ディープアンチ「ダービーや英仏G1に大した価値は無い」
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英ダービーは価値あるけどjapダービーは価値ないよ 問題は勝ったレースの価値じゃなくて産駒の9割が早熟マイラーって所だろ 仏ダービーは確かに大した価値ないけどな
こう書くと強い馬過去にいるじゃん!って言われるかもしれないが、そうじゃないんだよな
強い馬の勝ち鞍の中に含まれてるだけ
いわばキャメロットの勝ち鞍の中にレーシングポストTがあるのと変わらん
そんでもって日本ダービーは人間には大いなる価値と名誉が齎されるが、馬については今じゃ失笑程度の戦績でしょ
種牡馬になれるという意味では価値はあるけどな
ダービーに関して言えば世界中探してもまともなのって英ダービーくらいしかないんじゃないかね
英仏G1に価値はない!っていうのは数ある中から勝ったG1がショボいってことじゃねーの
イスパーンだってたかが前哨戦だし 仏ダービーはよくわかんね
距離短縮したくらいしか知らね 距離短縮されてからの仏ダービー勝ち馬とその父名を見ればお察し >>4
新馬すら勝てない馬を量産するのと早熟マイラーでも重賞級が多いのどっちがいいの? >>8
重賞級は多いっつっても他の種牡馬の産駒と同じように4割は未勝利引退じゃん >>10
「数の暴力」
G1や重賞でディープアンチが批判するのがどんだけ馬鹿か判るなw 未勝利戦でオルフェ産駒が数の暴力してますよw7頭だしで最高3着だったかな?w >>10
オルフェをディスるとかディープ基地のなりすましかよ >>13
関係なくて草
まるですべてが新馬勝ちでその上重賞級多数みたいな言い分だから4000万超え出しても4割は未勝利って言ってんのに
>新馬すら勝てないのを量産するのと
現時点で既に新馬勝ちできなかった馬何頭いると思ってんのかね? 勝ったレースじゃなくて弱い馬に価値が無いというだけだぞ
ドープ産駒クラシックホースのその後の成績は酷いからな
唯一マシだったサトダイも今は… 日本人が日本ダービーに価値を置かなくてどうするよ
タイトルがダービーだけ、だと最近怪しい馬が出てるが、それは馬の問題でレースの価値とは違うからね >>15
>他の種牡馬の産駒と同じように4割は未勝利引退じゃん
他の種牡馬は7割未勝利引退してたりするんだよなあ アンチなんだからディープが勝ったの価値あるとかいうほうが異常だろ >>1
馬のアンチなんかにまともな思考のやつがいるわけないだろ。
相手はかわいいお馬さんだぜ?調教されて鞭入れられて必死に走っているお馬さんだぜ?
頑張って走って勝って、あれは価値があるだないだとか、
一般の人が聞いたら病院薦められるわ。 ダービーはディープ産駒だけが走るわけじゃなし、結局方便
突き詰めれば矛盾だらけ まぁ実際仏G1は凱旋門以外かなりWTRのレートの獲得ポンド低い アンチはディープ産駒が凱旋門賞勝った時の言い訳レパートリーをすでに100以上準備してそう 日本ダービーだとここ2年連続皐月を実質捨てレースにしちゃってるのがモニョるな〜
特にレイデオロは昔の頑固トレーナーいたらクラシックを何だと思ってるんだ!ケシカラン!と怒りそう >>25
↑
この妄想は冷静に頭おかしいな
自分でわからないなら駄目かもしれないね アンチはディープ失敗と言いたいだけ
じゃあ成功種牡馬は?
まともに出さない
ステゴ、スクリーンとか出すヤツも単体では絶対に比較しない
ディープとその他全ての種牡馬で争うだけ
ステゴやスクリーンがたまたま大物(笑)出したから
別にそいつらを優れてると本当に思ってないからな
オーケンブルースリがたまたま大物(笑)出したらそれを持ち上げるだけ
ディープの単発G1馬はこれでもかと貶めるクセにそれ以下のステゴ圧倒的多数のステゴステゴ産駒はスルー
そしてステゴ、スクリーンはそんなディープ単発G1組と同等ということもスルー >>28
100は言い過ぎた?w
70?50?教えてよアンチさんw >>18
まさにそうだよね!
ダービーに価値が無いのでは無く、ダービーしか勝てない馬があまりにもその後が不甲斐ない。ピークがダービーで、成長力の無い馬に問題がある!
競馬をつまらなくしてる元凶だよな!
もっと、ダービー終わってからも成長して、俺らがワクワクするような馬が出てくれる事を祈ってるよ 改修してからの府中2400というコースに価値を見いだせない
仏ダービーの距離短縮も同じ >>14
大抵の種牡馬の子は7割から8割が未勝利引退 >>33
身体障害童貞中年がなんでコテつけてるの? >>32
ダービーに出走すら出来ないゴミをスルーしてホースマンの夢「ダービー馬」をこき下ろすクズ
お前に競馬を語る資格はない 今年のダービー週も、1000万条件下の2400で、2分22秒台が出るクソ忖度馬場だったな。 >>32
ディープ産駒をディスリたいんだろうけどその何倍もいるほかの産駒のダービー馬もこき下ろしちゃってるよ
つか、競走馬にとって生涯のピークをどこに持っていくかと考えるなら迷うことなくダービーだろ レイデオロも今んとこひ弱で大したことないしな
ダービー馬がオールカマーで復帰って どうでもいいけどディープアンチじゃなくてアンチディープだろ ダービーを目指すのが競馬なんだよね
それを否定するともはや競馬ファンとは言えないと思う ダービーをピークに仕上げてるから仕方ないってただ弱いだけだな >>42
それ、何が違うの?
あまり、拘りが過ぎるとアスペや発達障害だよ >>39
ディープ産駒と言ってねーのに勝手にディープ基地が発狂しててワロタw
実際、競馬見てて、全然勝てなくなるダービー馬見てもワクワクしないだろ?
俺らは生産者でもねーんだから、ダービーで終わる馬はみてくねーよ。
ただ、すげぇ馬が見たいだけな!
まず、ディープ基地発狂するのやめろや 日本ダービーこそ至高
ディープブリランテ>ゴールドシップ
ワンアンドオンリー>モーリス
ドゥラメンテ>キタサンブラック
残念ながらこれが現実 ワンオンなんてラキ珍は現役長引かせてますます評価落としただろ 誰も強いと思ってないし ダービー勝っておしまいの馬が多すぎて
ダービーを目指さないホースマン、ダービ馬を愛さないファンはクソという論調に持って行くディープ基地 スワーヴが秋以降激走しないとレイデオロの評価もダダ下がりになるね >>31
おまえが病院へいけよw
それにしてもアンチさん、英仏クラシック勝っちゃってごめんなさいWWWWWWW
悔しいの〜WWWイヒヒヒヒヒヒヒヒWWWWWWW 2000ギニーは凄いと思うが、ジョッケクルブ賞は別に…
毎年出せば、2年に1回ペースくらいは勝てそうなメンツだし。
ダービーに価値無いとか言ってる奴等はトキノミノルに頭ぶつけて冷やしてこい。 欧州も日本も中心はクラシックでその頂点がダービーなんだわ。。
そして欧州は3歳の秋移行に古馬と戦って結果出たら引退種牡馬入り。
古馬になってからなんてのは残念な馬達の勝てそうなレース選びの幕開けで
別に4歳で引退させなくても結果だすような馬は5歳でも走らせる。
4歳以降で盛り上がるなんてのはない。 昔からダービー勝って古馬戦線でも主役だった馬なんて数えるほどしかいないんだからディープ産駒にそこまで望むのは酷だろ 英仏はG1でも準OP程度の賞金しか出ないレースなら勝ってもさほどの価値はないが
特定の大レースなら勝てば大いなる価値が発生するのは当然だろう 日本だと結果ダービーの価値を落とすような馬やローテーションが増えてるんじゃないの? 今の仏ダービーは、凱旋門賞の有力馬かどうかの試金石なイメージ
愛チャンピオンSみたいな感じ
それでもダービーだから、偉業ではあるけどね >>59
なんで勝ち組に嫉妬するような人生になっちゃったの?
底辺なのは親譲りかな? >>63
どこをどう読んで嫉妬になるのか教えてくれよ底辺。
事実に反論できないゴミの常套手段はいつもこれw 英ダービーは価値ある
仏ダービーと日本ダービーは価値が無い
とくに日本ダービーなんて改修後はマイラー用コースで意味がない
それはディープ産駒が証明し続けてる ディープ産駒のダービー馬で
マイルの重賞買った馬1頭もいないけど、頭大丈夫か? >>64
図星で顔真っ赤でわろた
本当にお金ないんだね w まさか日本ダービー、仏ダービーノーカンにするとはディープアンチ恐るべし >>67
俺が書いたことに対して、ストレートに反論して来い。
ゴミは反論できないと、論点を誤魔化して、幼稚な捨て台詞を並べるのは習性かwww 古馬G1も勝ったのがオルフェーヴルまで遡るのはダービーだけ! 日本より力が上回る世界に挑戦て時代が終わったからね
もう欧州遠征はお馬のビジネス上の関係でしか意義を見出しにくい そもそもフランスのダービー相当のレースってフランスダービーって名前じゃねえよな >>25
ディープ基地は負けたときの言い訳考えなくていいのか?
凱旋門賞制覇まであと◯日!とか後からみると恥ずかしくて仕方のないレスをしかも他基地のスレに投下する行為を省みてさ。 ダービー勝った馬で古馬G1勝ったのってオルフェーヴルまでいないっけ?
2012ディープブリランテ
2013キズナ
2014ワンアンドオンリー
2015ドゥラメンテ
2016マカヒキ
2017レイデオロ
ほんとだ、まじだ… >>77
半分以上無駄な海外遠征の犠牲になってるだけじゃん GTはどれも価値あるだろ
ディープはそれを勝ったあと二度と大レース勝てないのが問題 海外行って結果出した馬、残念ながら結果は出せなかったが国内で活躍した馬もいる
海外遠征の犠牲云々は結果論だ 忖度だらけの国内での成績なんて何の意味もない
というわけでダービー馬と菊花賞馬の海外レースでの成績比較
2017 レイデオロ(ドバイSC4着)>>>キセキ(香港ヴァーズ9着)
2016 マカヒキ(ニエル賞1着)>>>サトノダイヤモンド(フォワ賞4着)
2015 ドゥラメンテ(ドバイSC2着)>>>キタサンブラック(国内ヒキコモリ)
2014 ワンアンドオンリー(ドバイSC3着)>>>トーホウジャッカル(国内ヒキコモリ)
2013 キズナ(ニエル賞1着、凱旋門賞4着)>>>エピファネイア(QE2世C4着、ドバイWC9着)
2012 ディープブリランテ(KG8着)=ゴールドシップ(凱旋門賞14着)
2010 エイシンフラッシュ(QE2世C3着、ドバイWC6着)>>>ビッグウィーク(笑)
2007 ウオッカ(ドバイDF4着)>>>アサクサキングス(国内ヒキコモリ)
ダービー馬の7勝1分け
おまけ
国内ヒキコモリ同士の成績比較
2009 ロジユニヴァース(札幌記念2着)>>>スリーロールス(故障引退)
2008 ディープスカイ(JC2着、秋天3着、宝塚3着、安田2着)>>>オウケンブルースリ(JC2着)
ダービー馬の2勝0敗 着順だけじゃ少頭数なら何の意味もないんだけどwwwせめて出走頭数入れないと 俺たちはダービー馬が古馬になっても第一線で勝ち負け出来るのが見たいんだよ
クラシック一勝でお役御免の糞雑魚は見たくないんだよ やたらダービー馬の評価を
無理やり上げようとしてる奴がいるな >>85
競馬全否定かよWWアンチはもうめちゃくちゃWWWWWWW
イヒヒヒヒヒヒヒWWWWWWW 悔しい〜?悔しいの〜WWイヒヒヒヒヒヒヒWWWWWWW そこまでは言わんがワンオンやマカピキ(笑)見ていたら騎手のどいつもこいつもがダービーダービー言うけどそこまで固執するほど価値はねーなとは思ったわ よく言われるのは
「○○にダービーを取らせるために生まれてきた馬」っていう称号な
さすがにそれは可哀想じゃねえか?と思ってたけど
最近はそういう馬ばかりだから、擁護しづらい… カズヲがダービー獲っちゃうようなこんな世の中じゃそりゃ権威なんてもんもね せめてレイデオロかドゥラメンテあたりが
JCかドバイシーマぐらい勝ってればダービー馬復権できたんだろうが
どっちも実力不足と虚弱 >>79
結局これ。
大物が出ても、父名がディープだとげんなり。 >>44
競馬って本来は速さを競うモノであってタフさだのパワーだのスタミナだのは二の次だよ
タフなコースで勝てなきゃダメみたいな風潮が競馬板にはあるがスピード重視してる日本の方向性は間違ってないぞ 最も幸運な馬が勝つとはよく言ったものだ
運だけで勝つ馬が多すぎる >>92
新馬戦でいい勝ち方をした馬の血統を調べた時の『父ダメジャー』とかの時の絶望感のが異常 >>95
タフなコースでのスピードに価値がある
スピードが出るコースでのスピードは無意味
馬鹿じゃね 日本育ちのディープでは駄目で海外育ちのディープは適応、、、何故なのか、、、 >>57
凄い、なんとかディープ産駒のハヤガレを正当化しようと必死過ぎて泣けてくる >>99
スピードコースでのスピード勝負も
タフなコースでのスピード勝負も
それぞれに価値があるだろ
「高速馬場は悪」とか「スローは悪」みたいな考えの人がたまにいるけど、もうそれが日本のスタンダードで、それに対応できる馬が強いということに気づけないと、馬券の成績も悲惨なんだろうなと思う >>71
つまり、オルフェ以降のダービー馬は糞とゆう事だな
エイシンフラッシュですら勝ってるのにな >>57
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 三冠馬レベルが三頭いたら最低一頭くらいは古馬戦線で活躍してくれると思ったのに あぁ栄光の栗山世代!
結局、一番強かったのは、レインボーラインだったと。次いでミッキーロケット。 >>99
そういやアンチ府中が「タフな中山で強い馬こそが海外で戦えるんだ!」
みたいなこと言ってたらアンチ府中の希望の星ゴルシさんが凱旋門で惨敗したのには笑ったなw ダービーを勝って古馬でもGIを数回勝つような馬出せばいいだけ ゴルシみたいな糞馬に期待なんかするかよ日本でどんだけ醜態晒してると思ってんの?ゴルシ基地の声がデカいだけだろあんなのマジキモいわ苺大福とか >>108
ゴルシは好きだったが、ゴルシが凱旋門で好走出来るなんて微塵も思えなかった。
ただ、あの馬はなんか変
中山で毎回好走するわけじゃないし、ダービーでは上がり最速、共同通信も勝ってるけど、府中が得意では無い。
苦手なはずの天春で負けたり勝ったり。
ゴルシは意味不明
だから、海外でも特に期待はしてない >>59
欧州でディープ産駒しかG1勝ち出来ないのに?
むしろ、ディープが一番馬場適性が広いと思うけどな >>106
事実、コテンパンにやられたレインボーラインが天皇賞勝てるレベルだからな
故障とか無ければ凄いレベルなのは確かだろ? 日本では古馬で活躍した馬のが評価される
ダービーなんてドープのせいでラキ珍馬ばっかだからなw >>113
結局、レインボーラインが一番強いんだよ。
マカヒキやサトノダイヤがレインボーとやって勝てるかよw >>9
競馬を野球に例えるのは
オルフェ基地の得意分野だろwww
ホームランの意味をわかってないみたいだが レイボーラインもミッキロッケトもサトノダイヤモンドにボロ負けした馬だろうwww
バカなのかwww あの頃のサトイモさんはもう…回顧厨の心の中にしかいないんやで ナリタブラアンは4歳以降でヤシマソブリン、タイキブリーザト、ヒシアマゾン、サクラローレル、ビコーペガサス等同世代に一度も先着した事ないな。。。
ヤシマソブリンの方が強かった世代って事だなww >>117
成長途上の話だな。
で、それぞれがマックスの能力に達した現在は?w
レインボーライン>>>>>>>>>>>>>>>マケヒキ、サトノダイヤ。
これからは負けまくるドーピング産w 実際ダービーより3歳6〜9月のダート1800未勝利の方が価値があるんだよなあ 正確には日本ダービー単発や
論外距離の仏優駿に価値無し 藤沢厩舎じゃ皐月賞はステップレース扱いだし世代大将の自覚もなくオールカマー始動。オールカマーなんて昔はジャパンカップ目指す地方馬の選定レースみたいなもんだったんでしょ? アンチディープって生きてるだけで悔しがる場面多すぎて精神もたないんじゃない?
まぁ現にアンチはすでに精神崩壊してるのがほとんどだが もうみんな違ってみんないいで決着でいいんじゃない?
ディープは安定感があり仕上がりが早くてクラシックでの活躍が目覚ましい
キンカメは馬場を問わず活躍馬を輩出、個性派や大物も多い
ステゴは安定しないがたまに出る大物がアホみたいに強い、凱旋門2着馬を2頭輩出
それぞれに違った強みがあるじゃん、それぞれの悪いところつつき合うのは不毛ゾ それは常に何でもナンバーワンじゃないと気がすまないディープ基地に言わないとな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています