距離別最強馬が確定。1200カナロア、1600モーリス・・・
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・日本でGIが開催されてる距離
・該当距離で勝ち鞍がある馬に限る（GIじゃなくても可）
・芝レース
１２００・・・ロードカナロア
１６００・・・モーリス
２０００・・・モーリス
２２００・・・グラスワンダー
２４００・・・エルコンドルパサー
２５００・・・オルフェーヴル
３０００・・・ナリタブライアン
３２００・・・ディープインパクト
２軍
１２００・・・サクラバクシンオー
１６００・・・タイキシャトル
２０００・・・ジャスタウェイ
２２００・・・ゴールドシップ
２４００・・・スペシャルウィーク
２５００・・・シンボリクリスエス
３０００・・・ビワハヤヒデ
３２００・・・ライスシャワー ジャスタの秋天はレートで123程度で有力馬がトウケイを追いかけたおかげでの圧勝だからな スプリントマイルはデュランダルのインパクトが強いんだが成績で言えばカナロアシャトルモーリスなんだろうな 2000はススズかな
まあナリブとかディープもこの辺以上の距離は強いと思うけど 2000mは実績考慮するならボリクリ
能力考慮するならスズカ ナリブとかディープとかオルフェとか2400mのパフォをそのまま2000やマイルに持ってこようとするからな
そいつらの1600～2000は過大評価されてるわ 2000mの実績（GⅠ勝ち数）とパフォ（レート）を総合すると>>1のモーリスが正解になるわけだ 1200 ロードカナロア
1600 タイキシャトル
2000 サイレンススズカ
2200 グラスワンダー
2400 オルフェーヴル
2500 シンボリクリスエス
3000 ナリタブライアン
3200 ディープインパクト
とか？ >>21
海外レース入れたらめちゃくちゃになるだろ
実績ならモーリスよりピサになるし
ただてさえ最近はオーストラリア香港はレート詐欺でレベル低いってバレてんのに
やっぱりこういう日本馬のみの最強場論争は日本のレースのみに絞らないとめちゃくちゃになる 海外レースの考慮は入れていいでしょ
オーストリアとか香港なんかは自分で扱い考えろや そもそもピサはAW2000だしそのカテゴリーなら日本最強でもいいんじゃねｗ タイキシャトルはIntikhabがジャックルマロワ賞を回避したせいで低評価になってしまったのが残念
対戦してこいつを負かしてればモーリス相手でも未だにマイル部門最強説を唱えられただろうに 2000はジャスタウェイだろ（1800のG1あるなら確実だけど） １２００・・・ロードカナロア
１６００・・・モーリス
２０００・・・サイレンススズカ
２２００・・・オルフェーヴル
２４００・・・ディープインパクト
２５００・・・オルフェーヴル
３０００・・・ナリタブライアン
３２００・・・メジロマックイーン >>39
アルバートまでレコードタイムだったしカレンミロティックと僅差だし仕方ないよ レート
1200⇒カナロア
1600⇒モーリス
2000⇒モーリス
2200⇒オルフェ
2400⇒エルコン
2500⇒オルフェ
3000⇒オルフェ
3200⇒ディープ
主観
1200⇒国内バクシン、海外カナロア
1600⇒シャトル
2000⇒ジャスタ
2200⇒グラス
2400⇒エルコン
2500⇒オルフェ
3000⇒ブライアン
3200⇒ディープ >1200⇒カナロア
>1600⇒モーリス
>2000⇒ジャスタ
>2200⇒グラス
>2400⇒エルコン
>2500⇒オルフェ
>3000⇒ブライアン
>3200⇒ディープ 2000アグネスタキオン
弥生賞のタキオンより強いと思える馬が今のところいない。
皐月賞は今一だったがすでに怪我の影響があったのかと思う。 1200 ロードカナロア
1600 タイキシャトル
2000 ディープ
2200 ディープ
2400 ディープ
2500 ディープ
3000 ディープ
3200 ディープ
これが競馬村の中じゃ常識 2800 メジロマックイーン
3200 キタサンブラック が無いのは失格 全距離ディープ一強ｗ
ほんとディープ基地って馬鹿しかいないんだなｗｗ >>51
嫉妬かな？
それとももしかして本物の関西人なのかな？ マイルはオグリキャップだろ？
負けた馬入れてんじゃねーよ >>52
かなかなくんｗ
ディープが栗東の馬なのに何故かディープ基地は関東人でそれ以外の人は関西人だと思い込んでる頭ヤバイやつだな
栗東に東が入ってるから関東だとでも勘違いしてんのか？ｗ そもそもディープは2000m未満のレースは出てないし
2500mは負けてる（2400mも海外で3着失格） >>57
低学歴低収入低回収率のど底辺関西人わろた
頭悪いのは売春婦の母親似かな？ マイルはオグリキャップでいいよね
安田記念とマイルＣＳ勝ちだけじゃなく
芝１４００～１８００全勝だもん
それも全部重賞 >>58
事実で反論できないから人を罵ることしかできない
本物のキチガイだなｗ >>59
生きてる価値もない包茎童貞ど底辺独身中年かな？ >>61
毎週毎週養分ありがとう
それとも本当に母親が売春婦で怒ってるのかな？ >>63
キチガイはアンカ付けるんじゃねーよ
わかったかなボクちゃんｗ >>67
低学歴低収入低回収率の身体障害者中年かな？
それとももしかして本物の関西人とかなのかな？ １２００・・・ロードカナロア
１６００・・・タイキシャトル
２０００・・・シンボリクリスエス
２２００・・・ヒシミラクル
２４００・・・ディープインパクト
２５００・・・グラスワンダー
３０００・・・キタサンブラック
３２００・・・キタサンブラック
これだろ >>41
オルフェレートは良い感じなんだな
まあよくよく思い出せば、2500は言わずもながら、宝塚も菊花賞も確かトップ３に入る好タイムだったんだっけ？ 2000で ジャスタやモーリス ボリクリとか言ってるのは分かるが
スズカ言ってるやつはアホとしか思えん >>52
本物の関西人はさすがに草
最早悪口でもない
別にディープ弱いから論外と言われてるわけでもないのにいちいちキレんなよw まあ歌の上手いアーティスト投票で1位が嵐の大野になったりすることもあるからなｗ
グレイが人気があった時はテルが1位だったりした 1200 ロードカナロア
1600 モーリス
2000
2200 オルフェーヴル
2400 エルコンドルパサー
2500 グラスワンダー
3000 ディープインパクト
3200 キタサンブラック
2000は甲乙付けがたいレベル。しかし、サイレンススズカは絶対に無い。バブルガムフェローならわからんでもない。 しかし、こういうとこでエルコンとグラスはあげる人いるがスペは上がらないんだな。この三頭では一番強いと思うんだが。
年度代表馬の得票率でも三頭の中で一番高く評価されてるわけだし。 >>72
サイレンススズカは2000のG1は勝ったことがないし
2000のレースは生涯2勝4敗で負け越してるからな 98世代でスペが最強だと思ってるのは少数派だと思うよ 年度代表馬の得票を強さの指標にしてる奴が未だにいることに驚いたわ >>76
スペはエルコンにもグラスにも一度も勝ってないから、スペを挙げるなら3200になると思う。
でも、3200ならもっと強いと思う馬が結構いる。なので挙がらない。 そんなに2000が混沌としてるなら、もうレコード勝ちのトーセンジョーダンか唯一連覇してるシンボリクリスエスかレート1番のモーリスでよくね？ 2000がモーリスでなくていいってのはわかるがジャスタみたいなトウケイの展開頼み馬を推してるのはアホ
ディープ（失格したような馬は権利ないと思うが）とかいってる方が全然マシ
エピファジャスタはミーハーホイホイ 2000って秋天にあまり強い馬がでないから、実際には2000走ったことない馬のが強いと思うんだよな。
強い馬は秋天って使わずJC有馬ローテにしたり凱旋門賞行くためにスルーするからな。
今後は大阪杯には強い馬集まりそうだから判別しやすくなるが。 いまだにサイレンススズカが最強って思ってるやついるのか >>85
秋天は叩きで使うのも多くなったしな
去年のキタサンとか >>88
大阪杯だって前哨戦G1と化するだけだろw マイルはタイキシャトルだなー
どんな馬場でも展開でも負ける姿が想像できなかった エルコンとディープ以外は納得はできないなぁ
1600はタイキシャトル
複数距離出していいなら
2500以上はディープでしょ 2500というとどうしても有馬の舞台が浮かんでしまうし、その舞台ならディープよりクリスエスとかオルフェの方に分があるように思てしまう 2000はミスターシービーとボリクリとモーリスとジャスタとトーセンジョーダンの争いで、ミスターシービーが少しだけ抜けてるかなって思ったんだが、名前すら挙がらないのか… なんだかんだで１はわりといい線行ってると思う
２０００ｍは未定、２４００も少し割れそう
あとは、１８００ｍスズカ、２６００シンザンも確定だろう
１２００・・・ロードカナロア
１６００・・・モーリス
１８００・・・ サイレンスズカ
２０００・・・？？
２２００・・・グラスワンダー
２４００・・・エルコンドルパサー
２５００・・・オルフェーヴル
２６００・・・ シンザン
３０００・・・ナリタブライアン
３２００・・・ディープインパクト モーリスは強かったけど、距離単位で見ればマイルでも2000でも最強にならないと思う モーリスは1600でも2000でも日本馬最高レート＆GⅠ最多勝だしな～
GⅠでも7戦6勝2着1回で率系で1位だしたった1度の敗北が府中で一ヵ月隔離検疫直行というとんでもローテだし 2000はトウショウボーイかな
昔のドロみたいな馬場で最後流して58秒台だしな 秋天がしょーもないコースだから日本において2000はなんか印象薄いな
大阪杯が出来てこれから変わってくるかどうか 2000はヴィクトワールピサ
1600はオグリキャップかタイキシャトルかウオッカ
この辺が普通にモーリスより上だしな
まぁどちらにせよ激戦区
スプリントくらいだろはっきりしてるのは？ モーリスはオグリキャップとはいい勝負だけど
タイキシャトル、ウオッカが上はねーよｗ 客観的に見るとモーリスになっちゃうからな
モーリスだけ府中に1頭で一ヵ月隔離検疫してそのまま出走みたいなハンデ付けるなら別だが 2000はモーリスかジャスタの一騎討ちだけどさすがにモーリスに分があるかな
レートといい連勝といい文句のつけようがない
ジャスタも凱旋門じゃなくて秋天→香港カップローテ選んでたら可能性あったけど、そんなこといったらディープ、オルフェーヴルも一緒だし実績でしか戦績は見れないよね 秋天はそこまで何も思わなかったが、香港カップは他の馬にあのパフォができるのかと思った サイレンススズカは未来がないおじさんが過去を懐かしんでオナニーするためのズリネタ馬。 >>87
いるよ
円周率を３と習ったゆとり世代にサイレンススズカ最強だと思ってるのが多い
サイレンススズカはリアルタイムで知らない世代のほうが評価高いからね
天皇賞秋のパフォーマンスは今でいう3歳で２着に来たジェニュインのほうが凄いし >>109
正直他の馬が弱すぎて過剰に強く見えた感がある >>96
1800はジャスタウェイ一択でしょ
国内に限定するなら話は別だが １２００・・・ロードカナロア
１６００・・・モーリス
２０００・・・モーリス
２２００・・・グラスワンダー
２４００・・・エルコンドルパサー
２５００・・・オルフェーヴル
３０００・・・ナリタブライアン
３２００・・・ディープインパクト 3200はキタサンだよなぁ
一番ディープをよく知る管理してた池江パパですら、ディープでも、追込みの脚質では3200のキタサンにはどうやっても勝てないと脱帽してたくらいだし。 内枠から完璧に乗って8歳馬のカレンミロティックとハナ差のキタサンとかないわ >>119
ならロゴタイプやネオリアリズムに勝つどころか子ども扱いされ完敗のモーリスはないな。 >>118
なんでそんな嘘つくの？
売春婦の母親似かな？ >>120
モーリスアンチなのはわかったけど、3200はディープだよw
普段ディープ基地に馬鹿にされまくりのオルフェ基地の俺でもそう思うんだから >>121
スポニチに池江パパのコラムがあるの知らない無知かな？先行馬が強いと後ろの馬では物理的に勝つことが不可能なことを解説付きで説明していたのだが。 1200⇒カナロア
1600⇒モーリス
2000⇒モーリス
2200⇒オルフェ
2400⇒エルコン
2500⇒オルフェ
3000⇒オルフェ
3200⇒ディープ
これが一番しっくりくるよ
GⅠ実績も文句ないしね
ススズエピファジャスタみたいなのは一発芸人だよ
やっぱさんまたけしダウンタウンみたいじゃないとね >>124
知的障害者かな？
それとも中学生かな？ >>124
さんまたけしだけでいいだろ。
ダウンタウンじゃまったくさんまたけしのレベルにない。 一番信ぴょう性があるのは各距離のレコードホルダーなんだけどな
キヨヒダカ最強 レートよりはレコードのほうが実質にちかいな。
ある程度の基準はあると言っても、審査員の水増しが散見される点数のフィギュアスケート
会場や場所や気候など環境に左右されるが、客観数値のタイムであるマラソンや水泳
どっちも他の試合と比較し過去最高とか言われるけどレコードのほうが信頼できるんじゃね？
黒人というだけで点数あげないフィギュアスケートはレートのインチキと通じるものがあるわ。 >>130
お前マジで頭おかしいよ
1600最強はストロングリターンかワールドエース
2000の最強はサトノノブレスかトーセンジョーダンで2200の最強はアーネストリー
2500の最強はロブロイなんかよ
馬場、展開によって全然タイム違うのにタイムで比較できるわけないわ >>馬場、展開によって～比較できるわけないわ
コレ全てに当てはまるやんけｗ
自爆乙 日本レコード重視だとマイルだとレオアクティブだぞ？
2200だとグリュイエールだぞ？ 来いよ豚男！お前の憎しみをぶち撒けろ！
お前はもうモーリスに対する怒りでしか生きていけないんだよ！ 2000の最強はダスカ
京都なら勝てる馬はまずいない >>131
ちゃんと嫁。
レートもタイムも両方、さまざまな条件で変わりうるからいずれも根拠にならん。
しかしレートは人為的な数値でありタイムはそういう作為がないぶんタイムがマシと言ってるだけ。
レートだって同じだろ。
モーリス厨自慢のダービー卿なんてレート111だぜ？
あのレースにエアスピいたら３馬身ぶっちぎれると思うか？レースの出走馬に人為的に数値を付けてるだけだぞ。 タイムなんて馬場の遅い時代に走った馬、重不良の時に走った馬なんてどうにもならないだろ
レートの方がまだマシ >>138
実績やレートはある程度の納得いく馬が選出されるけど時計だとマイル最強がレオアクティブだったりするように何の基準にもならない いまだに時計で優劣決めたたがるバカっているんだな・・・ なんか16チームくらい組んで
直接対決したら二軍の方が勝ちそうなメンバーの気がする＾＾； １２００・・・トロットサンダー
１６００・・・ヤマニンゼファー
２０００・・・エアグルーヴ
２２００・・・ダンツシアトル
２４００・・・トウカイテイオー
２５００・・・サクラローレル
３０００・・・ヘイアンショウグン
３２００・・・ビートブラック >>140
実績が一番なのは間違いない。
レートは人為的に付けてる数値なので、過去数値を変えることがある。
レオアクティブは強くないから1:35:00にタイムを遅くしよう。また、もっと強い馬には、1:31:00にタイムを早くしようとかできない。
当たり前だよな？
しかし、レートは付ける人間が平然と強いと思った馬に数値を割り振るだけ。
フランケルを欧州歴代最強馬にしたいために、ダンシングブレーヴの数値を下げたり、モーリスを中距離最強にしたいからエイシンヒカリの数値を3下げたりしている。
実績はあとから変えられない。タイムも変えられない。レートは客観的根拠で機械的に出している数値じゃないから、欧州偏重だったり種牡馬入り前の馬に忖度数値が付けられていて比較の対象にはならんということ。 モーリスは1600、2000最強で文句なしだろ。
ジャスタなんか2000の成績酷いし1800の馬だろう。 モーリス左回りで明らかにパフォ落ちてたと思うし1600最強はねぇわ
2000ならG1全勝で上がってもいいと思うが、秋天のレートが付いたのって2着に休み明けリアルがきたお陰だしな 1800はネーハイシーザーだろ
スズカより毎日王冠のタイム速いぞ １２００・・・ロードカナロア
１６００・・・モーリス タイキシャトル
２０００・・・モーリス
２２００・・・オルフェーヴル ビワハヤヒデ（関西限定）
２４００・・・エルコンドルパサー
２５００・・・オルフェーヴル シンボリクリスエス サクラローレル
３０００・・・ナリタブライアン
３２００・・・キタサンブラック その距離で負けたことがある馬を最強には推せないよな
１２００・・・思いつかない
１６００・・・タイキシャトル
２０００・・・シンボリクリスエス
２２００・・・オルフェーヴル
２４００・・・トウカイテイオー
２５００・・・オルフェーヴル
３０００・・・ナリタブライアン
３２００・・・ディープインパクト 2000ｍはサイレンススズカ最強だな
3200mは難しいがディープは全然無い
なぜなら、強い馬同士が戦うと、前が止まらないから中団より前にはいないと >>143
面白いけど20年近く刑務所にいたのかな？ マイルはシャトルかオグリ。ロゴタイプに逃げ切られるモーリスはないわ。 2600m最強馬はシンザンで異論はないな？
2700mくらい走ってる気がするけどまあいいや モーリスはムーアが2000の方が強いって言ってたから2000
1600はタイキシャトルかな >>147
左回り苦手なのと1600の距離は関係ないだろw
架空の馬場じゃなく実際に右回りの1600存在するし勝ってるしな モーリスはムーアが乗れば府中の１６００でも普通に強いぞ
安田は２回とも直線向いてから左手前に戻さず右手前で完走させてるからイマイチなんだよ
秋天のムーアを見れば分かるけど残り１Fぐらいで左に変えて突き放してるから
モーリスは腰の持病のせいで右手前だとストライドが狭くなるからね >>138
全然書いてること違うよね
タイムが人為的な要素がないからまし？
展開や馬場でタイムなんて変わるのにタイムをどうやってあてにするんだ？
G3なんだからレートは低くて当たり前だろ、なにいってんだ？ 世界チャンピオン級
１２００・・・ロードカナロア
１６００・・・ロードカナロア
２０００・・・ドゥラメンテ
２２００・・・ドゥラメンテ
２４００・・・ドゥラメンテ
２５００・・・オルフェーヴル
３０００・・・オルフェーヴル
３２００・・・オルフェーヴル ドゥラメンテやオルフェーヴルでもうっかり負けることがあるくらい、牝馬の斤量利からの抜け出しは強烈
気分的に納得できなくても、ウオッカやジェンティル、ノースフライトを甘く見てたらいかんぞ
馬というより2キロの斤量を舐めるな 何で最強決定戦で2キロ貰うつもりなんだ？
性別関係なく58キロだよ >>166
そのルール今はじめて出てきたけど、それでいいんかい？
別定じゃなく実際のレースで牝馬は常に2キロ貰えるんだからそのつもりの方がいいと思うけど 逆にいきなり－2キロくださいとか牝馬最強で語ってろよ 意味がわからん
くださいじゃなくてはじめから規定されてるものだけど
じゃあ別枠にするのでもいいけど、そしたら牝馬に足下掬われたようなレースは全部ノーカンにするのかいな
あと3歳馬に負けたレースも斤量差があるからノーカンみたいな 日本の馬場で先行してG1マイル以下で二馬身は突き放せる走りをするタイキシャトルはバケモノやで
モーリスはそのパフォない。 １２００・・・ロードカナロア
１６００・・・ナリタブライアン
２０００・・・ナリタブライアン
２２００・・・ビワハヤヒデ
２４００・・・ナリタブライアン
２５００・・・ナリタブライアン
３０００・・・ナリタブライアン
３２００・・・メジロマックイーン
これでオーケー 3400-? アップトゥデイト
4100 オジュウチョウサン
実質ただの超超ステイヤーじゃん
血統もガチのステイヤーだし >>152
1200負けてないって話しならどう考えてもサクラバクシンオーだろ 1400 タイキシャトル
2000 サッカーボーイ >>172
日本馬にとって日本より香港の方がハードル高いからな
その香港でラスト１Fを10秒台で二馬身以上は突き放せる走りをするモーリスはバケモノやで
鈍足シャトルはそのパフォない。 ちなみに牝馬だとウオッカの独占状態
優駿2012年9月号「距離別『最強馬』はこの馬だ！」
芝1600m
牝馬１位（総合 ２位） ウオッカ
牝馬２位（総合 ４位） ノースフライト
牝馬３位（総合１１位） ブエナビスタ
牝馬４位（総合１７位） ダイワスカーレット
芝2000m
牝馬１位（総合 ２位） ウオッカ
牝馬２位（総合 ４位） ダイワスカーレット
牝馬３位（総合 ７位） ブエナビスタ
牝馬４位（総合１２位） エアグルーヴ
芝2400m
牝馬１位（総合 ７位） ウオッカ
牝馬２位（総合 ９位） ブエナビスタ
牝馬３位（総合１２位） ホーリックス
牝馬４位（総合１５位） ダイワスカーレット ジャスタもスズカも本当に高指数残したのは千八だけ。
2000のカテゴリーには入れられないわ。
どっかといえばマイル区分よ。 smile区分だと1301～1899がマイル区分になるしな
とはいえ、スズカはマイルの実績皆無でジャスタも鼻差安田だけ、両者とも2000でも強い勝ち方してるからマイル区分の馬というのも疑問だが >>172
あんなカスみたいな面子だったらエアスピネルでもイスラボニータでも圧勝できるぞ
マイネルラヴ力負けして引退するような馬の出る幕じゃない >>174
アップトゥデイトは中山大障害でも本当は距離足りないって陣営の誰かが言ってたぞ 千六で国内で負ける馬が最強馬？
少なくとも国内マイルG1を2戦以上で国内無敗じゃないと候補にも挙げたらダメだろ タイキシャトルが倒した相手
キョウエイマーチ・・・桜花賞馬、メジロドーベルに秋華賞で完敗した次のレースでシャトルに同じくらいの差で完敗。
トーヨーレインボー・・・前走ＯＰ特別勝ち。
スギノハヤカゼ・・・当時のスプリント戦線のそこそこ上位馬。
ワシントンカラー・・・ダート兼用スプリンター。
オリエンタルエクスプレス・・・香港ダービー馬、それほど圧倒的存在でもなかった
アマングメン・・・前走でサセックスＳを勝ったＧⅠ馬。インティカヴに8馬身千切られて負けている。次のＱＥⅡＳやＢＣマイルでも惨敗。
ケープクロス・・・ロッキンジＳを勝ったＧⅠ馬。同じくインティカヴに千切られ、次のＱＥ２ＳやＢＣマイルでもボロ負けしている。
ビッグサンデー・・・伝説の毎日王冠で6着、前走アイルラントＴでマチカネサンシローの2着
ヒロデクロス・・・主な勝ち鞍市川Ｓ（準ＯＰ）、市川Ｓと同日、同コースのグラスワンダーの朝日杯に出ていても
4着にしかなれないタイムでの勝利であった（4Ｆ通過タイムは大差なし） 1600で無敗なら1400で雑魚に負けてもいいとかマイル最強馬として恥ずかしい >>180
ホーリックスありなら2200はスノーフェアリーだな >>186
国内でＧⅠ0勝のシャトルは話にならんね。 サトイモは調教まで介護されちゃったからな
調教で動かない馬に助手乗せてラスト１Fまで緩いペースで行って無理やり先着させてるｗ >>187
きっちりサイレンススズカぼこしてるだろ。あれも弱いと言ったらそこまでかもしれないが マイル無敗なら
タイキシャトルのほかに
トロットサンダー
オグリキャップ
サッカーボーイ
なんかも該当だからな。
オグリキャップとサッカーボーイがマイル頂上決戦しなかったのは、残念だ。 モーリスの香港って言うとコンテントメントに二馬身だろ。マジかよこれが自慢のパフォーマンスかよｗ コンテントメント 香港の国際GⅠ2勝馬
ビッグサンデー 日本のGⅠで3着以内に来たのもシャトルの2着の時の1回だけ 二着、フィエロ、ヴァンセンヌ
ロゴタイプに負ける。これが最強マイラーらしい。 ビッグサンデーキョウエイマーチだろ？
マイネルラヴやテンザンデザートに完敗するってｗ 着差を付ける脚もない、相手が弱い、マイルG1で完敗。
モーリスの強い所教えてよ モーリスが海外G1制覇といっても近場の香港
フランスまでの輸送なら負けるだろうな >>198
モーリスがシンザン記念で負けた馬を見てみな
お前が挙げた最初の三頭はおろかテンザンストームより弱いのいるぞ フランスまで行ったのに雑魚相手に苦戦してたった122しかレート貰えなかったシャトルｗ 大本命のインティカブ回避でゴミメンバーになったレース僅差だったんだっけ？ 公式レート
127モーリス
122シャトル
公式マイルレート
124モーリス
122シャトル
シャトル基地が崇拝する欧州では公式レートと同じくらい価値のあるタイムフォームレーティング
131モーリス
125シャトル
ＧⅠ勝ち数
モーリス6勝
シャトル5勝
マイルＧⅠ勝ち数
モーリス4勝＋（香港カップ・秋天）
シャトル4勝＋（スプリンターズ）
ＧⅠ勝率
モーリス＞シャトル
GⅠ連対率
モーリス＞シャトル
シャトルなんてモーリスと比較できるレベルの馬じゃねえだろ １２００・・・ロードカナロア
１６００・・・モーリス
２０００・・・モーリス
２２００・・・グラスワンダー
２４００・・・エルコンドルパサー
２５００・・・オルフェーヴル
３０００・・・ナリタブライアン
３２００・・・ディープインパクト モーリスはどっちもないんだよな
1600はタイキシャトルより下で、2000はジャスタウェイよりも下 グラスワンダーの評価低いよね
強いとは思うけどやっぱり豚って言われ続けたからかな ナリブタw
ナリブタの年から坂の低くなったゆとり京都なんか何の勝ちも無い 東京11R 芝1600m 良
1 1ウオッカ 武豊
1 2ジャスタウェイ 福永
2 3ロゴタイプ 田辺
2 4モーリス ムーア
3 5タイキシャトル 岡部
3 6ロードカナロア 岩田
4 7ジェンティルドンナ 戸崎
4 8メジャーエンブレム ルメール
5 9ダイワメジャー デムーロ
510ショウワモダン 後藤
611フジキセキ 角田
612ダノンプレミアム 川田
713ディープスカイ 四位
714オグリキャップ 河内
815キングカメハメハ ﾊﾞﾙｼﾞｭｰ
816ダイワスカーレット 安藤勝 1600～2200まではアグネスデジタルでいいよ
ダートもやれるし モーリスは３歳春までが弱すぎた
それだけで大きなマイナス
瞬間風速的な強さだけじゃなくデビューから引退までほとんどスキを見せない圧倒的な強さを見せないとな >>214
モーリスが出遅れるかどうかだけだな
でたらモーリスで出なければ他の馬 言うてもマイルとか2000の香港はスーパーG2レベルだからな
サトノクラウンとか勝っちゃうわけで サトノクラウンは宝塚勝ってるやん
ワンオンが勝ってるからダービーは無価値？
ダイユウサクやマーベラスクラウンが勝ってるから有馬やJCは無価値？ １２００・・・ロードカナロア
１６００・・・タイキシャトル
２０００・・・
２２００・・・グラスワンダー
２４００・・・エルコンドルパサー
２５００・・・シンボリクリスエス
３０００・・・ナリタブライアン
３２００・・・ディープインパクト レーティングあんま信用してないわ
香港ヴァーズ前のステイゴールドなんて120あって他馬と4ポンド以上差あってそれでいてトップクラスだったんだぜ
普通さすがに逆じゃね エクラー倒しちまったからなんも言えねぇだけど >>219
無価値とは言うてないけど、国内G1よりレベルが高いなんてことはない
スプリントは確かにレベル高いけどそのイメージで引っ張られてるだけで、マイル2000はそれほどでもない >>207
でも印象に残ってるのは圧倒的パフォーマンスを見せつけたロゴタイプ先生 香港のスプリント走ってる強豪馬ってマイルも走るよな 香港のスプリンターとマイラーがたまに1400で当たるけどマイラーの方が優勢だよ サトノクラウンだから勝てたんだろ
ハイランドリールに2400で勝てる馬なんてそうそういない
府中2400なら日本のトップクラスなら勝てるだろうが 各国の最強馬の距離条件ってどうなんだろ
日本は芝2400だろ
アメリカはダート2000だろ
欧州 芝2000か2400か微妙
豪州 不明
香港 芝2000だろう 詳しい人教えて >>225
プレストンもハットリも勝ってるじゃん
カップは特にぬるいし
スプリント(世界一)＞＞マイル(国内マイルと同等くらい)＞＞カップ(国内G2かちょい上くらい)＞ヴァーズ(G2～G3くらい)
の難度だな
例えば安田マイルCS勝ち馬と安田香港マイル勝ち馬だと同等くらいに思えるが
秋天香港カップや宝塚香港カップなら、宝塚秋天勝ってる方が普通に上な感じ >>234
残念ながら香港のレベルは年々上がってきており、プレストンやハットリの時代より香港馬は強くなっているのです >>234
ハットリはメジャーに勝ったGⅠ馬だしプレストンは香港で国内芝GⅠ3勝のデジタルに勝ってるように異常な香港巧者（国内GⅠ1勝で僅差2着2回）
そもそもこいつらより弱い国内GⅠ馬はいっぱいいるけど価値ないの？？？
ダービーとかワンオンやマカヒキが勝てるけど何の価値あるの？ >>236
なんで1か0でしか考えられないの？
普通に勝った分の価値はあるけど、別に最強ってことは無いってだけのことだろ >>234
まあ、その順位づけで合ってるとは思うわ
けど流石に国内マイルG1よりは香港マイルG1だと思うけどね
所詮国内マイルG1なんて基本落ちこぼれの集まりなんだし >>237
メンバーによるというだけだろ
糞みたいなメンバーのジャックルで苦戦して勝っても122しか付かないし 2400はどの国もレベル高いのが勝ちやすい
その国の馬は弱くても他所の国のレベルの高い馬が勝つ
2,3着に変な馬が来ることがちょくちょくあるのは日本でもいっしょ
ドバイ2400も日本馬で勝ちきったのはハーツとジェンティルだけだし 1200 バクシンオー
1600 ノースフライト
2000 サッカーボーイ
2200 ビワハヤヒデ
2400 メジロマックイーン
3000 ナリタブライアン
3200 ディープインパクト
これでいいんでね？ 去年一昨年の香港遠征をちゃんと見てるのか疑問になるくらい情報が古いな 香港マイルは勝てたのは初期だけで、外国馬は相当強い馬じゃないと通用しなくなってきてる
ロゴタイプ、サトノアラジン、ネオリアリズムが遠征してもコンテントメントにすら先着できないくらいに
ただ、日本に来ても雑魚だからスプリントに比べればレベル差は少ないだろうな
そして今は中距離も層が厚くなってきている
日本経済の停滞と中国の金持ちの富みっぷりが反映されているんだろうな >>143
2000最強にエアグルーヴを持ってくるあたり
一理あるな
サイレンススズカですら2000のエアグルーヴには全く太刀打ち出来なかったもんな 世界チャンピオン級
１２００・・・ロードカナロア
１６００・・・ロードカナロア
２０００・・・ドゥラメンテ
２２００・・・ドゥラメンテ
２４００・・・ドゥラメンテ
２５００・・・オルフェーヴル
３０００・・・オルフェーヴル
３２００・・・オルフェーヴル ドゥラメンテはドバイでポストポンドに子供扱いされただろ １２００・・・ロードカナロア
１６００・・・モーリス
２０００・・・モーリス
２２００・・・グラスワンダー
２４００・・・エルコンドルパサー
２５００・・・オルフェーヴル
３０００・・・ナリタブライアン
３２００・・・ディープインパクト モーリス基地はレートしか頼れるのがないんだよな。ウオダスやディープオルフェとか強さ比較でそんな忖度数値が強さに無関係なのはアホでもわかる。
しかしエイシンヒカリのレートは否定するとかおかしいんだよな。エイシンヒカリもモーリスもどっちもほぼ単発。数回ならまぐれで取れるんだ。
強い馬ってほぼ120以上を毎回キープする馬なんだよ。 >>243
わからんがサトノクラウンよりは評価上な気がする 1600モーリスはわかるが2000モーリスはさすがにない 1200カナロア
1600シャトル
2000ジャスタウェイかモーリス
2200オルフェかグラス
2400エルコン
2500オルフェ
3000ブライアン
3200ディープかマック 日本における2000て最強級が通過点メインにしてない距離だからススズやらモーリスやら中途半端な馬が
上がるからパッとしないし違和感でるんだよ
2000最強扱いにならない2000最強候補より上位馬
シンボリクリスエス→4戦全勝Ｇ1 ２勝
ディープインパクト→4戦全勝G1 １勝
オルフェーヴル→2戦全勝G1 1勝
テイエムオペラ→ピークアウト前の4歳まで4戦全勝G1 2勝
こういうより強い馬が2000をメインに置いてないから ３歳最高峰が日本ダービー
古馬最高峰がジャパンカップ
2000の皐月賞と天皇賞秋は上記の叩き台に使われてるから通過点と見ても良さそう
どうしても上げたいなら
最低でも下記は必須
皐月賞＋日本ダービー（世代完全制圧）
皐月賞＋天皇賞秋（3歳＋古馬完全制圧）
よって
>>254
×ボリクリ→ホーム秋天連覇もクラシック惨敗で関西圏では雑魚
◎ディープ→三冠馬
◎オルフェ→三冠馬
◎オペラオ→皐月＋秋天ほか >>254
まぁ少なくともこの４頭はモーリスより格段に強いわな。 1200 ロードカナロア(次点に単独サクラバクシンオー)
1600 オグリキャップかトロットサンダーかタイキシャトルかウオッカかモーリス
2000 テイエムオペラオーかシンボリクリスエスかヴィクトワールピサかドゥラメンテ
2400 ナリタブライアンかディープインパクトかオルフェーヴルかドゥラメンテ
3200 スーパークリークかメジロマックイーンかライスシャワーかビワハヤヒデかナリタブライアンかテイエムオペラオーかディープインパクトかゴールドシップかキタサンブラック >>254
所詮2000なんてそいつらにとちゃ叩きレースだからしょうがない 春天連覇してるのにここまで全く挙がらないフェノーメノ(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ >>250
最高が127
124以上が3回
120以上が4回
何処が単発なんだよ
例
124以上
キタブラ1回
カナロア1回
ジャスタ1回
エピファ1回
ゴルシ1回 >>1
ロードカナロアが1位って事は
やっぱり最強のライバルのハクサンムーンが2位なんじゃないのか？ >>244
ルドルフとトウカイテイオーとマルゼンスキーも甲乙付け難いぞw
まっ、2000以上は全部ナリブーかディープにしとけば間違いないけどね。この2頭にサイレンススズカ、タキオン、ドゥラメンテ、エルコンオルフェがどう絡むかでしょう。 >>264
2000以上なら
ドゥラメンテとオルフェが抜きん出てるだろ？ >>250
モーリスのウリは微妙なレートをコンスタントに出せたことなのに何言ってんだこいつ >>262
なんで124なんて変なとこで基準にしてんの？
普通は120だろ。
120にして近年G1を4勝した馬で出し直し 陸上競技なんかは最速タイム＝ランキングみたいになってるけど、競馬って相手関係でガラっと変わる謎指標を重視したがるよな マラソンなんかは条件によってタイムが大きく変わるから最速タイムに価値はあまりないよね
競馬と似てる
陸上競技や水泳などはほぼ均一の条件で選手もタイムトライアル的に走るからタイムの価値が大きい レート124はGⅠ7勝馬のキタブラが生涯で最高のパフォ―マンスの数値
あのジャスタやカナロアであっても124以上となると1回しか獲得できない
そういう高い壁を3回もクリアーしたのに人によってはマグレと言われちゃうからな キタサンの124は2着馬(レート119相当)と1馬身半差でなぜか5ポンドも差がついた忖度レートだからな キタブラが忖度されてやっと届く数字が124
ジャスタやカナロアが生涯最高のドハマりで走りでやっと1回クリアーできるのが124というハードル
アンチにとってはマグレで3回超える楽勝のハードルのようだけど
ちなみにタイキシャトルは0回ね0 >>272
いや、まぐれじゃん。
４回走って３回ならまだしも120超えられないほうが多いんだから。
キタサンは安定して120超えで120以上の能力があるのはアホでもわかるな？そして不調時でさえ119。こういうのが基本的な能力。
モーリスは国内で見たら秋天の忖度なきゃ、すごく高いパフォですら119を出せるかどうか。ドバイや香港の水増しレートでも国内では通用しない。ま、安定して120出せないんだからエイシンヒカリ当たりと同じってことだ。
キタサンブラック
有馬124
JC121
秋天123
宝塚記念なし
春天121
大阪杯121
有馬記念121
JC123
京都大賞典119
宝塚記念119
春天117
大阪杯119
モーリス
香港C127
秋天124
札幌記念113
安田記念116
チャンピオンズM124
香港M121
マイルCS119
安田記念117
ダービー卿111 >>214
ロゴメジャエンに番手シャトルダスカあたりでハイペース確定
45.0-47.0くらいのバランスで行くと勝つのは後ろ過ぎない位置の差しスタミナタイプ
◎キングカメハメハ
〇モーリス
1点で 3200はキタサンブラック以外にないよな。5歳覚醒後だけど。
史上最強ステイヤーであるのは疑い無い。2000以上なら何でも強かったし、2000や2400でも最強の一角には入るけど。 >>275
はいはい
キタブラが必死にたった1回だけ出した124を3回もクリアーしてごめんね
これが絶対能力の差だから
GⅠでのレート120以上率もモーリス＞キタブラだよ
モーリスは7回走って4回超えてる
キタブラは13回走って7回超えてる ジャスタウェイがドバイでレート130を獲得してるが日本馬が国内でこんな数字を出すのはディープをさらに強くした馬でも不可能。
海外のレートはなんの参考にもならない。
モーリスが頑張った国内ナンバー２のレートはキタサンブラックが10回走った中で下から２～3番目の数値
基本能力って言ったら、10回中1回だとか2回だとかじゃないだろ。ほぼ毎回どれくらいの数値を最低でも叩き出せるか。これが基本能力だよ。最低でも２回に１回はだせなきゃな。 忖度の124抜いたら119が最高だよな？
キタサンから見たら低すぎて表示されない数値
香港ならモーリスが強いかもしれんけど、国内でレースしたらキタサンが10戦9勝するというわけだな。
モーリスは日本では低レベルな馬ということは認めるということでいいよね？ 現実
モーリス
能力の高さを認められて2年連続で即満口
キタブラ
能力の低さのせいで今でも満口にならず130頭ぐらいしか申し込みなしｗ
ID:nOFuRbAa0は北海道回ってモーリス付けてる人にキタブラすすめて来いよｗ しかも1600なんて、レート120すら一度も出せないのにアホだな。モーリス厨の頭はお花畑すぎるw
低レベルのダービー卿が強いと言ってるくらいだからなw同じG3なら東京新聞杯のリスグラシューですら115。
他の重賞見ても111なんてレベル低すぎてwあんな低レベルレースを強いと思っちゃうから馬を見る目がないんだよ まあ現実は1600最高レート124だしな
ちなみにシャトルさんは122ｗ うちの爺がカブラヤオーの2400が最強だといってます >>270
いや持ちタイムマラソンかなり関係あるぞ。
Ｑちゃんは、当時世界記録保持者だぞ
持ちタイムが基本にあるのは、間違いない。マラソンメダルとったやつと持ちタイムの序列比較してみ >>275
キタサンの2017宝塚のレートは108な マラソンはコースによって高低差めっちゃ変わるからあんまあてにならなそう 他のG1を６勝した馬を見てみると、どの馬も基本能力が高いことがわかる。まぐれが数回じゃなくて、基本能力という以上は、毎回この程度は出すという数字が高い
ディープインパクト
有馬記念126
JC125
凱旋門賞失格
宝塚記念124
春天123
阪神大賞典118
有馬記念121
菊花賞118
神戸新聞杯116
ダービー119 ウオッカ
JC122
秋天118
毎日王冠118
安田記念124
VM123
ドバイ不明
JC120
秋天122
毎日王冠119
安田記念124
VM114 オルフェ
有馬記念129
凱旋門賞？
大阪杯120
JC125
凱旋門賞？
宝塚記念125
春天なし
阪神大賞典119
有馬記念123
菊花賞118 ジェンティルドンナ
有馬記念122
JC118
秋天117
宝塚記念なし
ドバイ？
京都記念なし
JC121
秋天115
宝塚記念117
ドバイ？
JC126
秋華賞116 ゴールドシップ
春天117
阪神大賞典120
AJCCなし
有馬記念120
凱旋門賞なし
札幌記念119
宝塚記念124
春天なし
阪神大賞典120
有馬記念114
JCなし
京都大賞典なし
宝塚記念124
春天なし
阪神大賞典118
有馬記念124
菊花賞117 ディープやオルフェは毎回のように高い数字を出すし、その他もやはり一流馬はコンスタントに120前後を記録する。
モーリスみたいにたまたま二、三回のまぐれがあるだけでいわゆる基本能力が低い。香港なら強いのかもしれんが国内では119すらベストパフォーマンスのうちの一つ。
マイルでタイキシャトルの名前出すなんて図々しすぎだろ。普通にウオッカのほうが強い。 実績とパフォーマンスの抜けた1200のロードカナロアと1600、2000のモーリスは確定かな >>295
だから北海道に行ってモーリス付けないでキタブラ付けてと暴れて来いよｗ
マグレが3回も起こるわけないしそれくらい能力が高いからGⅠ7戦6勝2着1回で3戦以上消化組で最高勝率＆最高連対率なんだよ
現実の評価との乖離で発狂しそうなんだよねｗ まぁおまけでマイルは候補になってもいいけど、2000でモーリスを挙げられる要素がないだろ 日本レコード
1,200 アグネスワールド
1,600 レオアクティブ
2,000 トーセンジョーダン
2,400 アルカセット
3,000 トーホウジャッカル
3,600 エアダブリン モーリス
2000mGⅠ2戦2勝
2000m日本馬最高レート
1位127モーリス
2位124モーリス
3位123ジャスタ
2000mGⅠ最多勝＆最高レート保持馬がモーリスだからな シャトルなら持ったまま出鞭一閃回ってくるだけで５馬身前だろ 1200カナロア
1600シャトル
2000スズカ
2200オルフェ
2400エルコン
2500オルフェ
3000ブライアン
3200マック モーリスは強いけどレートが香港で作られたものってねがな
香港スプリントならともかく
香港マイルや香港カップって、、、
スプリンターがスプリント最高峰の香港スプリント行くのは分かるけど日本の一流馬が香港って、、、
誰もが？？？だろ >>306
でも適距離外の有馬出て惨敗したらお前叩くじゃん レートで過去の馬との強さを比較できんと思うんだけど、なんでレートのことしか話せないのかね 2000芝はジャスタウェイ
レース見てないの？
ジェンティルを一方的に離していくあの末脚
あれとドバイDFのパフォーマンス
あれと勝負できるのはヴィクトワールピサぐらいだよ パフォーマンス、相手関係からしたら2000最強はジャスタウェイだな >>308
レート以外で強いと示せる根拠がないからだろ。
レートはレースのパフォであって馬のパフォじゃないんだから、馬のパフォに置き換えたいなら毎回どのレースでもこれだけ出せるとかじゃないと意味がない。
ディープもオルフェも高いパフォをずっと維持してたけどモーリスは海外のわずかなレースだけで、多くのレースは低いパフォなんだよな。 レート以外とかそれこそジャスタとかヒカリとかエピファの事じゃん
ディープもオルフェもモーリスのGⅠ7戦6勝2着1回の率の面でもモーリスに劣ってるじゃん >>306
で、香港マイルで最近、モーリス以外の日本馬が勝負になったのか？ >>313
都合のいいやつだな。
なんでG1に限るんだよ。重賞での勝率や3着以内の率でだせよ。 >>313
種牡馬選定競争であり全馬が勝ちに行く厳しく価値のあるGⅠレースに試走レースやらを混ぜて薄める意味があるのか？
未勝利の1勝もGⅢの1勝もGⅠの1勝も等価？？？
最高峰のレースをそれらどうでもいいレースで薄めて率で勝った所で本当の闘いであるGⅠでの率では負けてしまうそんな安定感に何の価値があるの？？？ 必死すぎ
そもそもG1勝率なんてよくわからん指標掲げてる時点でアホｗ >>317
そんならチャンピオンズマイルや安田記念と有馬、JCも等価じゃないだろ。都合良すぎ。 タイキシャトルは生涯
二度しか負けてないが
……じゃあモーリスは
生涯どれだけ負けたの？ モーリスは生涯
GⅠで連を外した事ないけど
……じゃあシャトルは
生涯でまさか連外した事あるの？ >>319
恥ずかしいやつだよね
都合のいいところだけをドヤ顔で語ってされる 牝馬だとこんな感じか？
長距離だと時代がかなり古いが
１２００・・・フラワーパーク
１６００・・・ノースフライト
２０００・・・ウオッカ
２２００・・・スイープトウショウ
２４００・・・シーザリオ
２５００・・・ジェンティルドンナ
３０００・・・クリフジ
３２００・・・トウメイ >>324
牡馬だと2200が基本的に宝塚記念に絞られるけど、牝馬だとエリザベス女王杯のイメージだわ。 >>324
2400はジェンティル
オークス、JC×2、ドバイSCを勝ってるからな >>325
確かに2200はエリ女もあったな。
戦ってきたメンバー的にはマリアライトもありだな １２００サクラバクシンオーorロードカナロア（フラワーパーク）
１４００サクラバクシンオーorタイキシャトル
１６００タイキシャトルorモーリス（ウオッカ）
１８００サイレンススズカorジャスタウェイ
２０００サイレンススズカorジャスタウェイorモーリス（エアグルーヴ）
２２００ビワハヤヒデorグラスワンダー
２４００ディープインパクトorエルコンドルパサー（ジェンティルドンナ）
２５００オルフェーヴルorシンボリクリスエス（ダイワスカーレット）
３０００ナリタブライアン
３２００ディープインパクトorメジロマックイーン G１がない１４００と１８００は要らなかったな
１２００サクラバクシンオーorロードカナロア（フラワーパーク）
１６００タイキシャトルorモーリス（ウオッカorノースフライト）
２０００サイレンススズカorジャスタウェイorモーリス（エアグルーヴorブエナビスタ）
２２００ビワハヤヒデorグラスワンダー（スノーフェアリー）
２４００ディープインパクトorエルコンドルパサー（ジェンティルドンナorブエナビスタ）
２５００オルフェーヴルorシンボリクリスエス（ダイワスカーレット）
３０００ナリタブライアン
３２００ディープインパクトorメジロマックイーン 2000はコースによるな
中山ならピサだし東京ならジャスタウェイ １２００・・・ロードカナロア
１６００・・・モーリス
２０００・・・モーリス
２２００・・・グラスワンダー
２４００・・・エルコンドルパサー
２５００・・・オルフェーヴル
３０００・・・ナリタブライアン
３２００・・・ディープインパクト レート
1200→カナロア
1600→モーリス
2000→モーリス
2200→オルフェ
2400→エル
2500→オルフェ
3000→オルフェ
3200→ディープ
これでいいじゃん レートってパフォーマンスだから強さと関係ないじゃん。
Ａ馬とB馬
Ａが４勝１敗
ただしＡが勝った時はすべて１馬身差以内
Ｂが勝った時は５馬身差
Ａ馬のほうが強いけどレートはＢのほうが高くなる。
前のほうにも出てたけど、レートは１レースのパフォを示すものだから数戦じゃなく大半のレースでどのくらい出せるかで見ないと意味がない。
大半のレースで出せるレート見れば、Ａ馬が強いと証明される。 >>335
これに成績を付け加える
1200カナロア（128）⇒ＧⅠ５勝１５戦１２勝 勝率0.8
1600モーリス（124）⇒ＧⅠ４勝８戦６勝 勝率0.75
2000モーリス（127）⇒ＧⅠ２勝３戦２勝 勝率0.66
2200オルフェ（127）⇒ＧⅠ１勝１戦１勝 勝率1.0
2400エルコン（134）⇒ＧⅠ２勝４戦３勝 勝率0.75
2500オルフェ（129）⇒ＧⅠ２勝２戦２勝 勝率1.0
3000オルフェ（122）⇒ＧⅠ１勝２戦１勝 勝率0.5
3200ディープ（123）⇒ＧⅠ１勝１戦１勝 勝率1.0
大体どういうデータでも最強 >>334
結局レートってそれなりの成績残してる馬が出せるわけだしな。
エルコン→ 国内7戦6勝 海外4戦2勝 生涯完全連対
カナロアモーリスオルフェ→G1 6勝
ディープ→G1 7勝 >>336
マイルも2000ももっと上がゴロゴロいる
2400もそう
3200もだな >>335
ちなみに大抵のレートはその場合
Ａが力出せなかったということで
Ｂには高いレートはつかないケースが多い
よっぽど５馬身突き放したときの掲示板に乗った馬が高いレート持ちの強い馬で固まって
でもいないかぎりね >>338
具体的に上げたら
1600でレート124超え ＧⅠ４勝超え 勝率0.75割超え これに半分以上勝ってる馬
2000でレート127超え ＧⅠ2勝超え 勝率0.8割超え
2400でレート134超え ＧⅠ２勝超え 勝率0.75超え
3200でレート123越え ＧⅠ１勝超え 勝率1.0以上
いるのかな？
いたとしてもゴロゴロは間違いなくいない >>340
レートなんて強さに関係ないよなーって話へのレスなのになんでレートを条件に挙げてんの？
アホなの？ まーレートトップを並べたわけだから実質
ＧⅠ勝利数と勝率を上回ってる馬がいるかどうかって話
いるかな？
いなそう >>340
関係ないと思ってるのはお前の主観
実績でもほぼ文句なしの結果のデータがあるのに何バカなこといってるの？ >>341か
ゴロゴロいるならさっさと名前上げろよｗ 毎回この手のスレってある馬の基地が必死こいてるよな 距離別最強というなら、その距離では全勝である事が最低条件
馬場やコース、出遅れ等の不利があったとしてもそれを言い訳にしてはいけない モーリス安田記念でレース内容で完敗のイメージしかない こう言うのって高校生くらいしかやらないよな。
どう考えても>>1の好みでしかない上に競馬歴浅そう。 だからレートは１レースのパフォでしかないんだから、例えば７戦したなら上から４番目のレートで見なきゃいかんだろ。強いかどうかは勝つか負けるかなんだから。
そうすると、４番目のレートより高いことが３回、低いことが３回となり実際の期待値がわかる。
マイルで５戦したらモーリスは全敗しないというだけで１勝４敗とか他の有力馬に勝ち越せない。
ディープやオルフェは問題ないだろ？これが強さだよ。ラキ珍選手権じゃないならね さすがにアンチモーリス痛すぎる
1600はシャトル
2000はススズかジャスタ
でもいいけど 安田記念→凱旋門ローテ内容を精査すると
ジャスタウェイは1600～3000位まで世界1位だったのかもよ モーリスより上
マイル→オグリキャップ、ノースフライト、トロットサンダー、タイキシャトル、ウオッカ
2000→トウショウボーイ、ミスターシービー、シンボリクリスエス、アドマイヤムーン、ヴィクトワールピサ、ジャスタウェイ、ラブリーデイ、エイシンヒカリ、サトノクラウン
エルコンドルパサーより上
2400→三冠馬たち、ジャングルポケット、ジェンティルドンナ
ディープインパクトより上
3200→メジロマックイーン、ライスシャワー、テイエムオペラオー、マイネルキッツ？、ゴールドシップ、キタサンブラック レートを持ち出す人は、雑誌やネットを眺めることにご熱心で、競馬に大金かけることはないイメージ。
モーリス？
マイルでも2000でも最強はない。 1200 トロットスター
1600 タイキシャトル
これは決まり ダート最強ワールドクリーク
芝2000 エアシャカール
芝2400 ジャングルポケット
芝2500 シンボリクリスエス
芝3200 テイエムオペラオー
芝3000 マンハッタンカフェ >>358
口先ばっかで友達になりたくないタイプだよな >>352
4/7で「見なければいけない」ってのが意味不明なんだが
なんの根拠があるの？ 3000以上はキタサンやんけ
3戦3勝
春天レコード(0.9秒更新)
2着の馬3頭中2頭G1勝馬ディープって言ってる奴は現実を見ろ モーリスそこまですきじゃないし最強とも思わないがアンチは痛すぎる
生涯成績にしたって１８戦１１勝 ＧⅠ７戦６勝 香港とはいえ海外ＧⅠ制覇
香港ＧⅠで２馬身勝ちと４馬身勝ち
普通にかなりの名馬
まー１６００でタイキシャトルより強いかどうかって言われるとあれだけど
シャトルは所詮レベルが低い時代の日本で圧勝してただけだからな
海外じゃ僅差勝ち１回だけだし
今の時代の馬との比較は非常に難しい 1600はなー
レートは122と普通だけど無敗のシャトル
レートと実績はシャトル以上だけど負けのあるモーリス 距離別と言っても競馬場は複数ある
馬場は比べられない
直接対決もない
要するに距離別最強馬は定義出来ないで結論 >>365
モーリスは2000の実績込みで1600評価するのはなぜ？1600のレートは海外の水増しのおかげでやっと120超えただけだよね。
で、ディープやオルフェは2000の評価するときに2400の実績スルーするのはなぜ？
ディープやオルフェに比べたら全然低い数値なんだけど。 あと、レート信者は、モーリス程度じゃウインクスに何度戦っても毎回５馬身以上ちぎられるってことでいいよね？
あ、まぐれで127の忖度レートつけてもらったときあったので、一回は３馬身以内にくらいつけるかもしれんね。 >>369
G1の勝率じゃディープやオルフェより上
みたいなG1の格も無視したよくわからん指標でドヤってる連中に何を期待してんの？ >>368
ディープ？2400mで126でモーリスの2000より低いけど？
オルフェも126だっけかだから一緒だろうに 意味わからん2000や1600のモーリスねな話なのに
オルフェやらディープって オルフェ 129.127.127.125.125
ディープ127.126.124.124.123
モーリス127.124.120以下
確かにオルフェ、ディープに劣るにしても
他の馬になにも劣ってないからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
