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660コメント190KB
かつてダノンプレミアムほどクラシック三冠を確実視された馬っていたの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/20(火) 13:13:11.17ID:9NrTZaMn0
オルフェーヴルはこの時期まだ騒がれてないし
ディープインパクトも弥生賞が僅差が疑う人がいたよな
それ以前のことは知らないがいたの？
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 12:19:45.08ID:aMioT9SG0
ディープは弥生賞の辛勝でケチがついてたけどタキオンは三冠確定みたいな感じだったね
ラジタンと弥生賞ぶっちぎり勝ちが凄すぎた
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 12:22:42.16ID:HDDgOL++0
>>404
ダノンプレムアムがいなかったら、当然レース展開が変わってくる
各馬のマークが前にいるダノンから後ろにいるワグとステルに移るから、ペースも仕掛けどころも変わる

個人的には、ステルは朝日杯で、ワグは弥生賞で３着にくらいに負けてた可能性が高いと思う
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 12:45:32.28ID:pVPU/sZ30
ワグネリアンは府中2400でこそ
使ってきたレースを見れば分かる
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 12:47:16.58ID:XLidmlfv0
タキオンは現地で見たときこりゃやべえのが来たなと思ってたけどまさかの・・・
産駒にもその体質が現れて酷かったなぁ
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 12:48:34.38ID:Lv2U0Xt80
産駒もポキポキしてるのがまた悲しいよな
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 12:52:05.10ID:wQRvKvpn0
ナリタブライアンは朝日杯勝った直後から３冠あるって言われてたな
ブックの松本憲二がラジオかハイライトかで言ってて「何言ってんだこいつ」と思ってたけど
現実になった
0415ガジュマル
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2018/03/21(水) 12:55:29.64ID:92eafVvo0
確実視されてはいない
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 12:58:35.14ID:fZI6/eA40
バブルも騒がれた。ダンスインザダークが離脱したから
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 12:59:36.36ID:MsdEBuci0
>>406
ヤベェ、ダービー確勝っぽいな
タキオン ロジユニみたいに足元に問題ある訳でも無いし
母が欧州46戦重賞常連のタフで頑丈なロベルト系の中距離馬ってのも心強い
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 13:01:54.01ID:MsdEBuci0
>>414
兄貴からも「距離伸びて良し」って判ってたからな
逆にマイルＧ1勝ちした時点で化け物
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 13:10:27.94ID:QyJh5+uu0
ダノンプレミアムは強いんだろうけど
しょせんはディープ産駒。
強いんだろうけど、キズナみたいになるんじゃない？
虚弱体質な体でどこまでもつか？ってのを見守るしかない。
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 13:32:28.69ID:YOE6CGgt0
タキオンは皐月前までは三冠間違いなしな空気だったけど
皐月後は思ったより強くなかったな、ジャンポケ、クロフネあるからダービーわからんぞってなったと思ったら
パフォーマンス良くなかったのは屈腱炎が原因だったのねってオチだった氣がする
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 13:39:20.65ID:SZt7P+5f0
ワグネリアンとステルヴィオってマカヒキやディーマジェスティより強いと思う
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 13:43:18.15ID:axP6uo5J0
直近ではサトノダイヤモンドの方が三冠確実視されてた

実際、皐月賞、ダービーは巨大な不利があって取り逃がしただけで、
実質的には無敗の三冠＋有馬制覇を達成してる訳だが
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 13:47:08.69ID:XwTJ4M0O0
マカヒキ、サトダイのような中距離での数字の裏付けがないしょぼい世代だからな
ダービーではっきりするだろう
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 13:47:52.93ID:RvHWGdgU0
>>411
使ってきたレース見れば見るほど皐月賞目標の使い方だと思います
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 13:48:32.34ID:SZt7P+5f0
サトノダイヤモンドはワグネリアンと同程度の馬だな
皐月賞の人気見ればとてもじゃないけど3冠確実なんて思われてなかったよ
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 13:49:49.70ID:xqXbLh/v0
ナリタブライアンくらいだろうな
ディープも皐月賞でコケると思われてたし
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 13:58:03.18ID:DC4ObyvS0
>>428
距離徐々に伸ばして府中を早く経験させた上で弥生賞、どう考えてもダービー狙いです
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 13:58:13.37ID:XwTJ4M0O0
タキオンは未完成だったラジたん以外、
母系の影響で捌きが硬いと言われてたマカヒキ以上に走りが硬かったしな。
直径がダート種牡馬に出るのも納得である。
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 14:03:51.06ID:I9thZQ3e0
インディアナギャル
アイルランドの生産馬で46戦6勝2着4回3着10回
勝ち鞍は7fが1回8fが3回11fが2回
12fのレースで最高レーティング101
芝のレースしか出てないしドバイも走っている
現役時代は怪我無し
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 14:05:59.84ID:/suOweu40
タキオンは他の有力馬を完封してきたが
今年は別路線にも有力馬が多い02皐月賞みたいな感じ

ギムよりは人気するだろうけど2倍付くと思う
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 14:07:49.64ID:S4L8gvcg0
シンザン
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 14:10:04.07ID:fMqLiWdq0
アグネスタキオンよりインパクトある
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 14:12:50.56ID:1MGCqQfL0
朝日杯勝ちって言っても、
強い馬は暮れの二歳王者決定戦ホープフルSに回ったからな

この馬の実績は信用できない
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 14:15:43.77ID:SZt7P+5f0
アグネスタキオンの皐月賞見たけど馬体がゆるいしダノンより二枚格下に見えたな
当時はアグネスタキオン程度が最強馬だったけど今は当時より日本競馬のレベルがかなり上がってる
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 14:16:19.95ID:YTnY0ae00
エポカドーロの方が明らかにスタミナがあるから脚使わされるような競馬になったらあっさり負けるな
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 14:21:02.97ID:YTnY0ae00
>>395
弥生の時から既におかしかったらしい
皐月は屈腱炎を発症した状態で出走してた可能性も指摘されてたな
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 14:24:29.75ID:YTnY0ae00
>>444
アンカ間違えた
>>396な
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 14:32:23.97ID:Srsb4u2H0
タキオン世代すら生で見てない奴が、当時よりレベルが上がってるはさすがに草
こいつ昨日のジャンポケに親殺された奴だろw
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 14:42:27.06ID:Ec31qJpS0
2冠確実の間違いでしょ？
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 14:43:34.91ID:wJaiCjdG0
父系も母系もコテコテのマイラー血統だし、ダービーは厳しいな
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 14:48:33.99ID:Vx2pJS8B0
近年、無敗でここまで来たら種牡馬としても成功率はかなり高いから何かと期待できる
フジキセキ、アグネスタキオン、ディープインパクト、全て種牡馬としても成功してる
やっぱり少しでも欠点があったら無敗でここまで来られないって事なんだな
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 14:52:17.80ID:Vx2pJS8B0
旧モンゴル相撲は絶壁の上で取り組みして負け＝死のルールでやってたって言うし
負けてない馬と負けてる馬とでは神とうんこぐらい差があるって事よ
0452名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 14:57:01.71ID:JsnGBxe40
そいつら全部サンデー産駒な
サンデー産駒の種牡馬としての能力は何故か異様に高い
ダノンはサンデー産駒じゃない
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 15:01:40.27ID:e71jbHWY0
兎に角お前らはココ10年の朝日杯の勝ち馬のその後の戦績でも見て落ち着くと良いよ
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 15:02:41.13ID:MsdEBuci0
>>424
「三強」ってどんな意味だと思う？
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 15:04:28.03ID:Oyb242jS0
>>424
サトノダイヤモンドってジャングルポケットより弱いよね？
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 15:08:08.65ID:Srsb4u2H0
>>453
お前はまだ朝日杯は中山でやってるか阪神で行われて10年以上経ってると思ってるのか。全く別物のコースなんだから何の参考にもならんぞ
自分も朝日杯はクラシックに直結しないと思うが
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 15:12:32.07ID:e71jbHWY0
>>459
コースの問題じゃねえよ
クラッシック狙うような馬は２歳のマイルG1なんか本気で狙いに行かないってだけ
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 15:19:17.98ID:LAe0mv2N0
三冠確実どころか、誰がどう見てもマイネルレコルト級だろう
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 15:20:36.36ID:jQVCEdYD0
マイネルレコルト級ならコーエーに間違われてもしょうがないな!
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 15:22:55.03ID:Srsb4u2H0
>>460
そんなのはみんな知ってる
知ってるからバカの分際でコース形態も違うのに過去10年の勝ち馬見て落ち着けとか煽ってんじゃねぇよバカってわかりやすく教えてあげてるんだよ
コースの問題じゃねぇなら中山から変える必要ねぇだろwここまで説明してもわからんバカか？
0464名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 15:27:43.28ID:e71jbHWY0
>>463
なにが悔しくてそんな必死なんw
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 15:56:14.76ID:G57op2Pr0
>>453
見てるなら分かるハズだが
ここ10年の朝日杯馬はほとんど次走で負けてる

勝ったのはロコタイプ（皐月賞馬）とダノンだけ
並みの早熟マイラーなら朝日杯と弥生の2つは勝てないよ
0466名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 16:30:26.44ID:1zhr8c9J0
12月の阪神なんてエアアルマスでも馬なりでマイルで突き放せるんだ。
価値無いなんてない。
ステルヴィオは直線塞がれて詰まってるし、あんな馬場は前が有利に決まってて、
３着以下の馬はレベルが低すぎる。


↓
https://www.youtube.com/watch?v=KPb8_DDkrK0

タイムは少し落ちるがまだまだ余裕でエアアルマスも朝日杯出てればダノンと同じくらいの
パフォはできる可能性はある。
２着のロードダヴィンチに付けたタイムは馬なりで0,7秒だが、
このロードダヴィンチはその前のレースで今週注目されている鬼脚ブラストワンピースに0.2秒と
追い比べした馬だ。

朝日杯の過大評価で弥生賞までバケモノクラスのように勘違いしてる奴いるけど、
弥生賞なんて前が有利な未勝利クラスなみのユルイペースで上がり競馬。
力が問われるＧ１皐月賞なんかに全く結びつかない内容だ。
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 16:43:31.97ID:29SuUWZ40
客観的に見ての意見じゃないと、他の人から見たときに本当にただのバカにしか見えないから気づいた方がいい
0468名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 16:45:35.22ID:qcE2J0f20
悪意はないが
若い世代はそう感じるんか・・・
おっさんの俺にはただのマイラーだ
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 16:48:21.17ID:nAOy2Usv0
競馬歴20年だけどそもそも皐月賞勝てるかすら怪しいと思う
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 16:51:07.22ID:Lv2U0Xt80
朝日杯レコードのカラクリは1000m60秒で走って3ハロンを33.3で走るだけ
前に居て不利がなければ出来るから騙されたらダメだ
阪神の芝が1番パンパンなのが12月から1月だ
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 16:52:05.08ID:29SuUWZ40
おっさんとか競馬歴とか誰も興味ないことをいきなり語り出しても相手には三分の一も伝わないと気づいた方がいい
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 16:53:25.92ID:G57op2Pr0
>>466
馬場差考慮しないと、GCの「先週の結果分析」では
エアアルマスの日の馬場は-1.4
ダノンの日の馬場は-0.9

それとダノンは最後緩めてるから、最後まで追ってれば更に0.2は縮められたと思うぞ
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 16:57:58.55ID:29SuUWZ40
サウジではうちがぜんぜん伸びない馬場で前がみんな死んでるペースで楽勝
朝日杯では後ろがみんな団子でゴールする展開馬場で大楽勝
弥生賞では2月中旬から時計出し始めた7分仕上げで完勝

ここまで文句がなさすぎるわ
負けるとしたら急な風邪とか、急に気性が基地外になるとかそういうのしかない
金がなくて嫌いたい奴は春の台風でも祈れ
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 17:04:29.34ID:MsdEBuci0
>>469
競馬辞めたほうが良い
過去に何頭こんな馬がいたか？
朝日杯→直線軽く追いレコード 3馬身半最後は緩めて首を撫でる
弥生→ノーステッキ 馬場を選びます外を回して楽勝
それぞれの2着馬はダノン以外には負けて無いスプリングｓ等の重賞勝ち馬
0475名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 17:11:14.52ID:tNCa5t+R0
>>474
去年のオークス馬とかよく見るな
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 17:15:34.13ID:8e2KJuaL0
>>475
ツッコミ待ちやめろ
0477名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 17:16:09.14ID:MsdEBuci0
>>475
オークス勝ち馬かよw
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 17:38:22.94ID:6y4NgyTO0
>>132
気性
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 17:40:24.74ID:AQf3NTMk0
>>422
メイズイは実質三冠だろあれは
頭おかしい
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 17:43:09.89ID:dgSpI+nE0
弥生賞で勝ち馬を圧倒する内容を魅せたワグネリアンがいるのに、三冠確実は有り得ない
0482名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 17:43:38.93ID:YHiJtZbNO
ロジユニヴァース
『冠名で全勝で弥生賞馬
俺そっくりやね』
0483名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 17:47:54.91ID:MHO64Vm00
ワグネリアンワグネリアン言ってる奴は
絶対に馬券下手
冷静に考えれば相手がワグネリアンしかいないという考えに至らんだろ
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 17:50:41.32ID:/I1u9cY10
皐月賞ではワグネがダノンに先着するのは当然として、その前に何頭か居る
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 18:11:54.81ID:wlMC5YZO0
2冠取っても菊に行かないような気がする
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 18:36:33.24ID:PXWi+Gaq0
菊行かないなら凱旋門行けっていう空気になるのでは？
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 19:50:49.87ID:H5fkxWCb0
ダノン下げしてるやつってこの世代の他のどの馬が現段階で勝ち越せると思ってるの？
ジェネラーレウーノ？
ブラストワンピース？
ワグネリアン辺りか？
少なくとも皐月は楽勝だと思うけどな。
操縦性能と前に行ける利点は相当良い。
危ないのはダービー。
菊は言うほど心配なく勝てると思う。
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 19:52:29.18ID:pRnmu9Oq0
>>491
俺も皐月賞はダノンプレミアムで堅いと見ていてる
ダービーはブラストワンピースだな
菊は秋になって勢力図変わったりするから現段階では何とも言えん
0493名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 20:03:28.17ID:VCyAenV60
ダノンはロジと一緒で皐月賞の乱ペースには対応できんだろ
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 20:31:07.90ID:zpiPe4a40
>>155
前が速いと焦って追っかけ早漏差し→後ろから来た何かにやられる
のがいっくんやないか
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 20:31:35.92ID:+MIiJpviO
キズナが春天で一番人気になったのは集団狂気だと思ったが
ここ見たら支持者がいた

競馬当てるのは難しいけど見たらわかることもあるでしょ
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 20:35:11.89ID:H5fkxWCb0
>>493
ロジはペース云々の話じゃなく皐月は体調が絶不調でガレてただけ。
元々、足も変に曲がってたし競走馬として走れてたのが不思議なレベル。
ダービーも異例の悪天候の中よく勝った。というか勝てた。
ロジにとっては肥やしの馬場の方が走りやすかっただけかもしれないけどね。
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 20:36:51.25ID:zpiPe4a40
>>205
マッピーには一生わからんだろうな
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 20:48:11.95ID:zpiPe4a40
>>258
自分の周囲では皐月を見た時点で「なんかとんでもなく強い馬の可能性が…」という空気が既に発生していたけどな
同じレースを見ていても差があるもんだな、面白い
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 20:50:31.87ID:dBO1LSci0
全てディープ産駒ってのが台無しだな
どうせ大したことない馬なんだろ？
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 20:53:47.50ID:mWu/NtaZ0
皐月勝てるかどうかだろうな
勝てればダービーもいける
菊花賞は内枠が条件だろうな
あの感じで3000mは長いから
キタサンみたいなイン突きしないときびしいと思う
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 21:01:16.20ID:ujKwLOcK0
オウケンムーンって全然強ないやろwワグネリアンどころかステルヴィオ、ジャンダルムにも勝てんわアレ（笑）
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 21:02:18.55ID:H5fkxWCb0
個人的には近年で例えるならピサがタイプ的には近いかなと思う。
皐月終わった後に弥生賞のまんまかよって言ってるやつ多そう。
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 21:04:09.76ID:26eNbOUv0
ディープ産駒で菊花賞は取れるとも思わんがな
マイラーは確定なんでダービーよか皐月NHK取るのが精一杯だろ
どの馬も春までしか成長してないし秋は洋ナシなのはこれまでが物語ってる
0504名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 21:05:36.83ID:6+sqAJh/0
>>501 俺もそう思うけどねぇ。やたら強いと言う声が多いけど別路線組に期待しすぎな気が。
ワグネリ、ステルには少なくとも勝てないでしょう
0505名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 21:29:03.13ID:Srsb4u2H0
ダノンが飛び抜けて強いというよりは、直前になって他の有力馬がだらしなかったり順調じゃなかったりするところが一強に拍車をかけてる。かなり弱い世代じゃないかこの世代
だからこそ三冠の可能性が高まるんだろうが
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 21:29:09.96ID:HpagngHN0
先行馬は普通先に抜け出して差し馬に迫られてしのぐ感じだから展開次第で差されるかもって思うけどダノンは差詰まるどころか時すでに遅しだから強い
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 21:34:25.25ID:T2ol0ZVc0
>>505
ダノンファンが三冠級とか言ってたのを懐疑的に思ってたが(勿論強い馬だとは思う)
確かに他がパッとしないから春は間違いなさそうだね
ダービーだけオウケン買って楽しみたいがそこそこ人気するかな
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/03/21(水) 21:57:56.25ID:nAOy2Usv0
ぶっちゃけロジユニヴァースの方が大物感あったよね
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