全てがミルコに劣る
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 20:43:48.82ID:qU+PuRdO0
フランス香港でまるで通用しなかった奴とアガカーンに切られた奴なんて目くそ鼻くそだろ
こんな奴らに無双させてることを恥じるべき
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 20:50:19.83ID:16JZAD+I0
>>290
斜行をくりかえし、レース中に報復ひじ打ちで常に制裁点上位に常に名を連ねて
おまけにレース後に勝った騎手に中指立てる人間が心に余裕持っててメンタルが強いとは笑わせる
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 20:55:04.34ID:QhyfMi8a0
イギリスやフランスなんか自国優先で、他国のジョッキーはほとんど乗れないよ
ムチャクチャ排他的だから
デム弟は兄貴の失敗から学んで今がある
デムーロが欧州で通用しないっていってるけど、短期できた外国人に人気薄ばかり乗せて、勝てないから下手糞って言ってるのと同じ
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 20:55:25.51ID:Igj0TIJD0
>>282
だからデムーロは日本でハマったって言ってるんだがw
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 20:57:25.26ID:M6rOc64x0
>>292
レース中に肘打ちなら暴行事件どけど?中指立てたとか被害妄想も大概にした方がいい
レース中の厳しい進路の取り合いなんて当たり前の事、それに引いてる様では勝てないし信頼も失うよ
引かなかったから松山はG1を取れた、でも松山がゴール前で大きく斜行してるのも事実だよね?被害馬は武豊だったけど、その事でミルコは注意しただけの事を、中指立てたとか報復とか妄想論もいいとこだよ
ラビットやってくれた川田に対して、ペースが遅いと難癖つけたルメールの方がよっぽど汚いよ
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 20:59:30.11ID:nEFqQNj70
京都記念でトーセンバジルとスマートレイアーに負けたシュヴァルグランが、ボウマンだとキタサンブラックとレイデオロに勝っちゃう。
有馬記念で四位から強奪したスワーヴリチャードで散々負け続けたクイーンズリングに先着された上に再度シュヴァルグランに先着された騎手がデムーロだよ。
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 20:59:54.96ID:7DeADAZW0
オルフェの1回目の凱旋門賞を観てみろよ デムはいい騎乗してるぞ
デムのアシストでペリエが脚をためて差し切ってる様がわかる www
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 21:08:50.30ID:M6rOc64x0
皐月賞馬のイスラを強奪して一つもG1勝たせられなかったルメール、皐月賞馬のアルアイン強奪してずーっと外回って下手乗りした挙句ミルコに負けたのがルメール、マイルCSで大本命背負ってたせに溜め殺した挙句またまたミルコに負けたのがルメールという何もかもミルコに勝てない騎手
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 21:13:22.63ID:nEFqQNj70
>>299
シュヴァルグランは擁護出来ないんだねwww
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 21:16:46.64ID:M6rOc64x0
シュヴァルとかクイーンズならミルコなら有馬も勝てたよね、シュヴァルは位置取り後ろ過ぎでしょ
クイーンズは仕掛けが遅い
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 21:32:40.74ID:nEFqQNj70
>>301
根拠なく意味不明だな。
そんな事言い出したら、
アドミラブルとアドマイヤミヤビはルメールが乗ってたらダービーとオークス勝ってたよ。
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 21:37:02.13ID:M6rOc64x0
>>302
ルメールは過剰人気してる足りない馬を持ってこれないから無理でしょ?馬鹿なの?
ミルコはどんな馬でもG1だと持ってくるけどルメールには無理だもんね
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 21:39:22.49ID:FViDjK1t0
デムーロが進路取る手段って恫喝だけじゃん
道譲ってもらえなかったらガチのタックル、肘打ちが飛んでくるとか正気じゃないよ
これがうまいと言えるかね
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 21:46:09.12ID:nEFqQNj70
>>303
どんな馬でもG1だと持ってくる?
世代トップクラスのアドマイヤミヤビ、アドミラブル、スワーヴリチャードで持ってきてないじゃんwww
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 21:50:46.98ID:M6rOc64x0
>>306
ミヤビがトップクラス?スワーヴのダービーはミルコなら勝てただろうね
ルメールには無理だけどね、クイーンズで有馬勝てないんだから
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 21:57:35.82ID:DwjBENan0
>>19
50前の騎手と比べてもなぁ
ルメールと同じ年齢だった時なら豊さんの方が上手かったわ ペリエはずっーとマークしてたもんな
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 22:00:40.13ID:nEFqQNj70
>>307
じゃあなんでアドミラブルでダービー勝てなかったの?四位でダービー2着の相当強いスワーヴでデムーロが乗って府中牝馬4着のクイーンズに負けてるのは何故?
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 22:05:55.18ID:7DeADAZW0
海外でも人気馬に乗る事は無いが人気より堅実に上位に持ってくる事で幸運テントウムシと評価され
日本じゃ届いちゃうから神と言われ大昇格のデムーロ 本当ギャンブラーにとっては貴重な存在だよ
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 22:08:34.37ID:M6rOc64x0
>>310
アドミラは弱いから負けた、3着に持ってこれるのもミルコのお陰、クイーンズはミルコでしかG1勝ってないよ?
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 22:18:52.40ID:nEFqQNj70
>>312
ダービーのアドミラブルはデムーロがミスを認めてて本人が強いって言ってるんだが...
去年のレースで一番悔しがってたからな。
デムーロよりもお前の方が馬を見る目があるのかよ。真性基地だな。
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 22:32:45.51ID:16JZAD+I0
>>312
出たよ
勝てば騎手がうまい負ければ馬が弱い
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 23:31:52.63ID:IEH0lNrl0
ミルコが英仏で成功出来なかったのは、
多分にデットーリの存在によるものがあるだろうな。

そりゃ自分らより下に見ているイタリアンに、やりたい放題やられてしまったら、
何としても第二のデットーリ誕生だけは阻止しなければ!と思うのは必然。
ミルコ自身がイギリスで騎乗していた時期を

『思い出したくもない屈辱的な日々だった』

と語っていたところからも、
恐らく相当に酷い仕打ちを受けていたのだろう。
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 23:35:19.23ID:IEH0lNrl0
>>285
エビや海苔が裏で策を講じているんじゃね?
出来るだけ美浦所属騎手を乗せるように働きかけているとか?
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 23:42:29.28ID:IEH0lNrl0
>>310
単にお前らがアドミラブルの能力を過大評価しているだけだろw
普通に勝負してもレイデオロやスワーヴには
勝ち目が無いとミルコは感じていたんだろ。

だからレイデオロが上がって行った時に、
何かが絡んでいってペースが上がる事を期待した。
ところが、誰も絡みに行かなくてスローペースのままレースが進んでしまった。

ああなったら、もうあの結果は仕方ないわ。
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/07(水) 23:46:12.67ID:OAx5oIK30
>>318
ここまで妄想が激しいとみてるものが違うんじゃないかと思うわ

デムーロ自身がダービーでの騎乗を悔しがってるのに
馬の能力が足りないは無いわ
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/08(木) 00:10:15.49ID:aIlVRuwj0
ダービーは自分の騎乗ミス
もし同じレースに乗れるなら迷わず上がっていく
とまで言ってるからな
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/08(木) 01:08:05.89ID:vTRWwEQe0
デムーロは自分のミスを認める
ルメールは自分のミスは絶対に認めない

この気質の違いが印象を大きく変える

ルメールは安定した上手さがあるんだろうけど、あまり良い印象は無い。

デムーロは、レース前の入念な準備、レース後の反省。
ルメールを全く買わない訳では無いけど、こういう裏事情を知ってると好印象なのはデムーロだし、積極的に買いたくなるのもデムーロ。

関係者評価は知らない。
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/08(木) 05:44:29.69ID:BZeO6FPw0
>>321
最新号のギャロップ見てみな
「上がって行こうとしたら、前の馬がフラフラ寄れて来て行けなかった」と言ってるから
騎乗ミスだなんて思ってないよ
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/08(木) 05:59:31.27ID:BZeO6FPw0
>>322
DEMがなんで調教師から嫌われてるか知らないのか
『俺だけロバに乗せられた』とか負けた時に逆切れするからだよ
加藤調教師もこれでもうDEMを乗せないと言った

先週のコメントでも
1人気14着ダノンロッソDEMコメント
「わからない。2走前乗った時とは全く違う馬でした。」

エルフィンS 2着ノーブルカナリンについては友道調教師にチクッと言われたのかDEMはコメント拒否
友道のコメントしか載ってなかった

「体を併せる形ならもう少し差を詰められたんじゃないかな。」
ご不満なコメント残してる
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/08(木) 06:13:33.96ID:jtl3MRqD0
>>319
悔しがっているって事は、
ミルコのレースプランは俺の妄想通りだった可能性高いかもな?w

悔しがっていると馬の能力足りているのか?
>>320
読んでみたけど、
ミルコはアドミラブルを凄い馬と言っているだけじゃないか。
そして、やっぱり俺の見立て通り、

ミルコ『自分の馬(アドミラブル)に自信を持っているけど、皐月賞組は強いと思う。皐月賞馬(アルアイン)はとても強い。レイデオロも最後はいい脚で追い込んできた。東京に替わると良さそうですね。とても怖い。難しいレースになるでしょうが、それが楽しみでもあります。』

と、アドミラブルよりも皐月賞上位組の力量を上に見ている。
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/08(木) 06:19:16.66ID:BZeO6FPw0
ここで散々言われてるペルシアンナイトのマイルCSだが、
神騎乗ランキング4位だったな

面白いのが、騎手調教師からの票が0という事
記者票が殆どでコメントも記者が延々と感想書いてただけだった

騎手調教師から0てのはあまり見たことないよ
当然なんだけどね、現場の人間はペルシアンナイトが抜けてるって事を知ってるから
アーリントンの勝ち方や皐月2着(騎乗ミスしながら)のレース見てたら普通にマイルなら強いと分かるからな

これをDEMだから勝てたとか言ってるのは本当に素人だよ
とある記者のコメントが面白い
『あのゴール前の差は騎手の腕の差』へぇ世界のムーアを小馬鹿にしていいものか
こういう馬鹿が印つけてるオッズなんて全く意味が無いと分かるよな
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/08(木) 06:23:03.97ID:BZeO6FPw0
逆にルメールのダービーは騎手調教師票も読者票も多かった

『騎手の腕で勝たせたレース』と迄は言い過ぎだが、
あの舞台で難なくやれる馬も人も凄かったレース

この様なものを見ても、
ルメールの方が評価が高いというのは頷けるね

DEMは香港でのロゴタイプの糞騎乗やキセキの糞騎乗を見ても分かる様に『日本だから馬任せの乗り方して勝てるだけ』という評価が最も正しいかな
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/08(木) 08:13:19.14ID:kaSgQ4WW0
>>326
凄い独自の解釈だな。
政治家や弁護士や法学者にでもなれば?
才能あると思うわ。
ペルシアンナイトについて触れてないのは残念だけど...
お前の解釈では
皐月賞組上位>>>>>>>>>>アドミラブルって事でしょ?
でも騎手のおかげでアドミラブル3着って事だよね?
ペルシアンナイト捨ててアドミラブルに乗った理由は義理人情になるのかな?
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/08(木) 09:07:54.36ID:bMsta/lR0
長文やめろスクロールめんどくけーんだよ
5行以内にまとめろ
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/08(木) 09:31:46.21ID:vqWKr1FG0
デムーロはアドミラブルのダービーを振り返って「上がって行こうとしたら、前の馬がフラフラ寄れて来て行けなかった」と言っている。
同時に「あれは自分のミス。上がって行けばよかった」とも言っている。
つまり「フラフラしていた馬がいたから、それを交わして行くリスクをとるより控える判断をしたが結果としてその判断こそがミスだった」ってことじゃないの
「レイデオロと一緒に上がるという選択してれば勝てた」と
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/08(木) 10:24:18.40ID:jH4xlulI0
まぁ、レイデオロだけじゃなくアドミラブルも上がっていったら、
さすがに他の騎手も見過ごせないから、全体のペースがグンと上がって
共倒れの可能性もあるけどね。
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/02/08(木) 11:14:44.96ID:h8DEP9dX0
>>325
「わからない。2走前乗った時とは全く違う馬でした。」

普通のコメントじゃん。これで嫌うとかおかしいだろ。
騎手論争は武福永然り、過熱しすぎると頭のおかしい奴がでてくるね
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/08(木) 11:17:53.63ID:h8DEP9dX0
福永や川田に有力を集めまくってた時期を思えばこの二人は救世主
俺にとっちゃ神様みたいなもんだ
武も刺激を受けているのか勝負強さが戻ってきて良いことだらけ
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/08(木) 11:19:14.63ID:vugclVtU0
デムーロ故障はアンチの言いがかりだろ
乗り方で馬が故障するとかないから
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/08(木) 11:21:17.21ID:Xvb69XnI0
仮にアドミラブルが先行してたらばてて4着だったと思う
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/08(木) 11:23:26.48ID:Xvb69XnI0
それと神騎乗したら勝てるとか辞めてくんないかな?ミルコが走ってるんじゃないし馬が弱ければどうにもならん。
騎手の仕事は2割ぐらいしかない、ただハナ差が多い競馬において2割はかなり大事。騎手って言っても腕によっと着順をひとつ上げるしかできないんだよ
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/08(木) 11:24:55.35ID:Xvb69XnI0
ミルコやムーアですら弱い馬なら日頃平場で負けまくってるよな?

ミルコやムーアでも弱い馬なら全く勝てないから
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/08(木) 11:27:54.26ID:Xvb69XnI0
ただ着順をひとつ上げるか上げないかでも尋常じゃなく違う

勝ち馬が相当優遇される競馬において2着と一着は尋常じゃなく違うから騎手は大事。
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/08(木) 12:09:48.83ID:cXwxo5Ar0
予想する側にとっても関係者側にとっても
騎手をあれこれ言う前に見直すべきことが山ほどあるだろうと思うけどねw
新人騎手縛りをしても
上手い奴は馬券は勝てるし優秀な厩舎ならリーディングを取れる
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/08(木) 12:39:37.35ID:hVVRu2DJ0
>>331
ルメールの次に戸崎が先に行って不利になるから行けなくなったみたいな発言があった気がしたけど。それかな?
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/02/08(木) 13:31:35.29ID:DzY7NmvH0
>>327
世界のムーアだから何なの?日本ではデムーロの方が上だろw
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