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白井最強「スペシャルウィークが完敗したのはグラスのみ。エルコンには力負けしていない」
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0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 08:54:50.65ID:JFiyZbPY0
スペシャルが夏負けする馬だと当時気付いてた競馬ファンや評論家は凄いよ
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 09:00:53.01ID:7L3pP/KC0
虚しいな
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 09:02:45.59ID:IBwOV9kG0
馬には得意なコースがあるからな
エアジハード、メイショウオウドウ程度に東京で苦戦するグラスが府中の鬼スペシャルウィークに勝てるわけがない
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 09:05:01.49ID:JFiyZbPY0
グラスは調教師に恵まれなかったな
勿体無い馬だよ
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 09:09:18.90ID:tH0oKQXE0
真っ先に死んだのがエルで一番長生きしたのがグラスなんだから白井最強の言うとおりなんだろう
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 09:13:26.29ID:YOl0p0lK0
乗り替わりと中２週の影響はあっただろうけど得意の東京二四で
３馬身ちぎられた３歳時のＪＣも十分完敗だと思うけどね
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 09:18:49.94ID:o1uRtOg00
蛯名の脳に「距離不安」が無けりゃもっとぶっちぎられてたよ
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 09:23:03.86ID:5biGhTIB0
>>7
復帰2戦がキングやエモシオンと同タイムで中1週のエアグルに負けてるスペだしな
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 09:29:07.15ID:JFiyZbPY0
白井の言う通り、グラスの血統は素晴らしいよ
種牡馬として一番成功してると認めてるのが素晴らしいね白井は
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 09:33:56.58ID:1oatZPq/0
いやいや、菊花賞は完敗だろうｗ
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 09:37:36.41ID:VNH9NzeY0
今考えるとすごい世代だよね。
エルグラスペってどれもすごい馬ばっかじゃんね。

今の時代は酷すぎだろ。
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 09:40:52.08ID:kgACVgBl0
エルグラスペが血統表に載ってる強い馬が出ることを期待してたんだがなぁ
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 09:42:38.32ID:DVgHBhLf0
>>4
オウドウに負けたのは腑に落ちないが当時のエアジハードは強かったのは確か。
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 09:47:54.20ID:RXdpTUiD0
>>11
武豊TVでノリも武も菊のスペの乗り方は失敗だった、って言ってた
ノリは「その後の成績見ると豊が失敗してくれたから勝てた」って
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 09:49:47.33ID:JFiyZbPY0
皐月と菊は白井が言うように単なるグリーンベルトのお陰

グリーンベルトが無くなったダービーこそがスペシャルの真価
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 09:51:30.65ID:k3gAOi2H0
>>13
モーザリオorモエナビスタが種牡馬入りしたらマリアライトにつければワンチャン
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 09:52:54.41ID:JFiyZbPY0
エルコンの血が反映しなかったのは間違いなく生産者の問題

日本人は知識が無さすぎた
グラスに劣らないレベルの血統的価値がエルコンにはあった
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 09:55:31.44ID:JFiyZbPY0
>>19
横山典弘は古馬になったウンスで失敗したのでそれを隠す為にあの様な言い方した節がある

彼はプライドが高かったので自分の非を認めない節があった
後輩の武豊はそれに合わせただけのこと
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 09:58:00.20ID:JFiyZbPY0
これだけ冷静に血統価値を論評できる調教師は実に貴重なこと

今の調教師はそれができない、できる知識がない
だからノーザンの餌やり要員等とバカにされるのだよ
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 09:58:38.10ID:DYRZz0IB0
記事に天皇賞(春）の三代制覇を果たしたメジロマックイーンて
書かれてるけどアサマ、ティターンが勝ったのは3200mの天皇賞（秋）
だから天皇賞（3200m)て書いとけばよかったのに。
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 10:00:12.01ID:pSYj7ygq0
いつまでこんなクソみたいな話してるんだ
延々とやってるけど進歩ゼロだな
時間の無駄
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 10:11:23.94ID:pkn3TqYQ0
>>23
土曜の朝から書き込んでる人がそれ言っちゃうか
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 10:15:00.38ID:rGcEsrml0
セイウンスカイは古馬になって太らせたのが敗因。

3歳のときみたいにやせたままなら、先行で押しきりで来たわ。なぜか老古美馬になったり、めちゃくちゃだった。
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 10:18:48.50ID:LF026bsu0
天皇賞春見たら普通に乗ればスペシャルウィークがセイウンスカイに負けることはあり得ないけどね

普通にタメ過ぎw
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 10:19:58.60ID:ZmJitXLK0
ウンスは無駄に溜める競馬して壊れた
横山のせい
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 10:21:13.80ID:X3ieUgp40
白井「スクリーンヒーローの成功は母系の影響が強い」
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 10:23:57.50ID:ZmJitXLK0
ウンスを過小評価してる奴はこの世代を語る資格ない
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 10:35:53.00ID:HwAbMPqv0
3頭の力関係どうのこうのよりも、このコラムの白井最強の血統論が面白すぎる。
さすがだね。
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 10:38:56.09ID:Vp96UpXl0
眉毛の海老名
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 10:42:26.37ID:d1DCfcZb0
>>33
貴重なコラムだなこれは
永久保存版
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 10:47:05.61ID:jbwyPMlC0
>>8
あの早仕掛けでか？
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 10:47:21.73ID:qv5+URK/0
産駒見てもエルコンはスタミナタイプの鈍重な産駒が多いからな
今の馬場ならスペの方が強いだろ
更にグラスの方が高速適性ありそうだが
白井はちゃんと分かってるな
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 10:55:49.33ID:zZC9DVua0
スペ×グラの組み合わせで成功例が出たら
ステマ配合みたいにグラスぺ配合とか呼ばれるのか
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 10:59:04.99ID:FB0s1emW0
JCは岡部がスペを御しきれていなかった
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 11:06:29.40ID:orkQcESX0
スペって今の基準で行くと変なルックスだよな
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 11:40:11.87ID:5fWH7Zsl0
スペって何気に体質弱かったよな
それでいてクラシックや王道路線皆勤賞だから多少の負けは仕方ないんじゃね？
エルコンみたいにユルユルローテやグラスみたいに苦手な府中避けたりとか
もっとピンポイントにレース選んで出てたらもっと強かったと思うぞ
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 12:16:17.29ID:ZuUh5/E00
>>26
冗談じゃなくて某アニメのせいで真面目にこういうニワカ増えそうだなw
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 12:23:16.81ID:/eHeIQn30
>>4
>>46
エアジハードは相当強いぞ
ぶっつけの秋天でハイペース先行して残ったエアジハードが１番強い競馬したって言われてたし、次走のMCSは楽勝
故障しなかったらモーリス並の戦績の可能性あったよ
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 12:23:42.22ID:5vwa4ctq0
>>46
それはさすがにタイキシャトルを馬鹿にしすぎだよ
本気は出さないと勝てないけど100回やっても100回エアジハードが勝つくらいの実力差
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 12:24:11.58ID:s3Ji0Zd80
当時は菊からJCまで中二週だったしな
まあエアグルーヴかわせなかったのはねぇ
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 12:45:57.30ID:lfXwhnU60
中２週ｶﾞｰ 中２週ｶﾞｰ言うけど
データ的には勝率連対率複勝率全てのダントツ１位は中２週で出走してきた馬なんだがな
中２週は走らないというデータ的根拠、科学的根拠はまるで無い
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 12:52:24.78ID:k5kdOwcq0
てか競馬板で歴代最強クラスの基地外度を誇る98基地がたくさん居たなんて今の競馬板民は想像つかんやろなw
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 12:54:29.92ID:Kb9V/ECG0
白井もあのJ Cは状態面での負けだという、認識だったのだな。
まぁ、あの程度のペースで最後手前10回ぐらい替えてたしどこか異常が出ていたのだろう。
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 12:57:46.85ID:FqEwMNkC0
トウカイテイオーのダービーあたりから
競馬観てきたけど、
やっぱりエルグラスペの時代が
日本競馬史における頂点候補の筆頭格だと思うわ。

コレにアグネスタイオンが迫れたのか？
はたまた超えていたのか？という個人的な見解。
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 13:01:22.88ID:xAF0ZKZ30
スペシャルは三冠クラスの能力あったよな
武が皐月と菊でやらかしたのと、セイウンスカイに上手く乗られた
ディープ世代にディープの代わりにスペシャルがいても三冠馬になててたと思う
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 13:06:43.28ID:FFn+eIqj0
皐月菊はグリーンベルト
ウンスはインベタしなきゃ勝てないキタサンブラックと同じ現象だから度外視でOK

グラスに力負け、エルコンには勝てる能力はあった

白井の言ってる事は全て正しい
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 13:07:58.51ID:q/NIa7kI0
98ダービーと99JCの公式ラップがおかしいのでわかりづらいけど、スペって短い区間で緩急問われるレース苦手だったからな
サンデー産駒だけど、アドベ以後のスタンダードなサンデー産駒の一戦級の馬と言うよりは、サンデー登場以前のスタンダードなトップホースに近いと思う
マックとかあのへんほど重くはないけど、ビワとかクリークみたいな感じ
典型的な重厚なスタミナ馬
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 13:08:18.61ID:FFn+eIqj0
グラス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>スペ>>>>>>>>エルコン


これが能力の真実

白井が言ってる事を否定したいのはエル基地のみ
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 13:11:14.31ID:BvhHARFA0
ダービーよりパフォーマンス落ちてたしあの菊→JCのローテはキツいわな
前哨戦→本番の中２週と全然違うだろ
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 13:11:30.98ID:FFn+eIqj0
種牡馬能力でも

グラス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>スペ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>エルコン


やはり能力はちゃんと産駒に受け継がれていくという事
ディープの様に世界中の良繁牝をつけなくてもグラスだけは血が生き残り続ける
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 13:21:45.27ID:DYRZz0IB0
>>54
菊花賞から中２週でＪＣに出走した馬で連対したのはいない。
ウイニングチケット、スペシャルウィークの３着が最高。
シンボリルドルフの時は菊花賞から中１週でＪＣに出走して３着だった。
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 13:24:56.59ID:kbZUVT8H0
スズカが惜しいな
種牡馬価値で言うなら彼が抜けてただろう
アメリカからオファーあったのあの馬くらい
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 14:03:48.89ID:0n2NNhzD0
宝塚7着が何言ってんだよ
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 14:04:21.41ID:FqEwMNkC0
少なくともダートでは
スペシャルウィークがエルコンドルパサーに敵わないという事を、
栄光の名馬たちのスペシャルウィーク編で、
白井最強本人が語っている。
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 14:28:40.90ID:NKcjjpdU0
>>54
よくそんないい加減な事言えるな
スペアンチは頭ぶっ飛んでるわ
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 14:31:28.31ID:7L3pP/KC0
スぺとかグラスって普通に低レベルだからな
国内のレベルが悲惨すぎた
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 14:46:29.06ID:Xyi+XG/y0
>>68
札幌記念で脚質転換してたけどファレノプシスと差のない競馬をしてる時にこんなんで秋勝てるわけがないと思ったわ。
秋天はスペシャルの状態から1番人気だったけど絶対勝てないと思ってた。
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 14:59:03.18ID:p+geWEF20
菊外枠の世界レコードから中2週は無理
翌年のオペ世代よりも5秒くらい時計早くなかった？
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 15:04:10.82ID:qHf0ZHi20
あれは無理、これは無理
雑魚刈りは得意だった馬だね

一流馬相手だとせいぜい高速芝が
苦手な欧州馬とJCで戦ってようやく勝てたくらいかな
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 15:09:36.61ID:MvljYaDu0
20年経ってまだこんなこと言うほどエルコンドルコンプあるなら追っかけて凱旋門走りゃよかったのにスペも
まあ絶対勝てんだろうけど
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 15:14:07.42ID:yyFDS7bK0
まあ、そいつらまとめてディープの足元にも及ばないけどなｗ
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 15:25:34.59ID:KPWVqCcQ0
たらればは要らん
結果が全て
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 15:32:01.07ID:9zusM+jH0
>>89
ディープなんて結果だけ見たらドーピング失格馬だしな
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 15:46:34.39ID:lG73O5JJ0
セイウンスカイはどこ行ったの？

でもウマ娘で一番可愛いのはナイスネイチャだな
ウマ娘の中の人で一番可愛いのはススズだけども
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 15:55:02.38ID:EFyqsgxKO
エルグラオペ＞ドト＞＞＞スペ≧トプロ≧ステゴ＞ウンス＞ングヘ

まあこんな力関係だったんだろね
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 15:56:10.72ID:1LPuHYZp0
スペシャルは長生きしそうだったけど案外早く亡くなったなぁ
サンデー産駒ってすぐ死ぬよな

ディープも親父が死んだ年になったからいつ死んでもおかしくないよな
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 16:00:31.19ID:Hs4KkBDS0
まあ別にスぺエルコンに限らず１回しか戦ってなくて勝負付けってのは早計だと思う
２回は見たい
コースも展開も違うのを２回やればある程度総合的に判断することは出来るが１回で検証するのは難しいね
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 16:05:05.27ID:aAGigM+00
レースというのは前もって決まってるんだから、ローテーションのせいで負けたというのは言い訳でしかないと、大川慶次郎が言ってたな
0096橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ
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2018/06/23(土) 16:05:34.87ID:ZWko8Svr0
エルグラなんかエルは勝ってすらいないぞ
先着しただけで勝負付け済んだんで日本競馬とお別れで〜すだ
尾形も白井も今でも悔しいだろうが
１レース１レースが全てなんだよ
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 16:30:57.72ID:A8zupYl60
まあ１戦だけを参考にするとスズカ＞エル＞グラ＞スペとかになっちゃうし
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 16:33:38.34ID:MpJhI1Fz0
>>42
背垂れだからな。でもそのおかげか、身体全体がしなるように伸びる感じだった。
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/23(土) 16:42:15.62ID:qHf0ZHi20
残念ながらスペシャルウィークが自身をチャンピオン級の馬と同等の馬と証明できたレースは存在しない
あとでタラレバを言いたかったなら、もう一年現役を続けるなり、海外遠征をするなりすればよかっただけ
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