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福永祐一と福永洋一ってどっちが凄いと思う？
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0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 11:09:42.45ID:HdD+WnAI0
ダービー取れたんだから親父は超えたやろ
親父G1成績
エリザベス女王杯（1勝）
天皇賞（秋）（1勝）
菊花賞（1勝）
宝塚記念（1勝）
天皇賞（春）（1勝）
皐月賞（1勝）
桜花賞（2勝）
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 11:11:16.59ID:HdD+WnAI0
祐一G1は21勝目
2016/10/16第21回秋華賞 ヴィブロス牝3 / 01:58.6 1 3
2016/03/27第46回高松宮記念 ビッグアーサー
牡5 / 01:06.7 1 1
2013/10/27第148回天皇賞(秋) ジャスタウェイ
牡4 / 01:57.5 1 5
2013/10/20第74回菊花賞 エピファネイア
牡3 / 03:05.2 1 1
2012/06/03第62回安田記念 ストロングリターン
牡6 / 01:31.3 1 2
2011/12/11第63回阪神ジュベナイルF ジョワドヴィーヴル牝2 / 01:34.9 1 4
2010/12/12第62回阪神ジュベナイルF レーヴディソール牝2 / 01:35.7 1 1
2007/05/20第68回優駿牝馬 ローブデコルテ
牝3 / 02:25.3 1 5
2006/11/12第31回エリザベス女王杯 フサイチパンドラ牝3 / 02:11.6 1 7
2005/12/11第57回朝日フューチュリティ フサイチリシャール牡2 / 01:33.7 1 2
2005/05/22第66回優駿牝馬 シーザリオ牝3 / 02:28.8 1 1
2005/05/08第10回NHKマイルカップ ラインクラフト牝3 / 01:33.6 1 2
2005/04/10第65回桜花賞 ラインクラフト
牝3 / 01:33.5 1 2
2005/02/20第22回フェブラリーS メイショウボーラー牡4 / 01:34.7 1 1
2004/05/23第65回優駿牝馬 ダイワエルシエーロ
牝3 / 02:27.2 1 6
2004/03/28第34回高松宮記念 サニングデール
牡5 / 01:07.9 1 2
2002/12/08第54回朝日杯FS エイシンチャンプ
牡2 / 01:33.5 1 8
2002/12/01第54回阪神ジュベナイルF ピースオブワールド牝2 / 01:34.7 1 1
1999/12/12第51回朝日杯3歳ステークス エイシンプレストン牡3 / 01:34.7 1 4
1999/04/11第59回桜花賞 プリモディーネ牝4 /
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 11:13:11.05ID:xy56/oRg0
でも洋一もダービーには縁がなかったけどな

若くして騎手生命を〜とは言ってもダービーは7回も乗ってる
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 11:22:28.88ID:06Azry8W0
ダービー勝ったから超えた？馬鹿にも程がある

洋一が達成した900勝時点での勝率も超えられない

良い馬に乗ってきたのは息子の方だが、
勝率があの程度の時点で如何に時代に恵まれたのか分かるだろう
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 11:23:48.44ID:gyi8e3iw0
洋一は全盛期の武豊をしても伊藤雄二に２枚は上と評価される騎手
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 11:25:35.36ID:y7ZS9G6E0
洋一の時にないGIばかり並べて比較してにわかすぎて草
洋一の現役が続いていれば豊が若い時にあそこまで馬回らんかった訳で今の武豊のあるのも洋一の引退が一因とまで言われる天才と比較するのは流石にかわいそう
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 11:27:37.86ID:06Azry8W0
今の騎手は時代に恵まれてるから良い馬に沢山乗れる

その中でこれだけG1勝つのは当たり前の事


洋一の時代と比較したらいけない
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 11:30:17.24ID:gyi8e3iw0
邦彦「洋一の凄さは言葉で表現できない。豊の騎乗は説明できる。」
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 11:43:24.41ID:06Azry8W0
洋一の兄は、甥である祐一が活躍してくれる事を楽しみにしていた

何度も手記を載せていた事がある


しかし、勝負弱さや技量不足が目に付くと辛口だった

あれでは兄貴もガッカリしてるよと

もっと頑張らないといけないというエールを送っていた


どこまでいっても親父を超える事はできない
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 11:44:40.33ID:SPixWODi0
息子にダービーを有力馬で19回挑戦できるコネをつくってやった洋一の実力と実績が凄いんやぞ
たまたま今回一発息子は当てたが洋一が父じゃなかったらまだ騎手でいられるかすら怪しいし
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 11:45:34.19ID:06Azry8W0
洋一は傲慢な性格であり、レース後にメソメソと泣く騎手を嫌っていた


泣くなら女のケツの前でやれや。とは洋一の口癖だった
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 11:51:24.37ID:06Azry8W0
酒が好きで女が好き、豪快な一面を見せるも


競馬になると寡黙な勝負師


その鋭い鋭利な刃物の様な威圧感は、近寄る事さえ出来なかったと田原や後輩達、先輩であった邦彦も証言をしている


息子にはそういった勝負師の欠片も無い
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 11:54:12.54ID:06Azry8W0
杉本清ら記者を引き連れて、連日トルコ風呂に行き、自分の武勇伝を嬉しそうに話す


しかし杉本はそれが、まるで石原裕二郎の様だと羨望の眼差しで見ていたと証言した


ああいう男になりたい、誰もが尊敬した一面である
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 12:02:53.33ID:06Azry8W0
競馬サークルには、この様な洋一の信者が数多くいる


会った事のない人間でさえも、先輩から話を聞いて洋一に憧れる


みんなが洋一を好きになる


だからあの事故は、本当の意味で、競馬の終焉を意味したのだよ


競馬サークルは狭い社会村である


競馬の地位も賭博が故に決して世間で認められる様なカテゴリーではない


洋一のスター像を失った関西は、その失望に渦巻いた


あの当時の競馬紙面は、洋一の様態が馬の情報より細かく記載されていた


だからこそ、息子祐一が騎手になる噂が入った時、

あれだけ競馬サークルが湧いたのだ


あのお祭り騒ぎは、昨日のダービーなんて比ではなかった
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 12:13:08.79
邦彦は引退後のインタビューで
レースをしてきた中で一番上手かったのは岡部やと言うとったで
洋一のよの字もなかったんよ
せやから記者の鶴田から叩かれとった
洋一という答えを待ってたのにとな
昔から騎手レベルは関東>>>>関西やからしゃーないのにな
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 12:14:10.02ID:a90UEHvv0
洋一は並ぶものがいないどころか
次元そのものが違う別格の頂点騎手

祐一は洋一より圧倒的に劣るが
デムルメ武程度が相手ならどうにでもなる
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 12:18:30.10ID:OQMjfGZi0
G1勝利数で比べてるアホは活動期間と当時のG1の数数えてからやれよ
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 12:21:41.99ID:06Azry8W0
祐一の競馬学校卒業式、報道陣の数は400人


これは歴代最高記録である、未だに破られていない


武豊の時は200人足らずであった


如何に洋一の息子を楽しみにしていたのか明白な記録である


誰もが祐一をバックアップすると述べた


洋一の息子として、祐一をバックアップするのは我々競馬人の使命であると瀬戸口は述べた


中京デビューのあの日、祐一の為に良い馬を集めた師匠北橋
この北橋もまた、洋一を弟の様に可愛がっていた一人である

そして新人が3勝という鮮烈なデビュー日を飾ったのだ

特集番組が組まれ、みんなが天才洋一の後継、祐一の誕生を祝福しお祭り騒ぎに湧いた

重賞騎乗も逸早く叶い、順風満帆なスター生活が待ち受けていた
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 12:22:23.67ID:CMNe5Ah20
昨日は福永ワグネリアンおめでとう
ダービー終わったから普通に言うわ

親父あってのあの馬質
もっと勝たないとだめだろ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 12:30:15.47ID:06Azry8W0
しかし、時が経つに連れて祐一はイマイチ足りないと露呈されてしまった


もしかしたら、洋一とは全くタイプが違うのではないか、という何とも言えないもどかしさに記者連中も頭を抱えた

洋一の息子としてもっと書き溜めている記事が沢山あったからだ

同期で早くにG1を勝ったのが古川、同期の和田がオペラオーで活躍してしまう

祐一の存在は、その他若手騎手というカテゴリーに回ってしまった

洋一チルドレンだった田原が、祐一の足りないものに気付いて指導もしていたが、途中で匙を投げた

｢洋一さんと比較するのはあいつにとって重りになるし、可哀想だからやめてやった方がいい。
祐一は絶望的的にセンスが無い。向上心が全くない。何度もおしえてるのに、本人にもっと上手くなりたいという意思がない。
そんな奴に教えるほど、俺も暇ではないから。｣
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 12:30:20.18ID:5rHHyKdu0
コネの力も含めるなら前者
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 12:44:47.41ID:06Azry8W0
05年特集番組で、師匠北橋がインタビューに答えている


｢祐一は、周りがバックアップしてやらないと一人ではやっていけない。腕一本でやっていけるだけの器が足りないんです。
これからも祐一をみんなでバックアップしていきます。｣


師匠北橋も、祐一の陰で苦しんのではないだろうか

洋一の息子として初めから周りがバックアップしてやった事が、逆に本人の向上心を削いでしまったのではないか、

これはあくまでも当時のこちらの予想である、北橋はそんな事を口にする人間ではない


しかし今考えると、それは祐一の根底の問題であったことが分かる

祐一が騎手になったキッカケは、競馬が好きで、馬に乗るのが好きで入った訳ではないからだと

この根底が、イマイチ足りない祐一像を作ってしまった起因である

洋一は、白い米を食べる為にこの世界に入った
生きる為に入ったのである
運動音痴だった洋一に出来ることは馬に乗る事しかなかった
馬に乗る事で運動神経など関係ない

大切なのはセンスと向上心である
これが洋一の性質と見事に噛み合った

祐一とは、根底から違っていたのだ
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 12:46:52.83ID:W2zadSan0
>>11
オルフェ「」
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 13:03:23.61ID:06Azry8W0
生きる為に、死に物狂いで自分の地位を掴んだ洋一


金を稼げる奴が偉いんだ、俺はやる事をやっている、勝つためならなんだってする

この様に根底から、勝負師として生きる運命が備わっていたのが洋一

洋一の事故の後、ユミ夫人は洋一が築き上げてきた地位、生活を落とさない様に徹底していた

祐一を栗東の連中とは違う私立の学校に通わせ、ベンツで送り迎えをしていた
洋一がああなった事による同情を買わない為に、洋一が守ってきた生活を落とさなかった

素晴らしい母、妻である
しかし、それも祐一の価値観が勝負師に向かない根底を作った事起因として一理あるだろう

そして隣にスター騎手のお兄ちゃんがいて、良い車に乗って良い女と交際している事に憧れ、乗馬を始めるも1ヶ月で断念した

それでもユミ夫人の反対を押し切って騎手になった
その想いはフワフワした状態であり、自分が入る世界がこんなにも厳しいものだとは分かっていなかったであろう
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 13:10:00.89ID:V3PXVWkB0
>>22
しっくりきたぁ
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 13:13:43.80ID:S/ssJk6m0
記者「競馬で勝つ秘訣は？」
洋一「あるけど、親兄弟でも言えない」
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 13:14:24.48ID:WRfNZG1+0
天才と天才を比べても意味がない
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 13:19:08.90ID:olDXR5/+0
>>46
ただの見栄張りなだけじゃね？
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 13:23:06.70ID:06Azry8W0
>>51
昔の人間はね、見栄を張ってナンボなんだよ

洋一は先輩である邦彦邸宅の隣に、相応の豪邸を建てたほど、負けん気が強く見栄張りだった


これは血統的なコンプレックスがあった事も一理あるが、
貧しい幼少時代を経験し、死に物狂いで生きてきた洋一タイプの人間にとって当たり前の事であり、成功の確証である


二世が成功しないのは、この様な親の苦労の上で成り立ってきた事を知らないからである

それは仕方ない、親と同じ苦労はできないのだから

親は子の為に苦労をさせない育て方をしてしまうのだから
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 13:25:02.76ID:3HJ3fALC0
完全に越えただろう
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 13:27:06.08ID:53/Cjo720
普通に祐一だろうな
洋一のコネを最大限に利用しつつ苦手な差し追込だけでここまでの実績を残してる
もし若いころのような徹底逃げ先行のスタイルを貫いていたら毎年300勝リーディングダービー5勝はしてるだろう
勝率も洋一なんか雑魚に見えるぐらい残せたんだろうにホント勿体ないし馬鹿だよ
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 14:09:56.32ID:06Azry8W0
洋一の名言にこんな言葉がある


｢俺は誰かの為に馬に乗ってる訳ではない。尊敬する人間？そんなのいる訳ない。栗田さんは兄貴みたいなもんだから尊敬とは違う。
でも好きな騎手はいる。野平祐二さん。見ていて憧れたから。｣


これに、意外だと思ったのは当時インタビューした記者連中だけではないだろう
これを聞いた大多数の人間が思った事

御存知の通り、野平祐二は洋一とは真逆の乗り方、感性である

そして洋一の乗り方に苦言していた人物でもある


その野平祐二が好きだと言った洋一

息子祐一の名前の祐は、野平祐二の祐を取ったんだとも話した


洋一の乗り方は泥臭い、汚い、卑怯だ、という声は確かにあった
しかしそれを上回る、結果という勝ち負けだけを残す事で黙らせてきた

誰からも尊敬され、競馬の枠を超えていた野平祐二を見て、異なる価値観が共鳴する事ってのはあるのだよ

どこかで憧れてもそれは自分に合わないと分かっていた
でも息子には祐をつけた
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 14:20:59.85ID:Z2nOOU8f0
洋一は伝説になってるからな
事故がなければダービー勝ってたかもしれないし
祐一がダービージョッキーになっても
洋一の名声には届かないだろうな
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 15:10:24.27ID:4zdJLHnp0
コネの意味がわからんな
福永洋一って嫌われてたんだろ？
なのにその息子をバックアップするっておかしくね？
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 15:11:33.77ID:06Azry8W0
>>58
洋一信者は競馬サークルに数多くいるよ


自ら死に物狂いで掴んだ地位だ


息子祐一は、それに乗っかっただけ
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 15:29:05.60ID:06Azry8W0
>>60
現に祐一は成績が足踏みしてる時でさえもサークルのバックアップは変わらなかった


それは、洋一が如何に偉大なのかを証明している


競馬サークルは狭い村社会である

縁故は犯罪を犯したとしても、切れる事はない
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 15:46:38.76ID:lDqCoXKz0
>>12
7回でとったやつなんか池添くらいだろうが
川田でさえ10回目だぞ
地方出身や外人などすぐに良血に乗れるやつらなら早くとれてるけど新人がそんな簡単にとれるかよ

おまけに昔は頭数が違うんだぞ
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 16:18:43.16ID:53/Cjo720
>>63
誰のおかげであろうと祐一がコネの恩恵を受けれるからな
その時点で洋一よりも上

もっと言うとコネの恩恵もあれば注目度も高くてプレッシャーやヤジも相当だった
それを跳ね返して潰れずここまでやれたのが祐一の凄さだろうな
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 17:13:58.10ID:ZHBJaGMt0
長嶋一茂がどうあがいても、親父のようにタイトルなど獲れない
それを考えると競馬村は、どう贔屓目に見ても、実力一本の世界ではないな
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/05/28(月) 17:27:06.19ID:yc4SarFA0
息子のコネを作ってあげた親父の方がすごいに決まってるよな？
息子どんだけチャンスもらってるんだよって言うね
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/28(月) 18:27:18.15ID:w3r9a96o0
福永祐一
天性の才能を持つ父と比較され、七光りだコネだとバカにされ、落馬による大きな怪我の恐怖を乗り越えて父もなし得なかったダービージョッキーの称号を手に入れた

これまであまり好きじゃなかったけど昨日ダービー勝って泣いているところと無邪気に喜んでいるところを見て凄く好きになった
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/28(月) 20:40:43.61ID:n46l75vi0
デビュー当時
あれほど下手だった奴が
これほど上手い騎手に成長した例を他に知らない
と武豊に言われていたくらいだからな

競馬学校時代は女性騎手の牧原より下に見られてたくらいだから

見えないところで相当の努力家なんだと思うよ
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/28(月) 22:13:20.62ID:mVp3SgYX0
「天才・福永洋一の息子」が
「ダービージョッキー・福永祐一の父」に
胸を張って報告する日がやってきたのだ
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/28(月) 23:00:32.36ID:fFijU55+0
て
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/28(月) 23:43:08.26ID:eC1zB7n00
井崎脩五郎が、「国際騎手招待競走」で来日し、朝の調教に来ていたレスター・
ピゴットが、調教を付けていたデビュー直後の福永洋一騎手を見て、「あの騎手は
素晴らしい。きっと活躍するだろう」と語ったという内容のコラムを書いていました。
同業者から見ても、何か感ずるものがあったんでしょうね・・・

>>74
子供の頃、親父に連れられて行った阪神競馬場で、何度もレースを見ています。
「迷った時には洋一」と言うのは、親父も言ってました。

落馬事故があった日はテレビ観戦でしたが、全く身動きしない福永騎手を見て、
流石に不安に思った記憶があります。
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/29(火) 00:00:41.25ID:95wIhTZO0
遅ればせながら動画に上がっていた30年前のドキュメンタリーを見た なんか洋一さんのファンなっちゃったよ
いろいろ見方が変わった
ダービーで馬券外してもなんでももっと福永をお祝いするべきだったな
それにしても若い頃の福永の母美しすぎて驚いた
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/29(火) 00:39:55.52ID:oUkkTv+E0
そんなの武士沢でも入ってる
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