キタサンブラック強いと思ったことないんだがどう?
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内枠専門機だし、スローペースのゆとり競馬しか知らんのだろこいつ
他の最強候補の馬達と同列に語って欲しくないわ >>1
馬券を外し続けてきた恨みか?
去年宝塚記念は取ったんだろうな? 周りが弱かったのは確かにある
G16勝していい器ではない 弱いと思うならお前の足に縄つけて引っ張ってもらえや。
コーナーで膨れて背中ズル剥けになっとれ。
泣くなよ。 超高速決着の天皇賞(春)と
泥んこの天皇賞(秋)を勝ってるから最強と言っていい! 内専用機ではない
宝塚は坂路3本やった反動が大きかったと清水が言っている 本当に内枠専用機ならセントライトも負けてるだろうな まあ強いけどサトノ、シュヴァル、レイデオロとどっこいのレベルだよ マリアライト勝った宝塚記念みてみ とんでもない競馬してるから みんなこのレースでキタサンブラック強いってなったよ これで弱いって思うならドゥラメンテも弱いことになるよ まぁ今の馬たちに希望の枠やるから同じことやれって言っても無理だな またこの手のスレかよ(・ω・`)
アンチの粘着ひどいなぁ >>14
どっこいならそいつらももっとG1勝ってるだろ しいて誉めるとしたら、上手いだろうね
ワンパターンが通用する内枠かつ対抗馬外枠では利をいかした勝ち方が出来る
そしてなぜかそのsituationが多発したことで今日に至る 先行してバテない馬は強い
後ろから差してくる馬は強く見える キタサンのレースぶりが省エネで、図体デカいわりに加速が緩やかで女性的だから凄みを
感じない。ぷかぷか浮いてるクラゲみたいなもん。
人間の女性がエネルギーを節約するために自分勝手に近道を走ろうとするのと近い。
加速もゆっくりでエネルギーを節約してる。
キタサンのガタイがでかいから、他馬が恐れ入るということもあるかも。
まあ、でかくて加速感が無い。ぴりっとしてない。日本は全般に平坦馬場だから、
こういう馬も出てくる。 >>1
お前みたいなのが
ネット競馬とかでゲストの名前で掲示板荒らすのはよくわかる キタサンブラックが最強と思ったことない←わかる
キタサンブラックを強いと思ったことない←頭おかしい 周りが弱いのキタサンのせいじゃないしな
そいつらが責められるべき
怪我も無く主要G1も欠かさず走ってるんだから
そこは誉めてやるべきかと 強いけどつつかれたりしたら負けてたから圧倒的なイメージはつかないしある程度は舐められるのは分かる 同じように評価を下げられがちなオペと較べてもむこうはキツいマークもはね除けて勝ち続けたしな 逃げ先行馬で全馬からマークされるのがどんなにキツイのかわかってるんか? 他の馬が勝ち負け抜きにマークやブロックしたら、ディープやオルフェは勝てただろうか 天皇賞秋、出遅れた時に限って他の馬が外馬場大回りする騎乗でインコースがスッカスカ
おかげで経済コースをラクチンで上がっていって直線に入る頃にはあっさり先頭
あとはよく内枠引くとか、外枠になったら勝てないとか
そういうの見てるとこの馬の一番の強みってのは運なんだなぁって思っちゃう >>33
誰もが避けるほどの田んぼをあえて通るってなかなか凄いとは思う
本当に馬場不問だなと >>33
最短距離を通ればどんな馬でも勝てるんでちゅ!!!ゴルシの皐月もキタサン秋天もショボいんでちゅ!!!って今でもいう奴いるんだな
馬場不問の凄さが分からないって競馬どころか常識すらなさそう ここ最近強い先行馬エポカドーロなんか見てるとキタサンブラックはあれでほぼ逃げきるんだから強いと思ったよ
天才系ではなくて確実にキタサンの努力で強くなった
だから種牡馬としては成功しないと思う
一応サンデー系だしクロスがうまいこと行けばわからないけど レースセンスが抜群って印象
種牡馬としては中長距離路線の逃げ先行馬は成功しない印象があるんだよな >>33
なんで内側がガラ空きなのに外走らせてるとか考えないのか
本当に馬鹿 キタサンブラックのことだから種牡馬生活も失敗するって言われながら順風満帆に過ごしそう スーパークリークと同じくらい
>>22
能力的にはそいつらとあまり差がなかったとしても
距離&馬場不問+レースセンスがある分、崩れにくいから実績では差がでる
ここ数年は日本馬のレベルも落ちてるのもあってライバルが弱くてあれだけ勝てたのは否めない オルフェに10馬身以上千切られてたカレンミロに鼻差だったのがいけないんだろうな
それくらいここ数年でトップのレベルが落ちてる キタサンは強いとは思うけど、相手の騎手達に「何がなんでも負かしてやろう!」という気概がある奴が居なかった。JCなんかホントに酷かったからな…有馬のサトノのやり方は批判も多かったけど、個人的には何もしないよりはマシだと思うわ。 弱いと思ってるやつは馬券の回収率50%も切ってる雑魚なんだろうな 俺が白石麻衣をかわいいと思ったことないのと同じような感じだな >>46
あそこでサトイモ自身がキタブラに競って行ったらゴルアクが漁夫の利で勝ってたのにな
97春天のトップガンみたいに 種牡馬としての人気が微妙なように>>1の感覚は普通だよ
5ちゃんでもプロの生産者の評価もイマイチ >>52
5ちゃんの評価なんてあてにならん
プロ生産者も見る目あるとは言えないけどな
まあ過去の突然変異の名馬の失敗多いから生産者が躊躇するのはわかる。500万だしな >>51
ダイヤが2コーナーでつつきに行って武が焦ったのが痛かったな >>55
なるわけないww
ただ産駒が生まれてもいないのに失敗って言う馬鹿がうざいだけ >>46
負かすためには自分が余計な事をしないのが最善手だからな
自分が動いたらまず負けるんだから誰かがやってくれるのを期待するしかない 競馬は強いだけじゃ意味がない
遺伝する種類の強さじゃないと >>33
今日の天気で公園のはげた芝走ってきてみたら?
キタサンブラックはそれよりも道悪の馬場を500sを越える体重で怪我もなく走破してるんだぞ 周りが弱いのはよくわかる
おかげで今年の古馬戦線、ガッタガタだったもんな
G1を1つ勝ったばかりのスワーヴが現役最強扱い >>66
天皇賞でガンコやチェスナットやクリンチャーあたりが勝ったら
周りが弱かったと言えるが
1着2着はキタサンと走っていた連中だぞ
あとキタサンがG1勝ちすぎていたから他がG1勝利が少ないだけだ レイデオロかスワーヴリチャードあたりが現役最強だろ?
次点でアルアインあたり
レイデオロ:ドバイシーマクラシックで5馬身差の4着
アルアイン:香港クイーンエリザベスで6馬身半差の5着
最近の日本馬は弱すぎだろ ゴミみたいな弱さ
ハンディキャップホース
障害ホース
母父バクシンオーの効果でスタミナ無し
スタミナタローで肉になってよホース オルフェ、ジャスタ、ジェンティルとかが現役の11〜14年まではレベルが高かった
オルフェに2秒(12馬身)差、ゴルシに0,5秒(3馬身)差のカレンミロがキタサンと鼻差
これくらいトップ馬のレベルがガクッと落ちてる
だから海外でも結果が出ないんだよ 天秋のラスト14秒5で歩いてるからなw
あれで馬脚を現したわw
高知の下級条件と同等のバテ方や
同じ天秋でメジマクはもっとスイスイ〜走ってたよ
水たまり具合でいえばあの時のほうが凄かった
同年の菊花賞の内容も酷かったけど、どうも最近の馬は
普段からいい馬場しか経験ないから、一雨来るとかなり力を削がれるようだ
昨日のエプソムカップのダイワギャグニーもそのパターンだろ
そういう馬は本物には思えない
最近の馬でホンモノはオルフェーヴルとジャスタウェイぐらいかな 潜在能力で言えばエピファ以下だろうな
オルフェカナロアジャスタモーリスドゥラに比べたら落ちるわ 今の安倍政権みたいなもんだ。
周りの野党がだらしなさ過ぎるから最強に見えるだけ。 負け組どもが平日の昼間っからネットで馬のアンチ活動ww 勝ったレースよりも3着の宝塚をあらためて見たらその強さに驚く 歴代最強馬レベル
SS産駒最強(ディープ)、BT産駒最強(ナリブ)、ステゴ産駒最強(オルフェ)
レジェンド馬レベル
その他産駒最強(ビワ)、マル外最強クラス(エル&グラ)、SS産駒強1(スズカ)
マル父最強(マック)、マル外産駒最強(エピファ)、マル外孫最強(モーリス)、ハーツ産駒最強(ジャスタ)
名馬レベル
TB産駒最強(ジャンポケ)、マル外強1(クロフネ&クリ)、その他産駒強1(ローレル&オペ)、SS産駒強2(スぺ&ハーツ)、マル父強1(テイオー)
強いG1馬レベル
ディープ産駒最強(ジェンティル)、その他産駒強(ブルボン&キンカメ)、ステゴ産駒強(フェスタ&ゴルシ)、BT産駒強(トップガン&ギム)
キンカメ産駒最強(ドゥラ)、SS産駒中1(マベサン&マンカフェ&ロブロイ)、TB産駒強(エアグル)、マル外強2(アマゾン&ドトウ&タップ)
その他SS孫最強クラス(ムーン&ダスカ&ブエナ&ピサ)、 BT孫最強(ウオ)、TB孫最強(ジョーダン)、マル父強2(ブライト&トプロ&ミラコー)
平均的なG1馬レべル
ディープ産駒強(スピル&キズナ&マリア)、キンカメ産駒強(ルーラー&ローキン&ラブリー)、その他産駒中(マベクラ&ウンス&スイープ&サムソン)
ステゴ産駒中(ドリジャ&フェノー)、BT産駒中(ジャスティス&ダンツフ)、マル外中(ダンツシ&タイブリ&ファビラス)、マル父中(ライアン&ネーハイ)
その他SS孫強(プスカ&キタサン)、ハーツ産駒強(バリアシオン)、TB孫強(カンパニー&ジャガメ&オウケン)
マル外孫中(スクリーン&アーネスト)、TB産駒中(チケット、チトセオー)、SS産駒中2(フジキ&ダンス&アドべ&ダメジャ&マツリダ)
ギリG1馬レベル
ディープ産駒中(リアルス&サトダイ)、ハーツ産駒中(シュヴァル&スワーヴ)、キンカメ産駒中(レイデオロ)
SS産駒弱1(ジェニュ&ネオユニ)、マル外弱(インモー)、ステゴ産駒弱(レインボー)、TB産駒弱(オフサイド)、その他産駒弱(デピュティ&サトクラ)
その他SS孫中(ザッツザ&デルタ&ヒルノ&イスラ)
G2馬レベル
SS産駒弱2(シャカ)、マル父弱、BT産駒弱(ノーリー)、ディープ産駒弱(ブリ)、ハーツ産駒弱(ワンアンド)、キンカメ産駒弱、その他SS孫弱(ロジユニ) キタサンブラックと同じぐらい強い馬は割と居たと思うよ、それこそ瞬間なら超える馬だって居る
しかしそう言う馬ほど怪我したり虚弱だったりで年間走れない馬だったりする
そこ踏まえたら健康面では間違いなく最高の馬だったよ 逆なんだよなー
春天を不良馬場
秋天を高速馬場で勝ったら評価するが
まぁ無事これ名馬で良いんじゃねw キタサンブラックが強いか弱いかはあんまりわからんけど、キタサンって冠名がダサすぎて嫌いだし、正直強いと評価されてほしくない気持ちはある
まともな馬名だったら産駒が楽しみと思えるけどダサすぎて活躍しそうにない
ま、俺の意見はマイノリティだろうけどな 武豊の最近の騎乗見てめちゃめちゃ強かったと理解した マジレスすると弱くはない
宝塚の負けた3着が強すぎた
もしあれで勝ってたら、それこそサイレンススズカの名前が挙がってたレベル
ニワカには分からんだろうがね 弱くはないけど別に強くもない
歴史から見たら中の下ぐらいの強さでも周りが下の下だったからね
下の下の馬よりは強い 例えば俺がキタサンブラックだとして説明するとな
俺は喧嘩したら女と子供が相手なら絶対的に強い
だが素手で人間を殺せる訓練をしているようなゲリラ兵より弱い アンチスレにやって来てキタサンは強いんだ!って喚いてるあんたも相当キモいぞ
そういうスレだと理解しな まあ16世代が弱すぎたせいもある
ホントにレインボーラインが16世代の古馬筆頭になろうとは。。。 三大信者の言い訳
「でも古馬王道路線(←?)皆勤してて偉いから・・・」
「ばたいでかくてかっこよかった」
「ぶじこれめーば」 ドゥラメンテなんて、アンビシャスに負けたりカレンにハナ差だったころのキタサンブラックに先着して強いとか言われてるしなw 内枠を引き当てる強運は
神レベル
ありえないぐらいでしょ キタサンブラツクを好きな人間は、AKBや乃木坂を好きな層と完全に被る
競馬番組への露出が苦々しい 競馬は一番最初にゴールすりゃいいんだよ
タイムだの着差だのに大した意味は無い >>98
そりゃそうだけど、競馬ファンはその中でも最も強い馬はどれかってのを語りたいわけだ まず、時代の違う馬の比較は永遠に決着がつかないから無益
そうなるとキタサンブラック以上の対戦経験ある馬または同時代の馬って何よ
マリアライト、ドゥラメンテ、モーリス
香港勝ちのモーリスや
ドバイ2着のドゥラメンテ
直接対決完敗のマリアライト
これらより確実に能力が上と断言できる要素は残念ながら
3200mの世界レコードのみ
結論 キタサンブラックは3200mではめちゃくちゃ強い 3歳時
2冠においてドゥラメンテに歯が立たず
有馬記念でゴールドアクターとサウンズオブアースに先着される
4歳時
春天でカレンミロと鼻差(オルフェは12馬身差、ゴルシは3馬身差)
宝塚は古馬になってドゥラと唯一の対戦でも先着される
JCはスロー&突っつく馬おらず楽逃げ切り
有馬記念で3歳サトノダイヤモンドに負ける
5歳時
大阪杯完勝(2着ステファノス)
春天レコード楽勝
宝塚凡走
秋天道悪で優勝
JC前年と違い突っつかれ敗戦
有馬は楽逃げ切り
オルフェ>>>>>>>>>ゴルシ>≧ドゥラ≧3歳サトダイ≒キタサン≧ゴルアク≒ラブリー≒シュヴァル≒古馬サトダイ(遠征前)≧サウンズ≒3歳キタサン≒カレンミロ≒現役最強クラス(レイデorスワーヴ) どう見ても八百長だろ。有馬なんて誰も突っついてない 歴代で強い方かなんて想像でしかない
去年、一昨年の最強だったのはまちがいない
結果が全て
同時期に走った馬より弱いとか同レベルとか言い出したらただの馬券外しました宣言じゃん 5ちゃんの評価もプロの生産者の評価も低い所を見るとそういう事だよな
オペ2世
ラキ珍王2世 ライバルがワンアン世代やマカヒキ世代でドゥラも引退と恵まれたよね
というか枠が内枠ばかりで外回したら弱かったからモヤモヤするってのが一番だな キタサンが台頭してきた時には本当に強いと言われてた馬はほぼいなくなって空き巣状態だったのは確か
自分もそこまで強いと思ってなかったけどあれだけG1取れるのはまぐれではないから強いことは間違いない
ただし一世代前に生まれてたら絶対にここまで勝てたかというと絶対に勝ててないと思う
海外レースにも挑戦してないし国内での賞金加算は当たり前だから賞金総額は意味ない
でも良い馬だとは思う >>105
恵まれたのはドゥラメンテだろう
古馬実績ないのに先着を盾にキタサンブラックの栄光を自らのもののように語れるんだから
マリアライトがいるせいであまり締まらないが キタサンブラックは恵まれただけっていう割にキタサンブラックに先着したことを誇らしく語るドゥラメンテ好きたち 周りと同程度だったらあんなに勝てねえよ
実績に天地の差がある以上周りより1枚2枚上手だったんだろう キタサンは典型的ザコ専だよ
ただ、倒した相手がザコなだけで強いヤツと戦っても勝った可能性はある クリロナがザコ専扱いされてた時期があったが、EUROも取って今では誰もザコ専呼ばわりしないだろ 結論、ドゥラモーリスと決着つけなきゃ何とも言えない しかし出来ない 安定感タイプの馬が急にトップに浮上したってことは、強い馬が去り低レベル時代の到来以外のなにものでもない マリアライトに勝ってりゃドゥラメンテも格好もついたけどな >>107
お前バカだろ。
競馬をしらんマズゴミ洗脳のニワカだ。 まあ、ドゥラメンテは単にデムーロに乗り替わりのおかげだからな。
石橋だと最初の重賞でリアステに負けたが、キタサンブラックは北村でもリアステに勝ったからな。
キタサンブラックも武に乗り替わったらドゥラメンテとタイム差なしになったわけだし。 ヤオは単なる菊花賞馬。二冠馬のドゥラに勝てないのだよ。 付属のG1を勝ったところで何も価値はない。
三冠レースは競馬の中でも重要な意味がある。
腐れG1の天皇賞、ジャパンカップ、有馬記念とは格式が違う。
マズゴミ洗脳のバカ共は牧場から経験してこい! 古馬で価値をあげたければ、ナショナルステークスや英チャンピオンにチャレンジすることだな。
発展途上国オナニージャポンには同等の格式のレースがない。 確かに忖度されたドゥラメンテは評価されてないな。
よく皐月賞出走できたよなw >>23
武×ヤクザのコンビで誰も絡まずにいつも楽逃げだしね。
世代トップら自らリタイアしてくれたし >>114
ドゥラメンテは直線入り口から
岩田クラウンに外から被せられて
追い出し遅れてあれだけどな。
最後の脚色を見るにスムーズなら
いつも通り普通に千切られてる。
まあそうでなくても負けは負けだが >>32
ディープは一番後ろから外捲って行ってたんだからブロックしようがなかったんだよニワカ >>120
ディープ以外の17頭で横一列に並んで妨害する。
それでも大外捲って勝つだろうな。 キタサンブラックが勝ちまくった古馬での栄光を宝塚記念の先着を盾に自分の栄光かのように語るドゥラメンテ厨 キタサンブラックが内枠ばかりを引いたのではなく
武豊が一時期の桃枠ばかりの反動で
内枠を引いていたと考えれば
別におかしいことではなかろう
もっと広い範囲で考えろよ 史上最強に名乗りをあげたいわけでもないだろうし現役時代にその面子の中で強ければいいだけだし実際あの頃は一番強かっただろ ヤキキチはオp基地同様、ズレた美学を妄想して語るのが得意。 まあサシで勝負したら必ず内枠なんだから、枠は関係ないよな。 武豊とかいう重りを積んでG1勝てるのは強いだろ。
北村でも5戦4勝だし 安定感タイプの馬が急にトップに浮上したってことは、強い馬が去り低レベル時代の到来以外のなにものでもない そもそも強い馬とやらがもう何年もいなかったしな。
やっと出て来たかて感じだったよな。 強い馬って結局は、弱い馬のおかげで成り立ってるだけやん
その年その時に強い馬が居るんだから違う時代の馬と比べることが無意味
少なくとも去年と一昨年のキタサンはあの時のメンバーの中で間違いなく強かったよ ここはアンチスレらしいので正論言っても無駄ですよ
競走馬のアンチは頭おかしいので じゃあ同時期に走ってた馬で
間違いなくキタサンブラックより強い馬ってどれだよ 秋天、重馬場のサトノクラウンより強かったしほんと強い
2000〜3200まで勝ったから距離を言い訳にしないし キタサンとウオッカの共通項として、負けて強しのレースが少ないんだよね
ジェンティルがいまだにアンチからタックル言われてるのと同じで
キタサンは内枠がーとか忖度がーとか言われてる
ここらがアンチを産む理由なんだろうね まぁワールドカップ予選で日本が1番強い思わんけど
1位通過みたいなもんだろ アンチ的には春天は無かったことになってるんだろうなw 今時、GT4勝以上の馬で海外遠征に出走表明すらしなかった
引き籠りぬくぬく競馬に徹したのはキタサンだけだからな。
そりゃ、空き巣王言われるわ w どう考えてもNo.1だろ。鞍上が武で無双とかヤバ過ぎるだろ。 去年の道悪の秋天はすげーなーって思った
ゴール前の叩きあいは痺れた >>139
出なかったから面白かったんだよ
海外なんざ行かんでよろしい キタサンブラックが海外行ったとして
その時に国内G1勝った馬こそ空き巣言われるだろうよ
ほとんどの国内王道G1に出走したキタサンブラックを
空き巣って言うのは間違い
まるで海外遠征した中にキタサンより強いのがいるみたいな言い方 モーリスの天皇賞秋こそ空き巣って言わないのか
キタサンが逃げたのか キタサンブラックが海外遠征してたら
年度代表馬がオジュウチョウサン
下手したらシュヴァルグラン レイデオロあたりも可能性あったのかな >>144
キタサンが回避表明(武豊が乗れないから)してからモーリスが秋天に出走表明した ドゥラメンテとの決着は2021年、産駒同士で付けようや^ ^ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています