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724コメント234KB
そもそもダノンプレミアムは何故距離不安視されてる?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 17:45:48.81ID:E6zs4FXn0
血統?
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 17:47:51.76ID:K5s/m85u0
そもそも1600mでG1勝つ馬が2400m以上でパフォーマンスが"下がらない"と考えるやつなんていないだろ?
当たり前のことだよ
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 17:53:08.58ID:dfCjP1oR0
弥生賞の勝ち方が危なかったから
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 17:53:30.28ID:lsUT0vSq0
なんとなーくそうなんじゃないのー
なんとなーくそうあって欲しいー
なんとなーく玄人ぶってみたー
なんとなーく冷やかしたろー
なんとなーく右にならえー
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 17:58:45.92ID:4AwdMwz20
1にも2にも体型。ステイヤーはほぼ例外無く胴長。とはいえミホノブルボンのようなスプリンターがダービーを力でもぎ取ることもある。

その見極めが全て。
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 18:03:54.54ID:OOssNLmC0
強化版トーセンラーかと
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 18:06:51.09ID:tmj0yN1h0
>>3
エルコンドルパサー
キングカメハメハ
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 18:07:57.50ID:Ye5n3kid0
マイルが強すぎる
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 18:10:38.59ID:6iokZ0or0
毎年一定数アホは居るよね
キタサンブラックなんかスプリンター呼ばわりされてたのもいい思い出
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 18:10:49.08ID:TMGojQO00
世代別なんて適さない距離でパフォーマンス落としても能力の差でなんとかなるけどな
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 18:12:06.52ID:a8e8q+in0
二冠までは余裕って雰囲気だろ
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 18:16:06.19ID:k11bX6B+0
不安なのはお前らの財布の中身だろう
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 18:19:36.68ID:sisU8WWh0
アルアインとかスプリンターだからマイルまで持てばいいとか言われてた
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 18:20:50.29ID:0HEk7FyM0
>>12>>17日本語わからんのか
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 18:23:48.09ID:ya3wCOuc0
>>3
そんなのお前だけだろ
パフォーマンスが上がる馬なんて腐るほど見てきたわ
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 18:26:25.71ID:iiYx0HPs0
>>3
高卒が書き込みしててわろた
頭悪いのは売春婦の母親似かな?
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 18:26:56.62ID:KdZIw0fc0
マイラーキチが多いだけ
とりあえずマイラーだろって言っておけばいいみたいな
ベストが2000.2400じゃなかったとしても3歳なら能力で押し切れるだろ
アパパネみたいな
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 18:26:59.13ID:AOPsabwp0
デビュー戦見て、ダービー掲示板は狙えると思った
だからマイル走ったのも意外だったし、距離持たないと言われるのも意外
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 18:27:14.61ID:iiYx0HPs0
>>18
不安なのはお前の人生だろクズ
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 18:27:31.81ID:E6zs4FXn0
ダノンプレミアムの血統はマイラー寄りなの?
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 18:27:46.93ID:U0rYb1g90
完全に馬体でしょ。ラップ面では匂うところないし。
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 18:32:29.50ID:00S2qr7J0
量産型ディープ産駒でも
ダービー、オークス、ジャパンカップは勝てるからな
ダービーなんて馬体も血統も生粋のマイラー3頭が勝ってるし
その現実すら見れてない
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 18:34:30.81ID:00S2qr7J0
ちなみに近年の皐月賞はディープ産駒が勝ってるし
マイラーだから勝てないってのはもう古いんだよね
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 18:37:31.68ID:nJRuN6LR0
マイルが強いから
ただそれだけ
もちろん、中長距離でパフォーマンスをもっと上げる可能性はあるけど、基本的にはマイル強い馬は、距離延びたらパフォーマンス下げるでしょ
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 18:37:55.41ID:XsmSZeuO0
とりあえず皐月ダービーは楽勝だろ
他の馬は弱すぎる
0037もぐら ◆1CVKp7mQ9s
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2018/03/23(金) 18:38:25.20ID:D3JmmPU20
>>28
ダンプレの血統は母系に関しては非常に短距離色が強い インティカヴやデインヒルだからな
ただ、血統だけではあーだこーだ決め付けらんわ

マイラーのインティカヴ×マイラーのウォーニングの組み合わせから、あのスノーフェアリーとか出てるしな
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 18:41:07.38ID:lsUT0vSq0
ダノンプレミアムがマイル路線に絞ったら余裕でモーリスより強いだろ、タイキシャトル以来の欧州マイルにぶちかまし出来る程なのに…
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 18:42:36.56ID:FIVcwHVf0
キンカメ、ウォッカ、ダイワスカーレットもみんなマイルで強かったけどみんな2400m以上のG1勝ち。

馬鹿はマイラーって叫ぶの大好き

そもそも日本のレースプログラムがマイル体形なんだけどね。。
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 18:42:39.49ID:OZ6l/uWW0
不安説煽っといた方が紙面が盛り上がるから。同世代戦だし距離なんて持つに決まってんだろと毎年思う
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 18:48:59.30ID:FIVcwHVf0
ジェンティルとドナウブルーで
まったく適性距離違う。
同じディープ血統でさえこんなに
違うのにね。。。。
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 18:49:33.41ID:up91Pmfz0
何となくブリランテと被るからダービーは連外さないよ
0047もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2018/03/23(金) 18:50:35.48ID:yiW59rq60
>>1に進言しようジャマイカ

@「世間一般大衆の印象・イメージ・風評」=「ダノンプレミアムはマイラー系で中・長距離不安である」
A世間からそういう色目で見られているダノンプレミアムという競走馬が、“実際の現実において”皐月賞やダービーを克服出来るのか否か?

上記、@とAは、“まったく次元の異なる別の問題”だからな。わかるか?

何故なら、@はとどのつまり、「現在」の世間の評価でしかない
対して、Aは「未来」にしかその「答え」はわからないからだ

ただし、Aの「正しい答え」は「今の時点」ではわからないのであるが、ある程度の正しい競馬知識や競馬分析力があれば
その「答え」を「予測」することは可能である
そして、今年の皐月賞における“土竜の「予測」”は既にもう完結している
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 18:54:37.67ID:JSqPfmg70
ケイアイファームじゃないか?
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 18:57:58.32ID:dk9NhaAu0
>>32
ジェンティルドンナは何冠馬だよ
牝馬だからノーカンとか言うのかな
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 18:58:28.51ID:SFOnTAcR0
この手の疑問は常に付きまとって当たり前じゃね
実際ダメでしたって例が圧倒的に多いんだし
ナリタやエルコンが大丈夫だからダノンプレミアムも大丈夫!なんて理屈にはならんだろ
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 18:58:41.88ID:eoPcXmB/0
先行型マイラーが皐月押し切ったのってダメジャーくらい?
ノンプがそれで仮に皐月勝ったとしてもダービー勝利のイメージは全くわかない
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 18:59:32.68ID:kOHT8TX00
母系のDanzigが目立つからかもしれないけど
Robertoも入ってるし
有馬記念と宝塚記念なら勝てそうな気がするけど
中長距離の東京、京都は少々苦しいかなと思う
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 19:00:53.89ID:5Tvc8ZwR0
菊花賞で春天のキズナしそうってだけでダービーまでは不安視されてないんじゃねーの
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 19:01:11.95ID:gmbiGGvU0
>>54
統合失調症治せよ
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 19:02:04.32ID:rgwIIgee0
昔は距離が長くなってもある程度流れたのでスタミナがあるステイヤーがいた。
現在の長距離は1000m63秒の馬なりからの直線勝負。距離なんか持つに決まってる。
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 19:02:42.52ID:QiAZzw4W0
距離不安視されても勝つ馬は勝つけどね
不安視するヤツの見る目がないってだけで
わざわざそれを自分から晒してる
0064もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2018/03/23(金) 19:03:25.30ID:yiW59rq60
「馬体」「馬体」言ってる人間は、競馬というものをもう少し深く勉強したほうが良い

昨近の欧州のG1戦線クラシックディスタンスレヴェルで活躍している馬たちは、比較的筋肉質であり、さほど胴長ではない馬もけっこういるのだ
大昔で言う「ブランドフォード」みたいな超絶胴長のそれこそ絵に描いたようなステイヤータイプなんてのは昨今の競走馬にはあまりいないのである
日本で言えば、それこそオルフェなんかも比較的胴が詰まった筋肉質タイプである でも難なく「3冠馬」となった

いや、そんなことよりも大原則として、 『馬の能力・適性は馬体オンリーではなにもわからない』 これが正解なんだよ

ちなみに、この発言をしたのは、“あの” フェデリコ・テシオ である
人類有史史上、最高最強の【馬師】がそう言っているっていうのに、キミらみたいな、いち5ちゃんねらーの競馬ド素人が、何が「馬体だな(キリッ!!」だよ
あんま笑わせんなよなW   圧倒的ぃ〜〜 WWW
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 19:03:50.59ID:YMi2Ht+L0
過去10年の朝日杯勝馬

2016 サトノアレス
2015 リオンディーズ
2014 ダノンプラチナ
2013 アジアエクスプレス
2012 ロゴタイプ
2011 アルフレード
2010 グランプリボス
2009 ローズキングタム
2008 セイウンワンダー
2007 ゴスホークケン

朝日杯の勝馬見てるとマイラーが多いから不安視されるのも当然
しかも皐月賞勝ったのはロゴタイプだけだし
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 19:05:02.36ID:bfDCScnZ0
同じ母父インティカブのサトノクロニクルは距離のびたほうがよさそうって言われてたように思うけど短距離血統やったんか
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 19:05:29.35ID:vcKUWNgL0
血統
スタミナ因子が足りない
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 19:07:54.19ID:kOHT8TX00
でも皐月賞までは心配ないと思うよ
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 19:08:23.67ID:QiAZzw4W0
スローの弥生賞楽勝した時点で日本ダービーは折り合いがつくのは見ればわかるけど
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 19:09:31.86ID:YCbvORcA0
牡馬3冠を同じ年に別々の馬が分けあったディープ産駒に、2冠馬がいない事なんてなんの意味が無いことなんだが、、馬鹿なのか?
0074もぐら ◆1CVKp7mQ9s
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2018/03/23(金) 19:09:45.12ID:yiW59rq60
>>62
考え方が逆だよ、逆。
ダンプレみたいな馬にとって皐月賞はペースが流れたほうが良いんだよ

もしも走破タイムが1.58.0 だったとして、それをダンプレみたいなタイプの馬が
61.0−57.0で走ろうとすると最後ゴール前で脚色が怪しくなると思われる

でも59.0−59.0 で走れば、ゴールまで非常にクオリティの高い走りをするはずだ
もしもこのラップで走れば皐月を快勝出来るのはまず間違いない
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 19:10:25.69ID:JlMaleFR0
全兄弟ですら距離適性も馬場適性も違うこと多いから血統面だけで考えても無駄
ジェンティルとドナウ
ダンシングキイ兄弟に至っては皆違う
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 19:13:26.99ID:SFOnTAcR0
>>61
例外がいるからって安心できなくて当然ってことだよ
ガチのアスペ?
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 19:16:56.20ID:THkKwQpe0
2000で一応折り合って完勝だし他のトライアル組のレベルが微妙だから3冠もありえる
少なくとも皐月賞は負けないしダービーも相手変わらんなら楽勝
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 19:17:17.85ID:G3IGyQ7o0
>>64
そんな事よりお前は早く1940年刊行版のサラブレッドの研究の奥付を早く出せよ
佐藤正人の大卒すぐの訳書なんてレア物を持ってるんだよな確か
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 19:22:44.50ID:QiAZzw4W0
ちなみに菊花賞出る必要ないんだけどね
種牡馬選定においては全く無意味なレースだし
皐月、菊の2冠馬ですらゴミ種牡馬しかいない
皐月ダービー秋天勝てば名種牡馬になる
0084もぐら ◆1CVKp7mQ9s
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2018/03/23(金) 19:25:34.96ID:D3JmmPU20
>>69
>血統 スタミナ因子が足りない

本当の意味での「血統的スタミナ因子」言うなら、最新の競走馬たちで自身の5代血統表内に
それを持ってる馬のほうがはるかに少ないからな
“本当の意味でのスタミナ因子”とは、具体的に種牡馬名であげれば、

ドナテロ→アリシドン
ボワルセル
エルバジェ
オリオール
ソラリオ
ワイルドリスク
ハリーオン

まあ、これくらいだろうな・・ 
ちなみにディープはドナテロ持ってるから、ダノンの血統表の右の切れ端にクレペロが入っている
ダノンの最大の「スタミナ因子」と言えるのはこのクレペロだろうな

ちなみに「サドラーズウェルズ」とかは「血統的スタミナ因子」ではないからな
ご承知の通り、かれは「ヌレイエフ」と3/4同血配合であって、その血統表の8〜9割は「スピードの血」で占められている
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 19:26:20.14ID:dfCjP1oR0
>>83
マンカフェ「...」
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 19:31:10.25ID:QiAZzw4W0
>>85
マンハッタンカフェのどこら辺が名種牡馬なんだ?
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 19:32:32.76ID:c1EI8cnD0
ダノックスだから
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 19:32:54.37ID:9s6OSPUh0
未だにブルボンをスプリンターとかいうのもどうかしてる
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 19:33:12.62ID:sW7+gVPN0
距離適正は馬体より血統の方がでるな
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 19:33:22.84ID:2dDst7vY0
完璧な戦績、圧倒的な勝ちっぷり、良くもなく悪くもない無難な鞍上、こうなっては距離ぐらいしか不安視するところがないからだろう。
0094もぐら ◆1CVKp7mQ9s
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2018/03/23(金) 19:33:57.77ID:D3JmmPU20
土竜アンチのみなさん、喜んで下さい W
あと2レスだけコピペだけ貼って、本日の土竜の5ちゃんねるは終了とさせて頂きますM(_)M
0098もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2018/03/23(金) 19:36:19.47ID:D3JmmPU20
719もぐら ◆1CVKp7mQ9s 2018/03/23(金) 18:20:12.56ID:D3JmmPU20

というわけで、「土竜の長文は苦手で読んでない」という人たち

他のレスはまったく読まなくていいから、とにかく>>711だけは絶対に嫁! これだけは読まないと一生後悔するぞW いやマジでなW

““ >>711の@・Aの条件が揃った時点でダンプレの勝ちは確定な ””

この【土竜】がケツ持ってるんだから、キミらもう安心したまへW 
大船に乗った気持ちでいたまへW
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 19:36:39.57ID:QiAZzw4W0
3冠馬の意味ってのは
3冠馬の種牡馬成績が物語ってるよね
3冠にどれぐらいの価値があるのか
産駒が示してくれる
0100もぐら ◆1CVKp7mQ9s
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2018/03/23(金) 19:37:39.72ID:D3JmmPU20
711もぐら ◆zZ2oIfD.qk 2018/03/23(金) 17:50:03.63ID:D3JmmPU20

皐月賞ではここ3年くらい1.58.0前後の勝ちタイムだよな? 
今年も例年並みの開催条件だった場合、やっぱその前後の勝ちタイムになると思われる

であれば、1.58.0の勝ちタイムを 『59.0−59.0』の完璧な“イーブンペース”で走ればいいだけである
これはダンプレレヴェルの高品質馬にとって、なんらさしたる難しいことではない

諸君!改めて注目して欲しい!!
今年の皐月賞における、最大にして最重要のポイントは『前半1000mの通過タイム』な!

@もしも『前半1000通過タイム』が「58.5」の前後で、
Aその時点においてダンプレが先頭馬から2〜3馬身離れた位置にいたならばダンプレの同は「59.0」前後となる

↑これなW この@・Aの二つの条件が揃った時点において、もう「ダンプレ皐月賞優勝」のフラグが立ったということだ
何故ならば、ダンプレであれば、『59.0−59.0=1.58.0』 を完遂可能なことは間違いないから

というわけで、もしも来る皐月賞において「ダンプレの単」をシコタマ買う予定の人は、
当日ウインズにいる人は、場内のテレビで見ていて皐月賞の前半1000m通過タイムとその時点でのダンプレの位置取りだけ確認しろ
上記@・Aの条件にほぼ近い状況になっていた時点でダンプレの勝ちは確定だから、その後のレースをもう見なくてもいいぞ すぐに両替所に足を運べ
レースを最後まで見終わった後からだと、みんないっせいに両替所に向かうから大変なんだよな、うん
0101もぐら ◆zZ2oIfD.qk
垢版 |
2018/03/23(金) 19:39:14.65ID:D3JmmPU20
それではみなさんまた明日ー(^〇^)/~   圧倒的ぃ〜〜 WW
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/23(金) 19:39:34.86ID:9PkFaEF+0
自分にはきちんと理由がある。

馬がいつも「人間は余裕と言うが」結構筋肉疲労してフォームが崩れている事。
その証拠にサウジなどムチ入れて手綱しごいてもラスト失速している。
弥生賞も緩めたフォームの弛緩ではなく、筋肉が疲れたための弛緩。
ファンディーナの時もそう思ったが似ている兆候。
ペースが緩ければ持つ、ペースがきつければ先行すれば持たない可能性が高くなる。
同じ細胞組織を持ったサラブレッドなら当たり前の理屈。
多くの人がダノンをまるでロボットや何かと勘違いしていないか?
もしくはとんでもないスーパーホースと勘違いしているか。そういうのを過大評価という。
ディープ産駒はもうかなりの多くのサンプルを出した。いきなりこの馬だけHペースで先行してもばてません、という確率の方がどう考えたっておかしい。
勝つには弥生賞みたいなある程度緩いペースが必要。
別にこれはダノンプレミアムに限っての話ではない。
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/23(金) 19:39:49.55ID:gmbiGGvU0
>>77
お前のまとまりのない妄想文に統合失調症の特徴がはっきり見えただけだがwwwww
とにかく明日にでも精神科行けよ、はっきりわかるからさあ。
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/23(金) 19:41:19.19ID:LHuVui1J0
距離よりもサンリヴァルやジェネラーレウーノやエポカドーロに絡まれて大丈夫かの方が気になる。
弥生賞も離れた番手で後ろは絡んでこない展開だったからこればっかりはわからん。
外枠なら確勝だろうけど内に入ったら難しいなぁ。
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/23(金) 19:44:47.87ID:tC1PPQlq0
そもそも皐月賞はマイラーが勝つレースだろ
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 19:47:56.66ID:THkKwQpe0
中山多頭数で何があるかは分からんがどういうペースになっても関係ない気がするな
相手筆頭がワグネリアンならまず福永なら来ないし
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 19:48:11.14ID:mFaAy3tQ0
>>3
中長距離が適正でも
能力抜けてれば勝てるだろ。
頭大丈夫か?笑
しかも朝日杯ギリギリ凌いだ訳でもなく、
上がり最速。
あと数百m伸びようが差されてないよ
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 19:48:17.37ID:kqKj2Gag0
馬の体力と体格からしたら400mとか誤差の範囲でしかないと思うんだけどそうでもないのかね?
時間にして20秒ちょっと違うくらいだし、その間常に全力疾走してるわけでもないし。特に最近のスローペース競馬だと特に。
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 19:48:20.54ID:9PkFaEF+0
マイラーでも勝てる、でそりゃどの馬にだって勝つチャンスはあるわな。
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 19:51:44.89ID:mFaAy3tQ0
>>32
マカヒキがダービー勝ったの知らんの?
朝日杯の勝ち方がよくて
マイルが強いから中長距離がむり?
笑える理論だよな。
朝日杯くらい、菊花賞、天皇賞春を勝つ
ディープが出ても適正外で能力出しきれんでも
強い勝ち方ができます。
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 19:53:07.07ID:n4vgrmcU0
ぶっちゃけ
この世代ってダノンプレミアムとかワグネリアンみたいなのは能力的に普通だけど
他の馬は時計的な裏付けもないし世代全体のレベルは相当低いと思ってる
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 19:54:37.13ID:3QSYS13m0
てかなんで今の段階でダノンプレミアムがマイラーと決め付けられてるのか?全く死角見せてないやん
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 19:54:39.87ID:G3lr4DJK0
3歳なんて能力でどうにでもなるだろ 古馬では勝てる気しないけどな
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 19:56:27.24ID:V2OKATvc0
阪神マイル強すぎ
これほど強いのは適正距離はこの辺じゃね
んじゃ距離延びたらパフォ落とすよね
ほら弥生賞僅差だったろ
この思考だな
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 19:56:38.71ID:SFOnTAcR0
>>103
マジもんか
こういう人も競馬してるの見ると少しは規制いるよなぁと思う
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 19:57:05.88ID:n4vgrmcU0
この世代は例年に比べて上がりの遅さが目立つ
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 20:00:32.91ID:9xZS8y5R0
マイルで先行してレコード出せるスピードに優れた馬だから2400メートルの緩いペースは良くないだろうという判断
緩んだところでの自滅が唯一考えられる死角
皐月賞は問題ない
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 20:01:23.57ID:8RdJl7OA0
ダービー後にスレ立てするであろう
「ダノンプレミアム強すぎワロタwww」か
「ダノンプレミアムやっぱりマイラーだった」に決着をつけようか
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 20:02:08.52ID:Ky1DUOdg0
>>65
その中の朝日杯馬で次走に勝ったのは、何とスプリンクSのロゴタイプだけ
ダノンは更に難度の高い弥生(1600→2000)をあっさり勝ってる

ちなみに朝日杯と弥生を勝った馬はダノン以外にフジキセキとサクラチヨノオー(ダービー馬)のみ
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 20:02:47.80ID:n4vgrmcU0
この世代は時計的に速いレースもほとんどない
着差を付けるレースは多い気がするけど
それってただ単に下位が弱いだけでしかない
全体的に例年以下の出来なんだろうと思う
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 20:08:40.62ID:wZyaUhIl0
皐月賞前のディープなんてレースで鞭入れられたことないから鞭に驚いて凡走するとかアホなこと言われてたからな
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 20:10:05.79ID:G3lr4DJK0
放っておいても先行するスピード力
距離が延びるほど難しくはなるわな
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 20:11:49.45ID:MaGXvt5j0
マイラーということにしたいアンチディープの声がデカいだけじゃないか?
菊を不安視するならともかくしっかりとした根拠があって2400までが不安だという声はあまり聞かない
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 20:11:54.87ID:eWFe4xia0
阪神の1600なんて2400みたいなもんだわ
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 20:13:51.46ID:Ky1DUOdg0
>>122
ダノン・・・サウジアラビア、朝日杯
オブセッション・・・シクラメン(2歳千八日本レコード)
キタノコマンドール・・・すみれS

オブセッション見れば時計はあくまで目安でしかない
そもそもトライアルで好時計出しまくったのは2年前位でしょ
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 20:18:44.26ID:n4vgrmcU0
>>127
逸走したオブセッションの名前出した時点で的外れ
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 20:23:27.49ID:8pKKZgkq0
馬体と血統
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 20:31:05.11ID:sl1q4DSN0
ダノンプレミアムの時計は古馬1600万と勝ち負けできるよ
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 20:33:07.86ID:Ny9Mv4cz0
不安視されて居ることにしたいだけでしょ
今のところダントツで1強だけど
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 20:33:08.03ID:Z78j8hgm0
ダノンプレミアムは4月生まれで朝日杯あの時計だからディープ以上の化物かもしれない
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 20:40:44.88ID:XrSEdIzn0
>>121
>>76にアホにされてるぞ
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 20:44:37.51ID:eLLp0+XR0
朝日杯は鞭使って追ったけど加速が凄すぎて追うのをやめて首を撫でた
弥生賞は鞭使うまでもなかった
川田は4回ぐらいターフビジョンをチラ見して後続の位置確認してるが、鞭使わずに馬なりで伸びてきたからゴールまで楽に伸びた

朝日杯の時より馬はかなり成長している
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 20:46:40.44ID:Z78j8hgm0
朝日杯の過去30年でナリタブライアンと並ぶ最大着差を驚くほどじゃないとは思わないな
タイムも着差もかなり優秀だった
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 20:50:13.08ID:ZgKa1zex0
前走の価値を考えれば、あれくらい抜けるのは予想できてた。
それくらいサウラビヤルCのラップが優秀だった。
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 20:58:47.09ID:eLLp0+XR0
弥生賞はワグネリアンは4コーナー途中で鞭を入れて全力で追い始めている
ジャンダルムも直線入って鞭連打
サンリヴァルなんか藤岡が鞭連打の後首がもげそうなぐらい頭振って追ってる
戸崎も内田も鞭を連打
ルメールは京都駅の方へ
ダノンプレミアムは途中で追うのをやめてる
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 21:06:23.91ID:Ky1DUOdg0
>>135
例年の朝日杯馬は早枯れマイラーだからね
だから開催が阪神に変わろうと関係ないって事
ここ10年、次走勝ちはロゴタイプ(皐月賞)とダノンだけ
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 21:08:15.93ID:sPQLzkvZ0
2000で楽勝したのに不安もクソもない
レースが追い切りみたいなものだったろ
後続が相手にならなかった
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/23(金) 21:14:28.24ID:ShiMWaXC0
ディープ2冠っていたっけ?
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 21:15:53.27ID:mBQhTMjs0
詰まった体型
明らかにマイラー
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 21:32:55.98ID:EX0FaKTn0
気性と体型かね
これがペース問わずに折り合えて位置取り自在の胴長体型だったりしたら
皆三冠確定とかディープの最有力後継馬とかで大騒ぎしてるだろうな
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 21:34:59.32ID:TDKgy0r50
なんでこの馬だけ都合よく距離不安なんだよ
他の馬は距離不安じゃないのか
まさにアンチディープのキチガイ理論と呼べる
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 21:37:42.05ID:KBKM1/EJ0
長距離は、相対的にスタートの良さが活きないからだぞ。

短距離は位置取りがかなり重要。
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 21:40:29.61ID:4uO6ysu40
マイラー体型
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 21:43:53.20ID:FOVsEyr70
ブリランテに近いかな
しかももっと基礎スピードが速いから行きたがるが掛かる事もないし実は末脚もある
今年のダービーは2:22秒台かもな
根拠はサウジアラビアRC
0154ガジュマル
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2018/03/23(金) 21:46:09.07ID:TWm6uvBN0
肩は意外と寝てる
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 21:48:04.72ID:6A8tXDop0
一番の不安はノーザンの馬じゃないこと
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 21:52:39.72ID:F0Hi8WKm0
>>155
逆にそれはセールスポイントにもなる
4月生まれだし
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 22:19:34.49ID:mNgqVOlu0
>>153
そりゃブリのがスタミナ血統だからスピードは劣るよ
ダノンプレミアムは母父が最強マイラーでダンジグの3×4とかスピードの塊で2400は厳しいだろ
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 22:29:55.18ID:octCW4hp0
ノーザンじゃなくて強いのはプラスにしかならんよ
ノーザンの馬は体質が弱いのか調教がハードすぎるのかわからんが壊れやすいからな
量産型とバカにされるのもノーザン産ばかりでこの時期に強いのは三歳春がピークの馬ばかり

過度のトレーニングで成長分がなくなってるのかもしれない
プレミアムでわかるんじゃないか
ディープ産駒のほとんどはノーザンが壊してるだけで本当はもっと凄い種牡馬の可能性もあるからな
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 22:31:53.67ID:ILRZO72R0
川田って菊勝ってるっけ
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/23(金) 22:34:21.12ID:zsiDw5rl0
>>161
バゴ産駒の伏兵
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 22:34:38.05ID:/7kvee3b0
弥生賞はリオンディーズとマカヒキの対決の再現で
もしこの馬がリオンディーズみたいならばクビ差差されていた事だろう
ところが実際にはワグネリアンを突き放して勝負がついてから追い込んできた
ワグネリアンの上がりは史上二番目に速い
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/23(金) 22:44:56.61ID:NRYA37mC0
名前に大物感を感じない。
よって皐月もダービーも勝てないだろう。
予言しておくので、このレスを保存しておくように。
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 22:51:48.66ID:aQ4ECnoMO
>>159
ディープ基地には無理やろな
まさかリアルスティールがキタサンにあんだけ差をつけられるとは思わんかったろw
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/23(金) 22:51:56.08ID:PHu5uiDf0
>>166
ヒヒヒヒヒwwwwwwwwwwwwwwwwお望みどうり保存しといてやるwwwwwwwwwwwww
偉大なるディープインパクトとそそご子息であられるダノンプレミアムに土下座することになるだろwwwwwww
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 22:56:19.52ID:ms8qTIZ00
母父がサクラバクシンオーじゃないから
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 23:05:43.91ID:4mvmFGjC0
スローペースの弥生賞を折り合って勝った時点でダービー馬確定
皐月賞は朝日杯よりもゆっくりした感じで流れていくし、それなら多少足も溜まるのでこれも2馬身以上差を開いて結構余裕ある勝ち方できる
ダノンプレミアムは4角曲がって直線向いた時や仕掛け始めの時がかなり瞬発力があるので4レース中2レースはハロン11.0の足を使ってるし、この馬自身が10.9というラップもある
一瞬で突き放して粘る勝ち方がいつもの戦法
これに対して、サウジアラビアRCは全くの逆のレース展開で11秒台の足をずっと使い続けて粘る勝ち方
尚且つスタート後に10.6のラップを2番手で走れるような先行力がある
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 23:23:29.90ID:4mvmFGjC0
>>165
ダノンプレミアムは朝日杯もレコードだからな
リオンディーズとは比べものにならない
1:33.3 上3F33.6 3-4
1:34.5 上3F33.3 15-15

7馬身ぐらいの差がある
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 23:28:35.70ID:PumqXLCK0
>>73
別にいいんでないかな
ただ栗山三冠言われるけど
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 23:37:21.30ID:4mvmFGjC0
サウジアラビアRCは逃げ馬のハクサンフエロと並んだ時に折り合うまで少し手綱を引っ張って走りながら10.6だから本来ならばケイティクレバーとかエポカドーロとかジェネラーレウーノといった強めの逃げ先行馬よりも平均0.5秒ぐらいラップが早めで先行力がある
弥生賞もテンの2F目が11.0でサンリヴァルをわざと前に置いただけである

本来ならば逃げ馬にもなれる
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 23:41:09.79ID:5TvSObP50
>>174
逃げ馬になったら
恐らく 負けないであろう

目標にされようが 逃げ切れるとおもう
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 23:43:24.28ID:4mvmFGjC0
皐月賞はおそらく番手競馬になるであろうし
枠次第で道中2番手か3番手ぐらいで様子見ながら
最後の直線では4角先頭だと思う
溜める必要がないから溜める競馬はしないしこれ以上後ろのポジションもあり得ない
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/23(金) 23:55:49.89ID:VD9zshCw0
去年ハイペースの皐月賞を勝ったのは先行押切りで胴つまりきみの
マイラーと呼ばれまくっていた
ディープ産駒だからな。。。。
距離も1800mまでしか経験なかったからな。
それに比べてプレミアム既に、、、、
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 00:02:52.00ID:+Kjzos0P0
他の馬がダノンプレミアムを囲もうと前に前に行けば行くほどその馬が潰れるだけなんだよな
だからキタサンブラックに競りかけに行けないパターンと全く一緒
マイルで番手を追走できる馬なんだし
なし崩しに足を使わせる事が出来るからペースが速ければ速いほど前に行けば行くほど力を発揮できる
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 00:15:54.19ID:UTF9AKyH0
クラッシック前哨戦で強い競馬をした馬がその後生涯に渡って強い競馬で勝ち続けることなんてあり得ないのに妄想膨らませ過ぎなダノンプレミアム信者って中学生みたいでカワイイ
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 00:21:38.52ID:ugs6WaghO
>>177
ダービーと菊花賞も知らんのか
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 00:26:54.65ID:Xy7PVbJI0
皐月賞はマイルで強い馬が好走するから
ダノンがマイラーでも勝てる
ダービーと菊花賞はマイラーだと
まず勝てない
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 00:28:08.70ID:39o6HUub0
この馬が褒められるとガチの嫉妬があるよね
きっと面白くないんだろうなw
どうにかして貶してやろうみたいな
必死さが伝わってくる
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 00:30:28.58ID:96WAXvdd0
頭が高い
ダイタクヘリオスやヒシアケボノぽい
よって距離は長くなると厳しそう
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 00:31:00.29ID:V88M9BCr0
名前がなんとなくマイラーを思わせるってのはあると思う。
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 00:32:34.43ID:Gt/RZ9a60
今年の春はもう決まりだよ
秋はやはり親子三冠を狙うのかな
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 00:35:48.77ID:x0GRFdFD0
マイラー連呼してるけど
マイラー種牡馬に3度もダービー勝たれて悔しいと思わないのかな?
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 00:37:29.70ID:w1vdHo1s0
一番はレース振り
サイレンススズカみたいに制御不能じゃないがスピードと気性がマイル向け過ぎる

まあ父ディープも気性的には似た所があったけどあれは武が上手く育てたな
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 00:38:39.09ID:a1GJeHtz0
>>177
去年の皐月はスローだけど?
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 00:40:18.60ID:yNvowjlz0
既にG1をレコードで3馬身以上はなして勝って、2000mのG2をムチなしで1馬身以上放して勝った馬とG3
のタイトルのみで無敗でもなく
レコードももっていない馬が去年の
皐月賞を勝てたのに、その馬と
プレミアムを同列で語られてもな。。。。
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 00:42:03.88ID:wtD7R3p+0
>>190
G1なんてインチキレートでG1になってるだけの
偽物インチキ低レベルG1朝日杯じゃん
ゴスホークケンでも勝てる糞レベルレースだぞ
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 00:43:56.58ID:wtD7R3p+0
それにしても
マイラーだからって書き込み多いが

やっぱり日本はマイラー=中距離で走れない馬、スタミナない馬
の代名詞で使われているように
中距離よりも劣ってる存在とみなされているんだな
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 00:44:05.92ID:nP5p8vlt0
>>191
そうだな
ナリタブライアンもグラスワンダーもインチキ馬だったし低レベルだとでも言いたいのかな
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 00:46:29.49ID:wtD7R3p+0
>>194
そうだなクラシックに外国馬出場解放されて以降レベル落ちてるし
マカヒキの様な駄馬に全くかなわないリオンディーズでも勝てるように
近年はレベルが落ちてる糞G1だな

ロゴタイプの前はそのナリタブライアンまでクラシック馬が出てないとか
将来性ない馬が出されてるんだろ朝日杯って
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 00:50:00.74ID:wtD7R3p+0
近年の朝日杯馬
サトノアレス
リオンディーズ
ダノンプラチナ
アジアエクスプレス
ロゴタイプ ←まとも
アルフレード
グランプリボス
ローズキングダム
セイウンワンダー
ゴスホークケン
ドリームジャーニー ←まとも

見事なまでに駄馬しかいない
繰り上げタナボタローキンとかJC勝ってるとかほざくなよ
NHKマイルとかこれまた低レベルレース勝っただけのボスが強いとか言うなよ。古馬マイルG1全く勝てなかったんだから
ドリジャやロゴタイプ以外はクラシックも古馬G1勝たない雑魚ばかり
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 00:50:25.55ID:F2yeYz6S0
去年の皐月賞はスローペースなわけ
ねーだろ。ミドルペースで淀みない流れでレコードが出たんだよ。
スローペースで2000mのG1でレコードでるかよ。。
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 00:50:45.01ID:nP5p8vlt0
マイラーだからって書き込みが多いっていうより
マイラーだから云々言ってる奴が競馬センス無いんだと思うんだが、クラシック的中してるのか、またはキタサンブラックやサトノダイヤモンドが出ていたような王道レースを的中できているのか甚だ疑問ではあるよ
血統で距離適性を決めつけてしまうんだろうけれど、果たして春の天皇賞とか阪神大賞典などの長距離レースをアルバートみたいな馬が勝てるとでも思ってたのだろうか
そしてどこからその自信が来るんだろうか?
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 00:51:57.17ID:UexPAaBQ0
>>100
そこまで条件つけてダノプレ確定とかセコいな
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 00:55:49.86ID:nP5p8vlt0
あと、G1だからデムーロ買っとけば大丈夫みたいな短絡的な人間が
ディープだからマイラーみたいな短絡的な思考になるような気がする
要するに馬を見れないし、レースを見れない
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 00:57:32.67ID:yNvowjlz0
>>190
阪神の外回りのG1を最速の上がりで
G1で3馬身以上放して勝った馬ち
中山のマイルで内有利のG1をレコードでもなく差も対してあけずに
勝ったG1を同列に語るとかアホなのか?
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 01:02:07.96ID:0fZTqLEV0
マイラーとか呼ばれてるけど
2000m以下のG2すら勝てなかった雑魚馬よりも強いんだから安心
スタミナがあっても鈍足駄馬はマイラーにすら勝てない
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 01:03:51.21ID:pa2SqciS0
調教とかよくわからないけど3000走れるか試したりしないの?
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 01:04:27.13ID:9o7lRv8i0
>>201
とりあえずオマエは明日の馬券晒してからレスしようか
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 01:04:31.79ID:2PhIVcoM0
>>147
上からディープブリランテキズナダノンプレミアムか
ダノンプレミアムは気持ちちょっとだけ胴の余裕が無いね
能力だけで3歳まではこなせそうだけど
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 01:05:10.32ID:yNvowjlz0
阪神に移ってからの朝日杯勝ち馬と
ダノンプレミアムじゃ出したタイムも着差も桁が違う。

皐月賞の主要トライアルの結果をみれば、去年の朝日杯のレベルがわかる。そこで3馬身差とか怪物だろう。
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 01:05:52.98ID:ohN2aEaR0
レベルが低いとマカヒキまで2400持ったりするんだから
完全マイラー体型のダノンプレミアムでも2000までは持つのかな
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 01:06:41.64ID:+2hAwd3s0
糞スローしか経験ないから
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 01:06:43.55ID:r2jjzDbl0
菊花賞なんて例年低レベルなんだから菊狙わなくてもいいでしょ
秋天出たら多分勝てるよ
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 01:09:25.56ID:BMkIVc+70
>>209
これ
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 01:14:22.19ID:uDtGszbc0
マイラーと呼ばれるところがまさにエルコンにそっくり
馬体も造りが似てて殆ど同じ。
エルコンはNHKマイルカップの時にはキ甲が抜けてたけどこの馬はまだ先だな。
肩はこっちの方が角度が寝てるし繋ぎも長い。
見る目がないヤツほど覚えたての言葉を使いたがるからな
言わせとけばいいと思うけど。
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 01:15:01.87ID:+L/PIqJN0
距離関係なしで東京京都ならワグネリアンに逆転されるよ
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 01:18:07.61ID:ptBtrm480
1600の勝ちっぷりがあまりに鮮やかだからだよ
前向きな気性と頭が高く前脚のフォームも振り上げるタイプなのもある
先のことはわからんが、少なくとも1600がこの馬にとって短くはない
とはいえ本当に強い馬は距離関係ない
俺がボルトとマラソンしてもボルトが勝つわけで
ストライドが短くても3200で通用しないとは限らない
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 01:25:48.73ID:HrIYpCwg0
マイラー生産に定評のあるディープ産なんだから血統的裏付けも十分
馬体もマイラータイプ
気性もマイラータイプ

3重苦でそうではないだろうと言っている方が見当違い
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 01:28:42.03ID:k5gwV20T0
母父Intikhabでも凱旋門賞勝てるんだし
距離不安ってのは勉強不足かな
小学校低学年でもわかる問題
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 01:33:44.78ID:r7VaPi4A0
エポカドーロのファンとシルクの会員が一生懸命粘着しているイメージ
スレの流れもキモい
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 01:36:05.31ID:2PhIVcoM0
>>220
そうはいうけど福永と川田どっちがいい
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 01:37:35.60ID:yNvowjlz0
ジェンティルドンナーは馬体も血統もマイラータイプといわれたが
2400mのG1を4勝ちしたがな。。有馬も勝ってるし。

2400mのG1をぶっちぎりで一番勝ってる種牡馬をマイラーだしはアホまるだし。
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 01:41:16.27ID:bbovH5p80
Intikhabってたしかスノーフェアリーの父馬だよな
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 01:46:08.29ID:Xk+tFKre0
ディープブリランテ 日本ダービー
キズナ 日本ダービー
マカヒキ 日本ダービー
サトノダイヤモンド 菊花賞 有馬記念
ジェンティルドンナ オークス ジャパンカップ×2 ドバイシーマクラシック 有馬記念
ショウナンパンドラ ジャパンカップ
シンハライト オークス
マリアライト 宝塚記念

まあマイラーと呼ぶのはいささか苦しいかもしれないな
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 01:57:04.07ID:qwqyi5I80
まあグラスもエルコンもキンカメもディープスもジェンティルもそうだったけど早めにマイルG1勝った馬はその時点で大した根拠もなくマイラー認定されるもんだよ
で、距離伸ばして勝った後の言い訳は「〇〇はマイラーでも勝てる」
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 02:07:01.99ID:CkxAMehv0
要するに自分の好きな馬が勝てそうにないから
この馬をマイラー認定してるだけだしな
そうでもしなきゃクラシックも絶望的だから
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 02:26:18.39ID:AQ41Bhab0
ただ弥生賞のパフォーマンスは1800や1600の時と比べて明らかに落ちなな
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 02:45:10.05ID:snljhDVA0
コディーノで懲りたわ
弥生賞が完全に例年レベルのパフォでもう期待できん
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 04:03:52.47ID:xpcgEGc+0
この際、皐月NHKダービーの変則三冠を達成してほしい
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 04:15:43.46ID:esyIZG2V0
ストームキャット牝馬配合して2400のG1勝てるマイラー種牡馬はねえわ。
母父Intikhabもスプリンター種牡馬なのが気掛かりだけど、同配合のサトノラーゼンですら菊花賞0.5秒差で入着してるぐらいだし、皐月賞やダービーぐらい余裕で持つだろう。

>>225
マイルG1ばっかり勝ってると言っても、日本のG1の1/3がマイルだしな(大阪杯とホープフルできる前はもっと割合高かった)。
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 04:32:55.10ID:LLdLosMg0
>>228
そうか?ムチ使わず、馬なりであの競馬だぞ。
全力だったら何馬身ちぎってたか。
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 05:10:34.28ID:I39wd/FbO
グリーンデザートの孫が凱旋門等のクラシックディスタンス勝ちまくってるし更には父ブラックタイド母父サクラバクシンオーの馬が3200mレコードだし
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 05:33:58.48ID:plT5wYYS0
マイラー体型だから。

でも、マイラーであっても2000mが無理ってことはなくて、ヤマニンゼファーでも秋天勝ってるね。
少々適性が落ちても、それでも他を凌げるなら勝てる。
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 05:41:07.96ID:IDEPGq/10
まあ負けるとしたらワグネリアンに
岩田とか外人が乗ってきた時のダービーとか菊
皐月は体調か事故以外で現状負ける気がせんよね
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 05:44:44.17ID:pcZbv/450
3歳時代の短距離馬は能力のゴリ押しがクラシックに通用する
イスラボニータは2000m童貞のまま皐月賞勝ったしダービーもワンオンが突き抜けただけの2着
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 05:49:47.44ID:Ao7N7/Uy0
ライバルが福永で良かったな
かませ犬として定評のある騎手だから安心感がある
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 05:59:11.76ID:Ao7N7/Uy0
弥生賞全力で追うわけないだろ
4回ぐらいターフビジョン見ながら後続確認してたんだぞ
パフォーマンスとか言うならば一度でいいからレースちゃんと見ろよ
老眼鏡かけて見ないと詳細まで見れないぞ
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 06:08:16.13ID:pcZbv/450
2018弥生賞はここ10年で前半は3番目に早く、後半は4番目に早い
2011、2013と並んでハイレベルな時計

この2年の弥生賞から
皐月2着 ダービー2着と
皐月2着3着 ダービー2着が出てる
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 06:53:11.40ID:ySGAnHWT0
距離持たないは結果論だからなー今から言ってる奴らはただ負けてほしいって願望だけだもの
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 07:00:44.77ID:taspjxTv0
>>3
昔は朝日杯は皐月賞よりもむしろダービーに直結してるくらい相性良かったんだよ。レース体系の違いもあるけど1600で強い馬はどの距離でも強いみたいな風潮があった。
実際、最近でもメリーナイス、サクラチヨノオー、アイネスフウジン、ミホノブルボン、ナリタブライアンなど朝日杯勝ちのダービーはたくさんいた。
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 07:05:08.25ID:NGCQ7EgF0
むしろこんだけスタミナ型の血統が淘汰されて云ってる時代なんだから距離不安は多くの馬に付きまとう、スピードと瞬発力だけでのしあがれる時代なんだから殆どの馬がやってみないとわからない状態。
不安視に?と思うのもしょうがないけど、「距離はもつ」と断言する人は逆になんで?と思ってしまう。
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 07:21:21.56ID:yNvowjlz0
朝日杯と弥生賞の内容であれでスタミナがないとかギャグかと。。。
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 07:23:05.20ID:hw+eixfJ0
>>187
そのマイラー種牡馬は菊花賞は1位 2位 2位の圧倒的な実績のほか
JC連覇 有馬記念 宝塚記念の両グランプリ制覇 オークス ドバイシーマ 天皇賞秋 秋華賞 香港カップ 欧州2000G1大差勝ち
マイラー種牡馬なんだけど、中長距離でも世界屈指の実力なんだよねw
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 07:25:06.21ID:1TGGxlhD0
>>3
マイル適正ありゃダービーまで能力だせるのが常識
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 07:28:25.72ID:as+MkyTd0
馬場の高速化とスロー競馬の確立によって長距離戦でもスタミナをあまり問われないようになった
11ダービーや去年の菊みたいな馬場だとやばいかもしれないがパンパンの良馬場なら何の問題もない
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 07:28:50.60ID:hw+eixfJ0
無敗で4連勝 重賞3連勝 レコード連発
朝日杯レコード3馬身半差
弥生賞馬場を見ながらわざわざ外を回してノーステッキ圧勝

朝日杯の2着はダノン以外には無敗でスプリングS馬
弥生賞2着もダノン以外には無敗のクラシック有力候補筆頭

こんな馬、過去に居た?
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 07:30:22.21ID:hw+eixfJ0
皐月賞勝てば三連覇だけど、過去にそんな種牡馬居たのか?
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 07:34:40.58ID:hw+eixfJ0
>>253
うーん、最後の重箱の隅突きはそこかw
有力馬が海外遠征積極的で国内引きこもり否定してるだけで海外G1実績では史上最高なんだけどなw

でも、国内G1も早速今年はヤバイんじゃね?w
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 07:35:48.46ID:hw+eixfJ0
>>255
やっぱり、サンデーが晩年に一回だけだよな?
本当に比較出来るのがサンデーだけ
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 07:38:36.25ID:j/B8yhKr0
いやいやいつスイッチが入っちゃうか分からんからな
皐月賞で本気で追われて…ってのはある
引っかかるようになったら二足三文、お前らがどう擁護しようがあのスピードがこれからは重石になってくる
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 07:39:04.88ID:0GsQjyDc0
ペースが早くなったら〜というが
新馬戦で前から後ろから挟まれてる
その状況でも嫌がることなく淡々と走ってた
こいつはハイペースでもガン無視できる
川田が強いとか凄いとは言わず「賢い馬」と言うのもそれ
土の蹴り上げ方とか異常だからジョギングなのに前目に行っちゃうだけ
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 07:53:23.69ID:Rju4/EgR0
泥んこになれば分からん
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 08:06:56.51ID:p5pDXpqo0
ダノンが3冠取れるならサトノが先に取ってるわ
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 08:08:11.22ID:yNvowjlz0
ロゴタイプって2歳時代から負けまくってた馬。
阪神外マイルのG1を上がり最速でレコードでG1で3馬身半差で勝つって
化け物の証。鞭なしで弥生賞で1馬身半差も凄いけど、朝日杯の内容ヤバい。
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 08:15:39.11ID:X33U6KqS0
どっからどう見ても距離は大丈夫な馬体でしょ。エルコンとかキンカメタイプ
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 08:16:03.33ID:wxyur24U0
2000で勝ったとは言えパフォが凡だった
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 08:17:34.21ID:wxyur24U0
>>266
弥生賞組はないだろ
ラップしょぼいし
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 08:19:06.69ID:pUbnF5Tt0
この時期に距離ガーなんて言われる時点で、ほぼ文句の付けようがないということ

一定距離ではお手上げであることの裏返し
しかもペースがハイどころか、こいつが前行った上で異常なオーバーペースにでもならないと負かせないという過酷な条件付き
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 08:21:19.44ID:2Isq58nX0
弥生のプレミアムはノーステッキだけど鞭使えば伸びるわけでもないし

サトノダイヤモンドみたいにきさらぎ鞭無しで皐月大した事なかったし
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 08:22:45.06ID:Rju4/EgR0
>>273
津村「任されました」
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 08:22:57.85ID:K2A73s+40
>>274
ダイヤモンドは3200を走ってるけどな
3着だが、あのレコードで3着だから距離不安でもないし
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 08:25:38.29ID:yNvowjlz0
弥生賞当日は時計がかかる馬場で大外回して鞭なしで一馬身半の
内容も、皐月賞前の叩きとしてはあれで十分
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 08:28:57.09ID:K2A73s+40
ノーステッキだから強いのでは無くて、中山のコーナー4つの2000をこなして、尚且つ馬場が良い所を余裕で選んでノーステッキだから化け物扱いされて三冠有力視されてるワケ
距離不安は血統的に問題無いし、1600で凄い脚を使うから距離が延びてもあの脚を使えるか疑問視されてただけな
でも余裕で中山の2000をクリアしたらしたから有馬記念くらいの距離は問題なく走れるのが現在のダノンプレミアム
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 08:29:50.86ID:bZuAT/+k0
>>274
去年の朝日杯の勝ち馬は、ムチ入れた途端に凄い反応だったな
確か、ダノンプレミアムとかって馬w
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 08:32:02.53ID:yNvowjlz0
ダイヤモンドの皐月賞は初遠征で休み明けでさらに初のスピード競馬と
初物づくしでも3着だから。
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 08:34:29.40ID:K2A73s+40
もう距離よりパンパン馬場で走るかどうかしかダノンプレミアムの不安要素はないだろ
2歳の時の東京競馬場が一番ダノンプレミアムは苦戦したようなレースだったが、あれはレコードで最後流してるからその不安要素も無さそうだが
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 08:37:07.32ID:22kreC+N0
もう結構な信者が存在するダノンプレミアムって凄いな
史上最強の怪物であることを切に願うわ
信者達をガッカリさせないでくれよ
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 08:39:34.02ID:K2A73s+40
血統的にサイレンススズカのようなスピード馬が母でも父次第で2000もこなすワケで、距離はもうどうでもいい
ダノンプレミアムはスピードとパワーの化け物と思えば悩みは解決
後は何が不安なのか見つけるのも大変なくらい
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 08:42:19.99ID:fantPSgVO
一番簡潔な距離の見方ならネットでチョロチョロッと10分も調べたらできるだろ多分
ノンプで恥かいてもまた来年以降繰り返す脳味噌
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 08:45:22.47ID:2Isq58nX0
>>276
距離の話じゃなく伸びるか伸びないか
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 08:46:16.30ID:K2A73s+40
強い馬→適性距離を伸ばす
名馬→どんな距離でも強い
こんな感じ
後は陣営の考え次第でプランも変わる
菊花賞や春天に価値が無いと思えばジェンティル、オルフェみたいなレース選択もある
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 08:48:31.77ID:K2A73s+40
>>286
ダイヤモンドはこれからだろ
終わった馬には見えないし、日本で復活したらこれから負けないだろうしな
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 08:48:48.10ID:yNvowjlz0
朝日杯の内容があっての弥生賞の鞭なしでの楽勝に意味があるんだよ。
バカの一つ覚えの鞭なしで過去にG1も勝っていない馬の鞭なしとは
意味ちがうから。
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 08:54:32.50ID:K2A73s+40
まあ兎に角ダノンプレミアムはもうG1馬だしG1の不安要素は無いわな
不安が弥生賞だと言うのが無理矢理過ぎて馬鹿馬鹿しいわ
中山の2000をコースロスして余裕で勝ってるのに距離不安視されてるとかどうでもいいのにな
しかも相手は世代屈指のワグネリアン相手に後ろを振り返りもしない余裕だし
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 08:56:06.36ID:KVfP7fd20
「血統の距離論」ってマジでいいかげんだからな
育成や調教や騎乗まで父親のイメージ下においての統計だから
自然と父親の傾向に似るのは当たり前

これだけでなく、競馬のデータ論自体がバイアスかかりまくって
統計的にも何ら参考にならない
まあ、そういう科学的っぽいことを書いておけば
紙面作れるからそれでいいんだろう
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 09:00:09.22ID:K2A73s+40
世代王者が余裕があるのに不安な意味が分からない
後ワグネリアンクラス以上の馬は?
タイムフライヤーがあの惨敗でステルヴィオは勝負付けしてるしな
毎日杯で化け物が誕生しそうな気配も無いし
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 09:19:06.94ID:2Isq58nX0
>>292
叩いてのワグネリアンかな
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 09:21:41.90ID:mdiZ2nN70
サクラチヨノオーやミホノブルボンですらダービー前は距離不安説は出た。ちょっと前になるけどシンボルルドルフですら菊花賞前には距離不安説がささやかれた。

終わってみればなんだったんだだよ。
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 09:24:13.97ID:mdiZ2nN70
基本的によっぽど特殊な馬づくりをしてる牧場でない限り、ダービーを見据えて生産してるんだから距離云々は菊前からで大丈夫。同世代同士の2400までならむしろ気性、スピード、完成度で距離は気にしなくてよい。
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 09:26:19.82ID:hyMXRGlc0
完璧なマイラー体型で唯一ダービー勝ったのがブリランテ
でも、ダノンは更に硬さもあるからね
まず無理でしょう
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 09:30:07.49ID:el5N4szI0
>>296
マイラー体型でダービーを勝った馬なんて過去に何頭もいるよ
問題は走り方
ストライドが大きい馬は距離は万能だしな
それに瞬発力があれだけあるからなんの疑問も感じないだろ
0298八百屋 ◆qqFN3jEnPM
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2018/03/24(土) 09:37:18.65ID:XvVrIICy0
(*´Д`*)

肺活量の検査や心拍数は測ってるだろうから、マイル選んだって事は内臓はあまり強くないんでしょ。

しかし、成長と共に心身共に成長するタイプなら距離の融通は利くべ。
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 09:41:54.97ID:hyMXRGlc0
ストライドが大きい馬といえばクロフネと最近ならイスラボニータ
距離短いほうがいいみたいだな
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 09:43:57.50ID:el5N4szI0
>>299
残念ながらディープもそうだよ
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 09:51:44.62ID:0lISUsN80
>>274
外回してなかったらそれだけで2馬身半は差をつけてたけどな、スローでw
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 09:51:49.17ID:el5N4szI0
>>299
クロフネはマイラーじゃないので
ダート馬だけど距離は長い方で走ったから
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 10:01:26.30ID:fsyyesEg0
牡牝で違うけど凄くテイエムオーシャンを思い出すレース振りなんだよなあ。だから皐月当確、ダービー不安というイメージ。
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 10:18:12.88ID:c3sqn5dD0
中内田
「(3歳にはクラシックしかビッグレースがないので)中長距離の王道は避けられない」

1600や1800の3歳ビッグレースがあればそっちで使いたいという発言だよこれは
2000mも2400mも嫌々やるしかない
4歳からは安田、マイル、香港、秋天だろうな
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 10:23:24.76ID:el5N4szI0
>>303
本当にオーシャン知ってるのかね
同じなら距離が延びて勝ってもやっと勝てるイメージじだが
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 10:27:39.85ID:LXDkc8QH0
>>304
高卒かな?
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 10:27:47.19ID:el5N4szI0
>>304
慎重派の発言だからな
やってみなきゃ分からないが中内田
距離は延びても大丈夫なような調教はさせるとも言ってたが、それは弥生賞前の発言
弥生賞をクリアした現在はもうダービーまでのことしか頭に無いだろ
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 10:37:14.80ID:tOg4x8G00
サウジで底は見せちゃってるよなこの馬
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 10:40:57.17ID:/yjvNxPG0
>>308
差が詰まったように見えてるからだろ
あれは最後流してそう見えただけだしな
もしあれが底なら朝日杯でステルヴィオが差を詰められなかったのか解説よろしく
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 10:44:37.24ID:LXDkc8QH0
>>308
人生どん底の童貞独身ど底辺中年が書き込みしててわろた
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 10:45:52.73ID:tOg4x8G00
あんな下手くそなレースしてるのに差がわからないとは
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 10:48:55.43ID:/yjvNxPG0
>>311
馬7人3って知ってるか?
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 10:49:15.80ID:LXDkc8QH0
>>311
頭悪いのは売春婦の母親似かな?
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 10:51:07.67ID:/yjvNxPG0
論破したいのに出来ないからなんでも食って掛かりたいんだろうな
無敗だし強いしムカつくんだろw
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 10:52:33.95ID:tOg4x8G00
この話において知ってたところで意味がまったくないけどなw
頭悪そう
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 10:52:39.08ID:ffv86D4w0
>>308
本当にそう
たかが、ダノンプレミアム以外には負けてないスプリングS馬に完勝レコードなだけだからな

英国ならサクソンのが強いわ
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 10:53:50.10ID:LXDkc8QH0
>>315
低学歴が涙目逃亡でわろた
馬券相当負けてるでしょ?
博打というか勝負事向いてないからやめときな競馬
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 10:54:07.17ID:/yjvNxPG0
ライバルがステルヴィオだけだと認めてワロタw
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 10:54:41.06ID:tOg4x8G00
で馬7の理屈を考慮した上での底は?
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 10:55:25.85ID:tOg4x8G00
馬の底なんて相手からいまになっても詰めた詰めないじゃないのにほんと頭悪いんだよなw
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 10:56:31.74ID:/yjvNxPG0
で?どこが底なのよ底辺w
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 10:57:06.98ID:LXDkc8QH0
>>320
高卒が顔真っ赤で連投して草生やしててわろた
論破されてイラついてるのかな?
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 10:58:40.80ID:/yjvNxPG0
ID:tOg4x8G00が底なのは内緒なw
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 10:59:02.39ID:tOg4x8G00
えっ少しも想像つかないならただの馬鹿なんじゃないか?
競馬ほんとにやってんのか
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 11:00:02.95ID:QBNFsDna0
>>273
穴党はそれ期待だし、
1つ前のG1でそれおこって4角ドベの馬が勝ったばかりだからねえw
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 11:00:31.43ID:/yjvNxPG0
>>324
おまえの底なんて誰も知りたくないだろw
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 11:02:55.15ID:tOg4x8G00
底ははかろうとしもしないやつに言われてもなw
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 11:10:33.49ID:bpu+Sv+30
で?まだどこが底なのか説明しないのかw
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 11:15:06.88ID:LXDkc8QH0
>>327
なんでそんな頭悪いのにまだ生きてるの?
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 11:15:40.91ID:el5N4szI0
こういう奴はディープの天皇賞(春)を見て底が見えたとか言って宝塚記念で思いっきり馬券を外して悔しい思いをしてるのだろうな
ディープも距離云々散々言われたが三冠取ったから強ければ負けないは定説
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 11:17:42.71ID:el5N4szI0
>>327
生まれてスミマセンと言えば全て解決
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 11:20:41.51ID:pn0P2kNL0
3歳のクラシック路線はそういう狙いだからだろ
1800→2400→3000
こうやって予想意欲を駆り立てるもの、1800で最強だった馬が
3000でどうかな?とすら思わないほうがおかしい
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 11:22:14.76ID:yVYRCC2F0
>>1
ノーザンじゃなくてケイアイだから
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 11:25:07.76ID:tOg4x8G00
現実的に考えることを拒否してるだけだからなw
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 11:28:58.61ID:ffv86D4w0
>>334
そもそも何故 凱旋門賞なんて目指す馬鹿多いの?
歴代勝ち馬も種牡馬失敗ばかりだし、日本の好走馬も種牡馬失敗ばかり
賞金ならドバイや豪州でも多くね?
ゲームとかの影響?
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 11:31:18.59ID:LXDkc8QH0
>>337
嫉妬かな?
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 11:31:31.52ID:ffv86D4w0
>>337
そもそも何故 凱旋門賞なんて目指す馬鹿多いの?
歴代勝ち馬も種牡馬失敗ばかりだし、日本の好走馬も種牡馬失敗ばかり
賞金ならドバイや豪州でも多くね?
ゲームとかの影響?
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 11:35:04.24ID:bbovH5p80
>>339
勝己に聞けよ
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 11:35:53.86ID:OoeOq+ft0
サウジアラビアで底を見せた馬がG1勝って距離が延びても余裕で勝ってクラシック大本命とか底が分からんw
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 11:41:24.49ID:EIAYRkdG0
ケイアイ産・育成のディープ産駒、これまでの成績見るととてもじゃないけとクラシックは洋梨だと思うんだけどね。
もうディープ産駒デビューして8年なるのにクラシックで活躍したケイアイ産ディープってダノンバラードの3着くらいしかおらん。毎年たくさんの産駒がデビューしてるのにもかかわらず。

これって何を意味するかわかるよね?
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 11:42:25.76ID:OoeOq+ft0
>>343
底の理由かよそれw
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 11:46:15.67ID:0lISUsN80
訳の分からん理屈を付けてこれがこの馬の底と決めつけるお前さんの思考力こそが底なんだなぁ
みつを
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 12:03:51.19ID:e1pLLs/I0
>>274
サトノの皐月は手応え無い状況(ハイペースで前行った馬は皆バテてる中)で使ったステッキ
ダノンはスローで手応えある状況でのノーステッキ、使えば0.2は縮められたかと

ただ君が言う通りステッキ使えば必ず伸びる訳では無いので、皐月が超ハイペースで流れたら
ステッキ使っても案外って可能性も無くは無い
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 12:09:06.31ID:OoeOq+ft0
>>346
レコード出す雑魚なんて見たことないけどなw
しかもG1勝ちを含む無敗馬でw
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 12:19:29.81ID:tB4IA7kk0
見たことないから距離持つがとか全く別の話だからな
さすがに競馬みてきたら通過ラップ、コース取りであっさり負ける馬を見てきてる経験値のほうが上回る
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 12:25:03.26ID:Ao7N7/Uy0
>>349
経験値?
ニワカの経験値ってどれくらいなの?
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 12:25:50.25ID:9zRsFSvt0
まだ見たことがない不安要素が距離くらいだからな
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 12:27:57.06ID:OoeOq+ft0
>>349
朝日杯と弥生賞まで無敗であっさり負けた馬の例をあげて語れば?w
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 12:29:24.21ID:OoeOq+ft0
>>356
ここまで圧倒的な無敗馬もいないけどなw
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 12:35:33.55ID:OoeOq+ft0
>>359
じゃあ具体的にどの馬がダノンプレミアムの練習を止めるの?
それだけ言ってるなら根拠くらいあるんだろ?
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 12:36:02.13ID:OoeOq+ft0
練習じゃなくて連勝な
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 12:38:01.98ID:OoeOq+ft0
ダノンプレミアムを脅かす相手馬も語らず負ける負けるばかりで話にならない
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 12:39:03.13ID:vkx8+qvV0
どんな相手だろうとどんなラップだろうと距離が持つ根拠も出せないだろう
ディープ産の前例から不安は消えない
何も間違ってないと思うが
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 12:41:46.39ID:xIHYj/b+0
ケイアイ産ディープの前例に誰も答えられないのもなw
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 12:44:36.60ID:OoeOq+ft0
>>365
頭悪いのかもしれないけど、根拠が薄いとただのタラレバなんだよな
具体的にこの馬に勝てないとか根拠をいえばそこから議論がしやすいんだよ
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 12:46:23.49ID:yVYRCC2F0
>>368
そもそも結果論なのにタラレバ議論する意味あるの?
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 12:47:31.72ID:MRbZVa9n0
結論だけ言ってなぜその結論に至ったかを説明できないのは考えていないから
相手に考えることを求めているがそれはマウントを取るのが目的
どんな考えを述べても否定して馬鹿にするだけ
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 12:48:43.39ID:OoeOq+ft0
>>369
結果論なら議論する意味もなくダノンプレミアム1強だし
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 12:50:03.54ID:yVYRCC2F0
>>371
まだ終わってもないことを結果論って決めつけるやつってやっぱ頭おかしいよね
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 12:53:00.29ID:OoeOq+ft0
ニワカと言われる人はまず根拠が薄いし、根拠自体もあやふや
その状態でただ押しきるから軽々と論破されるわけで、アホなのかな?と思うよ
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 12:53:41.42ID:vkx8+qvV0
距離不安でも持つレースもあればだめなレースもある
距離不安の本質はきついレースになったときの想定
ディープ産の前例から不安は消えないね
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 12:55:00.86ID:tMydq1lN0
>>348
GI勝ちを含む無敗は評価できるけどレコードは別になぁ
2歳コースレコードで価値があるのは2歳GIの舞台があるコース距離だけでしょ
それ以外ならアグネスフォルテ辺りですらレコードを出せるのだから
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 12:56:53.14ID:vkx8+qvV0
でも距離不安の本質にこんな低レベルの条件を求めてないからな
ただ3000淡々と走って勝てば距離不安ないみたいな思考にはなりたくないわな
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 12:58:49.24ID:oTmXC/Ze0
>>378
で、距離不安で想定しているレースは具体的にどれよ
菊とかなら分かるがダービーはむしろディープとは相性のいいレースだしな
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 12:59:10.75ID:Ao7N7/Uy0
距離不安ガーって言ってる人らは
他の馬が距離不安じゃないみたいだね
まだ2400すら走ったこともない馬だらけなのにね
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 13:01:17.69ID:OoeOq+ft0
>>376
だからディープ産の思い込みだけが根拠ならダノンプレミアムみたいな戦績であっさり負けた馬を言えないんだろ?
ここまで期待されてるのはダノンプレミアムのような勝ちっぷりと同じ戦績の名馬がいる実例があるからだろ
はっきり言えばダノンプレミアムと同じ戦績であっさり負けた過去の馬はいないだろ?
同じ例ならフジキセキしかいないしな
しかも幻の三冠馬と言われた名馬
このフジキセキの続きをダノンプレミアムが進むのだからフジキセキファンにとっても期待がある
ダノンプレミアムがこのまま三冠馬になればフジキセキも三冠馬になったんだろうなと言う想いも兼ねてな
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 13:02:41.99ID:Ao7N7/Uy0
そういえばキタサンブラックの菊の時も距離不安ガーおじさんが大量に居たっけな
何度痛い目に遭っても毎年毎年距離不安ガーって言ってるんだろうね
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:03:49.94ID:3mAVkLuF0
>>376
頭悪いのは売春婦の母親似かな?
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:04:25.16ID:Ao7N7/Uy0
何度も同じ事の繰り返しで痛い目に遭う人がまさか玄人のわけないよね
まさか距離不安ガーって毎年言ってて外れても反省せずに懲りずに距離不安ガーって言い続けるだけだしな
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:09:20.30ID:0jUgF0mP0
>>381
何で?他の馬も同じだよ?
不安なんてのは個々の馬それぞれの話であってA馬に不安が有るか無いかでB馬の不安の有無は決まらない
寧ろ走った事も無いのに100%絶対大丈夫、不安なんて1ミリも無いなんてのはあり得ないでしょ
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:11:21.50ID:Ao7N7/Uy0
>>387
つまりは他の馬も同じく距離不安だけど
ダノンプレミアムだけは特に距離不安が顕著だから皐月ダービー勝てないという事なのかな
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:13:52.33ID:yVYRCC2F0
なんで0か100でしかもの言えないのかなぁ。
可能性の話なのに極論で決めつけるから基地外に思われるのわからんの?
0391名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:14:27.33ID:oTmXC/Ze0
結局、あるかどうか分からないものを
一方ではある、他方ではないと仮定して話をしているからおかしくなる
あるかどうか分からないものは判断材料から除外するか全ての対象に等しく想定しないとダメ
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:17:29.08ID:OoeOq+ft0
あげ足取りの根拠が薄くて話にならないんだけど
根拠が無くて遂に馬産地のディープ産まで出る始末
恐らくディープは社台の力で走ってたとディープ自体を叩く意味もあるだろうけどな
でも社台以外でもこんな強い馬が出るのだと実例が出たらアンチが涙目になるよ
逆に社台じゃなければディープの大物が誕生するとも言われるだろうし
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 13:19:04.96ID:oTmXC/Ze0
少なくともダービーに関してはディープ産の距離不安はないと考えたほうがよさそうだな
前例をもとに判断するならな
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:19:18.73ID:jr1khuQh0
強すぎて順等でつまらないから
距離不安ということにしている
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:20:21.27ID:0jUgF0mP0
>>391
違うよね
片方はあるかもしれないという可能性の話をしていて
片方は絶対無いと決めつけて可能性の話を拒否してる
実際はこう
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:24:07.94ID:6ZUUlk7E0
ダノンプレミアムに不安があるとすれば厩舎と騎手だね
特に厩舎がダノンがレースで入れ込む原因が調教と決めつけちゃって弥生賞の調教が極端に少なくなってた
騎手も追い方が中途半端で怪我させたくないってのはわかるけど直線だけ追うの手控えたからって意味ないと思う
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:24:08.02ID:1QKy4mic0
>>393
社台の運動会って何度も見た光景だけどな
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:25:21.90ID:cw/gU2hb0
高速馬場の府中2400なんてマイラーでもこなせちゃうからな
これが距離不安なしと見るか否かは人それぞれ
ただしタフなコースには直結しない距離適性
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:26:02.23ID:oTmXC/Ze0
>>397
それは俺が言った最後の一行にそっくりそのまま当てはまるので考え方としてはどちらも間違っていない
前者ならその可能性は全ての馬に存在すると考えるし
後者なら全ての馬からその可能性を排除する

問題なのはこの2つの考え方をごちゃ混ぜにして自分に有利なように話を持っていく奴がいるということ
0403名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:27:04.20ID:6ZUUlk7E0
川田の直線の追い方の中途半端さはもし接戦になった時取りこぼしの原因になりそう
追う時はきっちり追って馬に直線はきっちり走ること教えるべき
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:35:43.60ID:0jUgF0mP0
>>402
それについては>>387で述べたとおり
距離不安云々で他の馬を持ち出すのがおかしい事も>>387で述べたとおり
問題は個々の馬それぞれで完結する不安要素である距離不安に対して他の馬云々を言い出したこと
他の馬に距離不安が有った所でその馬の距離不安が無くなる訳じゃないし
他の馬に距離不安が無かった所でその馬の距離不安が助長される訳でもない
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:40:35.39ID:qwqyi5I80
まあマイルG1レコード勝ちした時点で距離不安視されるのは自然なことだろ、そこしか付け入る隙がない
逆にいうと能力は誰しもが認めてて距離の部分でしか不安要素がないということだから
ただダノンをマイラーだと決め付けて皐月、ダービーどちらも勝てないと主張してる奴は愚かだね
理由は各々あるだろうがどれもただの願望でしかないからな
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:41:09.72ID:GOOGIFHj0
例によってマイラー体型なので
ダービーは能力でなんとかなってもその先は不安しかない
ダービーは負けてしまった方がマイルに専念しやすいから逆に良いとすら思える
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:41:53.47ID:cw/gU2hb0
なぜ不安視されてるの答えはディープだからって答えでいいと思う
この馬に関しては違うってのは置いといて
ディープだから不安って奴が多いには多いのは俗にいう前例からということなんだろう
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:42:12.00ID:ffv86D4w0
>>403
スプリングS馬を直線だけで3馬身半圧倒した朝日杯で不満なの?
0409名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:42:45.75ID:6SeuKz470
>>404
競馬が1頭だけでするものならその理屈は間違ってはいないが
競馬は多数の馬で行うものだからな
Aの距離不安よりBの距離不安が大きいなら相対的にAの距離不安は小さいことになるから
距離不安を語るなら他の馬の存在を無視するわけにはいかない
0410名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:43:20.08ID:0jUgF0mP0
>>405
でも実は距離はそこまで大きな不安要素ではないんだよ、単に不安が皆無ではないというだけで
真の不安要素は馬主と生産者と鞍上だから
0411名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:44:21.07ID:CMXbw0D10
現時点でフジキセキやブルボンより遥かに強そう。この二頭も距離不安説あったな。
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:44:24.12ID:ffv86D4w0
>>407
具体的に皐月賞 ダービー 菊花賞の実績でディープとライバル種牡馬を比較してくれよ
勝ち数 連対数とかディープが1番打倒思うけど
カナロアとかのが有利のデータがあるの?
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:45:10.04ID:nbmVyGcP0
1200-1600
1600-2400
2400〜

こんな感じだろ距離に関しては
1600は境目付近だからどっちでもこなせる
ダノンは遺伝子はCTの中距離で体型が短距離向けなんだろ
0415名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:46:26.96ID:nbmVyGcP0
ディープ自身はTTで長距離遺伝子だからマイラーは生むけどスプリンターは生まれない
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:46:34.38ID:1QKy4mic0
>>412
そのディープがどこ産でどこ育成なのか調べてみ?あとダノンプレミアムのも
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:46:51.87ID:6ZUUlk7E0
弥生賞の追い切りが少なかったのが非常に気になる
叩き台だったとしてもゆとりの藤沢を彷彿させる追い切りの少なさ
あまり過保護にしても大物に育たないんだよね
0418名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:48:28.69ID:vHao4vR80
弥生がかなり危なかったからね

手応えでしか判断できん人にはわからんだろうが
0419名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:49:00.85ID:0jUgF0mP0
>>409
ならないよ
あくまで不安の有無の話をしてるのだから大きくなろうが小さくなろうが
0にならない限り不安は有るという状況は変わらない
それに対して君らは大小関係無く不安を持つ事自体許さないと言ってる訳でしょ
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:50:31.11ID:cw/gU2hb0
なぜ不安視されてるのかを考えたら
距離の不安=血統、気性しかないんだけどな
それを否定肯定するのではなく
0421名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:53:52.36ID:6ZUUlk7E0
中内田のクラシック経験の無さが不安視される原因だね
これがクラシック実績ある厩舎なら能力差で安心して見てられるんだけど
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:54:58.17ID:qwqyi5I80
ディープインパクト過去3年間の距離別実績

1600 勝率12.9% 連対率24.9% 複勝率36.0%
2000 12.2% 24.5% 34.3%
2400 14.7% 24.3% 35.5%

マイルより2400の方が勝率が高いマイル種牡馬って存在するのかな
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:55:05.45ID:0lISUsN80
>>414
何言ってんだ?お前?
0424名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:55:15.43ID:CMXbw0D10
まああれだな。ワグネリアンにノーステッキで楽勝してる時点でもう怪物なのが分かるだろ。
この世代でワグネリアンより強いのいるか?強いて挙げるならステルヴィオか。
そのステルヴィオにも2度圧勝してる。もうダノンプレミアムの二冠は確定ですわ。
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:55:40.02ID:yVYRCC2F0
>>421
確かに、ひと昔前の池江泰寿厩舎もそうだったからね。こんな縦社会の競馬村なら尚更そう思うのが自然。
0427名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 13:59:11.93ID:0lISUsN80
>>426
出来る訳ないやろwww上のやつが答え言ってんのにディープだから不安って日本語も読めないのか?としか思えないから(笑)
0428名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 14:01:43.95ID:cw/gU2hb0
不安が当たった外れたでなくなぜ不安視されてるのかを考えたらディープだからでいいってことだろ
例えばロードカナロア産がダービー断然一番人気
血統的な要素まず思い浮かぶこのたぐいってことだよ
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 14:05:53.45ID:0lISUsN80
いや、だって皐月賞とダービーで1番実績を残してる現役種牡馬がディープなのディープ産駒だから不安ってどう考えてもおかしいだろ(笑)馬体がどうとか言われる方がまだ納得出来るわ
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 14:10:56.38ID:6ZUUlk7E0
ダノンプレミアムは胴が短くてクビも高いのでもしかしたらマイラーどころかスプリンターの可能性すらあるけどな
0432名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 14:12:07.12ID:1QKy4mic0
誰もケイアイ産・育成ディープ産駒の落とし穴に気づいてないヤツ多すぎw
クラシックで結果残してるディープ産駒はほぼノーザン産・育成なんだよ。

これは多分ノーザンとケイアイの生産環境や育成方法の違いがあるんだと思うけど、ここまで顕著に現れてるのに無視する奴ってマジで言い訳にもならねーよw
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 14:12:18.89ID:QkExWK0c0
朝日杯でちょっと引っかかったから>>2の気性が理由かな
とはいえ弥生はなんともなかったからよほど煽られない限り平気なんじゃないかとは思っている
まあそれでもそういう事があるかもしれないから距離延長に対して一定の不安があるといえばある
ダービーまでは絶対買うけど
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 14:16:28.38ID:0lISUsN80
馬体が詰まってるから不安、気性が勝ってるから煽られた時に不安、ダノンを潰すためだけに雑魚馬が極端なハイペースに持ち込むかもしれないから不安、こんな感じの不安は分かるんだよ、ただディープ産駒だから不安は馬鹿でしかないただのアンチだろ?って話、それだけ。
0437名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 14:23:51.48ID:GZ6YTyv+0
>>434
血統で不安だと言ってる人って寧ろインティカブとか全兄弟の兄2頭とか見て言ってる人の方が多そうなんだが
何で全て「ディープ産駒だから」に纏めちゃってるの?
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 14:24:00.52ID:0lISUsN80
血統って母系含めての話だろ?普通。ここで言ってるディープ産駒だからってのは種牡馬ディープだから走れないと言ってんだろ?
で、種牡馬ディープは1番クラシックで実績を残してるからディープ産駒だから不安というのはどう考えてもおかしい、この結論にしかならないよな?(笑)
0439名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 14:24:42.19ID:6ZUUlk7E0
ダノンの血統、体型考えたら皐月→NHKマイル→安田記念という使い方したほうがいいい気がする
0441名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 14:32:31.22ID:2PhIVcoM0
ダノンプレミアムの主戦騎手がもし福永だったらと想定してみろよ
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 14:33:50.40ID:6ZUUlk7E0
中内田なら福永ありえるので福永だったら最悪だな
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 14:40:19.40ID:hWZ3vATM0
母父が短距離馬だからという理由での距離不安は払拭されることも多い
けど体型的な距離不安は的中することが多々
0447名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 14:54:00.30ID:OoeOq+ft0
イメージや印象でしか語れないのか
0448名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 14:56:24.77ID:OoeOq+ft0
ダノンマジェステイの強さ半端ねぇな
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 15:05:30.90ID:OoeOq+ft0
>>449
不安視されてた弥生賞前
期待が高まった弥生賞後
今は不安視では無く相手探しな
自由だが誰も論破出来ないなら一人で妄想しとけって事だよ
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 15:17:13.42ID:j+nF4pRJO
ダービーはマカヒキの凱旋門みたいになるよ

武の若い頃だったらナリタタイシンみたいな乗り方にかけてみるか
今の人だと非難炎上するが
0453名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 15:27:41.27ID:Qy0n/mxZ0
まあマカヒキを引き合いに出すならダービー馬確定なんだろうけど自分で墓穴を掘ってるのは気づいてないのは感情的になってるからかな
0454名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 15:33:14.48ID:KuwLzbZO0
>>432
そもそもケイアイ産のディープ産駒は数が少ないからな
ノーザン産が失敗多過ぎて統計にもならんよね
0455もぐら ◆zZ2oIfD.qk
垢版 |
2018/03/24(土) 15:54:30.62ID:lqY3qEXp0
>>372
これワロタW

これって、「競馬知らない人間の巣窟」である5ちゃんねる競馬板の傾向ってことだろ?
だったら正しい答えは「その逆」ってことだろが?W

だってここの住人たちの競馬に対する知見のレヴェルって、モグラを「100」としたら精々「2」とかだぜ?W
そんな人たちが主張していることを、いったいどうやって信じろって言うんだ?ええ?W
0456もぐら ◆zZ2oIfD.qk
垢版 |
2018/03/24(土) 16:09:14.84ID:lqY3qEXp0
415名無しさん@実況で競馬板アウト2018/03/24(土) 13:46:26.96ID:nbmVyGcP0
ディープ自身はTTで長距離遺伝子だからマイラーは生むけどスプリンターは生まれない


↑これ見てみろよ?W なぁ?W
こういう「大嘘」が、ニベもなく平然とまかり通っているのが「5ちゃんねる」という「場」なんだぜ?W ええ?W
ちなみにディープインパクトがT:T型であるという事実は、2018年3月24日現在、どこにも存在しない

あとたとえもしもディープがT:T型だったとして、その産こまはC:Tは産まれるわけだから
「マイラーは生むけどスプリンターは生まない」ってのも大嘘な

それ以前に、T:Tでもスプリンターになる馬は確実に存在する(厳密なスプリンターという定義ではなく1200戦を勝てる馬という意味)
日本で言えば「ビヨンジオール」はT:T型だ
あと海外では、確定結果ではないが、「ザテトラーチ」は9割くらいの確率でT:Tだと推測される
0458名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 18:01:33.48ID:+5SVidm/0
不安だ不安だ言いながら本命にするんだからバカなんだろ
買ってくれなんて頼んでないし人気するからこの馬の馬券を買うなよ
0459名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 18:07:50.81ID:+5SVidm/0
不安なら馬券を買うな
他の馬の馬券を買えよ
オッズが下がるから迷惑
的外れの穴党は他の弱い馬を本命にしとけよ
0460名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 18:10:43.70ID:wxyur24U0
ブラストワンピースのが強くねこれ
タイムが優秀だし成績も無敗
0461名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 18:14:09.25ID:+5SVidm/0
>>460
だったらブラストワンピースを本命にしたらいいよね
なんでわざわざこのスレに言いに来るんだ?
0462名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 18:16:24.30ID:wxyur24U0
>>461
ここはダノンプレミアム信者スレじゃないだろ
0463名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 18:17:40.25ID:+5SVidm/0
>>462
ダノンプレミアムが距離不安視されているのは何故っていうスレだよね
全く関係ないブラストワンピースがなんだって?
そんなにブラストワンピースが気に入ったら本命にしたらいいだけだろう
0464名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 18:18:32.33ID:+5SVidm/0
ブラストワンピースの事はブラストワンピーススレに行けばいいのでは?
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 18:20:29.81ID:wS5nOcIr0
ダノンプレミアムの三冠が絶望的だからってイライラすんなよ
明らかにダノンと比べて距離の不安がない上位互換が出てきちゃったもんな
0467名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 18:21:05.63ID:j/B8yhKr0
連投w何でそんなに熱くなってんの?
0468名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 18:23:02.98ID:+5SVidm/0
絶望的だと思うなら本命にしなければいいんだろう
本命にしてくれなんて頼んでないのにバカだなぁ
弱いと思ってるなら弱いんだろうし違うか?w
0469名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 18:24:33.98ID:mvLIT4Fx0
ダノンプレミアムが距離不安か大丈夫かのスレで
いきなり「ブラストワンピースのほうが強くね」ってのは
さすがに頭おかしいわなw
会話もまともにできないキチガイなんだろw
0470名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 18:27:00.96ID:wS5nOcIr0
三冠馬候補と言われているが距離不安のあるダノンプレミアムのスレで
距離不安のない無敗の相手が出てきたら話題に出すのは普通だろ

このスレで「負けるとしたらワグネリアン」という書き込みには何も言わず
ブラストワンピースの名前が出てきた瞬間に発狂するのはアホ丸出し
0471名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 18:27:33.93ID:+5SVidm/0
誰もこの馬を認めてくれなんて頼んでないんだから
弱いと思うなら馬券を買わなきゃいいだけ
弱いと思いながら本命にしてるバカが居るからオッズが下がるから迷惑なだけであって
距離不安ならば馬券を買わなきゃいいだけ
ブラストワンピースが勝つと思うならブラストワンピースの馬券を買えばいいだけ
買い目の紐にすら入れるなよ
0473名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 18:32:37.47ID:rudw0HId0
ワグネリアンの話題がOKで
ブラストワンピースの話題がNGな理由って…
0474名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 18:32:53.67ID:mvLIT4Fx0
>>470
話題に出すのが普通と思ってるのはお前とキチガイだけだろ?w
「負かすとしたらワグネリアン」なんてレスはスルーされてるだけだけどw
ダノンプレミアムの適性語るスレでどの馬が強いとか関係ないこともわからない?
あ、わからないかw
語るのが普通だと思うんだからなw
0475名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 18:35:14.07ID:wS5nOcIr0
>>474
じゃあワグネリアンと同じようにスルーすればいいだけじゃね?
ブラストワンピースにだけムキになって見苦しい
0476名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 18:37:43.05ID:+5SVidm/0
距離不安だと思うか距離不安じゃないと思うのか
そんなのは人それぞれ感じ方が違うしなんとも言えないけどな
距離不安だと言われながら勝つ馬なんてザラだし、人の意見を一々気にして馬券を買うわけではないだろう
ワグネリアンが強いと思うならワグネリアンを本命にすればいいだけだし、ダノンプレミアムが強いと思うならダノンプレミアムを本命にすればいいだけだし、ブラストワンピースが勝つと思うならブラストワンピースを本命にすればいいだけだし
0477名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 18:54:57.48ID:mvLIT4Fx0
>>475
場違いなレスをスルーするか指摘するかは自由じゃね?w
ただ場違いなレスした奴がキチガイであることは間違いないw
自分がキチガイであることは認めたんだなw
0478名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 18:57:38.09ID:rudw0HId0
ブラストワンピースにコンプもちすぎ
ワグネリアンが何度も話題になっても何も言わないのは同じディープ産駒ってのとダノンプレミアムの格下だからだな

距離不安は他の馬と比べてどうかっていうのもあるし
ワグネリアンもブラストワンピースもどっちの話題出しても全然違和感ないな
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 19:02:34.23ID:ffv86D4w0
ここまでの成績 話題の馬は久しぶりだなぁ
脚部不安も無いし、脚質も良い
史上最強馬の可能性あるね
0480名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 19:04:08.99ID:WVlv/E8C0
ブラストワンピースは強いと思うよ。だけどそれがダノンプレミアムと何か関係があるのか?むしろダノンプレミアムにコンプレックス抱いてるから毎日杯を勝ったブラストワンピースをダシに貶しに来てるだけでしょ。やってる事がいちいちダサいよね。
0481名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/24(土) 19:04:30.29ID:CKK3/1Jb0
いい馬だよ、オルフェ以来の超大物かな。
0482名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 19:07:12.02ID:XEjtoxPg0
1600なら1600のタイムトライアル
2000なら2000のタイムトライアル
2400なら2400のタイムトライアル
って時代じゃないし馬場も速いから持って産まれた身体能力的なスタミナは今は要らないんだよ
そもそもトップホースでも一昔前と違って高いレベルでのスタミナを持ってる馬自体がほとんどいない

今長い距離適性に必要なのは、ラップダウンにキッチリとピッチを落として対応できる前向き過ぎない気性
そういう意味ではダノンプレミアムはやっぱ不安はあるよね
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 19:11:55.29ID:E8fNCzn/0
ダノンプレミアム 1:33.3 3馬身半 マイラーだから当然だね
オブセッション 1:45.6 4馬身 これは大物が出た
ブラストワンピース 1:46.5 2馬身 これはダービー馬だ

所詮はこの程度のレベル
0484名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 19:19:34.38ID:0aiX7IWK0
毎日杯見たけど
皐月ダービーはただ貰い確定したわな
本番は多頭数だから尚更この馬にアドバンテージがある
0486名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 19:24:44.21ID:QKSFOwnP0
>>483
俺は皐月賞はダノンプレミアムで確定だと思ってるが
お前さんのその主張はおかしくないかい?
ダノンプレミアムは弥生賞の1馬身半で比べるべきじゃない?
ブラストワンピースがダービー馬だと言われたのは4馬身差の前走だよ
0487名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 19:29:59.29ID:rxw4QxmO0
ダノンのせいかな 中長距離で活躍するやつがいない
ここまで出ないと選んでる奴のセンスがマイルよりなんだろう
0488名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 19:30:15.51ID:RRzMTyeV0
逆に毎日杯見てやっぱり競馬は決めつけは良くないと思った。

2000mでばてずに伸びてくるシャルドネが今の阪神でそれほどきつくない馬場なのに、
前半60秒程度先行しただけで最後垂れることもある。
完全に33秒台の上りの競馬なのにね。

皐月賞のメンツを観るとどうしたって遅くなるとは思えない、0.5秒、1秒、2秒速くなったら、
途端に分からなくなるのが競馬。
特に先行馬はね。
ダノンプレミアムの胴が詰まって体高ある走りが100%そういうペースが上がって持つという保証があると思えない。
どうせワグネリアンやステルヴィオと絡めたって雀の涙ほどのオッズ。
人気ガチガチなら、じゃあ直線ばてたーの可能性の方とって買うだけ。
勝ってくれても別にいいよ。それだけの馬だろうし。安いオッズを当てて嬉しがるような段階はもう過ぎた。
0489もぐら ◆1CVKp7mQ9s
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2018/03/24(土) 19:32:18.66ID:lqY3qEXp0
>>482
>って時代じゃないし馬場も速いから持って産まれた身体能力的なスタミナは今は要らないんだよ
>そもそもトップホースでも一昔前と違って高いレベルでのスタミナを持ってる馬自体がほとんどいない

いやそれは違う。
その理屈であれば、気性に問題のないスプリンターやマイラーでも中長距離のG1を勝てることになる
でも実際問題、現実にはそのようになっていない
とどのつまり現代競馬においても「スタミナ」は非常に重要な要素だと言うこと

あと「今のトップホースは昔の馬ほどスタミナがない」っての大間違いな
モグラはまごうことなく断言出来る
もしもキタサンBとメジロマックイーンの2頭が、「今の馬場」と「昔の馬場」の両方において
京都3200mで戦ったとしたら、どちらで戦った場合でもキタサンが勝つとな
0490名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 19:32:28.40ID:XRewweJU0
>>305
クラシック期のオーシャンはオークス以外圧倒的に強かったよ。
0491名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 19:32:59.08ID:VoNIPiSP0
この馬はスピードがあるのかジョギングしても疲れてないのが特徴的だな
先行するのに全く力を使っていないから先行しても足が溜まってる
追ったら伸びるのは調教見たらわかるしな
CWで馬なり11.1を出すような馬なんかは最近じゃ珍しい
0492名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 19:37:04.48ID:w9T0/qHL0
>>487
俺もこれ。
ダノンって時点で2400mは長いように感じる。
0494名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 19:38:21.65ID:Rju4/EgR0
かなかなって1人なの?それとも複数人いるの?
0495名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 19:38:38.47ID:JtpZHfSu0
>>482
川田も前向きすぎる気性が課題ってコメントしてるからな
朝日杯であのペースで行っても折り合いギリギリな感じだったし
弥生賞も後半どうにか折り合ったからどうにかなったが前半かかり気味
完勝に見えるが見た目よりもギリギリだよな
揉まれる経験もしてないしそこで我慢できるかどうかも未知数
0496名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 19:38:48.72ID:DfpfzAMu0
まあ一枚抜けてるからどこかしら欠点を無理矢理見つけましたってところだな
そしてそれが根拠に乏しいからイマイチ盛り上がらない
0497名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 19:45:48.19ID:jnBX10f30
朝日杯以前
坂路は34本やってきたが
朝日杯以降
坂路は6本しかやらなくなった
中内田はもうダービーを見てる
0498名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 19:55:11.09ID:Osp7zVwX0
現時点の不安要素
馬主
生産者
鞍上
距離
もぐらが擁護してる

最大の不安要素は鞍上だったけどもぐらの登場でいよいよ待った無しになったな
0499名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 19:57:46.30ID:Jp9IHSJc0
スイッチが入りかけている証拠だろ
坂路で強くなったのにそれがやれなくなってはね…
0500名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 20:01:40.30ID:fsrEdsB70
まあ坂路に拘り続けたら調教師として無能だとしか言いようが無い
0501名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 20:03:42.69ID:RRzMTyeV0
テイオーVSマックの時の砂が掘り返されるような3分20秒くらいかかる馬場だっけ、
あの馬場でキタサンがマックに勝てるとはとても思えない。
でなければキタサンは宝塚記念も勝っている。

マックィーンの強いところはああいうところ。
昨年の天皇賞秋もマックィーンならもう少し早いタイムで走れそう。
むろん今の高速馬場ならキタサンもやれると思うけど、京都ではマックは、
休養明けでしかも年取ってから、2400mを余力十分で2.22秒台のレコードでかけてるので、
これもやってみないとわからない。本調子のマックはむしろ去年のような天皇賞の流れは歓迎でしょ。
ライスに負けた時はテイオーの時ほど調子いいと思えないし。

このスレで関係ない話題だけどさ。
馬というのはやっぱり何らかしら筋肉質で得意な条件ってあるよ。
動物で万能な筋肉質持ってる個体って地上に存在しないだろ?
0502名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 20:08:46.81ID:4TaX5ElN0
あのまま坂路の鬼やってたらネロ、レッツゴードンキ路線
今は幅を広げるためにあがく時期
友道だってワグネリアンのピッチ走法修正しようと努力したし
0503名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 20:24:23.96ID:2fJ1um2/0
2月22日 CW 6F85.1-68.7-39.0-11.1 G馬なり
スローの練習してる模様
0504名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 20:27:59.14ID:2uMC+LgB0
既にこの馬が見据えてるのはダービーないしその先だね
どの位名馬になるのやら
0505名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 20:29:18.46ID:VOcc0nHi0
母系マイラー
ディープ早枯れマイラー
ダノン冠名マイラー

先行イメージでとにかくマイラーイメージ
個人的にダノン✖ディープというのがマイラーイメージしかないからなー
0507名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 20:44:31.70ID:BDluSw6c0
菊は無理やろうがダービーなら大丈夫
0508名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 20:44:41.63ID:GTUKfkKE0
これからどんどん馬体が大きくなって行くんだろうかね
もう20キロも増えたし
0509名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 20:55:14.50ID:PsDSHCX90
ナリタブライアンの時も距離持たないって言われてたなー朝日の後も皐月の後も
ダノンプレミアムも余裕で距離持つと思うけどね
0510名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 20:58:16.78ID:F3jaFkvH0
>>509
ビワハヤヒデの弟だしそんな話は聞いたこともない
0512名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 21:04:08.16ID:JjJkOpwv0
距離持ちそうだから今度は故障言い出したのか
故障の方が考えにくいんだよな
母親は3歳デビューで6歳まで46戦してるしな
0513名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 21:08:10.36ID:IBkkkuP60
アンチはキョリガーとかペースガーとか
重箱の隅からでも粗を探したくて堪らない
でももうほぼ見つからなくて
今では早枯れガーと故障ガーに移行した段階
0514名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 21:24:44.17ID:Xk+tFKre0
>>510
昔からこんだけ種牡馬に拘ってる日本が種牡馬が違う半兄弟を同列に話すわけがないよな
スターマンに負けた後の菊花賞で弟は大丈夫だなんて実況もあったくらいなのに
聞いたこともないって誰に聞いたの?
0517名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 21:31:38.37ID:Zd0BEktv0
2年連続皐月賞馬
1年おきダービー馬
菊花賞馬、有馬記念馬
まあ今年も流れはこんな感じだと思うよ
うまくいけば3冠ある
0518名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 21:40:20.58ID:F4V+NnQs0
>>517
まず早く二冠馬くらいは出そうな
クラシックをディープ産駒で1つずつ分け合って以降さっぱり
の馬とか見飽きたから
0520名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 21:43:31.95ID:xMZASdta0
皐月賞とダービーはレコードで勝ちそう
1.57.5 ダノンプレミアム
2.22.8 ダノンプレミアム
早熟ってのはこの時期鬼のように強いからな
0522名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 21:46:54.03ID:xMZASdta0
>>521
ダービージョッキーがうまく乗れば持つでしょ
早熟だし今が一番ピークなんだろうからね
折り合いとか関係ないただただ前に行くレースが見れる
0523名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 21:47:44.88ID:xMZASdta0
早熟だからこそ皐月ダービーを勝つと答えが出てる
0524名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 21:49:37.86ID:F4V+NnQs0
ノンプはダービーまでなら心配いらないでしょ
強そうなの他にもいるけど
秋以降は夢見ないで敵条件行けばいいさ
0525名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 21:49:55.13ID:QKSFOwnP0
ダービーはブラストワンピースが勝つよ
0526名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 21:55:29.33ID:xMZASdta0
秋は天皇賞で見たいね
そして暮れは香港カップに出走し
来年は中山記念から大阪杯に参戦した後宝塚記念へ
それか中山記念からドバイターフに参戦

いずれにしろ今後が楽しみ
0527名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 21:58:36.86ID:xMZASdta0
3冠レースほど価値の低いものは無い
3冠馬が強いって言われる昭和の時代は終わった
今はフランケルみたいな無敗馬が世界を席巻する
0528名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 22:00:44.51ID:m5/2+RMg0
>>514
キッズやろ
0529名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 22:09:01.45ID:lUoe8gwh0
いやむしろ距離不安の方がいいだろ
ステイヤーズSだとかダイヤモンドSに出るような駄馬になってはいけない
0530名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 22:51:27.19ID:B3bdPKbN0
距離不安を言うより
中距離以上を使うなら中山、阪神コースがよさそう
できれば東京、京都は避けたい
0531名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/24(土) 22:56:21.24ID:louPh6aX0
皐月ただ貰いやな
0534名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 00:51:58.41ID:jwADr2ls0
阪神JFや桜花賞勝った馬はオークスで好走するけど、朝日杯馬はダービーで全くダメ
阪神1600と府中2400って適性が近いんじゃないの?
府中2400はマイラーがよくくるレースだし朝日杯が阪神に変わって傾向がガラリと変わるだろこれから
知らんけど
0535名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 01:06:13.56ID:UHovPeY20
父親ディープだからな
0536名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 01:07:24.60ID:DI9kUuej0
>>534
過去3年はスルーかよ
0537名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 01:23:30.32ID:8ctylUWR0
この馬は気性よりもあのダイナミックなフォームが小回り多頭数だとちょっと不安材料かなと思う。まぁ先行して抜け出せば問題ないだろうけど。
0538名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 01:27:10.48ID:o7w2ZHGxO
ダービーオークスでマイラーはさすがにきつい
去年の桜花賞馬のジョッキー泣いてただろ
適距離二千の馬ならなんとか勝てるがジャパンCでは飛ぶ
ソウル、マカヒキ、キズナとか
0539名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 02:20:41.05ID:JGNIi+260
>>537
今回の皐月はスタートいいのが揃ってるから相当主張しないと前に行けないよ
0540名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 05:19:18.20ID:JH2mVmFS0
>>456
CTがスプリントを勝ったとしてもスプリンターではない
マイラーがスプリントを勝っただけ
ディープは1200で戦うような馬がほとんどいないしマイラーは生むけどスプリンターは生まないという部分は合ってる
アスペルガーは言葉をそのまま受け取るから大変そうだな
0541名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 07:05:50.79ID:jmsWC4ij0
この世代で三冠取るのは厳しいだろうな
まだ余裕がありそうだが、ダービーからはその余裕が無くなりそう
0542名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 07:52:08.75ID:ZL8Lw2O70
お前らはダービーに直結する弥生賞を楽勝した事実を無かったことにするからアホみたいだな
だからいつまで経ってもダメなんだよ
0544名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 08:01:38.27ID:ZL8Lw2O70
>>539
残念ながら
ダノンプレミアムの先行力のが格上
他の馬達はテンの2Fを押して押して11秒程度だから、馬なりで10秒台半ばで走った事が無いからダノンプレミアムの前に並びかける事は出来ない
ダノンプレミアムはマイル戦の速い流れで手綱を張って控えてテンの2Fを10.6のラップを刻みながら2番手のレースを経験している
先行争いってのも速さが必要だからいくら他の馬達が無理やり前に行こうとして出鞭を使うようなやり方とかしてもスタミナが持たないという事
ちゃんと勉強した方がいいよ
0545名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 08:07:18.70ID:jmsWC4ij0
まあスピードでダノンに敵う相手は今のところ居ないわな
これは現実
0546名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 08:10:22.38ID:jmsWC4ij0
陣営の話だとダノンはサイレンススズカのような走りも出来るが、敢えて抑えて走らせてるだけらしい
2000くらいまでなら逃げも有り得る
0547名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 08:22:30.06ID:ZL8Lw2O70
ワグネリアンやジャンダルムが全力で追って来たのを馬なりで振り切って弥生賞を楽勝したのにマイラーだから距離持たないってのはちょっとセンスが無いんだよな
ワグネリアンもジャンダルムもこの世代では上位の実力馬だし弥生賞の結果だけで下に見過ぎている
どちらも皐月賞ダービーは掲示板候補は有力であり侮る事はできない
0548名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 08:22:33.58ID:FyJzHNSY0
ダノプレは筋肉の質は中距離タイプだけどムキムキで胴も短いからややマイル寄りの素材なのは確か
力の差で2400を勝てるかどうか
2000は余裕
0550名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 08:25:56.08ID:P/Cl0JgU0
1案人気が簡単に飛んじゃうのを今年も何度も見て来た
競馬じゃ珍しくも無い良くある話
1倍代を信じるか逆張りするか?ファンなのかファンじゃないのか?アンチなのか?
距離馬場騎手で不安視されているけど自分の立ち位置で都合よく見ているだけ

俺は荒れて欲しいから2着にならねーかなと馬単2着固定で行くけどね
ソウルスタやクリンチャーみたいな3着とか止めてくれよマジで
0551名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 08:27:27.01ID:ZL8Lw2O70
ストライドの大きさと1完歩の広さはこの世代では一番大きいから胴が短くてもあまり関係ないんだけどね
新聞を鵜呑みにしすぎててなんかボキャブラリーがないよなぁ
新聞なんか適当な事言ってるだけなんだし
0552名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 08:32:47.42ID:ZL8Lw2O70
筋肉の質がどうのこうの言ってるけど
間近で見たこともないのに質がわかるなんて凄いよな
知ったかぶりしてるようにしか見えないがな
0553名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 08:33:35.07ID:rbDquESQ0
この時期にムキムキだと伸びしろ少ないことが多いから周りの伸び次第では今後逆転することもあんだよ
別にダノンが強くないと困るわけじゃないんだろ?
冷静に分析すりゃいいのにいちいち気取るなよ
0554名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 08:35:06.20ID:a+1L4fip0
間近で見たってわからねーよw
筋肉採取して調べた人にしか本当のとこはわからない
だからといって想像で語るなというのは自分勝手すぎる
自分こそ根拠無く勝つと信じてる頭のおかしい信者だろ
中立ではないのがバレバレ
0555名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 08:35:22.75ID:ZL8Lw2O70
伸びしろ?
遅生まれだしむしろ今一番伸びしろがあると思うんだがw
0556名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 08:36:44.53ID:+rZOaNzY0
勝って欲しいと思ってる奴のレスは相手にしないこと
勝っても負けてもどうでもよくて議論したいやつとは視点が違う
0557名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 08:38:16.21ID:ZL8Lw2O70
誰もダノンプレミアムが勝つとは言ってないけどな
ダノンプレミアムが何故ダメなのか論理的に説明してくれる人が居ないんだよな
0558名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 08:39:45.69ID:Ay7yn5D70
自分だけ正しいと思ってるは糞
誰も正解なんて知らない
お前を含めて
過去の傾向から予想してるだけ
0559名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 08:40:20.71ID:P/Cl0JgU0
>>554 まあ中立なんて立ち位置は無いわな
本当に中立の立場の者は競馬に無関心の者だけ
どの馬でも応援したり馬券を買えば中立じゃなくなる
0560名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 08:47:43.04ID:UEbqKBn70
俺は中立
所詮ただの馬だから何が勝とうが関係ない
ダノンプレミアムが強くても弱くてもどうでもいい
勝つ要素もあれば負ける要素もあるってだけ
最終的にそのレースに向いてた馬が勝つだけ
馬券は買わない
注目馬のレースを見るだけ
0561名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 08:48:25.51ID:ZL8Lw2O70
中立の立場だとしたら
3連系馬券を5頭ボックスで買うような感じかな
いろんな展開があってどれが勝つか全くわからないけど
なんとなくこのうちのどれかというフワフワした感覚的に
馬を見ている
つまりこの世代の馬の実力は非常に拮抗していると思ってる人達が中立の立場だという事か
0562名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 09:05:14.19ID:9aEcDIYD0
ダノンプレミアムのオッズが下がらないように必死に不安材料探してるだけだからどうにかして弱い事にしたいんだろ
ここでいくら議論したって勝つ時はあっさり勝つし負ける時はあっさり負けるんだよな
この馬のレース内容は横綱相撲で実際強いんだし強いと思ってる人は結構多い
それはどんなに貶したところで変わらないという事
0563名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 09:07:22.05ID:wnBjZsX80
最も意味が無いレスだなそれ
0564名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 09:12:13.51ID:7Y0VqB+Q0
先行して早め先頭で押し切って勝つ
まあディープ産やキンカメ産や、ハーツ産のラキ珍チョイ差し馬が台頭してる現代競馬では紛れもなく本物だろうな
昔の強い馬のレースをやってくれる
キタサンブラックに近いものがある
少し距離適性は短めだろうけどやってみなきゃわからん
0568名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 09:32:12.25ID:og9ZBUtW0
血統はロベルト系だし走り方もグラスワンダーみたいな感じがする
この手のタイプはスピードが速いからただ前に居るだけで本質的に差し馬だろうし距離持つと思うよ
前輪駆動気味だから長めの距離走っても後輪の末脚を発揮できる
有馬記念とか宝塚記念なんかは一番舞台が向いてるかな
0570名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 09:48:51.23ID:7yefFGTu0
2歳のマイル戦で先行してあれだけ強い競馬、これだけで有り余るスピードを距離伸びてコントロール出来るのかという疑問が生まれる
だが朝日杯が阪神に変わってこれと弥生賞を連勝した馬は初
色んな意味で興味を引くし、やはりこの馬も…なのかこれまでの一般的な理屈を超えて行く馬なのか怖いもの見たさみたいなものはある
0571名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 09:58:34.36ID:lQ9UuMd60
やはり弥生賞の内容は一枚上なんだよなぁ
余裕がありすぎて他の馬はかなり絶望的
4角あれだけ外回してるのにワグネリアンが全く届いてないからな
0572名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 09:59:55.22ID:jU/TggTg0
まぁ真ん中くらいの枠引いて左右にスタートのいい馬がずらっと並んでそのまま中段の内に包まれたりしない限り問題ないべ。
0573名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 10:05:05.30ID:7yefFGTu0
前行く馬が多いからどう捌くかだろうね。皐月賞で差し競馬が初めて見られるかもね
0574名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 10:05:15.09ID:d/QcWgBG0
所詮弱小ケイアイファームで産まれて育成もしてるディープ馬なんて育て方がその程度しか出来ないんだから。
クラシックで社台系ディープに対抗できるなら逆に何でこれまで散々ディープ産駒でて来てるのに全く勝てなかったのかと。
なんだかんだ言ってクラシックで活躍するのは社台系ディープだよ。終わってみれば社台の運動会って何回見てると思ってんの?
0575名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 10:06:42.95ID:lQ9UuMd60
弥生賞の直線はワグネリアンが追い込んできたから後続に迫られたように見えるけど
実際にはゴール前はジャンダルムとの差は開いているからな…
0576名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 10:10:51.43ID:ZL8Lw2O70
>>574
ノーザンファームじゃないから
早熟じゃないし今後伸びて行くというのはわかる
4月生まれだしね
ノーザンファームのディープが古馬になって活躍しないのは育成が早すぎるという事実があってこういうところに理由がある
0579名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 10:19:59.90ID:D6eOxYZt0
ゴール前の藤岡と川田の差をを何度見ても笑える
騎手達はもうわかってるよ
0581名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 10:45:01.69ID:MMzSSnkj0
>>578
ディーマジェスティも不安だらけだったからなぁ
そもそも8番人気だっだもんな
でもこの馬の場合不安を持つ事すら許さないと言ってるんだよな?
そうなるとディーマジェスティは全く参考にならないよ
0582名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 11:14:55.63ID:axHfHhCV0
>>568
血統はロベルト系
0583名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 11:21:26.65ID:WACB0bBM0
>>582
ディープ「血統はロベルト系、、だ、と?」
0584名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 11:24:28.96ID:UjBKfe/j0
ロベルトは中山に特に強い
0585名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 11:33:25.65ID:1AiPS8zW0
血統がこうだから距離長いってやつは大分減ったよな。ああいうオカルトがのさばってたから昔はおいしかったんだがなぁ…
0587名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 11:40:10.59ID:pZmDqlWy0
弱い馬に対して血統論で
何故走らないのかを語れる奴は居ないからな

この血統構成だから
このように走らないんですよ。とか
強い馬に対してあーだこーだ語る奴だけ
0588名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 11:41:26.11ID:Q+4s1a1m0
血統なんてのは所詮は後付けだし
キタサンブラックが血統論者をなぎ倒した
0589名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 11:43:19.61ID:glCjr+9u0
>>587
そりゃ全く同じ血統の全兄弟ですら能力は違うからな
血統なんてのは所詮統計からの傾向でしかないから個別の馬で見たら違うケースなんて多くて当然だし
強い弱いはそれ以前の問題だから血統に絡めようとする事自体がナンセンス
0591名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 11:45:01.28ID:+rRyXLSs0
キタサンブラックは血統論なぎ倒してないよ
サンデーの母系はゴミだったけどサンデーが大活躍したのは父ヘイローの影響が強くでたから
キタサンブラックも父ブラックタイドの影響が強く出たタイプ
サンデーみたいに極端に父の影響強く出た馬はスーパーホースになる可能性ある
0592名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 11:45:20.57ID:pZmDqlWy0
ある程度のクラスまで来たら
血統は関係無いんだよな

但し馬体、走法は現実面で観る必要はある
成長したり育成で変わるからな
0594名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 11:49:45.76ID:+rRyXLSs0
キタサンブラックは極端に父ブラックタイドの影響出ただけだから同じ配合でキタサンブラックみたいなのが出るかといえばもう二度と出ないと思うよ
0596名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 11:52:33.64ID:Q+4s1a1m0
菊花賞でキタサンブラックを本命にした予想家は非常に少ないしそれが人気にも出ている

菊花賞の人気は
リアファル 3.6
リアルスティール 4.3
サトノラーゼン 5.9
スティーグリッツ 10.6
キタサンブラック 13.4

見苦しい言い訳は無理だよ
0597名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 11:54:58.92ID:+rRyXLSs0
サンデーサイレンスの兄弟は全く走らなかったのは母系がゴミだったため
サンデーは父ヘイローの影響が強く出たタイプでキタサンブラックも父ブラックタイドの影響が強く出たタイプ
キタサンブラックの母系はキタサンの競走能力にあまり影響与えてない
0598名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 11:55:11.22ID:pZmDqlWy0
だからキタサンブラックの様な
強い馬に血統論語るな。とw
弱い馬に対して血統論で語ってみろ
幾らでも居るからさ
0599名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 11:56:20.14ID:Q+4s1a1m0
キタサンブラックの現役成績を知ってるという結論ありきでしか語れないなら
血統論を持ち出してきても無理がある
どの種牡馬にも突然変異があるわけだし
後付けでブラックタイドガーとか言われても、あんたらは元からサクラバクシンオーガーって言ってたなという印象しかない
0601名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 11:59:11.03ID:Q+4s1a1m0
このスレにサクラバクシンオーを無視してキタサンブラックを菊花賞の本命にした人間はいないと思うぐらい
血統論者ってのは言い訳から始まり言い訳に終わる
レベルが相当低い
0602名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 12:01:39.66ID:x0XQZggB0
ダービーはこなせる
距離適性より能力差と完成度が問われるから
ただ本質的に二四は得意ではないだろう
0603名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 12:01:53.59ID:1F51HyJK0
菊も春天もきっちりキタサンの単勝一点でとった俺がダノンは距離持たないとは思わないから多分そっちの方が正しい
0604名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 12:05:12.57ID:pZmDqlWy0
上で書いてる人もいるけど
距離が持つかどうかは気性も関係有るし
状態と騎手の乗り方も有るからな

昨日キセキが負けたのは距離適性とでも思うのかな
0606名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 12:09:19.98ID:Q+4s1a1m0
2016の天皇賞春だって
一番人気はゴールドアクターだし、有馬記念も勝って菊花賞も3着だったしスクリーンヒーロー産駒だから距離持つだろうという血統論者が結構な数居たよね
キタサンブラックは菊花賞勝ったし有馬記念も3着だったというところで二番人気になったわけで、ブラックタイド産駒だから買われてたわけでもないし
三番人気のシュヴァルグランはハーツ産駒だし阪神大賞典勝ったから三番人気になったわけだし

ブラックタイド産駒だから距離持つなんて思ってるやつなんか元から居ない
言い訳無用
0607名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 12:15:29.91ID:Q+4s1a1m0
2016の天皇賞春は武が乗り替わるという事になってそれも人気を後押ししているよね
もし北村のままだったら福永騎乗のシュヴァルグランが二番人気でボウマン騎乗のハーツ産駒のフェイムゲームが三番人気だったのは間違いなく言える
0608名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 12:22:10.40ID:Q+4s1a1m0
>>598
ダノンプレミアムは弱い馬なんだな
朝日杯勝って弥生賞勝ってるのに
そうかそうか
0609名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 12:23:35.57ID:pZmDqlWy0
同世代相手のクラシックディスタンスまでは
適性関係無く能力で圧倒しないとダメなんだけどね
勝てないなら能力不足。それだけ
0610名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 12:24:52.28ID:7yefFGTu0
距離不安というよりも距離伸びて良いタイプではないと言った方がより正確だろう
あのスピードは諸刃の剣
0613名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 12:27:55.63ID:Q+4s1a1m0
>>611
つまりは血統論なんて所詮後付けだという事だよな
◯◯産駒だからなんてのは500万下クラスで通用する理屈で
それ以降は個体差によって違うということが答えだろうね
0614名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 12:31:14.72ID:pZmDqlWy0
>>613
俺は新馬戦、未勝利戦までと思うね

特に新馬戦は好きだからその時に
殆どの馬の血統構成くらいは頭に入れてる
それ以上は状態、馬体、成長、騎手
0616名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 12:42:13.95ID:Q+4s1a1m0
血統論言わせて貰えば
母父インティカブは凱旋門賞勝ってるんだよね
その辺はほとんどの人がガリレオ産駒だからでスルーしちゃう
じゃあフランケルはガリレオ産駒じゃないんかって言いたくなるけど血統論なんてのは所詮後付けだよ
0617名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 12:42:47.54ID:pZmDqlWy0
メイショウロセツのノヴェリストとか
スヴァルナのステゴ肌クリスエス言うより

浜中の仕掛けが早いわなw
岩崎はのんびりしてた分恵まれた様な

騎手が大きいわ
0618名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 12:54:10.30ID:+rRyXLSs0
ダノンプレミアムはヘイルトゥリーズンの4×5の血持ってるから距離は持つと思うよ
ヘイルトゥリーズンはヘイローやロベルトの父でスタミナの裏付けになる
0620名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 12:59:42.02ID:+rRyXLSs0
ダノンプレミアムの母の父が凱旋門賞馬のインティカブだし日本で圧勝したスノーフェアリーの父だし血統的に問題はないな
0621名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 13:02:36.61ID:+rRyXLSs0
訂正インティカブ凱旋門賞馬じゃなかった
0623名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 13:11:25.45ID:FAQ//KRp0
母父インティカブってファウンドの事な
ファウンドはブリーダーズカップも勝ってるから相当強い
0625名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 13:37:43.08ID:E1LIJm9s0
ディープ産なんて馬場が合うか合わないかだけだよ
同じ2400の凱旋門だと巻き込まれたら最後歩いて惨敗だしね
でもまぁ日本ならなんとでもなる
0626名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 13:39:16.43ID:jJsGYfGq0
不安?
精神安定剤飲めよ
0628名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 13:51:07.56ID:65hxOMrn0
飲めよ
0630名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 14:11:36.17ID:edK4gw/m0
なんか
627を見てると将来が不安だな
0632名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 14:26:30.78ID:UIPbRqtk0
つまりはいきなり話が飛んでるアスペって事かと
0633名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 14:40:56.24ID:WHX3rdlI0
不安視してるのは10人に一人くらいだろ
ノイジーマイノリティは目立つからな
0635名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 14:48:25.00ID:Bvv4pVfb0
実は距離不安を言ってるのは負けた時の予防線を張ってる基地で
不安が無いと言ってるのは負けた時に弱いからとしたいアンチだったりして
0637もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2018/03/25(日) 14:56:07.46ID:t4I+Qown0
>>540
競馬レヴェルが低すぎてクッソワロタW

>CTがスプリントを勝ったとしてもスプリンターではない
>マイラーがスプリントを勝っただけ

キミはミオスタチン遺伝子のことをまったく1ミリも理解出来ていない
キミはマジで、全てのスプリンター=C:C
全てのマイラー=C:Tだとでも思ってるのか?
ちょっと心配しちゃうレヴェルだぞ、キミ・・

>ディープは1200で戦うような馬がほとんどいないしマイラーは生むけどスプリンターは生まないという部分は合ってる

いや全然違うわW ディープがマイラーとスプリンターを産み分けてるわけではい
そんなもん人間の都合次第なんだよW
ディープの仔と言えば、普通はクラシック戦線王道馬に育てるのか筋だからということだよ
2000万も3000万もの、この世のものとは思えないような浮世離れした種付け料払って、
そして産まれたディープの仔を、ハナからスプリンターに育て上げる人間がいったいどこにいると思ってんだ?ええ?

キミ、もう少し常識の範囲で競馬というものを語らないとダメだよ・・
0638もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2018/03/25(日) 15:01:50.50ID:t4I+Qown0
>>551 >>552
いやいやキミ、他者のことを「知ったかぶり」とか言ってるけど、キミも同類じゃないのか?

>ストライドの大きさと1完歩の広さはこの世代では一番大きいから胴が短くてもあまり関係ないんだけどね

↑これなW んなことわかるわけないじゃんかW
キミはこの世代の馬のストライド幅を全部測ったのかよ? んなわえkないよな?W
ったく、5ちゃんねる だと思って好きなこと書いてるよなみんな ほどほどにしとけよなW
0640名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/25(日) 15:31:17.16ID:39ObOutb0
弥生賞見て距離不安なんて言ってたら笑われちゃうよ
0641名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 15:31:48.28ID:olHMAr7i0
>>9
ブルボンは血統からスプリンターのレッテルを貼られただけ。
0643名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/25(日) 15:42:32.41ID:39ObOutb0
ワグネリアン相手に楽勝してるしなぁ
これはケチつけようが無い
0644名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/25(日) 15:43:00.24ID:39ObOutb0
ワグネリアンが弱いと思ってるのはここだけじゃないかな
0645名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 15:54:19.72ID:bOvUsLHn0
調教師は抗ってるけど、マイラーベースの馬体に間違い無いからな
3歳春なら誤魔化せるのかみものである
0646名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 16:24:22.43ID:kdk1gHzP0
ダノンプレミアムが居なければ無敗の朝日杯スプリング馬
ステルヴィオ
ダノンプレミアムが居なければ無敗の弥生賞馬
ワグネリアン

この異常性に誰か気づいているんだろうか
0647名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 16:39:45.66ID:axHfHhCV0
異常なのはたられば論者
0648名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 16:46:17.71ID:tKMyBC/s0
>>647
競馬板ってそんなやつしか居ないだろ
つまりキチガイ
0649名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 17:01:06.04ID:Sq++9KGo0
距離不安というよりも強すぎてそこくらいしかツッコミどころがない
多分皐月終わった後に強すぎて絶句すると思うけどな
0650名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 17:37:49.51ID:CSNEWt3W0
皐月ダノンに勝つとしたらブラストワンピースかワグネリアンかな
0651名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 17:38:20.72ID:CSNEWt3W0
>>646
それエアスピネルの時も言われてたねw
0652名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 18:37:13.56ID:2qESuxaT0
されてねーよ
0653名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 18:55:13.22ID:65hxOMrn0
>>642
平凡ということが既に嘘だからなw
0655もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2018/03/25(日) 19:07:42.81ID:t4I+Qown0
>>9>>641
ミホノブルボン血統
http://db.netkeiba.com/horse/ped/1989103049/

「ブルボンは血統的にスプリンター」っていう都市伝説はいったいどうして発生したんだろうな?・・
父マグニテュードの産駒にマサラッキとかエルプスとか短距離馬が多かったからかな?

マグニテュードって馬は、“血統だけ”見たら日本に売られてくるような馬じゃないんだよな
これ、おっとろしい良血だぜ? しかも完全無欠のステイヤー血統だしなW

こういうの見たら「血統ってアテにならんな・・」とは思うわけで・・。
0657名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 19:15:04.97ID:1QtQ+hdl0
>>646
普通に皐月賞も同じ事が起きるだけ
そのうちダノンプレミアムが居なければダービー馬なんてのも出てくる
0658もぐら ◆1CVKp7mQ9s
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2018/03/25(日) 19:31:52.23ID:t4I+Qown0
他のダンプレスレで既にモグラ講釈してるんだけど、
去年の皐月賞でずっと前目で競馬してた「クリンチャー」が、
59.1- 58.9 の「後傾ラップ」で1.58.1の4着だった事実がポイントだからなW

ただし、去年の皐月賞時は例年以上の高速仕様になっていた(人為的ではなく天候によって)
で、今年の馬場傾向を見る限りでは去年ほど速い馬場にはならないと思われる
皐月賞当日が、直前の木・金で雨が降らなかった標準的な良馬場だったと仮定した場合、
おそらく勝ち時計は1.59.0の前後くらいだと思われる

その場合、ダンプレがクリンチャーと同じような競馬をしたとしても、
59.5 - 59.5 の完璧なイーブンラップで走れば 1.59.0 で勝てるわけだ
この数字は、ダンプレにとってはさほど難易なことではないと思われる

こうした具体的な数字で考察した場合、ダンプレが皐月でうまく先行出来た場合、
負けるというシーンがちょっと想像がつかない・・
現代のエクイターフの春の中山で 59.5−59.5=1.59.0 ってパフォは、
世代トップレヴェルの3歳馬なら容易い数字だからな
0659名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/25(日) 19:40:29.15ID:Qg8q3nwD0
もぐらはそれより真のステイヤーの定義と軽種馬が重種から進化したとかいう話の根拠と
1940年発行の佐藤正人翻訳のサラブレッドの研究の奥付をさっさと出せよ
0660名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/25(日) 19:52:38.69ID:lpQi9+l+0
朝日杯馬が弥生賞勝った前例はあるの?
0662名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 20:38:43.84ID:+rRyXLSs0
正直群雄割拠は飽きたから最強馬見たいのでダノンプレミアムに無双してもらいたい
0663名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 20:43:44.81ID:FQ9enp8S0
最強馬見たいので…か
お気楽ね
0664名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 21:38:41.65ID:DI9kUuej0
ぼくのかんがえたさいきょうば
0666名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 21:42:58.46ID:IxBM0Qfr0
歴だけ長い見る目なしな人間からすると
今までの競馬ぶりを見てると1600〜2000までって感じする
0667名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 21:46:54.06ID:MPAe0NaS0
皐月賞でこれまで同様のパーフォーマンスが出せたらダービーも有望
勝っても辛勝なら距離伸びて上積みなさそうだから見限ってOK
0668名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 21:56:50.97ID:3u//wMZJ0
何故って朝日杯圧勝してるからでしょ
マイラーだろどうせ
0669名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 22:00:00.12ID:yqjLqG3I0
筋肉は嘘つかないからね。

スピードと持久力を両方持つことは動物なら不可能。

圧倒的なスピードでマイルを勝つのはある距離で突然乳酸でバッタリ。
その壁に到達するまでは余裕に見えるんだよ。

サイレンススズカなんかまさにそうだった。
0670名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 22:03:15.29ID:0o1DcS780
キチガイバカ石原淳
先週も60レース以上買って1つも当たらないから大損日記書けないから
一口馬主のネタでごまかし始めたWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

今週も先週に引き続き的中率5%回収率8%の壮絶な大損ぶっこいて
100万大損した世田谷区の粗大ごみキチガイ童貞無職ニート爺石原淳WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
キチガイ自演厨石原淳
先週60レース以上買って1つも当たらなかったのを花粉症と仕事のせいにして逃げまくりWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
もちろんこいつは童貞無職ニート爺だから大嘘ですがWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
今年既に600万大損おめでとうWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

毎日暇な童貞無職ニート爺だから本当は毎日地方競馬買ってるのに大ハズレ大損だから画像出せなくって
今日やっと本当は2万以上使って2万5千円当てたのに1万で当てたとか大嘘つくキチガイバカ童貞無職ニート爺石原淳WWWWWW
八百屋と馬鹿ど素人の武とか言うクソコテもKITAGIMA=キチガイ童貞無職ニート爺石原淳WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
自分が下手糞なのが悪いのに大損して騎手のせいにして発狂するキチガイ童貞無職ニート爺石原淳WWWWWWWWWW
KITAGIMA=キチガイ童貞無職ニート爺石原淳

今年の目標とかバカ丸出しの日記書いて
1000万以上使う(←これ自体バカっぽいwww)
的中率80%以上
回収率100%以上
なんて自分の実力では絶対ありえない目標()を書いて
(目標なんて書いてもやり方がわからない下手くそ養分が達成できないという当たり前のこともわからないバカなのはあえて触れないであげてもwww)

今年初日から30万大損wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
朝から20レース買い込んで的中したの2つだけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
的中率10%wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
回収率も15%くらいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あれ?目標なんて書いて大丈夫?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0671名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 22:12:51.16ID:n1h21Kkz0
ただ議論を2つに分けたいだけで 今迄のパフォーマンスと他との力量差からみればクラッシックまでは大丈夫だろ 
0672名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 22:24:01.22ID:avXWKxxZ0
>>669
セクレタリアトは説明できるの?
0673名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/25(日) 22:33:11.49ID:ewcaxRHh0
>>514
弟は大丈夫だの意味をこう捉えるやつ初めて見たわ
0675名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 00:45:20.99ID:XH6VpnHz0
勝てるのかじゃなくて
どんな勝ち方をするのかという段階
0676名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 01:52:53.02ID:rKVDV6jD0
>>1
朝日杯勝ってるからだろ
0677名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 01:58:06.21ID:pMAXtpLY0
前哨戦余裕勝ちってなんか嫌な予感するけどな
0678名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 02:18:06.85ID:/3ugf3Ma0
過去32年で朝日杯勝ち馬で皐月ダービー両方勝ったのはミホノブルボンとナリタブライアンだけか
皐月賞はロゴタイプ
ダービーはアイネスフウジンとメリーナイス

無敗で皐月賞と朝日杯勝ったのはミホノブルボンだけだから比較対象が少なすぎて話にならん…
とりあえず次勝てばミホノブルボン級だな
0679名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 06:28:25.60ID:byOVXj2D0
>>678
サクラチヨノオー…
0680名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 06:30:15.58ID:pRf0K5CO0
弥生賞はあくまでトライアルレースだったけど
本気出しても誰もついて行けなかった
ワグネリアンですら子供扱い
0683名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 08:29:17.52ID:B6FNKaMK0
ダノンプレミアム単勝3倍つきますか?
0685名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 11:37:53.37ID:B6FNKaMK0
>>684 1.3倍ですから。3万儲けられますね。
0686名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 11:47:50.19ID:3y2DLb9I0
一番の不安要素
「サトノダイヤモンドは史上最強馬、皐月賞は通過点、これがわからんヤツは競馬やめた方がいい」
「ファンディーナは牡馬とか牝馬のくくりで考えるようなレベルの馬ではない、皐月賞は通過点、これがわからんヤツは競馬やめた方がいい」

二度ある事は三度ある、一番のハンデはもはや疫病神となった吹きまくる厨の存在。
0687名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 12:04:25.74ID:U6c8AD3J0
>>514
日本(生産界含む)ほど種牡馬にこだわりのない国は他にないぞ
だから父系母系問わず血を繋ぐことに頓着せずすぐに輸入に頼る
0688名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 12:22:07.27ID:UGFlZwth0
>>514
お前が幾ら嘘を付いても「単勝オッズ」は嘘が付けない訳
0689名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 12:26:22.06ID:CSjLg9qi0
>>687
アメリカはともかく越境種付だらけの欧州は無いかな
牝系に並々ならぬ拘りを見せるドイツですら近年種牡馬はアイルランドで越境種付だらけでしょ
0690名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 12:59:25.94ID:HkhoIF130
比較対象にミホノブルボンやフジキセキ、アグネスタキオンが挙がってる時点でダノンプレミアムがタダ者じゃないのが分かるね。
0692名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 13:08:24.65ID:UGFlZwth0
>>690
レコード連発 無配で4連勝 重賞3連勝 朝日杯→弥生賞連勝 連勝して勝負付け済んだ相手がダノン以外には無敗でスプリングS勝ち
新馬→1800圧勝
初重賞→圧巻レコード
朝日杯→レコード ムチ入れた途端にダノン以外負け無しスプリングS馬を3馬身半
弥生賞→ノーステッキ 馬場のよいところを選ぶ余裕で外を回す 最大の無敗ライバルは手も足も出ず

この時点で過去の名馬の実績を超えてるからな
0693名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 13:09:23.54ID:ImRRv9Nv0
不安はある
超ハイペースに巻き込まれる、馬が暴走する、故障、この三つ。
0694名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 13:15:52.69ID:UGFlZwth0
>>693
ハイペースの朝日杯→楽に追走
スローの弥生賞→行儀良く控える
陣営の「一番の強みは賢さ」っとのコメント
故障 体調不良 レースアクシデント以外は心配なさそう
0695名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 13:16:59.91ID:f+ImiXh+0
不安とか言うけど全力で買うんでしょ
嘘ついたらダメだよ
0696名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 13:24:43.80ID:adPam1O/0
敗因:わかりません。押していったけど馬が全く伸びてくれませんでした。

こういうのが1番ありそう。
0697名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 13:31:44.15ID:ZtUdPXf40
>>694
ハイペースの朝日杯→ハイペースのマイル戦なのに道中前に行きたがる
スローの弥生賞→スタート直後はかかり気味、おまけにパドックで入れ込む

まあそれでも楽勝だったんだが、「今後の不安要素ではない」とは断言できんだろ?

今までもオルフェ、ゴルシ等、強い馬が気性のせいで実力を発揮できず負けてきた歴史を知っていればなおさら

自分は皐月賞では、その不安要素を上回る実力があると信じてダノンプレミアムから買う予定だけどね
0698名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 13:37:53.78ID:UGFlZwth0
>>697
「掛かった」でなく「スピードが有り過ぎで抑えた」が正しい、勘違いの人多いけどな
陣営も騎手も「賢く扱い易いのが武器」というくらいだから暴走の危険は無いよ
0700名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 13:52:41.21ID:ImRRv9Nv0
>>695
ど本命だよ(笑)粗探すならって意味で書いてみただけw
0704名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 16:57:46.69ID:TiQXOXIi0
弥生賞をスローで走りきった時点でもう課題はクリアした
どうせ皐月賞は流れるんだからマイラーが勝つのは当然だろう
0706もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2018/03/26(月) 17:12:49.52ID:fTYPp6TT0
669名無しさん@実況で競馬板アウト2018/03/25(日) 22:00:00.12ID:yqjLqG3I0>>672
筋肉は嘘つかないからね。
スピードと持久力を両方持つことは動物なら不可能。
圧倒的なスピードでマイルを勝つのはある距離で突然乳酸でバッタリ。
その壁に到達するまでは余裕に見えるんだよ。
サイレンススズカなんかまさにそうだった。

↑こういう間違った知識を自信満々に書き込んでいる人間って、本当にどうにかならないものか・・
>スピードと持久力を両方持つことは動物なら不可能。

ウマがまさにそういう生き物だろが?W あとダチョウなんかはウマよりもはるかに凄いしな

>突然乳酸でバッタリ。

乳酸が疲労物質って何十年前の情報だよ、ったくW 刑務所帰りか!W

>その壁に到達するまでは余裕に見えるんだよ。 サイレンススズカなんかまさにそうだった。

いやスズカは成長途上の完成前は確かにそういうレースもあったが、本格化後は一度もばったり止まったレースなんてないんだがなW
もちろん最期の秋天を除いてな
0707もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2018/03/26(月) 17:17:48.24ID:fTYPp6TT0
>>704
>どうせ皐月賞は流れるんだからマイラーが勝つのは当然だろう

それ間違いな
ペースが速くなったら=「マイラーが勝つ」わけではないんだよ
正解は、
ペースが速くなったら=「心肺機能が高い馬が勝つ」んだよ

※心肺機能=VO2max能力の高さとLT値の高さの総合 
0709名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 17:35:08.20ID:4JMYjjn20
>>701
前向きすぎる面がある
→陣営も課題として捉えている

当の陣営が慎重なのに、なんで素人のお前らが能天気に「課題はない」と言い切ってんの???
0713名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 17:49:22.69ID:gfzfcKZj0
ダノンプレミアムにとってハイペースは自然な速度域だからそれほどスタミナが消耗しないんだよ
気持ちよく走ってるんだから
むしろスローペースでゆっくり走らなきゃいけない事によって馬のリズムが狂って行きたがる気持ちになるから消耗する
イライラしながらゆっくり走らされて手綱も引っ張られたら走る気を無くすんだよ

スタミナがどうのこうのじゃない
3歳なんだからある程度の距離なんてのは柔軟に対応できる
お前らは能力が高い馬とかたくさん見てきたんだろ?
決め付けすぎなんだよ
0714名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 17:52:03.85ID:JR975s5S0
ハープスターの時の川田叩きは凄かったよなあ、今回も負けたら親の敵の如く川田を叩きまくるんだろうなあ。
0715もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2018/03/26(月) 17:52:33.02ID:0/QUKn1R0
>>709
>当の陣営が慎重なのに、なんで素人のお前らが能天気に「課題はない」と言い切ってんの???
>>「課題はない」と言い切ってんの???

いやいやいやW 何言ってんのキミ? キミはそんな簡単なこともわからないのか? 
その答えは弥生賞で既に出ているだろがW

ダンプレの課題=「前向きすぎる(レースで常に行きたがる)」
その課題がレースで顕著に現れた弥生賞→でもレースは勝った

これが答えだよW
つまり「課題」が出たにも関わらずダンプレは勝ったんだよね?
いやもしもこの課題のせいでレースを負けていたならば、それはそれは深刻な「大問題」となるわけだ
でも、現実にはダンプレは課題が現れた状態でレースを勝ってしまった

結論として、「課題はある」んだけど、現実レヴェルでは『課題はない』に等しいってことなんだよW
ワカリル?W
0716名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/26(月) 20:59:16.98ID:AHyUqvk60
このスレの9割が知ったかぶり
0717名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/03/26(月) 21:00:46.82ID:LT0wt/V50
あのスピードは諸刃の剣
決して距離伸びていい馬じゃない
0718名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/26(月) 21:57:50.10ID:OJw77ije0
よく騎手達がこぞって馬のリズムって言うだろ
ノリやルメールや川田や池添や四位なんか特にそうでみんな同じ事を言ってるぞ。
馬のリズムさえ守ってあげれば馬はリラックスして気持ちよく走れるんだよ。
ダノンプレミアムのリズムは速いんだからその速いリズムのままリラックスさせて気持ちよく走らせてやれば直線は伸びる。
スタミナを消耗するのは騎手と喧嘩したり、馬の方が思った通りに走れない時余計な力を使ったり力んだりするからスタミナがなくなる。
よく馬を完全にコントロールしようとして失敗するのが岩田とか福永のジェットスキーのような騎乗。
0722名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/27(火) 03:32:57.24ID:s63qKO5n0
無敗の2冠は確実や
負けるとしたら菊やな
0724名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/03/27(火) 06:39:24.62ID:LL7sathx0
ダノンって冠名だから
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