JRA「狂気の馬場」に恨み節!?アーモンドアイ「世界レコード圧勝」も関係者から戸惑いの声続々
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「今日は2歳の未勝利戦でもレコードが出るなど、とても2カ月開催の最終日とは思えない馬場コンディションでした。
JRAの馬場造園課が技術の高さを証明したとも言えますが、外国馬の関係者からすれば想定以上の高速馬場だったと思いますよ。
日本が世界でも屈指の高速馬場だということは、戦前のコメントからも十分理解していたとは思うんですが......
これはさすがに常軌を逸するというか、レース後は各関係者も戸惑いを隠せない様子でした。」
ジャパンCでは6着のサトノダイヤモンドまでが、従来の日本レコードを上回るタイムを計測。
勝ったアーモンドアイの強さは称賛されるべきである一方、競馬ファンの間では
「馬場があまりにも速過ぎたのでは」という不安も広がっている。
また、ノーザンファームの吉田勝己代表は「時計が速い。あまりに速すぎて恐怖さえ感じるほどです」とコメント。
元JRA騎手の藤田伸二氏も公式Twitterを通じて「時計が速過ぎる......脚元が心配だな。
こんだけ時計が速いと海外の馬なんて来なくなるだろうな......」と発言するなど、
この日の東京の馬場に戸惑いを見せているのは海外の競馬関係者だけではないようだ。
https://biz-journal.jp/i/amp/gj/2018/11/post_8702_2.html >>1
芸スポやニュース➕で禁止されてんだしサイゾー社員はスレ立てすんなよ 1回ぐらい海外馬無しの年作ってJRAに恥かかせてほしいとは思う
その意味では今年の超高速決着これ以上無いアピールになった >>1
全部 ソース競馬板じゃん。
ネラーまるだしw 高速馬場は今に始まったことじゃない
前から高速馬場だったにも関わらず、騎手共が必死に折合合戦して直線勝負ばかりしてたからしょぼい時計しか出なかっただけ
アーモンドアイを負かすためにロンスパ消耗戦に引きずり込んで馬の力を出し切ったから物凄い時計が出た 地方競馬の馬でも旧日本レコードを更新しちまったのがまずかったと思うよ 造園課「やりすぎちゃった ｡･ ω<)ゞてへぺろ」 今でさえ日本競馬の隔離が始まっているのにそれが更に加速した感じ ハッピーグリン 2.22.2
サーセンwやりすぎちゃいましたwww よいしょ記事しか書かないスポーツ新聞や競馬紙はなんだろうな
冷めてるファンとの乖離がやばい レコードを喜ぶ初心者やガキが多いって事だろ
騎手の腕もそうだけど、ファンのレベルも低い証拠なんだよ JRAのCMにしてもいかににわかを騙眩かすかしか考えてないからな ハッピーグリンとかいう府中2400の三歳牡馬レコードホルダー
ディープの七馬身前だぞ
これもう最強だろ 日本とアメリカの一部は助走距離があるから
1.3秒プラスして考えないとあかん
つまり実質は2分21秒9
これまでの世界レコードはアルゼンチンの2分21秒98だからわからん もう完全に外国馬呼ぶ気ないもんな
JRAはJCの替わりにメルボルンCみたいなハンデの国際G1でも作るべきだと思う 文句つけてる連中は高速馬場が駄目な理由を誰一人として言えてない
餓鬼じゃねえんだから何が駄目なのかをハッキリ示せよ >>21
具体的に言わない君もレベル低く見えるよ
どういうところが、どうなのか具体的に語らないとね >>27
なんの価値もないのにレコード！すごいでしょ！とか競馬村上げてやってるから ギャンブルは大多数の素人が参加するから成り立ってるのにそこでマウント取ってどうするよ >>5
認めるも何も最早カテゴリーが違うってレベルだと思うw 作られたレコード
作られたスター
あんなん内スルスル回るだけで他の馬は勝てねーよ
くらい恨み節言う関係者や競馬記者が一人もいないのが終わってる
せっまい村社会すぎて腐敗してんだろ >>23
記者が皮肉で最優秀３歳牡馬に投票してくれないかな >>22
CMが何かをわかってないアホ
ポテチ毎日食ってる人向けにポテチのCMやって意味あると思うの？
食ってない人に買わせるためにやるんだろ 掲示板内全員世界記録更新とか何もやってないって弁明に無理がある 昨日テレビ放送のスタジオが凍りついてたな
どの局もMCが「ものすごいタイムですね・・・（やりすぎだろ」
解説が「ちょっと言葉が出てこないというか衝撃的ですね・・・（いくらなんでも作りすぎだろ」
って動揺を隠せてなかったな
なんだったら現地も実況が煽って客が吠えてたけど疑問混じりだったろ >>26
あれは高額賞金の割りに現地勢が弱いから欧州の長距離馬が集まってるだけ
同時期に他に大レースないのに春天にも滅多に外国馬来ないだろ
勝てるわけないし >>32
もうずっと前から条件馬でもパンパンの良で条件揃えばレコードを出してる
そしてその馬は他では勝てない場合が多い 内容は正しいとしても、藤田のツイッターなんて引用する必要はないな >>42
そう、だからJC並の超高額にしないと無理だろうな
春天がもっと高額でハンデ戦だったら釣られてそれなりに集まっててもおかしくないと思う >>44
引っ張ってくれる逃げ馬がいて出せたレコードっていう観点ならそうかもな
ただそれは高速馬場を否定する理由にはならない 毎回毎回同じ事言ってんな
東京は雨降んない限りCコース最終は早くなるっていつになったら分かるんだ？
開催最終が荒れて時計掛かるって20年以上前の常識をいつまで引きずってんだか 世界からはおままごとレースの代表格に見られたようなもん
JRAやっちゃったな そもそも競馬てなんだろな
展開と駆け引きで勝敗決めるもんで
陸上の100mとかスピードスケートみたいなタイム競技じゃないはずだが
ケガのリスクあるだけのコンクリート作ってレコード出たて価値あんかな 1年間芝刈りも散水もせず、
芝がすっ飛んでも路盤が剥き出しになってもそのままでやってみろ
なんなら野芝だけにして、
1回東京が終わったら焼いて1年間そのままにしてみろ ホーリックスとオグリキャップと死闘を演じるハーピーグリン >>28
8Rのオリエンタル賞を勝ったサトノキングダムは500万を9連敗もしてた馬だが、芝1800mを1：44.7で走ってる
あのサイレンススズカがエルコン、グラスに勝った時の1：44.9より速いんだぞ
この時計を見て異常さを感じない、そもそも見てないから、ハシャいでる連中は初心者やガキだけだろって話 折合合戦を否定してた人らが望むような展開になってようやくまともな時計が出ただけなんだけどな
高速決着をも否定するのなら単なるわがままだろ もう陸上トラックみたいなタータンでコース作ったら良いんじゃない？(適当) そうです、わたすが史上最強３歳馬のハッピーグリンです >>55
そう
折り合い合戦は面白くないと散々文句垂れて、高速決着にも文句を垂れる
自分の思い描いたレース展開にならないと満足しない連中がいるんだよ
そんな奴は競馬なんて見ずにゲームでもやっとっけって話 >>1
厩舎や競馬場で取材できない上に関係者のリーク記事とか今までほとんど無いサイゾーが何で関係者の話とか聞けるの？ 昨日のレープロ見てみ
主催者自らレコード出させる気満々だぞ 馬場の話をしてるのにレース展開と混同してる馬鹿が上から目線で草生えますよ
折り合いヨーイドンでも2：22出てるわこんなん >>56
レーンも作って守らせないとな
内が有利すぎる >>51
駆け引きより馬の力で勝負を決めるべきだと思うが
展開だけの菊花賞なんか不満タラタラだったじゃん >>64
お前のポンコツな脳みそじゃ理解できないんだろうな 馬場が違うだけでこんなに変わるなら適正って大事やなあって 外国馬は道中ついてすら行けてなかったな
あまりにも気の毒で故障だけはしないでくれと同情しながら見てたわ 海外勢は振るわなかったな
感想は大歓声で集中しきれなかったっていうが
向こうはもっと静かなの？ 5ちゃん見て記事書いて、その記事で今度はスレ立てすんのかw >>69
それでも時計は2.23だからな
例年なら余裕で勝ち負けのタイムで自己ベストを10秒弱更新してる 92年 阪神競馬場 第36回産経大阪杯 2. 06 .3
https://www.youtube.com/watch?v=8yvvjhWcRj8
当時の阪神競馬場はファン（良識国際派？）や海外関係者の「高速馬場」批判を受けて
極端に時計のかかる芝・馬場にした
本当の良識人は競馬などやらない ゲンダイ・東スポ・夕フジ以下のゴミソースでスレ立てすんなよ糞アフィ
お前立て逃げしてるやんけ ＞ガンコ蛯名激怒「土曜と馬場が全然違う！内側がカリカリすぎる！」
アーモンドアイが直線向いてすぐ外に振らずにしばらくキセキの後ろ走ってたのは
やっぱはっきりとわかってたんかね？
そのわりには他の馬必死に内取りに行こうとしてないし……ふむ？ >>70
少なくともファンファーレで手拍子オイ！オイ！するようなヤカラはいないと思うぞ >>75
分かったというより誰かに出走直前に行った行った馬場なの教えて貰ってるコース取り
春先のキセキドバイのレイデオロ見てりゃ決して勝負勘が良いタイプの騎手でないのは明白だし >>51
競馬ってもともとはマッチレースから始まったから
タイムアタックみたいな形になるほうが正しいと言えば正しい >>77
勝己なんて前行ったら止まらない馬場って自ら言ってるもんな 単なるコースレコードならともかく世界記録より1.3秒短いんだもん
ここまでくるとAKBのCD売上とかキムヨナの五輪成績と同じカテゴリ >>72
外国馬でJC出走後に活躍しだす馬がいるけど、そういう馬は何か刺激になってる部分があるのかも知れんね。 内が早いといっても
内の方が早いという意味よりは
内より外が早くないという意味だからな
まあ今回に関してはタイムはともかくスタート後の展開に内外は殆ど影響なかったと思う
だって追走に手いっぱいでポジションかえる余力のある馬いないんだもん JRAも次のスターホースを誕生させるのに必死なんだよ
ディープの時と一緒 だから言ってんじゃん府中が狂ってるって
時期ずらしてまともな馬場の阪神でやれよ >>81
こんなに早く走ってもいいんだ
というのを馬が覚えるってのはあるだろうね いずれにせよ、JRAは何故最終日にこんな異常なレコードタイムが出る馬場になったのかの原因を追求して発表する必要があるな
外国馬呼んどいて、スマソ馬場早くなり過ぎましたわｗで終わらせていたら、公正競馬が聞いて呆れるわな >>82
いや明らかに内一頭分だけ、カットされてるから内の方が早いぞ。 >>89
一匹辺りの出走数が減ってるからそりゃそうだろうよとしか ６着までレコードなら７着のハッピーグリーンは弱いって訳じゃないんだね 芝(天然)
芝(コンクリート)←昨日の馬場
オールウェザー
ダート(土)
ダート(砂)
に分けてくれ >>54
確かに物凄い速い馬場だよな
超高速馬場だからこそのレコードだというのはそうだな
レコードのみを強調するしてる人は普段との馬場状態の違いを知らないからという事
そのラップ、結果を分析するとアーモンドとスワーブの差が５馬身
中身まで低レベルとは思えないだな 当日の前のレースの隊列が知りたい
10Rみたんだが頭数少ないから外行くのが少ないと思ったが
頭数多ければ大外一気もあるかなあと
結局二等分有利の逃げたら走れる魔法の馬場かよ >>93
昨日の馬場硬度は幾つだったの？
それ無しじゃコンクリートかどうか判断出来ないけど
勿論コンクリコンクリ言ってる奴はその辺の情報持って言ってるんだろうからすぐに出せるよな？ 逃げ馬がバテて上がり37秒かかってる中で1頭だけ突き抜けて後続を突き放したなら確かに消耗戦だし凄いけど逃げ馬も34秒で残ってるからなあ
馬場としか言えない >>92
地方馬は馬のゴミだから地方馬が強いとか有ってはならない
まあハッピーグリンは4歳になれば芝のレースはほとんど出られなくなるからこのまま尻窄みだよ >>89
今の馬にオペラオーとかオグリのローテ出来ると思うか？
当時でさえキチガイローテだぞ 1着から3着までみんな終始インベタだからな
馬場以外の何者でもない 速い馬場だがスローだからな
そんな脚に負担はないと思われる >>100
オペラオーは普通のローテーションでしょ
スペシャルウィークだって同じだぞ 雨降らなかったから
内馬場行ったけど全然湿り気なかったよ これで有馬記念がオジュウに合わせてパワー重視のクソ重い馬場に設定されたら流石に笑う 土曜の夜にどんな手を加えて内にVロード作ったのか知りたいわ
ローラーではないよなあ はいビジネスジャーナルｗ
2ちゃんやSNSの書き込みを繋ぎ合わせただけｗ
高田騎手に嘘ばかりキレられてたBJｗｗｗ >>70
凱旋門はこんな感じ
ファンファーレないからオイオイとかやんない
1 枠入り直前に散ってた客が戻ってきて人いっぱいになる
2 枠入りが進むごとにだんだんボルテージが上がってくる（FOOとか言ってるやつもなかにはいるけど静か）
3 枠入り完了でみんな一瞬静まり返る
4 発馬の瞬間に拳突き上げながら興奮を爆発させる ここの住人ってコレ本気なの？
冗談だよね？
普通に土曜にあれだけカラカラになったら水たくさん撒くよ(笑)
芝生の手入れしたことある？
逆ならそっちのほうが問題な訳で。
あれだけピーカンで芝が丸まった状態で水撒きをしないのなら人為的な乾いた馬場造りだよ。
普通に土曜昼くらいに「今日は大量に水撒きするな」くらい気づいてたわ。
関係者の「撒くなら撒くって言って欲しい」発言、これはアホの関係者だろ。
土曜昼の時間くらいに「今日は競馬終わったら撒くよ」って教えたら何するの？
日本ではスクラッチできないよ。
単なる関係者の負け惜しみだよ、耳貸すな。
1000歩譲って八百長だとしたら、関係者の口を封じてないお粗末な八百長を天下のJRAがやるかね？
10000歩譲ってお粗末な八百長だったとして、その勝たす馬に選ばれるのもまた戦い。
どの道勝ち馬は一頭なんだよ。
土曜の天気にしろ、人為的ななにかにしろそんなものを吹き飛ばすゴールドシップのがんばりを讃えられないなら競馬やめたほうが良いよ。
彼は２歳時から王道を歩み、フランスにも行かされてんだよ。
無事是名馬のお手本。
よくそんな鉄人を素直に讃えられない人間に育ったな。
彼のレースを全部見てきたの？
俺はゴールドシップファンじゃないが彼は歴史的な英雄だよ。
桜花賞のみやダービーのみで名馬扱いされてる馬とは格が違いすぎる。 問題は全体が早いことよりなぜか出現した内側の高速ベルトだろ
さすがにアウト やりすぎたと思ったら水でも撒かんかい
それもしなかったところを見るとやはり八百長か ジャパンカップのメインスポンサーが「ロンジン」という時計屋
2分20秒6！！！世界レコード！！！
時計に注目が集まる
スポンサー「ロンジン」
コレ
スポンサーよいしょもヤリすぎだろｗ 忖度アリアリ そもそもレース出てくるペースが減ってるんだから故障減るのは当たり前 >>92
地方馬っていってもそもそも社台F産だし…高速決着になったのはプラスだったのかも。距離短縮すればそこそこやれそう。 キタサンの天皇賞春レコードの後にみんなガッタガタになっただろ
反動が出るのはこれから アーモンドアイ大差圧勝ならアーモンドアイやばすぎになるけど6着まで新記録
トーホウジャッカルの菊花賞を思い出すね ディープインパクト 2:23.3
キングカメハメハ 2.23.3
ハッピーグリン 2.22.2
昔はほんとに低レベルだったんだな >>27
ガラパゴスの何がいけないのか具体的に示せって言ってるのと変わらんでしょそれ
国際的な指標から遠ざかるほど価値判断が困難になる訳で、早い話が日本でのG1勝利が価値に繋がりづらくなる懸念があるという事
正誤は専門家に任せるべきだが、こんくらいの事、わざわざハッキリ示せとか言うほどのレベルの話じゃないだろ 速い馬場なら速い馬場で含水率含めて常に一定を保てばいいけど、コロコロ変わりすぎなんだよ >>126
高速馬場なんて海外もやってるけど何がガラパゴスなん？ でも世界で馬場を一定に保ってる国なんてどこにも存在しないからな
JRAだけざそれをやる必要は無いだろ 6着まで世界記録出すような高速馬場の国が他のどこにあるの？ アーモンドアイは反動なんてないな、まだ余裕あったし
あればキセキのほうだろうな >>105
その普通のローテで走れてる馬がそんなにいるか？
特に虚弱ディープ産駒で >>128
「海外」って言うと広いから全てを知りはせんけど、じゃあ日本と海外とでは馬場状況に際立った違いはないという事？
偏差ででも示せたら分かりやすいんだろうが ただ新聞記事読めば見れるコメントと、あとは戸惑ったのではないだろうか？っていう推測(都合のいい妄想)記事じゃねえかw
というかこういう時に毎回思うけど、なんで競馬マスコミどもは
馬場造園課に取材に行かないで負けの言い訳探してる調教師騎手の話しか記事にしないんだろうな。
取材拒否されてるならされてるでそう書けばいいと思うんだが。 >>126
国際的な指標って何だよ？
欧州みたく自然の中にコース作った所のことか？ 国際(指)定量
に文句を言うって
自分は競馬をわかってない
バカですと白状してるのと変わらないんだけどね
凱旋門の斤量にも文句つけるのかね？ 今までの中央競馬はハッピーグリンの後ろで行われていた模擬レース
これでいいじゃないか >>32
世界最高峰と言われている凱旋門賞にまったく適応できていない 海外の競馬を知らないのに、日本だけがガラパゴス化してるだとか
知ったかでしゃべってる奴が多すぎ 馬場操作いらねー
もし技術が上がったのなら毎年同じ馬場を作れよ 世界一の造園技術持ってんだったら 2分40秒ぐらいの馬場もつくれんだろ
何故 高速馬場に拘ってんだろ
あと 造園の匙加減で勝馬が変わるというのも何か釈然としない
重とかやや重の年度代表馬でもつくれよ まあ、レース別に見てのレコードとしての価値はあるけど、距離別のレコードとしてはうーんって感じ 増えすぎたサンデードープ系が廃らないように付けやすいキンカメ系が走ってくれて結果良かったのかな？
ドープ種牡馬がイマイチだったらこういう馬場終わるんだろうがカナロアが活躍しすぎてな
露骨なドープビジネスみたいに簡単じゃないんだな 海外云々言ってる奴がいるけど、凱旋門のレコードが2:23.6
向こうだって晴れ続きだったら、あんな起伏の激しいコースでもこれくらいの時計は出る馬場なんだよ
ほぼ平坦の日本で今回くらいの時計が出ても全然おかしくない 馬が強いのは間違いないけどさすがに馬場はやりすぎという感じか？ エアなんとかやるようになってからは
開催進んだほうが時計出るようになったな
今回は別の話だと思うけど 公営ギャンブルでコンディション弄っといて発表なしってそれまずくね？ >>146
コース形態も考えずに馬場だけのせいにしてる頭の悪い人が多いよな
あっちも雨が降らなきゃ高速馬場なのにな よく沙田がやり玉に上がるけど、この前のレコードが前傾で1.31.4だし香港のマイルのレベル考えるとビューティージェネレーションってエアジハード級のA級マイラーだと思うんだよね
あのクラスが今の東京で前傾ラップで走らすと1.30.0とかその辺に近いぐらい出るだろうし、ここまで酷いのは日本ぐらいだと思うわ
沙田の2400はハイペースでガンガン飛ばしても出るレコードはよくてアルカセットのJCぐらいだろう >>137
指標ってのは言い間違えた、すまん
中央値みたいなイメージで喋ってる そもそも、距離のレコードに価値ってあるの？
コースによって坂の有無とかあるから距離のレコードって意味ない気がするんだが キセキが逆噴射して圧勝スワーヴ二着なら高速馬場でもアーモンドアイすげぇ！ってなったのに
キセキが粘りこんだせいで微妙な空気になっちゃったな 造園家のせいでせっかくの怪物牝馬の強さが少しばかり霞んでしまう ２歳未勝利でコースレコード出てるから、言い訳ができないわな
造園がやり過ぎた 19年振りにレコード更新した浦和800と今回の東京2400
次に更新するのはどちらで何年後だろうな？ >>157
そのレコードも後傾ラップで出たからな やり過ぎだわ 「ダートはアメリカに合わせて早くしろ！」
「芝は欧州に合わせて遅くしろ！」
もはや遅い速いはどうでもよくて、アメリカや欧州に合わせて欲しいってだけだろ >>157
とはいえ東京の2歳芝2000て新馬と未勝利くらいしかないだろ
速いことは間違いないが未勝利ですらってのはそんな関係ない >>1
サイゾーくっさー うっ。。。(￣x￣;)ｵｪ 流石にここまで高速だとセパレートにしないと
実距離がもろに効いてくるだろ アドセンスクリックお願いします
薬の販売はページ下部より受け付けています そもそもレコード出るレースとか他の馬まで早くなるのは当たり前
アルカセットの時はハーツクライ、ゼンノロブロイ、リンカーン、ウィジャボード、サンライズペガサス、ヘヴンリーロマンス、バゴ、スズカマンボが2分22秒台
ホーリックスの時はオグリキャップ、ペイ座バトラー、スーパークリーク、ホークスターまでが2分22秒台 ヨーロッパみたいに途中にアップダウンつければ？
馬場改修で遅くするのはもう無理だよ 25日、東京競馬場で行われたジャパンカップは3冠牝馬アーモンドアイ(牝3＝国枝)の圧勝に終わった。
その勝ち時計は2分20秒6のスーパーレコード。レコードの赤い文字に関係者も驚きを隠せずにいた。
従来のレコードを1秒5も更新する異常事態。6着サトノダイヤモンドまでもが従来の記録を上回ったのだから馬場の影響は明らかだ。。
高速化する馬場の状況に名だたる名手達も戸惑いを隠せない。
●5着ミッキースワロー騎乗 横山典騎手
「とにかく前が止まらなかった。こっちだってレコードなんだけどな」
●6着サトノダイヤモンド騎乗 J.モレイラ騎手
「時計が速すぎて…良い位置で競馬はできたのですが、最後は疲れてしまいました」
●戸崎圭太騎手（騎乗馬無し）
「前が有利なのは早い段階からわかっていました。後ろから行く馬は最初から勝負になりませんよ」
高速馬場で走る事による足元への不安を懸念する声もある。
誰よりも速く駆け抜けたアーモンドアイにアクシデントが無い事を祈るばかりである。 >>77
そりゃその日の他のレースで走ってれば馬場がどんなんかは分かるわな >>75
早めに先頭出すのが必ずしも良いとは限らない
先頭に立つと緩んだりして差される馬もいる
最後の方まで後ろで待ってたのはそれを防ぐためだよ
実際オークスの時も先頭に立ってからあんまり伸びてなかったし多分アーモンドアイは前に馬を置いた方が伸びるタイプ ビジネスジャーナル＝サイゾー(笑)
捏造、歪曲、なんでもありのフェイクニュースじゃないか(笑) アーモンドアイが外枠だったらこの馬場にしなかっただろうなという疑念 ここまで速いなら海外馬は押さえる必要はなかった
JRAに詐欺られた気分だよ キタサンで外枠だとソンタクしにくいのはわかってるからな そもそもホーリックスがレコード出す前の世界レコードは2分22秒8
0.6秒更新のホーリックスのジャパンカップですら4着のスーパークリークまでレコード出してる
ペイザバトラーとかの並みの馬でさえレコード
アルカセットの時は0.1秒しか更新してないからハーツクライまでだが
1.5秒も更新したら後続何頭もレコードで走るのは当たり前 >>176
GIしか見てないなら馬券は買わないほうがいいよ
まともな競馬ファンなら他のレースのタイムからして
ＪＣはペースが上がればレコードが出るだろうなとわかっていたわ ペイザバトラーのがホーリックスより上だろ
スーパークリークだって名馬だし >>179
で？なにが言いたいんだ？
一秒半更新してんのに
馬場弄ってないとでも言いたいんか？
実力で出しただけと？
ハッピーグリンが日本競馬史上最強の三歳牡馬だ！と胸はって言えるのか？
笑えるよ >>180
誰もトータルで損したなんて言ってないんだが
読解力ないねｗ 昨日のJCでちょっと競馬への情熱が冷めたな
もう南関だけにするから 良、重馬場の追い込みでも切れる、番手につけてもこの強さ
戸惑いとかそういう問題じゃないだろ。 前日発売をしているんだから
せめて土曜日の馬場とは揃えて欲しい 2.21.9くらいの方がアーモンドアイすげー！ってなったのにな >>182
何を言ってるの？
誰もハッピーグリンが最強なんて言ってないけど
レコード出るレースは他も早くなるのは当たり前って言ってるだけ >>190
じゃあ
1200最強馬はアグネスワールド
1600最強馬はレオアクティブ
2000最強馬はトーセンジョーダン
2200最強馬はグリュイエール
2400最強馬はアーモンドアイ
2500最強馬はゼンノロブロイ
3000最強馬はトーホウジャッカル
3200最強馬はキタサンブラック
ね
はい最強馬議論終了 確かに故障する馬は減ってるかもしれんが出走数減ってるよな
秋の古馬戦線なんてAC＜毎日王冠、京都大賞典＜秋天＜JC＜有馬とか普通だった
ACは余計かもしれんが
今なんて下手すりゃ秋2走しかしなかったりするし >>189
じゃあなにが言いたいんだって聞いてんだろ
脳みそねーのか？
展開と実力なだけで馬場弄ってないと言い張ってるだけにしか見えんが？ 時計は速くなったけど、故障する馬は少なくなったような気がする。
少なくともＧⅠのレース中に故障するは少なくなった。 >>194
馬場が速いのは疑いようが無いよ
ただハッピーグリンを出して色々言ってるのが目についたからそれに答えてるだけ
別にハッピーグリンがレコードレースの恩恵で速いタイムで走ったとはいえハッピーグリンが強いとはならない >>188
間違いなく素直に称賛されてただろうなｗ >>189
そりゃ当たり前だ
当たり前すぎて誰も言わんことをドヤ顔で言ってるのがお前だ まぁ一つ言えるのは時計には文句ついてもアーモンドアイの強さには文句つかないってことだけだな >>110
地方馬は古馬になるとほとんどJRAの芝のレースには出られなくなる >>199
いや>>23とか>>182とか言ってるじゃん >>196
？
みんなそう思ってるからこそハッピーグリンの名前をわざと出してるんだろ
アホすぎて話にならんぞ >>201
ディープを越える最強牡馬なら
移籍すれば問題ないだろ >>203
？
ハッピーグリンのタイム出して「ハッピーグリンもこのタイムで走ってるしオグリと同レベルってことでいいんだよな？」って言ってる奴に対してそのタイムは前に釣られて出ただけだから意味ないって言ってるんだけど >>205
いやその皮肉が機能してないってことを言いたいんだが >>196
えぇ・・・ほんとになにが言いたいんだよ
高速馬場でレコード出したら他馬のタイムも早いのは当然！てだけなんか？
そらそうだろ・・・
わざわざ言わんでも・・・ >>195
そこは今明らかに出走数減ってるからなあ
スペの頃みたいに古馬王道路線は秋4戦使ってたらどのくらい故障するだろう
それともやはり故障率は低いのだろうか 競走馬のダメージの話が１つあるかな
あとは速い馬が勝ったと今回の決着内容はそれと。 >>209
その当然のことを馬場に対する皮肉として使ってる馬鹿に文句言ってるのわかる？ >>214
ハッピーグリンが強いと思ってないからこそ馬鹿にして言ってんのにハッピーグリンが強いと思って言ってる時点で話にならんよ >>210
今年の3歳、4歳とかは特に虚弱だよなあ
能力高いけど虚弱な馬を生産してるのか、馬場とか別の要因があるのか >>202
なんというか、ピュアというべきなのかアホというべきなのかわからんな 時計が出る＝走りやすい馬場であの着差が付いた異常性にも注目すべきだね
こんなこと後にも先にもアーモンドアイだけ
カナロアが10年は日本競馬を牽引していくだろうよ
この馬場だとスピードの持久力のないディープみたいな種牡馬が勝てなくなるけどイイんかね？ こうちょっと話が通じないやつ見ると
アモアイ信者と言うものが出来つつあるんだなと感じるね
多分アモアイが馬鹿にされてると思いこんで頑張ってるんだよ
なに言いたいかわからんけど >>216
4歳は別にレイデオロ以外虚弱でもない
5歳も海外行って走ったり平均で見ると普通
3歳が異常 時計出やすい馬場も
ディープ忖度トの産駒が活躍しやすいの見越して作ったって話も聞いたことあるが 前半1000mが59秒9で、世界記録のタイムを出しているから 後半のラップが凄まじく速い。 アーモンドアイが1枠1番に入ったから内をパンパンに固めたんだろ
スターホース作りたいJRAがやりすぎた結果だな
それにしても前が止まらないクソみたいなレースだった >>218
内ラチ沿いが一番高速レーンだっただけと思うのが普通じゃね
キセキからも差がついてるしな
アーモンドアイは53キロだし アーモンドアイ基地が発狂してるけど別に誰もアーモンドアイが弱いなんて言ってないんだよな
馬場がおかしいと言ってるだけで 6着までレコードとか
地方馬のハッピーグリンがアルカセットに肉薄するタイムとか
まったく意味が分からない
条件戦で既に異常なタイムが出てたから嫌な予感がしていたがやっぱりだったわ >>225
おかしくないけどなバーーーーーカwww馬場なんかそれぞれの国で違って当たり前。それを理解できないお前らは知的障害 >>218
JRAは推し種牡馬を既にカナロアにシフトしてるんでご心配なく >>228
めんどくさい基地外だな
ディープ基地がアーモンドアイ基地に扮してるのではとさえ思ってまう 昔は3歳牝馬の斤量が55kgだったからな、斤量55kgキセキの方が勝っていたかもな。 気になって調べてみた
ホーリックスのJC当日の他のレース
新馬1800m 1504
900万1600m 1345
1400万1800m 1474 >>230
だからキチガイはお前。馬場なんかそれぞれの国で違って当たり前。ヨーロッパの自然の馬場に日本でどーやってしろって言うんだ？バーーーーーカ >>232
ホーリックスとオグリがおかしいって馬場だな 昨日の馬場は日本でも異常だろ
JRAとしては出走メンバーしょぼいからせめて話題作りのためにレコード馬場にしたんだろうけど完全に裏目に出たね >>214
真っ赤になって反論してる君こそが無職だったってオチね 職探そうねニートさん >>233
そう思ってんのはアーモンドアイ基地のお前だけやで
馬に負担かけまくりのあんなクソ馬場がいい訳がない 昨日から明けてもアーモンドアイの強さを讃えたり
過去の名馬との比較の話題が盛り上がらなく
異常馬場の話題だらけなのが全て
やりすぎ。裏目も裏目 激戦でもなかったしな
淡々と流れて淡々と勝っただけ
実質3頭立てだよねあれ 一番人気が勝ったのに全く盛り上がってなかったな。
先頭にいた馬たちがそのまま流れ込んだだけ、見てて面白くもなんともない。 おそらく２秒くらいのインチキだなと思って
２秒プラスしても2226か
それでも大したタイムよ 現実的に芝の育成なり硬さなりってそんな簡単に高速決着できるようにコントロールできんのか？
そもそもあんな広いコースだしさ、日ごと週ごとに速い馬場とか遅い馬場とか人為的に作り出すのは不可能だと思うんだけども 相手が雑魚とはいえ強いね
凱旋門賞行ってたらぶっちぎってただろ 遅い馬場は水撒けばいいし、速い馬場はローラーで固めればいいだけ
でも今の東京は水捌けが良すぎて前日不良でも当日降雨ないと秋開催でもマイル換算値で6秒以上乾くので散水しようが意図的に重い馬場は作れないんじゃないのかな ローラーで固めると速くなるってのはわかるんだけど、JRAが意図的に早くしたみたいなこと言ってる奴はよくわかんないな 安心のビジネスジャーナル
とはいえ意見はもっともだ アーモンドアイは間違いなく強いしそこは一片の疑いもない
ただあの馬場はやりすぎた
土曜とは質が違いすぎるから意図的にやった思われてもしゃーない >>243
頭が足りないんだからせめて一生懸命見ろよ
前にいた馬何頭も下がってるわ
お前みたいに知能低いと解釈以前に見る事すらできないのかｗ 俺ネトウヨだけど
外国馬なんて来なくていいよ
日本万歳！日本万歳！日本万歳！日本万歳！ アアイ今回もレース後フラついてたってな
こんな馬場にしなくても勝てるんだしやりすぎは良くない >>250
まあ、これに同意
あの馬場だと馬の負担凄そうで怖いわ ダノンシャンティのマイルチャンピオン後とか、しばらくしたらリタイや続出したよな
まあ、こうなったのはキセキが異常覚醒したせいでもある
キセキが出る限り 高速タイムになるし、すぐ後ろにつけない限り勝てない
離れた位置からさしたレイデオロやステルヴィオは強い、2400では無理だろうけどね
いずれにしてもキセキがサイレンススズカのようになりつつある タイムが早けりゃ馬が進化してると思ってるの？
サラブレッドの歴史は馬を進化させて来たんだよ
決して馬場を進化させて来たんじゃないぞーwww 1000万条件が限界の準オープン馬ハッピーグリンが2.22.2の伝説のレコードで走れてる時点で明らかにおかしい この馬は時計出してないから駄馬ｗｗｗｗｗ
って言ってた連中はどんな気分だろうか 今回はタイム厨の害悪さが露見した悲しい事件だったね >>248
ハッキリ言ってアーモンドアイを勝たせる為だろ
内側だけ固めたんじゃねーの？ 社台の運動会という現状に怒ってる奴業界からネラーに至るまで結構いるけど
あいつらが企業努力でここまで築いた地位なんだからお門違いだろｗ
あいつらがノーザンテースト競り落として走らせて引退後に日本に連れてこなかったらどうなってたと思ってんだｗ
他の種牡馬しかり、サンデーしかり。そしてそういうのに良牝付けるのが成功のパターンって分かってなかった馬産の連中山ほどいたでしょ
今や競馬界を席巻してるのはあいつらの経営努力の結果なんだし、あいつらみたいなホースマンがいなかったらいつまで経っても競馬のレベルなんか上がってなかったぞ >>250
土曜も大概だぞ
キャピタルのタワーが1.32.6-32.4
新潟ならともかく府中でそれも走破時計が1.32.6＝1000m60秒2で走っていながら
上がり32.4ってのは異常すぎる
この時点でレコード必至の馬場だとは思ってたよ >>255
タイプ的にはどちらかというとキタサンブラックだろ
サイレンススズカだともっとアホみたいに引き離す
何より距離があればあるほど力を発揮しているのはキタサン型だわ 準オープン
地方の3歳馬がホーリックスと同じタイムを持つ
すごいポテンシャルだ、有馬出たほうがいい、投票してやる これだから外国馬が来なくなったとか言ってる馬鹿ｗ
普通にJRAが全Gレース開放して招待の費用出さなくなったからだし
開放したから別に無理に外国馬呼ぶ必要なくなっただけだしｗ
出たけりゃ自分で費用払って来てってスタンスになっただけだろアホくせぇｗ >>268
でもジャパンカップだけはその成り立ちからして外国馬ゼロは許されないから招待してでも参戦して貰ってるんじゃ？ JRAの馬場管理してる人って何を基準にしてるんだろ？
カチカチの馬場に生きがいを感じるなんて何か意味あるんだろうか？ 招待費出さなくなったんだ
輸送から滞在費から全部出してたのに
そりゃ来ないわ >>270
デコボコ無くして故障減らす事だろ
レースの面白さとかは考慮してないと思われる まあ今年のダービーも、２３秒台出たのが過去２分２３秒８が１つあるだけの条件戦が２２秒台の決着だったほど馬場作って
レコード待ってたのに全然だったからな
いくら馬場用意しても結局出てる馬 アーモンドアイに負けた負け犬が遠吠えするだけのスレ 今年は最初から早かった
去年天気のせいもあって最後ボロボロになったから二の舞は避けたいと固めに作ってはいたんだろう
そしたら今年は好天続きで最後まで馬場がいいまま固くなってしまったってのはあるとは思う
ただそれにしても異常だった オリンピックの100mで新記録が出ても足の負担がどうだの路面の状態がどうだの言うやついないのに
いっぺん本当にアスファルトみたいなカチカチの上で馬走らせてみればいい
高タイムなんか出ないから じゃあ客観的なデータを出そうか
アメリカのジョッキークラブから発表された2012年度版の競走馬の骨折に関するデータ
・2歳より3歳、3歳より4歳の方が故障率が高い
・故障率はダート、芝、ポリトラックの順で高い
・走破タイムは故障率と関係ない
・スプリント（短距離戦）の方が故障率が高い
http://www.jairs.jp/contents/newsprot/2012/12/3.html
おまえらの常識が的外れであることが分かるだろう デコボコなくせばレース中の不幸な事故は減るのかもしれんが、
脚への負担考えると故障馬相対的に増えてるんじゃね？
やっぱ海外でも日本馬勝てるようにするためにもゴール前に
タフな坂つけたり、もう少し馬場も重くしないといけないと思う。
とりあえずゴール前の傾斜もっと長く、もっと角度つければ馬も強くなるし、
怪我も減ると思うんで早く改装して欲しい。 ソレミア来てたころは招待費出してたよな
陣営、まったく勝つ気なかったが
観光気分で来て馬出してたもんな プロ野球だが、あるチームがホームの芝を人工芝にして故障が増えたって言ってたぞ。 >>282
そりゃ人工芝の下には土がないからな競馬場と違って マカヒキ、ブラストワンピースやワグネリアン、ダノンプらが出てればここまで文句言われなかったし、結果も違ってたかもしれんのに >>280
今度改修するときには高低差200mの坂を作らないとだな エクイターフになってから、腱の故障が復活してきた気がする。
前のローラーで固めたコンクリート馬場と違って、クッション性は高くなったけど、今度はグリップがききすぎるのかもしれん。 お前ら果敢に挑戦してきてくれたパンツオンファイアさんの雄姿を忘れてんじゃねえぞ！
と思ったけどよく思い出したらあいつは名称変更前のジャパンカップダートだったか 斤量差や枠などもろもろ考えてアーモンドアイが勝つだろうなと思って馬券も買ったが
まさかここまで露骨なレースになるとは思ってもなかったよな
これからはそういう馬券の買い方が正解なのかもしれん 昔の馬場開放イベントで歩くと足首を捻るくらいボコってたが
最近のは内でも普通に歩ける 高低差200メーターの坂にするしか無いな
これなら上がりが相当かかるだろ
パワーなしの血統の淘汰はすぐに出来る
ここで勝つ馬はどこでも勝てる >>263
例えばローラーかけてたとしてもそれがなんでアーモンドアイを勝たせようとしたって発想になるのがよくわからんわ
馬場を管理する上でローラーかけたりすんのって前にも出てるけど安全確保とかそういう理由だろ？ >>279
そら骨折だからってのもあるのでは
キタサンみたいにこれ反動だろうなってパターンもあるよ こんな時計出る馬場はどうなのよとは思うが結果は至って順当という
アーモンドここまで強いとはびっくりだ >>282
数年前に巨人が導入したのは柔らかいらしいから最新のやつなら増えることはないと思われる サイゾーって知恵遅れ集団なのか？
頭おかしすぎるんだよな 来年はJC始まって以来初の招待馬ゼロになるだろう
そして数年後には「○年ぶりに外国馬が参戦します」
とニュースになるぐらい来るのが珍しくなる
海外から敬遠され孤立化する島国日本競馬 では、府中の2400m、改修前と後でどう変わったか
・スタートが坂の上りから平たんになった
・直線が26m延びた
・コーナーに若干のスパイラル
・馬場の内に排水溝が設置された（真偽不明） なんだかんだ一番言いたいことを代弁してくれるのはサイゾーだけだからな
サイゾーが一番まともな競馬メディアだと言える >>268
職員が必死で来てくれるよう動いてるのもしらないんだなw
部署の連携がまったく取れてない日本のお役所らしいけど 高速馬場って具体的にどういう状態になってるんだろう？
例えばハッピーグリンが近い内に東京2400を今日と全く同じ走り方したら同じタイムが出るんかな？ >>297
春天の高速馬場でも宝塚記念でも馬がおかしくなるからな
日本馬は虚弱 １５レコードダービー
１着ドゥラメンテ 故障
２着サトノラーゼン とりあえず順調 （に見えるもその後の馬柱はそれ以前とは別馬のボロボロ）
３着サトノクラウン 秋予定の前哨戦使えずぶっつけ秋天も惨敗して休養
４着リアルスティール 故障
５着なんとか 故障引退 確かに馬場は速いがそんなもん年間何度もある
一番のポイントはキセキだろ
普通GIでも途中で息が入るが、秋天・JCとキセキが緩めないから好時計になる 高速馬場云々はどうでもいいけど内外の伸び具合は同じにしてほしい
昨日の見たらあんな内だけパンパンにしなくてもアーモンドアイは勝てたわ >>303
リアルスティールは故障してねーよカス大嘘つくな！ 1000万の1800mで1分44秒7出てたじゃん
JC勝ちタイムはそっから＋35秒9で1ハロンあたりほぼ12秒
アモが勝ったことはやっぱり強いなあと素直に感動したが
勝ちタイム2206を見たときはやりすぎとしか思わなかった 馬場アナ「世界のホースマンよ見てくれ、これがJRAの造園技術だ！」 けど東京競馬場の芝を担当する会社のドキュメンタリー見たけど、決して硬い馬場を作ってる風じゃなかったな
芝質もムラなくきめ細やかな柔らかい芝だったぞ アーモンドアイ陣営には申し訳ないが、アーモンドアイが故障発覚して、
ノーザンが高速馬場が原因とJRAに苦言を呈さないと改善はされないだろうな。 まあ、アーモンドアイの強さは十分にわかった。
しかし、他の馬のタイム等も見て改めて馬場でこんなに変わるんだなと思った。 車の中でラジオ日本で中継聞いてて前半1000m通過59.9で実況がこれは速いペースだあああ！って言ってて「えっ」てなったんだけどレコード出ること前からわかってたんちゃうか 第155回 天皇賞（春） レコード決着 次走着順
1着 キタサンブラック→宝塚記念 9着
2着 シュヴァルグラン→宝塚記念 8着
3着 サトノダイヤモンド→フォア賞 4着
4着 アドマイヤデウス→オーストラリアに移籍、調教中の故障により死亡
5着 アルバート→オールカマー7着
6着 ディーマジェスティ→故障引退 >>52
野芝オンリーだと
中山 京成杯AH 1分30,9
マイル世界レコードです
勝った馬はその後重賞未勝利です >>317
知らんけどラジオではハイペース言ってた >>303
ダービーなんて成長途上の若い馬に限界ギリギリの究極仕上げするレースだから
タイム早かろうが遅かろうが壊れまくってるけどな
90年代のダービー馬で古馬まで無事に走ったのスペくらいだし
近年で一番タイム遅くて一番重かっただろうダービーの1,2着馬のロジとリーチは完全に終わった 馬場は大いに関係してるが
今までのJCラップが緩かったのも一因
秋天は1分56～57秒台はザラにある、それならJCも2分21秒台はとっくに出てないと 人為的に勝たせることができてしまうことが問題だろ
反発力とかそういうの測ったりするべきだと思うわ >>322
そんな乱暴な計算あるかよ
マイルのレコードが1:31.3だから、2000mは1：55秒台で走らんとと言ってるのと同じレベル
レコードに近いレベルの激走してきた馬が、その先の2ハロンを12秒、12秒で来れるわけないだろw
これだから… 時計が早いのはかまわない
でも内しか伸びないのは、公正な競馬とは言えない
岩手競馬の注射より悪質 JCくらいの馬場なら55秒台出るだろ、そんなもんだ >>326
その通り
昨日の馬場は1000万下の馬でもレコードに近いタイムで走った超高速馬場
だから、そこを焦点としてスレが立ってる >>12
これだよな
例年の馬場でも昨日みたいにペースが流れればこれくらいの時計は普通に出せた
毎年毎年糞みたいな折り合い合戦ばかりやってるせいで勘違いしてる奴らが多すぎ さっき別のスレにも書いたけど、ジャパンカップは１枠必勝だねw
ジャパンカップはこの三年、続けて１枠１番が勝ってる
アーモンドアイ、シュバルグラン、キタサンブラック
その前を見ても、１枠１番のラブリーデイが３着、
１枠１番ジャスタウェイが２着
その3年前にも１枠2番ブエナビスタが勝ち、１枠１番ジャガーメイルが３着
ジャパンカップは、１枠が有利過ぎる
アホみたいなレースww >>325
馬場をどこでも差がなくすれば内側が有利なのは当然 この高速馬場のせいでアーモンドアイが後々予後不良とかになれば問題になると思うがそうはならんだろうしな ジャパンカップ当日
最内インコースを走り続けた馬が圧倒的に有利になる様に
馬場に露骨な手を加えていた事を各ジョッキーに暴露される
（↓記事より抜粋↓）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181126-00000016-nkgendai-horse
特にこの日曜は騎乗していたジョッキーたちから
「インがかなり硬くなっている」という声も聞こえた。
脚元への負担、時計勝負への懸念が海外勢トップホースの敬遠を招いている部分も否定できない。 これくらいのレコード出せる秋の府中の馬場で芝100レース近くやってるけど
能力を出し切らないウンコスローのレースが9割以上だからレコードの価値はある
アル共なんかがいい例だ >>73
ダビスタでも2だけが阪神の時計が異常に遅かったんだよなあ
3以降は他と変わらなくなったけど >>329
一番人気を背負う強い馬がたまたま１枠に入ったからそうなるわな >>303
偶然ってことはないのかなあ。東京２４のレコードが出たレースと出なかったレースを３レース分ずつ、最低そのぐらい見ないとわからんな。 1日経ってもまだ怒りで震えてる
お前ら競走馬を、生き物をなんだと思ってんだよ、と とりあえずアホみたいなタイムでた7頭の無事を願って ゴルシみたいな勝ち方をしないと内枠は延々と言われるだろうな
あいつは内枠でも最後方の追い込みで勝ったから八百言われない とりあえずアーモンドは年内休養して欲しいわ。
ディープ以来の問答無用の強さだ。
人間が欲かいて潰さないことを祈る。 人間って不思議なもんで、自分の国や自分の所属してる集団がする事はおかしく感じづらいんだよな
例えば韓国で同じような事が起こってたら見方が変わる人は多分たくさんいる >>342
ここから衰えてレイデオロと同等以下になるかもな >>342
モアイは秋華賞前から「年内はJCまで」って宣言してたろ >>342
そりゃ休養だろ
レイデオロとJC有馬の使い分けなんだから
もう国内走らないエルコンパターンの可能性もある
ドバイ前に故障で引退というクロフネパターンもあり得るけど 有馬のゼンノロブロイとJCのアーモンドアイどっちの方が異次元のレコードなん？ 凱旋門賞勝ちたいならもっとパワーのいる馬場にしないと選別できないよ。 2；20：6だと驚異的に見えるがゲートを出た瞬間から計測する他国の方式で
+1.5秒ぐらいするとそこまでとんでもない記録という感じでもない気がしてくる >>350
別に凱旋門賞勝ちたい馬は普段から欧州長期遠征でもすれば良いんじゃね？
日本に居ながら凱旋門賞対策したいとか単なる贅沢な我儘でしかない >>268
いまって
ジャパンカップ招待費用ないの？？ インが効きすぎておかしなことになってるけど
スワーヴリチャードの2.21.5ぐらいの常識の範囲内の高速馬場じゃないかなあ 阪神の馬場をニシノフラワーが阪神3歳牝馬Sと桜花賞勝ったころに戻して
宝塚記念を2400mに距離を延ばせば凱旋門賞へのステップに最適になると思うが タイムなんて別にどうでもいいよ。強い馬と勝負して勝つか負けるかそれだけ ツルツルの滑る床で100m走やれば、
日本人でもボルトに勝てるだろ。
そういうことだ。 >>324
お前アホだろ
テンと上がり2Fなんてどのレースも大差ないわ
お前が言ってる12-12のラップは中間に持って来ればいいだけだろ >>32
競馬がタイムを競うものではなく、1着を競い合うものだから 元々例年の高速馬場でも、中盤緩まなきゃ21秒台は出ると言われてた
それを実証したのが昨日のレース(今回は超高速馬場だから一気に20秒台に突入) フリーターのコンビニバイト君でも
安部の外国人労働者の大量受け入れ政策の
新自由主義経済の波に飲み込まれる時代だ
ＪＲＡだけ、随分と保守思想なことで もうアゴ足付きの招待レースも止めないと
やってることがアベコベだよ 賭け事なんだし大本のJRAは平等にやってもらわないとな
キタサンからこんな露骨にやるか？って感じるようになってきた
そりゃ売り上げのこと考えたら圧倒的人気のスターに勝たせたいだろうけど、内枠入れてインガチガチに固めて超高速馬場作ってえげつないタイム出ちゃって流石にやりすぎ 高速馬場が嫌われる理由は内枠が有利になりすぎるからだと思う 今はボート体質
エンジンの良い1枠をヤラセで勝たせる競馬だよ 何か勘違いしてるバカが多過ぎないか？
高速馬場が批判されてんじゃないぞ
金土と日で全く違った馬場になった管理体制が叩かれてんの
年中最高の高速馬場で安定してるなら良しってスタンスよだ ロブロイの有馬記念とかマヤノトップガンの春天も高速馬場のおかげ まぁJCの故障馬出てないんだから問題ない
故障は遺伝の影響の方がでかい >>370
ロブロイの有馬の馬場は今の基準でいったらむしろ遅いしトップガンも然り 内が止まらないとか言ってる割に
土日を通じて府中芝で行ったままのレースはほとんどナシwww >>25
東京1800や中山1600のように
スタートから最初のコーナーまで近いコースに助走を設けるのはわかるが
コーナーまで距離がたっぷりあるレースでも助走設けてるのは、不可解だな >>373
解説者～素人まで含め競馬やる人はオカルト的な考えがとにかく多い
だから超絶レコードをスローの前残りだの意味不明なことを平気で言う風潮 キタサンの場合は馬主が有名すぎてマスコミ報道増えて競馬そのものの宣伝になるメリットがあったけど
アーモンドアイはどう転んでもノーザンしか得しないからな ぶっちゃけダートコースもおかしいからな府中は
雨上がりだと明らかに内外差が出て外にバイアスがある時がある
あれも芝同様内から乾いてるんだろうな >>322
前半１０００ｍを５６秒でぶっ飛ばした逃げ馬のペースで
最後に追い込み馬が叩き出したレースと比べんなよｗ 秋天も1分56秒台じゃん
あと400を12-12で歩いても2分20秒台
馬場でレコードとかいくらでも出る >>12
うんにゃ、１０００万下で１分４４秒台が出る馬場なんて
滅多にねえ。挙げてみ。 >>73
当時の阪神競馬場はそもそも路盤自体が固まってないんで
芝だけの問題じゃねえからなｗ
実際、同じ年の年明けの阪神開催（京都競馬場代替）の京都記念と
宝塚記念のタイム差見てみｗ >>370
なんでディープの天皇賞やらキタサンの天皇賞がないんですかねえｗ アーモンドアイが脚4本同時に骨折したら
伝説ベスト10に入れる >>385
オリエンタル賞 サトノキングダム １分４４秒７ >>12
ロンスパしたのに前で内に居た馬が止まらないからこんなタイムが出たのは同意。
消耗戦になったかは知らん ノーブルマーズが付いていけずちゃんと歩いてるから意味わからんな
負けるにしてもほとんど0.7秒以内だった馬のに >>12
時計が出る日は全部速いし遅い日もそれは同じ
乗り方次第でいつでもこの時計が出せると思ってるなら相当な池沼だよ
以前高松宮の週は未勝利でもレコードレベルだったがそいつらがOP馬より強かったとでも思うのかな >>390大してペース流れたことがないからな
昨日の馬場でこの馬史上で一番流れた宝塚と同じくらい走れば2.22.7ぐらいにはなる
んでもって昨日のがラップ的に宝塚より大幅に走破タイムの上積みが期待できるんだけど、大きくパフォを下げてしまった
一番の理由は馬場
後半1.32.4のレースラップだから中距離というかマイラー色のスピードを持ってないスタミナ型の長い距離の馬は巡航スピードが速すぎてオーバーペースになってバテるんだよ
宝塚は後半1600が1.37.2、昨日のキセキ並みのパフォのレースラップだったとしても1.34.5近辺で足りる馬場
このマイルで2秒のスピード差が大きい
つまりあと3秒近く時計かかる馬場ならこんなバテ方はしなかったかと
マイラーのハッピーグリンが好走出来てこいつがダメだったのはここがポイント
馬場が宝塚と一緒なら大バテしてるのはハッピーグリンの方 ついでに外を回したら用なしのクソみたいな内枠偏重馬場だからなおタチが悪い >>391
いやむしろ読解力なさすぎでは？
府中はずっと時計の出やすい馬場だったけどそういう展開にならなかったから今までこんな時計が出なかったって言ってるだけでしょ
中京で速い時計走ったから強いのかとかどっから出てきたんだ >>394
ずっと時計が出やすいなんて事はないといってるんだが >>395
あんたがそう勝手に思ってるだけで、実際今年の府中はずっと速い
しっかり数字に残ってるのに何を言ってんだか ここ数年の春開催の府中は当日にまとまった雨が降らん限りはずっと昨日に近いぐらい速いんだがな
そもそもその時期に古馬G1の2400m戦がないのが大きい
秋開催のJCで昨日ほど馬場が速かった年は流石にない
最速だった2012年でも2.21.4ぐらいが限度 >>396
去年の分も含めて昨日と同条件のレースを時計順に出してやったぞ
これでも偏りがないといえるのかな
芝1800
①181125 5東8 古馬 ウェルカ1600 良 晴 10 アップクォーク 1.46.7
②171126 5東8 古馬 ウェルカ1600 良 晴 10 トーセンマタコイヤ 1.48.2
-------------------------------------------------------------------------
①181125 5東8 古馬 オリエＨ1000 良 晴 14 サトノキングダム 1.44.7
②170624 3東7 古馬 八ヶ岳Ｈ1000 良 晴 11 リカビトス 1.46.1
-------------------------------------------------------------------------
①181118 5東6 ２歳 新馬 良 曇 11 アップライトスピン 1.49.1
②181028 4東9 ２歳 新馬 良 晴 16 ルヴォルグ 1.49.5
③181125 5東8 ２歳 新馬 良 晴 11 ラストドラフト 1.49.6
-------------------------------------------------------------------------
芝1400
①181007 4東2 ２歳 未勝利* 良 晴 18 レディードリー 1.21.3
②171008 4東2 ２歳 未勝利* 良 晴 18 ピースユニヴァース 1.22.0
⑤181125 5東8 ２歳 未勝利* 良 晴 18 スペキュラース 1.22.2
-------------------------------------------------------------------------
芝2000
①181125 5東8 ２歳 未勝利* 良 晴 13 ヴァンランディ 2.00.3
②181117 5東5 ２歳 未勝利* 良 晴 16 サトノジェネシス 2.00.8
-------------------------------------------------------------------------
芝1600
①181118 5東6 ２歳 赤松賞500* 良 曇 12 ジョディー 1.34.3
②181125 5東8 ２歳 ベゴニア500* 良 晴 8 アントリューズ 1.34.7 >>398
すまんが何がしたいのか全くわからん
やっぱり今年はずっと速いなって言えばいいのか こんだけ偏ってるのに分からないならメクラとしかいいようがないな >>392
モヤモヤがとれてスッキリした
ありがとう
あの2頭はマイラーのスピードと中距離馬の資質を兼ねた名馬だということですね >>398
サトノキングダムとアップクォーク以外はどれも大差ないじゃん 新馬や未勝利なんかだとレベルも安定しなそうというのはあるけど
秋開催、特に25日に速い時計が集まってるのに今年の馬場ならいつでも同じはねーよ 最後の直線を全部坂にして、10m登るようにすればタイムは出なくなる。
最後がきつい坂なのでそこまでの道中はスタミナ温存のためにスローになり、
最後の直線もスピードは抑制される。
そして底力のある馬は確実に坂で前を捕らえられるので、じっくり構えてコーナーから
直線に持ち出せるのでコーナーでも危なげない。 去年の皐月賞も前日と全然違う馬場が一夜にして出来上がってたんだけどいったいどうやってるんだろ？発表は雨が降ると思って散水しなかっただったけどそれだけなのかな 蛯名がわざわざ、土曜と全然違った、内だけ馬場がおかしいと言ったのは、つまりそういう事だろうな >>405
益々道中が緩々になって前残りが加速するな
はっきり言ってしまえば一番強い馬以外の全ての陣営は底力勝負なんてする気は無いし何のメリットも無い
坂を増やそうが馬場を弄ろうが望むような底力勝負にはならんよ 馬場だけならまだわざとじゃないかもしれないけどいつもスター馬が1枠でウインやノースヒルズがピンクだからなw逆にしたほうがレース的に面白くなって競馬人気になると思うんだけど それはどうなんだ。
実際、ルメールは１枠嫌がってたじゃん。 >>410
それは内をガチガチに固める前でしょ？
傾向がわかったレース直前にやっぱり外がいいか聞いたら違うんじゃね？ >>406
土曜の夜に何かするわけでは無い
金曜の夜あたりに天気予報を考慮して馬場いじり
GI当日は高速馬場完成
こんなところじゃねーかな
オカルト的なので言うと、芝の下か地中に何か仕掛けがあったり
例えば直線だけ芝の地盤や地中の高さや厚みを機械制御で変えられたり
改修工事をした東京・中京・阪神とかなら今の技術でできなくは無い ここ数年、いきなり芝のことを詳しく情報公開し始めた
ホームページに金曜の芝の状態写真まで載っけたり
説明してるところ・見えるところだけではバレないって分かってるから公開してるんだろうよ 25日、東京競馬場で行われたジャパンカップ(3歳上・GI・芝2400m)は、スタートを決めて2番手につけたC.ルメール騎手騎乗の1番人気アーモンドアイ(牝3、美浦・国枝栄厩舎)が、直線で逃げる4番人気キセキ(牡4、栗東・中竹和也厩舎)をキッチリと捕らえ、最後はこれに1.3/4馬身差をつけ優勝した。
この勝利でアーモンドアイの生産者のノーザンファームは今年のJRA・GIを12勝目。昨年同牧場が記録した年間11勝を更新した。
【ノーザンファーム 2018年のJRA・GI優勝】
大阪杯 スワーヴリチャード
桜花賞 アーモンドアイ
天皇賞・春 レインボーライン
オークス アーモンドアイ
日本ダービー ワグネリアン
宝塚記念 ミッキーロケット
秋華賞 アーモンドアイ
菊花賞 フィエールマン
天皇賞・秋 レイデオロ
エリザベス女王杯 リスグラシュー
マイルCS ステルヴィオ
ジャパンカップ アーモンドアイ
尚、今年の重賞トータルは４５勝！！！！
育成レベルの違いでアーモンドアイという化け物を育てたノーザンに拍手👏 >>408
最後の直線で10m登るのはシャンティイと同じになる。
シャンティイの凱旋門のような力勝負になる。
それをやれば、既存のトップ種牡馬の成績は最下位になるから
ノーザンや社台が嫌がってるだけ。 >>416
シャンティって2100の３歳戦で2分3秒77、日本式だと2分2秒5くらいのタイムが出ちゃう高速コースやんか 源氏パイのツイッターにまで見てるあたり大したメディアではないわなw ルメール「今まで騎乗した日本馬の中で一番強い。全てが備わってる完璧なホース。日本一です。」
国枝「間違いなく凱旋門も勝てる。エネイブルと早くレースをしたい。」
勝己「カナロア産駒は素晴らしいね。化け物レベル。強すぎて恐怖を感じた。世界に出したい。」 >>417シャンティは一ヶ所だけハロン棒間の区間が短く、実測200メートルもないから2秒近くタイムがかさ上げされるらしい
ファウンドの凱旋門賞が2.23.61で日本式2.22.4だけど、その短くなってる区間をキッチリ一定ペースで200m走った換算にして補正すると2.24.1ぐらいになる シャンティイの凱旋門賞もトラックバイアスの酷いクソレースだったよね
ポストポンドですら用なしの内枠天国でJCと大差なし >>421
短い区間があるなんて
何でそんないい加減なの？ ディープソンタク馬場にしろと吉野レースクラブbyウイニングポスト >>421
レース距離ってハロン棒で測ってる訳じゃないから間隔が短い所があっても関係無くね？ ジャパンカップでレコードのアーモンドアイ
次の記録更新は何年後だろう ニッカン見たら記者連中が馬場に対して否定的なことばかり言っててワロタw まーた『馬場が違いすぎる』って思われたぞ
来年以降、世界のトップクラスは更に敬遠するだろうな
来て欲しいから賞金上げたり外国勢優遇してるのに、なんでこんな馬場にしたんだ？
馬鹿なんじゃないか？ >>431
今までの馬場が違うって感覚と全然違うからな
どう考えてもおかしい馬場、タイム
流石にひく ジャパンカップもう存在価値ないな…
JRAが社台グループに忖度しまくってるのし
売上げもとことん落ちれよ。 故障が減ったとか言ってる奴が多いけど地面の凹凸を無くせばレース中の故障が減るのは当たり前だよね
レース後の骨折とか腱へのダメージの蓄積による屈腱炎等とはどうなってんの？
獣医療が発達してトップレベルの馬の使用レース数も減ってるんだから大幅に改善されてるはずだけど 村社会の中の身内連中からこれだけ疑問の声が出てる時点で問題だろ
今のネット時代で情報にアクセスできんような馬鹿しか騙せんよな レース前
「低レベル三歳牝馬に強い勝ちかたしただけ。古馬トップレベルに通用するわけない」
スーパーレコード圧勝後
「馬場ガー馬場ガー」 >>435
凸凹を無くせば故障は減る。
その上でスピードが出ないようにするのが理想だがそれをやると馬場が破壊されて凸凹が増えるのジレンマ。
医療技術ケア技術が上がってるのは確かだろうが、
故障までの余地が増えた分のトレーニングはしてるだろ
しがらき凄い今は天栄が凄いって、それだけ今まで以上に走らせてるってことだし。
それは完全にノーカンで「競馬場の馬場のみ」が要因てことはないだろ。 高速馬場について語ってるマスコミって、ここしかないのか？
だとしたら、マスコミもとんだクソだと思う
ファンの全員が
「脅威の世界レコード！！！！！」
「すげえええええ怪物が現れたあああああ！！！」と言ってるとでも思ってんだろうか？
たぶん、JRAにゴマスリしたいもんだから、上げ上げ記事しか書かないんだろうがな >>441
脅威のレコードが出て
ファンが「うわぁぁぁすげぇぇぇ！！」ってなる >>442
でもさ、そのスゲエ馬が他の馬場で走ったら大したことないわけだろ？なんだかな >>443
他の馬場って？オルフェとか凱旋門勝ち負けだっただろ。結局外国馬の言い訳なんだよ高速馬場なんか。日本馬はどこの馬場でも適応してる >>142
同じ馬場が作れない程の低レベルな技術なんでしょうなぁ
馬場造園課とか皆持ち上げすぎなんだよ今のやり方なら土いじりオッサン共のオナニー課でいいだろ >>446
気候条件が毎日違うのに同じ馬場が作れる訳がない
AWですら全く同じは無理だ >>359
おまえがアホw
ゲームじゃあるまいし、そんな計算が成り立つかよ
ほんとアホすぎて笑える ゲームを超えてるよなぁ、高速馬場決着。
リアルダビスタみたいで面白いけどな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
