オルフェーヴルは何故種牡馬失敗だったのか
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オルフェーヴル産駒
http://db.netkeiba.com/horse/sire/2008102636/
2018 重賞勝利
エポカドーロ 皐月賞 G1
ラッキーライラック チューリップ賞 G2
2017 重賞勝利
ラッキーライラック
阪神JF G1
アルテミス G3
ロックディスタウン
札幌2歳S G3 後数年見てからスレ立てたらどうだ?
キンカメ系で、繁殖に困らないルーラーシップや、ロードカナロアもめちゃくちゃ怪しくなってきてるからな。
ディープの初年度も泣きたくなるレベルだったし。
まず焦るなって早漏。 >>2
ディープの初年度が泣きたくなるくらい?
オルフェの初年度が絶望なのになぜ数年後? またアフィか
競馬のアフィなんて底辺中の底辺
相手にするな マジレスするとサンデー孫だから
日本競馬は結局米の血にコントロールされてるからな。日本競馬なりの競馬観が、輸入された種牡馬によって崩壊
オルフェのクラシックなんかは全馬サンデーの血を引いてるレースもあったな
今は逆に米の血がどんどん遠のいている最中
ブライアンズタイムの後継もあっという間に萎んできてる
ここからはサンデーやキングマンボ直仔と孫でもスピードに特化したタイプ、あるいは相手に米をもってこれた種牡馬が生き残る
一度別の色に染まったらもうもとの強さは受け入れられないからな >>2
ロードカナロア産駒には1年でオルフェーヴル産駒全ての成績を抜かれてるが ルドルフの劣化版 ミスターシービーがライバル
三冠馬では一番の失敗 >>11
ナリタブライアンよりはどう考えてもマシだわ
ろくな活躍馬もいないくせに勝ち上がり率32%だぞ。下手すりゃ地方出戻りの結果次第で勝ち上がり率すら覆せそうなレベル >>2
同意します。まともに走らない産駒が多くとも見限るには早すぎる。 ブリランテホマレボシと違って長打があるからなオルフェには >>9
ディープ
クラシックで3勝1敗
既に勝ち越し オルフェは母系の血統がよくないから失敗しても驚かない >>15
そもそもサンデー孫種牡馬でG1馬出してるのピサとオルフェーヴルだけだぞ 初年度
中央デビュー 勝ち上がり
ノヴェリスト 88頭 28頭
エイシンフラッシュ 108頭 29頭
オルフェーヴル 130頭 38頭
2年目
オルフェーヴル 35頭5頭
ノヴェリスト 33頭7頭
エイシンフラッシュ36頭6頭
くそワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>15
トーセンホマレボシ CPI0.94
オルフェーヴル CPI3.3
これで競ってるってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww恥ずかしくないのか?w >>23
そんなの比較対象にしているのはディープ基地くらいのものだろう
そもそもこいつらG1馬を生涯で1頭でも出せるのかいな >>23
そんなの比較対象にしているのはディープ基地くらいのものだろう
そもそもこいつらG1馬を生涯で1頭でも出せるのかいな 三冠馬で種牡馬として成功したのはディープくらいなんだよね
1、2頭良いのを出して後はさっぱりだ
オルフェもそのタイプ
ルドルフも初年度はテイオーを出した
オルフェの地獄はこれからだ ドープ基地「オルフェ失敗!ブリホマレ成功!」
僕「ブリホマレ追い抜いたよ」
ドープ基地「比較対象がブリホマレでいいの?」
どうしろと ディープはルドルフと違ってトウカイテイオークラスの後継馬も禄にだせていないじゃないか
何を勘違いしているのやら >>30
生きてる価値もないど底辺童貞中年が書き込みしててわろた >>30
なんかもう悲しいよでたらめとうそで煽ってもなんもいみないから
現実見たら? 3歳の未勝利戦が終わろうとしてるので
世代別サイアーランキング 2015年産 中央
http://www.jbis.or.jp/ranking/result/?rid=4&y1=2018&y2=2015&y_f=2018&y_t=2018&y3=2018&cource=0&kei=1&kbn=2&tord=1&hirasyou=1&baba=1&dist_f=&dist_t=&keyword=&items=100&x=24&y=19 種付け頭数激減したのが凄くヤバい
オルフェ基地はディープがどうこう言ってる場合じゃない でもほんとルドルフ産にそっくりな結果になってきてるだろ?
違うのはエポカのレベルはいいとこG2善戦レベルだって事
恐らくダートの方がマシな仔が多そうだけど
日本のダート種牡馬の価値を考えると間違いなく先細りだわ
ゴルア系の相手になるとも思えない
芝じゃ頭打ちだ
かといって種付けが安いわけでもない
選択される理由がない >>30
んで、そのトウカイテイオーが後継残して血が繋がったのか?何か勘違いしてないか?w オルフェ基地なんていないだろ
基地になるほどの魅力はない 俺は種牡馬になってからのオルフェ基地だよ
こんな面白い種牡馬はなかなかいない >>38
あの時代は海外種牡馬全盛の時代だったから
ディープの繁殖を全てトウカイテイオーに回していれば今頃凱旋門の1,2度は取れているよ
それくらいの能力は十分持っている >>36
ディープ基地はどうしてそこまで現実が見れないんだ
G1連対している馬がG2善戦レベルという嘘の言い回し平気で使えるのは競馬界でもディープ基地だけ
こいつら嘘つきの集まりにさえ思えるのも偶然ではないのかもしれない >>42
ディープ基地なんて競馬板利用者の殆どだろw まぁ5chにディープインパクト板が出来てもおかしくないレベルだろうな オル基地共は顔を真っ赤にして否定してたがただのエセ良馬場が得意な荒れ馬場マイスターって事がハッキリしたな
バレないようドスローレースばっかりしてごまかしてたけど荒れ馬場適性で他のマイナス分だけ速く走れるだけで、
純粋な能力は1000万レベルだという事がハッキリしてしまった 次のレースは得意のダート1800
ルメール鞍上だし
軸にしたから絶対に来いよ! オル基地きたぞ!
中山3R未勝利ダート1800のオルフェ鉄板レースだ 芝で2着デビューの馬をダートに持ってきたんだからこれは勝つだろ 未勝利ダート1800でも用無しになったら価値なくね? >>57
お前はこれ以上不幸になりようがないだろw >>58
不幸な人間をさらに傷つけ塩を塗りつけいたぶって地獄に落とす馬オルフェーブル >>61
だからお前はその境地に行き着いてるだろw 地方で2つ勝って戻ってくるから待ってろよ
俺のアランブレラはこの世代のオルフェの一番馬だぞ ダート未勝利でそこそこやれてるから去年よりはるかにマシな状態
逆に言うと連敗記録とかが無くなったんでネタにはなりにくくはなった 超絶繁殖なのに勝ち上がり率も低いんだけど、
それ以上に、キレる脚もないのに故障や頓挫がわり多いというのが糞だわ >>65
ようやく当たり?からの壊れましたパターンな、あれは見てて辛い アランブレラやレーヴの無茶苦茶強引な使い方見ていたら無事な方が不思議だわな
そりゃあ壊れるわという使い方だもの ロックやラッキーも何も問題無いところからどんどんおかしくなる不思議な現象
本当は競馬界にはびこるディープ忖度が大きく関わっているのと違うか
レーヴドリーヴなんてクラシックトライアルからオークス本当はその気があれば出せただろう 圧倒的1番人気を6着に沈めるのはもう能力が産駒には無い証拠だな ロックディスタウン辺りから産駒の傾向が見えてたが、ここまで能力が駄目ならもう種牡馬として無理かも ワグいなかったら初年度から皐月とダービー持ってかられてたな
危ない危ない オルキチwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
++ ヒュッ
キスオンザグリーンちゃん、おめでと♪
なんか勝負服、金子さんの服になってません?
地方行くときに金子さんが買ったのかな?だったら安心なんだけど。
アランブレラ君とサトノオーサム君は…残念だった。復帰明けだし、まだ頑張ってくれると思うんだけど。
..2018/ 9/30 11:20:26(日) [5291
青柳の勝負服だ馬鹿野郎wwwwwwww 金子さんが買ってくれたwwwwwww 5R新馬戦 2枠2番 4番人気
エクリリストワール
父 オルフェーヴル
母 ビリーヴミー
尚、1番人気は4枠4番のヴァイスカイザー
父 ディープインパクト
母 ナイトマジック
12:25発送予定 ファンの期待だけ大きいが、実力が追いついてないのがもうね
穴党から見たらオルフェーヴル産駒は神みたいな馬に見えるだろ おる屁ーぶる産は台風がきて万全
もし負けたら終わってる >>20
自演じゃないよ 種牡馬能力にも言えるが安易に決めつけないように 5Rは香ばしいレースになりそう
1番人気のディープ産駒は1800では足りなそうな長距離馬くさい
他も調教見る限りではどんぐりの背比べ ディープ並超絶繁殖で勝ち上がり率3割切るのってエグいな
繁殖レベル落ちたら勝ち上がり率2割切るよ 来年のセールは修羅場になるな
主取り続出で生産者は赤字覚悟で投げ売り もう今年のセールで牡馬でも種付け料すら回収できないのが出てるんで・・・ 鈍足フォイヤーヴェルクの下に先着したくらいで嬉しいのか オルフェちゃんはノーザンホースパークでショーの練習や! 勝つとしたらこのレースだと思ったが2着か
馬場も味方につけたがどんぐりの背比べレースで勝てないと厳しいな >>88
いや、もっと惨敗するかと思ったが、意外に走った
終いも伸びたし距離が伸びれば買いだな エクリリは化け物すぎて戸崎程度じゃ乗りこなせなかったね
何度見ても持て余してる あれだけ初年度産駒の出来が悪かった不調のディープでも同時期には、すでに古馬のG1を勝ってるんだよなオルフェはまだ世代戦だけとか情けない >>84
まあセレクトに出てくるような良血は大丈夫だろう
サマーとかオータムに流れるようなのは既に今年からアカン これなら次勝てるなって馬がたまーに出てきても実際走るとパフォーマンス落とすからな ルーラーとオルフェの失敗は生産者も頭抱えてるだろうな ハービンジャー好調やな
オルヘじゃ勝てるわけなかった 現役時代ディープの子にすら負けてたのに種牡馬でディープに勝てるわけないだろ 9R サフラン賞 4番 6番人気
ブルーグローブ
父 オルフェーヴル
母 アースウィンド
尚、1番人気はディープ産駒の2番コントラチェック
父 ディープインパクト
母 リッチダンサー
発送は14:25予定 大失敗やなコイツ
後にドゥラメンテモーリス控えてるし用済みや ブルーグローブは今日の馬場が合うので期待しても良い
並ぶとしぶとさがあるので突き離されなければ
1番人気のコントラチェックは馬場が悪いとキレない可能性大
ここも1番人気が飛びそう コントラチェックはリッチダンサーが外れをあまり出さないから人気になってるのだろうな
ただ良馬場専用くさい
距離はリッチダンサーの子が活躍した距離を見ると1400~2000辺り
ちなみブルーグローブの姉アースグロウは一回も走らないまま引退 >>109
藤沢の馬なんて応援したくないし買ってみるわ >>1
の成績すら残せない種牡馬がごまんといるんだよな >>113
CPI3.5over の最高レベルの繁殖の種付け料600万の種付け料wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>109
相手に選ぶなら5,6,8の中ならどれがいい? 各距離の集大成でもあるクラシックでの結果(ディープ4000万 vs オルフェ600万)
オルフェの3勝1敗 ※勝ち越し確定
来年こそはディープに頑張ってもらいたい。 今年芝29勝でダート21勝とかいう明らかにスピード足りてない糞種牡馬 >>117
芝もダートも出してるってすごいやん。。。 >>118
スピード不足で何の将来性のない馬が未勝利で稼いでるだけ
露骨にダート1800で小金稼ぎしようとしている陣営が増えてきている ダート1800って500万レベルだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ブルーグローブは突き離されたか
だが得意な馬場だから3着確保か
まあ能力はこんな感じだろうな
やはりコントラチェックは勝てなかったな
馬場次第だからケチがつくような戦績になるだろ スローの上がり勝負で突き放されているからブルーグローブは桜花賞向きではないな。 >>8
長文の割にはまったく的外れ
米の血にコントロールされているのは何も日本だけじゃなくて世界中がおおよそそうだろ
米が世界の馬産の拠点の一大中央センターみたいなもんなんだからな
で、今後世界を制していくタイプはスピードに特化したタイプではなくスタミナの爆発を成し遂げた血統になるだろうな
ここ50年ほどでサラブレッドのスピードは既に完成の域に達している
今後はそのスピード化の過程において一度失われたスタミナの回帰に成功した系統が世界を制するんだよ >>119
稼ぐというか未勝利ダート1800で駄目なら基本どうしようもないからな
無理して500万や地方って可能性もあるけどそこまでするかと言われると微妙なのが多い
去年はそれすらなかったから悲惨なもんだった >>82
お前、血統素人だろ?全然わかったないよな
>>40
うん、あんた通だね 俺も大いに同意だわ オルフェーヴル血統http://db.netkeiba.com/horse/ped/2008102636/
種牡馬オルフェの凄いところは、この「型遅れ」の血統で初年度からG1馬を輩出出来たところ
これ、明らかに20年前の血統だからな むしろ種牡馬オルフェの凄さを感じてしまう
あと1年目から「ニックス」も判明したしな
ご存知のように、オルフェ×フォーティーナイナー これは完全なニックスである
エポカドーロ→母父がフォーティーナイナー
ラッキーライラック→母父がフォーティーナイナー系 ケンタッキーダービー、BCクラシック、ドバイワールドカップ←基地はこれらが目標らしいがコリアダービーが現実な目標で夢でUAEダービー 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ハーツクライ
一流種牡馬
ディープインパクト オルフェーヴル
普通種牡馬
ロードカナロア キングカメハメハ Frankel
二流種牡馬
クロフネ
三流種牡馬
ハービンジャー スクリーンヒーロー Raven’s Pass
シンボリクリスエス タートルボウル
そっくりさん
ルーラーシップ ステイゴールド ディープスカイ
サウスヴィグラス >>126
父親が糞でも母親が重賞馬やG1馬ならワンチャンあるってことだな
どんどん実績馬付けた方がいい
そのうち大当たりする >>127
砂ダートじゃないとノーチャンスだろ
コリアはありだな そもそもサンデー孫種牡馬が全体的に怪しくないか?
特にキレの部分で またディープ信者がオルフェ叩いて憂さ晴らししてるのか >>129
いやむしろ逆だろうな・・
ステゴ×マックが今の時代で大当たりしただろ?
これはステゴの血統とマックの血統がどちらもともに古臭いからだよ
だからオルフェにもむしろ古臭い母父を付けたほうがいいんだよ フォーティーナイナーとかな
要するに、年代ものの古いワインと今年採れ立ての新しいワインを混ぜて飲んでも違和感あるけど
古いワイン同士を混ぜて飲んでも違和感はない そういうことだ >>126
ドリームジャーニー
CPI 1.22 AEI 1.22 勝ち上がり率 0.321(現2歳を含まない3〜5歳のもの)
オルフェーヴル
CPI 3.35 AEI 1.64 勝ち上がり率 0.292(初年度のみ)
同じ血統の馬が結構良い成績を残してるんだけどね >>135
細かい計算はしてないけど、ドリジャのAEIホントに1.22もある? 種牡馬として成功する血統的秘訣は主に3つある
@自身が所属する父系の基幹種牡馬がスプリンター
(例 ダンチヒ系 ミスプロ系 ストームキャット系 デインヒル系
A自身が所属する牝系が世界レベルの名牝系
(例 サドラーズウェルズ ガリレオ ディープインパクト キングカメハメハ ロードカナロア
B @・Aには該当せずも、自身の5代血統表内にいわゆる世界レベルの名繁殖牝馬が4頭以上入っている
(例 タピット モアザンレディ キトゥンズジョイ メダグリアドーロ ハーツクライ
普通はいわゆる名種牡馬と呼ばれている馬達は、おおよそ上記3つの条件に該当しているものだ
もちろん、複数で該当している種牡馬も少なくはない
ところがオルフェは@・A・Bいずれにも全く当てはまらない
それでもしも結果的に種牡馬成功したならば、己1代で現れた突然変異種牡馬としか言いようがない エポカ秋成長力の差で惨敗
ライラック春マイルが適距離オークスはリスグラシューにもかわされる
ロックはローカル専門
オルフェ産はディープ産の早熟マイラーの劣化版 >>136
JBISのデータ
CPIもAEIも中央と地方を合わせたものね ディープがどうのこうの言って現実逃避してるけど、ディープとか抜きにして普通に失敗してるよね?
現実を見れないやつ、それが基地外 まずディープと比較するなよ
あまりに差が付きすぎて比較にもなってねえじゃねえか 現役ナンバーワンのディープ基地に言われてるという事で保てる部分があるんだろうな
巨人を叩くのと同じ行為
深層心理では認めているからこそ、そいつらのせいにすれば楽だし、平常心を保てるんだろう 殆どのオルフェ基地は種牡馬成績に失望して去ったけど、今残ってるのはどれだけ悲惨な成績でも肯定する信者だけだからな 各距離の集大成でもあるクラシックでの結果(ディープ4000万 vs オルフェ600万)
オルフェの3勝1敗
これが全て ギュスターヴクライに一度も勝てなかった荒れ馬場専用機 まぁ5、600万の種牡馬じゃないことは確か
一応G1馬も出したし200万くらいが妥当かな http://www.jbis.or.jp/ranking/result/?rid=4&y1=2018&y2=2015&y_f=2018&y_t=2018&y3=2018&cource=0&kei=1&kbn=2&tord=1&hirasyou=1&baba=1&dist_f=&dist_t=&keyword=&items=20&x=43&y=15 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています