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距離別最強馬が確定。1200カナロア、1600モーリス・・・
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/09(金) 14:30:19.65ID:JzbUygGB0
・日本でGIが開催されてる距離
・該当距離で勝ち鞍がある馬に限る(GIじゃなくても可)
・芝レース

1200・・・ロードカナロア
1600・・・モーリス
2000・・・モーリス
2200・・・グラスワンダー
2400・・・エルコンドルパサー
2500・・・オルフェーヴル
3000・・・ナリタブライアン
3200・・・ディープインパクト

2軍
1200・・・サクラバクシンオー
1600・・・タイキシャトル
2000・・・ジャスタウェイ
2200・・・ゴールドシップ
2400・・・スペシャルウィーク
2500・・・シンボリクリスエス
3000・・・ビワハヤヒデ
3200・・・ライスシャワー
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/14(水) 19:18:38.99ID:AJcxKWHJ0
牝馬だとこんな感じか?
長距離だと時代がかなり古いが

1200・・・フラワーパーク
1600・・・ノースフライト
2000・・・ウオッカ
2200・・・スイープトウショウ
2400・・・シーザリオ
2500・・・ジェンティルドンナ
3000・・・クリフジ
3200・・・トウメイ
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/14(水) 19:41:06.02ID:s1H6CdYW0
>>324
牡馬だと2200が基本的に宝塚記念に絞られるけど、牝馬だとエリザベス女王杯のイメージだわ。
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/14(水) 19:47:31.52ID:Di+jbETX0
>>324
2400はジェンティル
オークス、JC×2、ドバイSCを勝ってるからな
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/14(水) 19:54:07.17ID:AJcxKWHJ0
>>325
確かに2200はエリ女もあったな。
戦ってきたメンバー的にはマリアライトもありだな
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/14(水) 20:18:37.29ID:OryhKP0K0
1200サクラバクシンオーorロードカナロア(フラワーパーク)
1400サクラバクシンオーorタイキシャトル
1600タイキシャトルorモーリス(ウオッカ)
1800サイレンススズカorジャスタウェイ
2000サイレンススズカorジャスタウェイorモーリス(エアグルーヴ)
2200ビワハヤヒデorグラスワンダー
2400ディープインパクトorエルコンドルパサー(ジェンティルドンナ)
2500オルフェーヴルorシンボリクリスエス(ダイワスカーレット)
3000ナリタブライアン
3200ディープインパクトorメジロマックイーン
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/14(水) 20:21:48.92ID:OryhKP0K0
G1がない1400と1800は要らなかったな

1200サクラバクシンオーorロードカナロア(フラワーパーク)
1600タイキシャトルorモーリス(ウオッカorノースフライト)
2000サイレンススズカorジャスタウェイorモーリス(エアグルーヴorブエナビスタ)
2200ビワハヤヒデorグラスワンダー(スノーフェアリー)
2400ディープインパクトorエルコンドルパサー(ジェンティルドンナorブエナビスタ)
2500オルフェーヴルorシンボリクリスエス(ダイワスカーレット)
3000ナリタブライアン
3200ディープインパクトorメジロマックイーン
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/14(水) 20:24:30.96ID:JjIImpNe0
結局テメエの好きな馬を羅列してるだけ
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/14(水) 22:00:16.97ID:Pw3D01uk0
2000はコースによるな
中山ならピサだし東京ならジャスタウェイ
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/14(水) 22:05:04.54ID:CNhnUAhJ0
>>330
この手のものはいつもそうじゃん
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/15(木) 03:31:02.76ID:ElRWgJ220
1200・・・ロードカナロア
1600・・・モーリス
2000・・・モーリス
2200・・・グラスワンダー
2400・・・エルコンドルパサー
2500・・・オルフェーヴル
3000・・・ナリタブライアン
3200・・・ディープインパクト
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/15(木) 04:36:27.46ID:0ezdVmc20
レート
1200→カナロア
1600→モーリス
2000→モーリス
2200→オルフェ
2400→エル
2500→オルフェ
3000→オルフェ
3200→ディープ
これでいいじゃん
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/15(木) 08:44:24.15ID:oXjoWS0f0
レートってパフォーマンスだから強さと関係ないじゃん。

A馬とB馬
Aが4勝1敗
ただしAが勝った時はすべて1馬身差以内
Bが勝った時は5馬身差

A馬のほうが強いけどレートはBのほうが高くなる。
前のほうにも出てたけど、レートは1レースのパフォを示すものだから数戦じゃなく大半のレースでどのくらい出せるかで見ないと意味がない。
大半のレースで出せるレート見れば、A馬が強いと証明される。
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/15(木) 09:35:07.48ID:D2w4MKOB0
>>335
これに成績を付け加える
1200カナロア(128)⇒GT5勝15戦12勝 勝率0.8
1600モーリス(124)⇒GT4勝8戦6勝 勝率0.75
2000モーリス(127)⇒GT2勝3戦2勝 勝率0.66
2200オルフェ(127)⇒GT1勝1戦1勝 勝率1.0
2400エルコン(134)⇒GT2勝4戦3勝 勝率0.75
2500オルフェ(129)⇒GT2勝2戦2勝 勝率1.0 
3000オルフェ(122)⇒GT1勝2戦1勝 勝率0.5
3200ディープ(123)⇒GT1勝1戦1勝 勝率1.0
大体どういうデータでも最強
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/15(木) 09:42:25.40ID:iyIHEONv0
>>334
結局レートってそれなりの成績残してる馬が出せるわけだしな。
エルコン→ 国内7戦6勝 海外4戦2勝 生涯完全連対
カナロアモーリスオルフェ→G1 6勝
ディープ→G1 7勝
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/15(木) 09:45:05.15ID:5BsEFuic0
>>336
マイルも2000ももっと上がゴロゴロいる
2400もそう
3200もだな
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/15(木) 09:46:55.87ID:D2w4MKOB0
>>335
ちなみに大抵のレートはその場合
Aが力出せなかったということで
Bには高いレートはつかないケースが多い
よっぽど5馬身突き放したときの掲示板に乗った馬が高いレート持ちの強い馬で固まって
でもいないかぎりね
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/15(木) 09:50:09.42ID:D2w4MKOB0
>>338
具体的に上げたら
1600でレート124超え GT4勝超え 勝率0.75割超え これに半分以上勝ってる馬
2000でレート127超え GT2勝超え 勝率0.8割超え  
2400でレート134超え GT2勝超え 勝率0.75超え
3200でレート123越え GT1勝超え 勝率1.0以上
いるのかな?
いたとしてもゴロゴロは間違いなくいない
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/15(木) 09:52:08.95ID:5BsEFuic0
>>340
レートなんて強さに関係ないよなーって話へのレスなのになんでレートを条件に挙げてんの?
アホなの?
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/15(木) 09:54:03.67ID:D2w4MKOB0
まーレートトップを並べたわけだから実質
GT勝利数と勝率を上回ってる馬がいるかどうかって話
いるかな?
いなそう
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/15(木) 09:55:19.62ID:D2w4MKOB0
>>340
関係ないと思ってるのはお前の主観
実績でもほぼ文句なしの結果のデータがあるのに何バカなこといってるの?
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/15(木) 09:56:15.99ID:D2w4MKOB0
>>341
ゴロゴロいるならさっさと名前上げろよw
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/15(木) 11:46:14.55ID:w/aNT6Xc0
すみません。いませんでした!
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/15(木) 11:55:50.29ID:uspH0Bh50
距離別最強というなら、その距離では全勝である事が最低条件
馬場やコース、出遅れ等の不利があったとしてもそれを言い訳にしてはいけない
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/15(木) 12:04:56.62ID:xI/cs/o50
2400m最強がジャンポケだったのか・・・
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/15(木) 12:12:05.05ID:e8O+Be9S0
こう言うのって高校生くらいしかやらないよな。
どう考えても>>1の好みでしかない上に競馬歴浅そう。
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/15(木) 12:34:10.22ID:0ezdVmc20
実際大抵レート通りだな
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/15(木) 12:46:31.26ID:oXjoWS0f0
だからレートは1レースのパフォでしかないんだから、例えば7戦したなら上から4番目のレートで見なきゃいかんだろ。強いかどうかは勝つか負けるかなんだから。
そうすると、4番目のレートより高いことが3回、低いことが3回となり実際の期待値がわかる。

マイルで5戦したらモーリスは全敗しないというだけで1勝4敗とか他の有力馬に勝ち越せない。

ディープやオルフェは問題ないだろ?これが強さだよ。ラキ珍選手権じゃないならね
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/15(木) 13:01:29.97ID:e8O+Be9S0
まずモーリスは、そこまで強くないだろ?
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/15(木) 13:08:22.17ID:xPk7aOp/0
さすがにアンチモーリス痛すぎる
1600はシャトル
2000はススズかジャスタ
でもいいけど
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/15(木) 13:10:18.48ID:1XINs8b20
モーリス二階級制覇か
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/15(木) 13:45:52.38ID:zBHwI/Pd0
モーリスより上

マイル→オグリキャップ、ノースフライト、トロットサンダー、タイキシャトル、ウオッカ

2000→トウショウボーイ、ミスターシービー、シンボリクリスエス、アドマイヤムーン、ヴィクトワールピサ、ジャスタウェイ、ラブリーデイ、エイシンヒカリ、サトノクラウン

エルコンドルパサーより上

2400→三冠馬たち、ジャングルポケット、ジェンティルドンナ

ディープインパクトより上
3200→メジロマックイーン、ライスシャワー、テイエムオペラオー、マイネルキッツ?、ゴールドシップ、キタサンブラック
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/15(木) 13:52:35.40ID:0xZqKlznO
レートを持ち出す人は、雑誌やネットを眺めることにご熱心で、競馬に大金かけることはないイメージ。


モーリス?

マイルでも2000でも最強はない。
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/15(木) 13:53:40.83ID:WfxgWabb0
1200 トロットスター
1600 タイキシャトル
これは決まり
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/15(木) 14:03:11.39ID:BCO2M0lI0
ダート最強ワールドクリーク
芝2000 エアシャカール
芝2400 ジャングルポケット
芝2500 シンボリクリスエス
芝3200 テイエムオペラオー
芝3000 マンハッタンカフェ
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/15(木) 14:08:27.00ID:8foeJ/Qo0
2200はスノーフェアリーかもね
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/15(木) 14:15:24.07ID:60nPkDW30
>>358
口先ばっかで友達になりたくないタイプだよな
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/15(木) 14:27:08.35ID:bh/JvkbE0
3000以上はキタサンやんけ
3戦3勝
春天レコード(0.9秒更新)
2着の馬3頭中2頭G1勝馬ディープって言ってる奴は現実を見ろ
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/15(木) 14:32:03.14ID:D2w4MKOB0
モーリスそこまですきじゃないし最強とも思わないがアンチは痛すぎる
生涯成績にしたって18戦11勝 GT7戦6勝 香港とはいえ海外GT制覇
香港GTで2馬身勝ちと4馬身勝ち

普通にかなりの名馬
まー1600でタイキシャトルより強いかどうかって言われるとあれだけど
シャトルは所詮レベルが低い時代の日本で圧勝してただけだからな
海外じゃ僅差勝ち1回だけだし
今の時代の馬との比較は非常に難しい
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/15(木) 14:43:46.76ID:lSVnxQNM0
1600はなー
レートは122と普通だけど無敗のシャトル
レートと実績はシャトル以上だけど負けのあるモーリス
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/15(木) 15:15:53.20ID:pNeCieFp0
距離別と言っても競馬場は複数ある
馬場は比べられない
直接対決もない

要するに距離別最強馬は定義出来ないで結論
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/15(木) 18:09:52.15ID:oXjoWS0f0
>>365

モーリスは2000の実績込みで1600評価するのはなぜ?1600のレートは海外の水増しのおかげでやっと120超えただけだよね。
で、ディープやオルフェは2000の評価するときに2400の実績スルーするのはなぜ?

ディープやオルフェに比べたら全然低い数値なんだけど。
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/15(木) 18:14:00.96ID:oXjoWS0f0
あと、レート信者は、モーリス程度じゃウインクスに何度戦っても毎回5馬身以上ちぎられるってことでいいよね?

あ、まぐれで127の忖度レートつけてもらったときあったので、一回は3馬身以内にくらいつけるかもしれんね。
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/15(木) 18:22:29.31ID:QqBKehZk0
お前らジャスタウェイの評価高いのな
0372名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/15(木) 18:37:53.46ID:xI/cs/o50
>>368
ディープ?2400mで126でモーリスの2000より低いけど?
オルフェも126だっけかだから一緒だろうに
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/15(木) 20:30:24.86ID:0ezdVmc20
意味わからん2000や1600のモーリスねな話なのに
オルフェやらディープって
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/15(木) 20:34:22.84ID:0ezdVmc20
オルフェ 129.127.127.125.125
ディープ127.126.124.124.123

モーリス127.124.120以下
確かにオルフェ、ディープに劣るにしても
他の馬になにも劣ってないからな
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