距離別最強馬が確定。1200カナロア、1600モーリス・・・
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・日本でGIが開催されてる距離
・該当距離で勝ち鞍がある馬に限る（GIじゃなくても可）
・芝レース
１２００・・・ロードカナロア
１６００・・・モーリス
２０００・・・モーリス
２２００・・・グラスワンダー
２４００・・・エルコンドルパサー
２５００・・・オルフェーヴル
３０００・・・ナリタブライアン
３２００・・・ディープインパクト
２軍
１２００・・・サクラバクシンオー
１６００・・・タイキシャトル
２０００・・・ジャスタウェイ
２２００・・・ゴールドシップ
２４００・・・スペシャルウィーク
２５００・・・シンボリクリスエス
３０００・・・ビワハヤヒデ
３２００・・・ライスシャワー >>124
知的障害者かな？
それとも中学生かな？ >>124
さんまたけしだけでいいだろ。
ダウンタウンじゃまったくさんまたけしのレベルにない。 一番信ぴょう性があるのは各距離のレコードホルダーなんだけどな
キヨヒダカ最強 レートよりはレコードのほうが実質にちかいな。
ある程度の基準はあると言っても、審査員の水増しが散見される点数のフィギュアスケート
会場や場所や気候など環境に左右されるが、客観数値のタイムであるマラソンや水泳
どっちも他の試合と比較し過去最高とか言われるけどレコードのほうが信頼できるんじゃね？
黒人というだけで点数あげないフィギュアスケートはレートのインチキと通じるものがあるわ。 >>130
お前マジで頭おかしいよ
1600最強はストロングリターンかワールドエース
2000の最強はサトノノブレスかトーセンジョーダンで2200の最強はアーネストリー
2500の最強はロブロイなんかよ
馬場、展開によって全然タイム違うのにタイムで比較できるわけないわ >>馬場、展開によって～比較できるわけないわ
コレ全てに当てはまるやんけｗ
自爆乙 日本レコード重視だとマイルだとレオアクティブだぞ？
2200だとグリュイエールだぞ？ 来いよ豚男！お前の憎しみをぶち撒けろ！
お前はもうモーリスに対する怒りでしか生きていけないんだよ！ 2000の最強はダスカ
京都なら勝てる馬はまずいない >>131
ちゃんと嫁。
レートもタイムも両方、さまざまな条件で変わりうるからいずれも根拠にならん。
しかしレートは人為的な数値でありタイムはそういう作為がないぶんタイムがマシと言ってるだけ。
レートだって同じだろ。
モーリス厨自慢のダービー卿なんてレート111だぜ？
あのレースにエアスピいたら３馬身ぶっちぎれると思うか？レースの出走馬に人為的に数値を付けてるだけだぞ。 タイムなんて馬場の遅い時代に走った馬、重不良の時に走った馬なんてどうにもならないだろ
レートの方がまだマシ >>138
実績やレートはある程度の納得いく馬が選出されるけど時計だとマイル最強がレオアクティブだったりするように何の基準にもならない いまだに時計で優劣決めたたがるバカっているんだな・・・ なんか16チームくらい組んで
直接対決したら二軍の方が勝ちそうなメンバーの気がする＾＾； １２００・・・トロットサンダー
１６００・・・ヤマニンゼファー
２０００・・・エアグルーヴ
２２００・・・ダンツシアトル
２４００・・・トウカイテイオー
２５００・・・サクラローレル
３０００・・・ヘイアンショウグン
３２００・・・ビートブラック >>140
実績が一番なのは間違いない。
レートは人為的に付けてる数値なので、過去数値を変えることがある。
レオアクティブは強くないから1:35:00にタイムを遅くしよう。また、もっと強い馬には、1:31:00にタイムを早くしようとかできない。
当たり前だよな？
しかし、レートは付ける人間が平然と強いと思った馬に数値を割り振るだけ。
フランケルを欧州歴代最強馬にしたいために、ダンシングブレーヴの数値を下げたり、モーリスを中距離最強にしたいからエイシンヒカリの数値を3下げたりしている。
実績はあとから変えられない。タイムも変えられない。レートは客観的根拠で機械的に出している数値じゃないから、欧州偏重だったり種牡馬入り前の馬に忖度数値が付けられていて比較の対象にはならんということ。 モーリスは1600、2000最強で文句なしだろ。
ジャスタなんか2000の成績酷いし1800の馬だろう。 モーリス左回りで明らかにパフォ落ちてたと思うし1600最強はねぇわ
2000ならG1全勝で上がってもいいと思うが、秋天のレートが付いたのって2着に休み明けリアルがきたお陰だしな 1800はネーハイシーザーだろ
スズカより毎日王冠のタイム速いぞ １２００・・・ロードカナロア
１６００・・・モーリス タイキシャトル
２０００・・・モーリス
２２００・・・オルフェーヴル ビワハヤヒデ（関西限定）
２４００・・・エルコンドルパサー
２５００・・・オルフェーヴル シンボリクリスエス サクラローレル
３０００・・・ナリタブライアン
３２００・・・キタサンブラック その距離で負けたことがある馬を最強には推せないよな
１２００・・・思いつかない
１６００・・・タイキシャトル
２０００・・・シンボリクリスエス
２２００・・・オルフェーヴル
２４００・・・トウカイテイオー
２５００・・・オルフェーヴル
３０００・・・ナリタブライアン
３２００・・・ディープインパクト 2000ｍはサイレンススズカ最強だな
3200mは難しいがディープは全然無い
なぜなら、強い馬同士が戦うと、前が止まらないから中団より前にはいないと >>143
面白いけど20年近く刑務所にいたのかな？ マイルはシャトルかオグリ。ロゴタイプに逃げ切られるモーリスはないわ。 2600m最強馬はシンザンで異論はないな？
2700mくらい走ってる気がするけどまあいいや モーリスはムーアが2000の方が強いって言ってたから2000
1600はタイキシャトルかな >>147
左回り苦手なのと1600の距離は関係ないだろw
架空の馬場じゃなく実際に右回りの1600存在するし勝ってるしな モーリスはムーアが乗れば府中の１６００でも普通に強いぞ
安田は２回とも直線向いてから左手前に戻さず右手前で完走させてるからイマイチなんだよ
秋天のムーアを見れば分かるけど残り１Fぐらいで左に変えて突き放してるから
モーリスは腰の持病のせいで右手前だとストライドが狭くなるからね >>138
全然書いてること違うよね
タイムが人為的な要素がないからまし？
展開や馬場でタイムなんて変わるのにタイムをどうやってあてにするんだ？
G3なんだからレートは低くて当たり前だろ、なにいってんだ？ 世界チャンピオン級
１２００・・・ロードカナロア
１６００・・・ロードカナロア
２０００・・・ドゥラメンテ
２２００・・・ドゥラメンテ
２４００・・・ドゥラメンテ
２５００・・・オルフェーヴル
３０００・・・オルフェーヴル
３２００・・・オルフェーヴル ドゥラメンテやオルフェーヴルでもうっかり負けることがあるくらい、牝馬の斤量利からの抜け出しは強烈
気分的に納得できなくても、ウオッカやジェンティル、ノースフライトを甘く見てたらいかんぞ
馬というより2キロの斤量を舐めるな 何で最強決定戦で2キロ貰うつもりなんだ？
性別関係なく58キロだよ >>166
そのルール今はじめて出てきたけど、それでいいんかい？
別定じゃなく実際のレースで牝馬は常に2キロ貰えるんだからそのつもりの方がいいと思うけど 逆にいきなり－2キロくださいとか牝馬最強で語ってろよ 意味がわからん
くださいじゃなくてはじめから規定されてるものだけど
じゃあ別枠にするのでもいいけど、そしたら牝馬に足下掬われたようなレースは全部ノーカンにするのかいな
あと3歳馬に負けたレースも斤量差があるからノーカンみたいな 日本の馬場で先行してG1マイル以下で二馬身は突き放せる走りをするタイキシャトルはバケモノやで
モーリスはそのパフォない。 １２００・・・ロードカナロア
１６００・・・ナリタブライアン
２０００・・・ナリタブライアン
２２００・・・ビワハヤヒデ
２４００・・・ナリタブライアン
２５００・・・ナリタブライアン
３０００・・・ナリタブライアン
３２００・・・メジロマックイーン
これでオーケー 3400-? アップトゥデイト
4100 オジュウチョウサン
実質ただの超超ステイヤーじゃん
血統もガチのステイヤーだし >>152
1200負けてないって話しならどう考えてもサクラバクシンオーだろ 1400 タイキシャトル
2000 サッカーボーイ >>172
日本馬にとって日本より香港の方がハードル高いからな
その香港でラスト１Fを10秒台で二馬身以上は突き放せる走りをするモーリスはバケモノやで
鈍足シャトルはそのパフォない。 ちなみに牝馬だとウオッカの独占状態
優駿2012年9月号「距離別『最強馬』はこの馬だ！」
芝1600m
牝馬１位（総合 ２位） ウオッカ
牝馬２位（総合 ４位） ノースフライト
牝馬３位（総合１１位） ブエナビスタ
牝馬４位（総合１７位） ダイワスカーレット
芝2000m
牝馬１位（総合 ２位） ウオッカ
牝馬２位（総合 ４位） ダイワスカーレット
牝馬３位（総合 ７位） ブエナビスタ
牝馬４位（総合１２位） エアグルーヴ
芝2400m
牝馬１位（総合 ７位） ウオッカ
牝馬２位（総合 ９位） ブエナビスタ
牝馬３位（総合１２位） ホーリックス
牝馬４位（総合１５位） ダイワスカーレット ジャスタもスズカも本当に高指数残したのは千八だけ。
2000のカテゴリーには入れられないわ。
どっかといえばマイル区分よ。 smile区分だと1301～1899がマイル区分になるしな
とはいえ、スズカはマイルの実績皆無でジャスタも鼻差安田だけ、両者とも2000でも強い勝ち方してるからマイル区分の馬というのも疑問だが >>172
あんなカスみたいな面子だったらエアスピネルでもイスラボニータでも圧勝できるぞ
マイネルラヴ力負けして引退するような馬の出る幕じゃない >>174
アップトゥデイトは中山大障害でも本当は距離足りないって陣営の誰かが言ってたぞ 千六で国内で負ける馬が最強馬？
少なくとも国内マイルG1を2戦以上で国内無敗じゃないと候補にも挙げたらダメだろ タイキシャトルが倒した相手
キョウエイマーチ・・・桜花賞馬、メジロドーベルに秋華賞で完敗した次のレースでシャトルに同じくらいの差で完敗。
トーヨーレインボー・・・前走ＯＰ特別勝ち。
スギノハヤカゼ・・・当時のスプリント戦線のそこそこ上位馬。
ワシントンカラー・・・ダート兼用スプリンター。
オリエンタルエクスプレス・・・香港ダービー馬、それほど圧倒的存在でもなかった
アマングメン・・・前走でサセックスＳを勝ったＧⅠ馬。インティカヴに8馬身千切られて負けている。次のＱＥⅡＳやＢＣマイルでも惨敗。
ケープクロス・・・ロッキンジＳを勝ったＧⅠ馬。同じくインティカヴに千切られ、次のＱＥ２ＳやＢＣマイルでもボロ負けしている。
ビッグサンデー・・・伝説の毎日王冠で6着、前走アイルラントＴでマチカネサンシローの2着
ヒロデクロス・・・主な勝ち鞍市川Ｓ（準ＯＰ）、市川Ｓと同日、同コースのグラスワンダーの朝日杯に出ていても
4着にしかなれないタイムでの勝利であった（4Ｆ通過タイムは大差なし） 1600で無敗なら1400で雑魚に負けてもいいとかマイル最強馬として恥ずかしい >>180
ホーリックスありなら2200はスノーフェアリーだな >>186
国内でＧⅠ0勝のシャトルは話にならんね。 サトイモは調教まで介護されちゃったからな
調教で動かない馬に助手乗せてラスト１Fまで緩いペースで行って無理やり先着させてるｗ >>187
きっちりサイレンススズカぼこしてるだろ。あれも弱いと言ったらそこまでかもしれないが マイル無敗なら
タイキシャトルのほかに
トロットサンダー
オグリキャップ
サッカーボーイ
なんかも該当だからな。
オグリキャップとサッカーボーイがマイル頂上決戦しなかったのは、残念だ。 モーリスの香港って言うとコンテントメントに二馬身だろ。マジかよこれが自慢のパフォーマンスかよｗ コンテントメント 香港の国際GⅠ2勝馬
ビッグサンデー 日本のGⅠで3着以内に来たのもシャトルの2着の時の1回だけ 二着、フィエロ、ヴァンセンヌ
ロゴタイプに負ける。これが最強マイラーらしい。 ビッグサンデーキョウエイマーチだろ？
マイネルラヴやテンザンデザートに完敗するってｗ 着差を付ける脚もない、相手が弱い、マイルG1で完敗。
モーリスの強い所教えてよ モーリスが海外G1制覇といっても近場の香港
フランスまでの輸送なら負けるだろうな >>198
モーリスがシンザン記念で負けた馬を見てみな
お前が挙げた最初の三頭はおろかテンザンストームより弱いのいるぞ フランスまで行ったのに雑魚相手に苦戦してたった122しかレート貰えなかったシャトルｗ 大本命のインティカブ回避でゴミメンバーになったレース僅差だったんだっけ？ 公式レート
127モーリス
122シャトル
公式マイルレート
124モーリス
122シャトル
シャトル基地が崇拝する欧州では公式レートと同じくらい価値のあるタイムフォームレーティング
131モーリス
125シャトル
ＧⅠ勝ち数
モーリス6勝
シャトル5勝
マイルＧⅠ勝ち数
モーリス4勝＋（香港カップ・秋天）
シャトル4勝＋（スプリンターズ）
ＧⅠ勝率
モーリス＞シャトル
GⅠ連対率
モーリス＞シャトル
シャトルなんてモーリスと比較できるレベルの馬じゃねえだろ １２００・・・ロードカナロア
１６００・・・モーリス
２０００・・・モーリス
２２００・・・グラスワンダー
２４００・・・エルコンドルパサー
２５００・・・オルフェーヴル
３０００・・・ナリタブライアン
３２００・・・ディープインパクト モーリスはどっちもないんだよな
1600はタイキシャトルより下で、2000はジャスタウェイよりも下 グラスワンダーの評価低いよね
強いとは思うけどやっぱり豚って言われ続けたからかな ナリブタw
ナリブタの年から坂の低くなったゆとり京都なんか何の勝ちも無い 東京11R 芝1600m 良
1 1ウオッカ 武豊
1 2ジャスタウェイ 福永
2 3ロゴタイプ 田辺
2 4モーリス ムーア
3 5タイキシャトル 岡部
3 6ロードカナロア 岩田
4 7ジェンティルドンナ 戸崎
4 8メジャーエンブレム ルメール
5 9ダイワメジャー デムーロ
510ショウワモダン 後藤
611フジキセキ 角田
612ダノンプレミアム 川田
713ディープスカイ 四位
714オグリキャップ 河内
815キングカメハメハ ﾊﾞﾙｼﾞｭｰ
816ダイワスカーレット 安藤勝 1600～2200まではアグネスデジタルでいいよ
ダートもやれるし モーリスは３歳春までが弱すぎた
それだけで大きなマイナス
瞬間風速的な強さだけじゃなくデビューから引退までほとんどスキを見せない圧倒的な強さを見せないとな >>214
モーリスが出遅れるかどうかだけだな
でたらモーリスで出なければ他の馬 言うてもマイルとか2000の香港はスーパーG2レベルだからな
サトノクラウンとか勝っちゃうわけで サトノクラウンは宝塚勝ってるやん
ワンオンが勝ってるからダービーは無価値？
ダイユウサクやマーベラスクラウンが勝ってるから有馬やJCは無価値？ １２００・・・ロードカナロア
１６００・・・タイキシャトル
２０００・・・
２２００・・・グラスワンダー
２４００・・・エルコンドルパサー
２５００・・・シンボリクリスエス
３０００・・・ナリタブライアン
３２００・・・ディープインパクト レーティングあんま信用してないわ
香港ヴァーズ前のステイゴールドなんて120あって他馬と4ポンド以上差あってそれでいてトップクラスだったんだぜ
普通さすがに逆じゃね エクラー倒しちまったからなんも言えねぇだけど >>219
無価値とは言うてないけど、国内G1よりレベルが高いなんてことはない
スプリントは確かにレベル高いけどそのイメージで引っ張られてるだけで、マイル2000はそれほどでもない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
