サンデーサイレンスの後継種牡馬って702(パクシン禁止)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
とサンデー系がリアルに終わりそう
孫で唯一期待出来そうだったオルフェも初年度からG1馬を2頭だすもアベレージの低さから敬遠されがちだし
筆頭のディープの子は未だにG1馬すら出せないし
カナロアがディープ超える勢いで初年度から勝ちまくるし
マジでヤバない? 前スレの続き
参考に2017年の同時期牡馬OP馬排出頭数
1位ディープインパクト3(GT馬2頭、2着1頭)
1位ハーツクライ3
3位ロードカナロア2(古馬重賞勝ち2頭)
Dawn Approach2
ヨハネスブルグ1
ベーカバド1
ダイワメジャー1
Raven's Pass1
ルーラーシップ1
ゼンノロブロイ1
エイシンフラッシュ1
キンシャサノキセキ1
Kitten's Joy1
スクリーンヒーロー1
ヘニーヒューズ1
カナロア産駒で2歳から結果出すのは吉兆っぽい
ディープ産駒が2歳で結果出せないのは凶兆
(過去2勝牡馬が少ない、遅い年は翌年クラシック成績が比較的良くない。11年、14年、15年、17年クラシック世代が該当)
逆に調子いい12年、13年、16年クラシック世代は勝ち馬かはさておき2歳戦から牡馬の調子が良かった >>1
乙
ルーラーは輸入ガチャしなくても確実に当たるサンデーフリーというのが大きいよな
リーディングは取れなくてもポスト2強世代ではベスト5安定 ノーザンF2018年種付け頭数
ロードカナロア77頭
ディープインパクト73頭
モーリス63頭
ドゥラメンテ62頭
ハーツ59頭
ルーラー46頭
エピファ46頭
ハービンジャー45頭
キタブラ43頭
キングカメハメハ40頭
ジャスタ31頭
キズナ18頭
オルフェ15頭
もう今年の種付けからディープ王朝からカナロア王朝に移り変わってたんだな そういえばディープインパクトの産駒デビュー2年目の入着賞金が約24億5千万円で、カナロアの産駒デビュー2年目の入着賞金が現在約21億9千万円くらい
で普通にカナロアがディープの産駒デビュー2年目の入着賞金を抜く可能性ありそうだな
もともとの種付け料はディープは1200万円から開始で、カナロアは500万円から開始だから当初の繁殖の質の差が相当あるのは間違いないのになーにディープ基地は勝ち誇ってるんだ?
これから社台グループの超絶繁殖軍団にカナロアをつけまくるのはまず間違いないのに
勝己氏も完全にカナロアに惚れ込んでるし 今年のセレクトセール最高価格の馬
ディープ 2億9000万
キンカメ 2億4000万
ハーツ 2億3000万
ドゥラメンテ 1億8000万
モーリス 1億7000万
ブラックタイド 1億4000万
ジャスタウェイ 1億2500万
カナロア 1億1000万
スクリーンヒーロー 1億
オルフェ 8800万
ドリームジャーニー 8000万
ハービンジャー 7800万
ヴィクトワールピサ 7600万
ルーラーシップ 7200万
ダイワメジャー 6000万
キンシャサノキセキ 5600万
エピファネイア 5400万
リオンディーズ 5400万
エイシンフラッシュ 5400万
キズナ 5000万
クロフネ 4800万
ゴールドアリュール 4200万
カレンブラックヒル 4200万
トゥザワールド 4100万
リアルインパクト 4000万
ワールドエース 3900万
ミッキーアイル 3400万
ディープブリランテ 2600万
ゴールドシップ 2300万
ノヴェリスト 1900万
エイシンヒカリ 1500万 >>9
でもマイルが限界じゃんカナロア産駒は
サトノダイヤモンドレベルの産駒出せんの?
ディープに嫉妬すんな >>12
そこで出てくるのがサトノダイヤモンドってのが何かこう寂しいよな マカヒキとサトノダイヤモンドは凱旋門の後に
嘘故障で引退してれば早熟だとバレなかったのに よりによってサトノダイヤモンドって完全に笑わせにきてるやん チャレンジカップでエアウィンザーが圧勝する
有馬記念も勝って種牡馬入り確定 サトノダイヤモンドってジャパンカップでアーモンドアイにもキセキにも千切り捨てられて地方馬ハッピーグリンと好勝負を演じた駄馬だろ?
そんなのがディープの自慢の後継馬なわけ?www
かわいそうにw キングカメハメハ、ダービーレコード
ドゥラメンテ、ダービーレコード更新
アーモンドアイ、世界レコード更新
キングカメハメハ系
キングカメハメハ
ロードカナロア
ルーラーシップ
今後期待される種牡馬
トゥザワールド
ドゥラメンテ
レイデオロ
キセキ
ステルヴィオ
ディープよりも凄くね? SS系が全く残らないとは思ってないけどどのラインなら生き残れるかな
ステゴ?ハーツ? >>12
アーモンドアイが2400mで世界レコード出してるのにそんなこと言われても説得力ないよ
あと勝己氏の発言からカナロアのミオスタチンC:C型であることはほぼ確定だけど
T:T型の繁殖牝馬つければ中距離タイプのC:T型の仔が生まれるのは100%だから2000mとか2400mをこなす馬を出したければカナロアにT:T型の繁殖牝馬つければいいだけじゃん(アーモンドアイがたぶんC:T型) 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>21
大穴でネオユニ
トーセンファントム→ブレイブスマッシュの例もあるし、ネオリアリズム辺りが地味に何か出すかもしれん
もちろん、ピサもまだ可能性あるし あと社台グループはもちろんミオスタチンのことわかってるから意識的に中距離以上のタイプの牝馬つけてるな、カナロアに 産駒が春の天皇賞でレコード駆けしたスタミナお化けのサトダイをブッ千切ったんだから、
ロードカナロアのスタミナは相当なもん 因みに、今年のJCで2着だったキセキはスタミナが凄い馬 有能ノーザンがディープ1番馬シルバーステートを大量につけたようだな
未だに世迷言をほざくボンクラの社台は僅かこりゃますます差が広がるわ シルバーステートって2歳G1を勝った奴だっけか??? シルバーステートは長所が無い
あれでは種牡馬としては厳しい へえ、ノーザンが汁捨てそんなにつけてたんだな
インパクトマニアはこれでしばらくは希望持って生きていけるなw リアパク4千万が2番手とか、散々馬鹿にしてるステゴ系にも遠く及ばんやん
しかし、ドリジャは未だに一定の評価だろうけど何でだろうな
社台の本命はダイナカール系で、ゴールデンサッシュ系はサッカーボーイ時代から鬼子扱い カナロア天下の大勢が決まった今となっては
俺の今の興味はインパクト産駒種牡馬で最初にG1馬を出すのはどれか?っていうのと
カナロアの後継馬 サンデー系がキンカメ系ごときに喰われるのが悔しいです キンカメ系が欧州で走ってる姿見たいね
ディープ産駒は凱旋門走ってたけど >>42
お呼びですか?
【凱旋門賞 着差ランキング】
頭 ナカヤマフェスタ(2010) 2着
首 オルフェーヴル(2012) 2着
1/2 エルコンドルパサー 2着
4.5 ハープスター、ジャスタウェイ
5 メイショウサムソン、オルフェーヴル(2013) 2着
7 キズナ、ゴールドシップ
8 ヴィクトワールピサ
-------------惨敗の壁-------------
12 ヒルノダムール サトノダイヤモンド←春天後の休養で更にパワーアップしたはずがやっぱりラビットにすら負ける15着
14.5 ナカヤマフェスタ(2011) ←全盛期を過ぎて前年のJC11着後に9か月の休養と順調さを欠いた
17 タップダンスシチー ←レース前日にフランス入りという無謀輸送からの出走でこれで引退
18 マンハッタンカフェ←レース後に屈腱炎が発覚してすぐに引退
-------------故障もなく万全なのに大惨敗の壁-------------
23.5 マカヒキ ←調整万全で4角一杯でラビットにすら負ける16着
-------------卑怯者の日本競馬の恥の壁-------------
失格 ディープインパクト←凱旋門賞史上初のドーピング失格の日本の恥、汚点 >>42
ルーラ産が夏くらいに重賞三着入りしてたが
ルーラに限らず他の日本サンデー系でもあっちにぽつぽつ要るはず
勝たないと報道大きくならないから中々気付きにくいどね >>23
>>35
真性オルフェ基地くんまだこのスレにいるの
ここはカナロアスレだよ 真性パクシンこそなぜパクシン禁止スレに登場するのか 2018年度 リーディングサイヤー(サラ系全馬) 2018年11月26日現在
1 ディープインパクト 6,202,820,000
2 キングカメハメハ 3,097,024,000
3 ハーツクライ 3,048,998,000
4 ステイゴールド 2,958,975,000
5 ダイワメジャー 2,213,723,000
6 ロードカナロア 2,188,801,000
7 ハービンジャー 2,135,157,000
8 ルーラーシップ 1,802,340,000
9 クロフネ 1,455,619,000
10 ゴールドアリュール 1,405,605,000
ディープ62億突破
ハーツ、キンカメ、ステゴの争いはキンカメが抜け出すか こいつはリーディングを貼りつつディープ以外を煽ってた奴だしな 2018年度 リーディングサイヤー(サラ系2歳) 2018年11月26日現在
1 ディープインパクト 489,151,000
2 ロードカナロア 428,800,000
3 ダイワメジャー 291,094,000
4 ルーラーシップ 237,566,000
5 ジャスタウェイ 230,004,000
6 ハービンジャー 230,004,000
7 キンシャサノキセキ 226,651,000
8 ブラックタイド 209,544,000
9 ハーツクライ 196,721,000
10 ヘニーヒューズ 182,933,000
ディープインパクトとロードカナロア激しく首位争い
ルーラーシップ4位に浮上 2018年JRA賞金 11月25日時点
キンカメ系(キンカメを含む) 72.8億円
ディープ系(ディープを含む) 71.7億円
ステゴ系(ステゴを含む) 46.6億円
キングカメハメハ 3,097,024,000
ロードカナロア 2,188,801,000
ルーラーシップ 1,802,340,000
ローズキングダム 137,825,000
ベルシャザール 37,900,000
トゥザグローリー 12,200,000
キンカメ系合計 7,276,090,000
ディープインパクト 6,202,820,000
ディープブリランテ 575,611,000
トーセンホマレボシ 293,722,000
ダノンバラード 37,200,000
スマートロビン 28,200,000
トーセンラー 22,150,000
キモンノカシワ 11,740,000
ディープ系合計 7,171,443,000
ステイゴールド 2,958,975,000
オルフェ―ヴル 1,120,714,000
ナカヤマフェスタ 303,234,000
ドリームジャーニー 274,432,000
ステゴ系合計 4,657,355,000 カナロアは初年度産駒で全根幹距離の重賞勝ち馬を出した
サンデーサイレンス以来の快挙だってさ >>50
毎年春のクラシックに有力馬を送り込むし
ルーラーは思ってたより早熟性あるな
嬉しい誤算だ >>54
何見ても流れはキンカメに向いてるんだよな 鰤ですらこれだと、初年度でG1勝ちが出ない限りディープは3代続かなそうだね
エイシンヒカリあたりが突然変異するとか。キズナは評判微妙だしリアパクなんてマイルじゃ勝負にならん キンカメ系はルーラーがキセキ、カナロアがステルヴィオと早くも後継だしてるもんな
ダノンスマッシュも少なくとも種牡馬入りは確実だろうし キンカメはエアグルーヴとかシーザリオとか名牝の子が種牡馬になっている
母系に走る血を引いた種牡馬、何と魅力的な事か! >>7には無いけどドレフォン75頭ってすごいな
ノーザンはめちゃくちゃ期待してるっぽい >>7
キンカメ系 225
ディープ系 91
マジで勝負あったな
キンカメ圧勝 つか>>7ってパクト系が一番勢いがあった頃の種付けだからな
このスレだとキチガイパクシンの面々がノンプがやクソウォリャは
無敗の三冠馬になるとか言って妄想に浸ってた頃
秋以降はキンカメ系の覇権が決定的になったから
2019の種付けはもっと酷い大差がつくぞ 本番は19年の種付けだな
カナロアは超絶になるんちゃうか クソで思い出したけどフランスの秀才君マジで現役続けるのかね
中距離が一番だとか距離長い方がいいとか、調教師も完全に見失ってるし種牡馬入りでいいのに 種付け数300頭突破したら種付け技術の向上におどろくな 100頭くらいの時代に牝馬一頭に3発くらいしたりで
放ってる精の数はそこまで上がっていないという話もあるな 牝系に走る血を持っているという事
いっそのことダメ元で、ディープも海外の繁殖はやめて日本の名牝系に付けまくってみたらどうかな
血の活性化はどこで起きるか分からないからね 一発ウン千万をダメ元って訳には行かないよな
分かってて言ったんだ、そんなテストを敢えてするにはもう遅すぎるんだ ディープ産駒は虚弱で非力なスピード馬しか出ないから
インブリードを抑えて欲しいわ まあ…嵐猫とかばっか付けてたらダメ、奥行きのある産駒なんか出る筈ないよ サンデーはとりま、どうでもいい
結果も出てるし
ハービンジャーとカナロアの表裏の掛け合わせがどう出るかが今後の最大の焦点じゃないかな
これがうまくいけば向こう10年は安心していられる
そうでなければ全力でカナロア繁殖に付ける種牡馬を見付けてこなければ >>75
真矢みき「諦めて」
>>78
そもそもまだ牡馬の後継が出てない。 香港の競馬ファン「ロードカナロアは強かったよね!史上最強スプリンターだよ!」
ヨーロッパの競馬ファン「ディープインパクト?そんなの居たっけ…。あぁ、ドーピングで凱旋門を汚した生ゴミのことか」 キンカメ産の種牡馬orG1勝馬の母父
非SS
カナロア(ストームキャット)
ルーラー(トニービン)
レイデオロ(ボリクリ)
タルマエ(チェロキーラン)
ミッキーロケット(pivotal)
タイセイレジェンド(マック)
ヤマカツエース(グラス)
レーヴミストラル(ハイエストオナー)
ケイアイドウソジン(カットラス)
クリーンエコロジー(アンブライドルズソング)
アパパネ(ソルトレーク)
SS有
ドゥラ ローキン ベルシャ トグロ トザワ ソリキン(SS)
ラブリーデイ(ダンス)
リオン(スペ)
ハタノヴアンクール(BT)
ミュゼスルタン(フレンチデピュティ)
ドンキ(マベサン)
なんでも有りすぎて.. SS系以外はニックス分からんな
まあ、SS系と相性悪くない段階で勝ち確だけど こういうことでいいんだよな
サンデー >> キンカメ >>>> ディープ ディーマジェスティ、マカヒキ、サトノダイヤモンドは全員三冠馬レベル >>88
産駒はダートも走れるし、キセキは超道悪馬場の菊花賞も強かったし、馬場不問な感じ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ ディープ産駒はコンクリ馬場での超スローの決め手勝負でだけは強い
逆にJCのような流れになると、史上最高傑作のサトダイですら掲示板も確保できない スプリントはカナロアを出したキンカメ最強で間違いないわ 今年のセレクトセール最高価格の馬
ディープ 2億9000万
キンカメ 2億4000万
ハーツ 2億3000万
ドゥラメンテ 1億8000万
モーリス 1億7000万
ブラックタイド 1億4000万
ジャスタウェイ 1億2500万
カナロア 1億1000万
スクリーンヒーロー 1億
オルフェ 8800万
ドリームジャーニー 8000万
ハービンジャー 7800万
ヴィクトワールピサ 7600万
ルーラーシップ 7200万
ダイワメジャー 6000万
キンシャサノキセキ 5600万
エピファネイア 5400万
リオンディーズ 5400万
エイシンフラッシュ 5400万
キズナ 5000万
クロフネ 4800万
ゴールドアリュール 4200万
カレンブラックヒル 4200万
トゥザワールド 4100万
リアルインパクト 4000万
ワールドエース 3900万
ミッキーアイル 3400万
ディープブリランテ 2600万
ゴールドシップ 2300万
ノヴェリスト 1900万
エイシンヒカリ 1500万 >>96
このドリジャー8000万は絶対に走るね
上手なお買い物 サンデーひ孫は走らないがキングマンボひ孫は走る
なぜなのか ある意味いい傾向というか日本の馬産レベルが上がってる証拠だけどね
競走馬は種牡馬より肌馬の比重のほうが大きい
サンデー系より非サンデー系が活躍してるのであれば
ようは海外から輸入してくる高級肌馬、中級肌馬より
サンデー系牝馬のほうが優秀であるということ
ちょっと強引かなw
サンデーの子供は初年度からダンスやキセキが活躍して
数十頭しかいなのにこれだけ活躍した
サンデー系の子供はやまほどいて同時期比較ではサンデー直系よりはるかに数が多いのに
初年度オルフェでGT2勝 ピサがGT1勝
しかしてない 重賞込みでもほかではブリとホマレで重賞3勝だけ
イメージ的にもサンデー孫は走らないが確率するくらい走ってないから衰退待ったなし >>88
キンカメわパワーもそこそこ有るから馬場不問だろ
スタミナ無いからコンクリじゃないと長いレース来無いけど まさかキンカメ系が枝葉を一杯に広げて、サンデー系が消えていくとは。
ディープの罪は大きいな。 ディープ小物軍団笑よりキタブラのほうがはるかに種牡馬として期待出来るのはたしかだな
パワーありそうだし母系からスピードもありそう
種付け料下がったし、種付け数も伸びるだろ
まあキンカメ軍団に勝てるかと言われると疑問符がつくが >>97
サンデーで一番最後まで残るのはゴルアって、ふざけて言ってたけどマジそうなるのかな
絶望的なのはも亀、ダートも強いと言うこと。むしろサンデーより ハーフ芸能人見てれば分かるが、クォーターでもう顔の区別がつかん
そしてサンデーの1/8ってのがセダブリランカスの世代 サトノダイヤモンド(笑)は3歳牝馬に1秒以上の大差でボコボコにされて社台SS入りも厳しいんじゃね?
勝己さんがカナロアに完全に惚れ込んでるからこれから苦境やで
あとレイデオロはほぼ社台SS入り確定だな ゴルシ産は胴から腰の辺りがだるーんとしてる以外良さ気に見えるけどなあ
手脚長いし筋肉の見栄えも良いし
社台じゃ無いから辛いんだろうけど ゴルシは総帥のとこじゃねえ
総帥のとこで成功したらむしろ奇跡レベルじゃないの?
あそこスタッフが種付けさせるの下手らしいし、肌馬のレベルも最低だし、そりゃ種牡馬の墓場になるよ でも皆内心期待してるだろ
芦毛の産駒がからっきしで芦毛以外が走ったり
ゲート開いてもアクビしてたり
適正距離が1200までで爆速スプリンターが生まれたりな
そしてG1で120億飛ばしても「ああゴルシの仔か」で済んでしまったり イメージが現実になる
芦毛の時点で種牡馬で活躍するイメージがない
実際そうだし
それに加えてあのもっさり感
ゴルシは成功しないでしょう
欧州とかならまだしも 今の日本とはミスマッチすぎる気がする オグリの芦毛ってネイティヴダンサーとシルバーシャークどっちの芦毛だったんだろうね
というか両親芦毛って危ない配合だった気がする 芦毛の凄いところは、なぜかいつまで経っても滅びないことと、
逆にネイティヴダンサーとかビッグサイアーが誕生しても芦毛で埋め尽くされないこと
10頭に1頭のポジションを守り続けていること >>115
種付け下手なスタッフに囲まれて受胎率九割超えとか神馬だな ホモ芦毛の有能種牡馬が生まれたら一気に変わるよ
日本だとサンデーがホモ芦毛だったら今頃は芦毛だらけよ >>122
葦毛の子供が全部葦毛にはならないんだから埋め尽くすのは無理やし >>123
ビッグレッドの職員がゴールドシップの種付けがめちゃくちゃ上手いから驚いてたよ
とにかく上手いらしい 競争成績
オルフェーヴル>ディープ
種牡馬成績
オルフェーヴル>ディープ ノーザンが毎年毎年世界の良血にいくら付けても小物しか出せないディープに固執したせいだな
大物だしてるハーツ、ステゴ、ゴールドアリュール、マンカフェ・・・なんかにばらけさせれば化け物級が出てたかもしれないのに 秋の天皇賞を快勝後、福島県のノーザンファーム天栄に放牧に出されていたレイデオロ(美・藤沢和、牡4)は27日、美浦TCに帰厩。有馬記念(12月23日、中山、GI、芝2500メートル)に向けての調整を開始する。
藤沢和調教師は来年の現役続行を明言し「天皇賞は時計が速かったから、ひと息入れていい休養になったと思う。来年のことは未定だけど、大阪杯(3月31日、阪神、GI、芝2000メートル)とかいいレースがあるからね」と中距離でのさらなるタイトル獲得を目標にあげた。 レイデオロはドバイより大阪杯の方がいいだろうけど、
ルメール優先でドバイ行きそうな気がするわ 良血JC勝ち馬のシュヴァルグランですら7歳まで走らされるのか サンデー三代の種牡馬が多すぎて椅子がない
すぐに壊れる椅子でよければどこか引き取ってくれるよ >>130
むしろドバイからアーモンドアイが他の外人になる可能性
凱旋門まで考えるとルメールでどうなんだ?というところもある >>133
バラード牝系だから種牡馬としておもしろそうだと思うけど
成績がステイヤー寄りでGIの2200以下だとまるでダメな馬だから敬遠されたかな ハーツ系で求められてるのは2歳からバリバリ走れる早熟性
ジャスタがあるかと思ったけど今停滞してるな ヴェロックスみたいな期待馬がニシノデイジーにボコられるのは予想できなかったわ ヴェロックスは不利がなければ勝ってたやろ
ジャスタはもう少し様子みないとわからんわ
アドマイヤジャスタはルメール乗るらしいしな
というより新種牡馬なんて3年は様子見だろう
カナロアだって古馬で一気に劣化しないとも限らんから冷静にな
まぁ大丈夫とは思うがw 善哉がサンデーを購入するもデビュー前に逝去
つまり総帥がゴルシを購入するも・・・
となればスーパーサイヤーになれる 総帥のとこに連れて行かれた時点で奇跡でも起こさないとないよ>ゴルシ 父親張りの奇跡起こせたらな
何かダート走りそうな気がするわゴルシ うーん、GT6勝の迷馬なのにこの期待のされてなさがゴルシだわ ステゴ基地「でもみんなゴルシ大好きなんだなあ」
きっしょwwwwwwwwwwwwww オルフェのことを種牡馬大失敗と言うなら
ジャスタウェイも大失敗だよな ゴルシとかオジュウのファンって「他の馬と違って応援しがいあるだろ?な?」みたいな書き込み平気でするよね
そんなこと言われても「別に」としか 別にいいんじゃね?馬基地にはそういう奴も中にはいるよ 俺はクロフネファンだがゴルシも好きだぞ
レッドファルクスやスマートレイアーも好きだ
オグリとタマモのマッチレースなど絶頂すら覚える >>141
前走のヴェロ基地「体調ガー!」
最新のヴェロ基地「不利ガー!」
いつも言い訳してんなぁ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ ゴルシ、気性以外は2歳夏から6歳まで走った稀代の名馬なんだよなあ
総帥が惚れ込んでなきゃ、普通に期待の一頭のはずなのに ゴルシは3歳で引退させたほうがよかったな
日本は賞金が高いから長く走らせて種牡馬価値を落としてしまう馬が多い
クラシックで活躍したディープ産駒も古馬では走らせないほうがいい >>160
ゴルシは血統的に走るしかなかった方の馬だからしゃーない
3歳で引退させた方がよかったならダントツでサトノダイヤモンド
幻想抱かせたまま初年度500万とか取れてただろうに、今引退しても半額以下 一般的に馬が完成するのは古馬になってからと言われる
その一番いい時期に引退種馬ってのは…欧米はそうなんだけどやはり物悲しい
三歳〜四歳とその馬の可能性を見せてくれる日本競馬は素晴らしいと思います >>163
ゴルシ好きだけど成功するとは正直思ってない。 >>162
そんな事が普通になったら競馬人気なんて一気になくなるわね むしろディープ産駒こそ3歳で引退させた方がいいわ
ワグとかフィエールマンとか >>162
社台「つまり4歳まで走らせればいいから、3歳の秋は1〜2走で勘弁な」 逆だろディープ産駒は温存するだけ無駄G1一つくらいの馬なら腐るほどいるし積極的に走らせるべき
ノーザンの使い分けとかしてる場合じゃない
フィェールマン絶対有馬でれたろw >>151
ステゴは別に好きじゃない
ゴルシは可愛いからファンだけど
でも種牡馬としては失敗するだろうね >>167
ほんとそれ
栗山世代とか見るに堪えないし
嘘負傷させて3歳で終わらせるべき 今は社台Fの元気がなさすぎる
今の陣頭指揮はテルヤなのか息子なのか分からんけどどうにかせいやそいや! ワグネリアン世代が来年暴れるからディープが来年もリーディング独走しそう >>173
早枯れ虚弱は4歳になったら勝てなくなるよw
クラシックを取ったディープ牡馬の悲惨な古馬成績を知らないの?w ワグネリアンが暴れるとは書いてないのな
アーモンドアイやエタリオウが暴れれば間違って無いことになるw ゴシップは岡田に強烈に好かれているからね
あいつまじで種牡馬を見る目ないよ
と言うとステゴは?と言う人もいるかもしれないけど
ステゴがいても自分とこの繁殖をロージズに全力投球したやつだからな 半餅だったしね
それに活躍馬がどこから出たかを考えれば…
ロージズとかアイルハブとか実は成功は難しいとは思ってたけど
それでももうちょっとやるとは思ってましたが…その更に斜め下だった リオンが日高最速で満口になったな
最弱世代の5番手なのに早期引退と良血とカナロア旋風のおかげで200万で満口とかまさにキンカメバブル >>173
アーモンドアイ世代な
脇役が主役顔してんじゃねーよ そもそもパクシンはこのスレ来んな
スレタイにも書いてあるだろ カナロアの活躍でそう言う横の広がりもあるだろうし今後は縦の広がりというか需要も高まってくるね
すでにG1ゲットのステルヴィオはもちろん重賞既勝のケイデンスコール、ファンタジスト、ダノンスマッシュ
サートゥルナーリアやサトノウィザード、
アントリューズなんかも今後どんどん需要が出てくる >>182
リオン見ると種牡馬価値がある馬は早期引退もやむなしかなあと思うわ
続けてたらローキン路線だったろうし ホープフルはサートゥルナーリアで確定してるけどケイデンスコールとファンタジストが朝日杯取れるかどうかは気になる マカヒキレイデオロ世代はレベル低かったからワグネリアン世代が特に強い
世代8番手のステルビですらG1勝てる世代
ダノンプレミアワグネリアンフィェールマンのディープ三強にブラピエタリもいるしカナロア牡馬クラシック王道やばいんだよな
2歳もハービンブラタイディープハーツがしめてるし 昨日も書いたが母系に名牝=走る血脈を引いた種牡馬は持て囃される。生産者は流石に分かってるね
キンカメ系で言えばルーラーやリオンディーズがそう。悲しいかなディープ系種牡馬にはそういうのいないんだよね カナロア凄すぎて震えるレベル
ついにノーザンがディープ以上に種付する馬が現れるとは これは何度も言わないけど
朝日杯はファンタジスト頭で固いと思っているよ
この馬はずっと栗東トレセンにいて地道に坂路メインで鍛えてきた
その上でどんどん馬が成長していって馬体重はどんどん成長している
去年からキンカメルーラーカナロア馬券で勝ちまくりの俺が言うんだからあれですわ
ケイデンスコールは相当な素質馬だけどやはり途中順調さに欠いたので頭は難しい
2着か3着かな >>191
ファンタジストとグラリア楽しみだね
ファンタジスト負けたらカナロア値上げしたこと後悔することになりそうだけど >>180
因みに、俺はロージズも凄い種牡馬だったと考えてる。
岡田には結果が出せなかっただけで。 あと一つ、カナロア産駒はグッドルッキングホースであれば走る
これポイントなんだよね
ただその中で新しいパターンかもしれないのがカヌメラビーチ
これはアメリカ馬みたいな見栄えでいわゆる近代日本競馬のサンデー的なスマートさは全くない
このタイプも走るようだとちょっと止まらんよね おいおい、また◯神の亡霊が見えちゃったよ
ヤバいな俺も リオンは、デビュー前なのに毎年満口、価格上昇という珍しいパターンやな
エピファもクリスエスなのに人気でシーザリオ人気が凄い。 馬鹿神って実はディープ産駒に纏わりついた疫病神だからなあ 名牝系の血脈>父系って父系馬鹿にとっては結構ショックなんじゃない エピファが成功すると複数のサイアーラインにシーザリオの血が入ることになって喜ばしいんだがな 妹はジョワドヴィーヴルなのに兄はトーセンレーヴになるとかビワハイジでも無理なフィメールぶり
まあ、エアグルーヴやスカーレットブーケやレーヴドスカーよりかはましとはいえ、日本最高レベルの名牝達でも牡馬は外れ カナロアの2歳牡馬すげえな
サートゥルナーリア…顕彰馬級
サトノウィザード…年度代表馬級
ヴァルディゼール…G1級
ファンタジスト…G1級
ケイデンスコール…重賞級
カヌメラビーチ…重賞級
ルプリュフォール…重賞級 成功してるカナロアは言うほど母系は活躍馬いないんだよな
母母が米GT馬だけどそれを輸入したケイアイからすればカナロアが出なかったら爆死と言ってもいいぐらい悲惨な状況 カナロア 2年目現時点で重賞11勝、GT5勝、賞金22億とかヤバすぎるわ
ディープみたいにいきなり1200万スタートのVIP待遇で出した数字じゃないし
ディープ以下のサンデー孫じゃもう白旗だわ
今後、待遇面でカナロアを逆転するのは厳しいから、大物を出すしかない
オルフェを見離した今、大物が出る確率も厳しいが >>201
悲しいかな、ディープは名牝の血を生かせない
その意味でもフィリーで間違いない ロードカナロアの母系は微妙なんだよな
なんというか落ちぶれた名門って感じ
父キングカメハメハ
母レディブラッサム
24戦5勝、900万下
ロードカナロア以外の代表産駒…ロードバリオス(OPを1勝)
母母サラトガデュー
11戦8勝、GTを2勝、GUを1勝
レディブラッサム以外の代表産駒…アルカザン(OPを1勝)
母母母Super Luna
競走記録なし
サラトガデュー以外の代表産駒…なし
母母母母Alada
26戦10勝、GUを2勝
Super Luna以外の代表産駒…なし
母母母母母Syrian Sea
26戦6勝、ステークスを3勝
Alada以外の代表産駒…なし
母母母母母母Somethingroyal
1戦0勝
Syrian sea以外の代表産駒…Secretariat(アメリカ史上最強馬) >>188
マスゴミ等々が誤用した【王道】に洗脳されたバカはよく読め
【王道】 の意味
1.王が武力などではなく、仁徳によって国を治めるやり方。
2.苦労のないやり方。近道。
https://kokugo.jitenon.jp/word/p5184
国語辞典オンライン
1 儒教で理想とした、有徳の君主が仁義に基づいて国を治める政道。⇔覇道(はどう)。
2 《royal roadの訳語》安易な方法。近道。「学問に王道無し」
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/27892/meaning/m0u/
国語辞書 - 大辞泉 >>209
うわ忘れてたわ
カナロアの2歳牡馬すげえな
サートゥルナーリア…顕彰馬級
サトノウィザード…年度代表馬級
アントリューズ…G1級
ヴァルディゼール…G1級
ファンタジスト…G1級
ケイデンスコール…重賞級
カヌメラビーチ…重賞級
ルプリュフォール…重賞級 >>207
アルカザンも最終的に1000万に落ちてそのまま勝てずだしサラトガデューの子孫はかなり期待外れだった
まさにカナロアを生まれるがためだけに来たようなもの >>92
>>127
>>128
>>157
真性オルフェ基地くんまだこのスレにいるの
ここはカナロアスレだよ >>210
この恥ずかしい書き込みが来年沈黙するとわw
今年のカナロア3歳になったらクラシック全滅やぞw ヴァルディゼールはアーモンドアイと同じ名牝sex appealの牝系出身
カナロア(キンカメ)自身もsex appealの血を持っているのでクロスになるんだけど一説にはこのクロスが
バケモンを生み出す要因の一つでは?なんて言われている
ヴァルディゼールも新馬大好き楽勝で次はシンザン記念の予定
そう、アーモンドアイ路線ですわ 基本的にはキングカメハメハ系の種牡馬中心に語らざるを得ないわなこのスレタイじゃ
まあディープの話題はギリギリしてもらってもいいけどこのスレでオルフェとかハーツとかみたいなゴミ種牡馬の話はしないでいいから >>205
2年目ジャパンカップ終了時の産駒成績
ロードカナロア
重賞11勝
GT5勝
ディープインパクト
重賞7勝
GT2勝
カナロアの下位互換ディープ >>213
来年のディープのクラシック有力馬を9頭挙げてみなw >>213
すまん、ディープの有力馬上げてくれよ笑
カナロアに嫉妬するのやめーや >>213
おまえの過去の書き込みのほうがよっぽど恥ずかしい 2年目ジャパンカップ終了時の産駒成績
ロードカナロア
重賞11勝
GT5勝
ディープインパクト
重賞7勝
GT2勝
カナロアの下位互換ディープ 2年目終了時のリーディング
ディープ
24億5000万円 2位
ロードカナロア
今のペースだと同じく24億円台 6位
ディープの時代ってそういえばタキオンとかマンカフェがのさばってた日本競馬の暗黒期だったな… カナロアが何故走ったのか、それほど名血を引いている訳ではないとするなら何故カナロアの子がこれ程走るのか、これはちょっと面白いかも知れないね
ただ優良なSS系繁殖が数多くいるから、だけでは説明ができない気がする
ひょっとすると産駒が走り出すまでは半信半疑だった?そういう事もあるかもね サンデーだって牝系はゴミだし結局は走るまでわからん >>220
これ更に繁殖の差を考えるとカナロアの凄まじい大差勝ち カナロアは純粋に高レート持ちでGT7戦6勝のめっちゃ強い馬だからだろう
ローキンもトグロも失敗してるし
ルーラーはキンカメ産駒でレート2位でレース内容もポテンシャル持て余し系で能力自体は世代最強だったし SS牝系ゴミ説にはまだ続きがある、かも知れない。仮にもしこのまま急速に消えてゆくなら、それこそまた何故?が100個位つく事になる SSは急に消えることはないと思うよ
ただ基本ジリ貧だろうね
徐々に収束(終息)するであろう カメ系が覇権を握り完全に日本競馬を制圧した頃
細々と生き残ったサンデー直系から大物が出て
その大物の産駒達がカメ系を食い返す
サンデー系がこの先生き残るにはこれしかない サンデーサイレンスの母方の血統表って4代遡っても知名度のある皆無だからある意味面白い 海外の血統の潮流は必ず日本にも影響を及ぼす。海外で走っている血統は必ず日本でも走って来る。次の血統はまた違う血統だと予想します 海外の血統の次といったってどうせガリレオの子孫とかデインヒルの子孫とかモンジューの子孫とかだろ
正直代わり映えしない
ノーザンダンサーが競馬の全てを変えてしまったのが悪い カスのオルフェーヴルが盛大に失敗した余波だな
貴重なサンデー系のための繁殖無駄にしやがって 日本で繁殖入りしたサンデー全妹とその子孫全滅よ
サンデーの血統はそれくらい酷い
つまり血よりも遺伝子の強さがどう出るかの運だな
良血なんてその率が高いだけなんやで
サンデーやカナロアはラッキーだったってことだ
子孫いっぱい残せるし生物としては超ラッキーだよな 今後は600万で即満口になる大人気のドゥラメンテがサンデー直系にトドメを差すかどうかが焦点だな
ドゥラメンテ産駒がクラシック戦う頃にはディープ19歳、ハーツ20歳でもう大量の産駒を送り込める年齢ではなくなる
その状況で社台お気に入りのドゥラメンテが成功してしまったらサンデー孫のポジションすらキンカメ系に奪われる
サンデー直系孫は脇役で頑張るしかない リオンディーズ出生300万で即効満口ってエピファ越えてるやん 2歳G1の賞金で普通に逆転する範囲内だよなカナロア
普通はレベルが下がる筈の2年目産駒に負けたら言い訳しようがない 今後デビューが楽しみな種牡馬
ドゥラメンテ
モーリス
エピファネイア
リオンディーズ
はっきり言ってディープ子に種牡馬として期待してる奴はいないだろもはや
現役生活中にそこそこ走って1発G1取って枯れて引退あー楽しかった
終わり 社台SSはDNA調べればある程度成功するかしないか分かってそうだな いや、名牝=走る血脈を引いており、また繁殖実績もある、なら走る可能性は高いってだけ
流石に社台様も神ではない
しかし、社台がどの馬に期待しているかは血統を見ればある程度分かるよね https://jra-van.jp/fun/pog2018y/01.html
↑でもカッツミーが血液型の話題出してるくらいだし
ノーザンはその辺しっかり導入しているだろうな >>241
帽子おばあちゃん
>香港のスプリント戦での、あの強い勝ち方は、スピードだけではできないと私は感じていて、
>子どもたちに、「実はお父さんは2000メートルでも走れたのでは?」と、
>証明してほしいと思っているのですが。
吉田勝己
>お父さんはやはりマイルまでだったと思います。
>血液がC:C型で短距離型なんです。配合相手次第で、C:T型の仔が生まれるので、
>そうなると産駒の適性距離はもう少し長くなるかもしれませんが、それでもマイルがベストでしょうね。
本気でCC型とか勝己も信じてるのなwww リオン満口マジかよ
ありゃ絶対能力の低い早熟タイプだから失敗確定だろうに
カメ系なら売れるからあとは何でもいいって考え方か >>243
浅はかだなあ
リオンこそ能力は図抜けてるけど競馬が下手くそで大成しなかったいい例なのに リオンみたいな成績で種牡馬になった連中って爆死だらけだけどな
最高でもフジキセキまで カスのオルフェーヴルが盛大に失敗した余波だな とか言って印象操作で風説の流布垂れ流している連中が本当に害悪
初年度産で2000万以上を見てみると
ダイワメジャーが9頭そのうちノーザンが6頭、他社台系が2頭、日高が1頭 重賞馬1頭
ルーラーシップが16頭そのうちノーザンが10頭、日高が6頭 重賞馬1頭
キングカメハメハが12頭そのうちノーザンが7頭、他社台系が5頭、日高が0頭 重賞馬0頭
オルフェ産が12頭そのうちノーザンが4頭、他社台系が2頭、日高が6頭 G1馬2頭、重賞馬3頭
ロードカナロアが17頭そのうちノーザンが8頭、他社台系が3頭、日高が6頭 G1馬2頭、重賞馬3頭
種付け料はダメジャー500万、ルーラー250万、キンカメ800万、オルフェ600万、カナロア500万
オルフェの初年度産は131頭中央出走でそのうちノーザンは24頭
育成やノーザンが大きく絡んで全体の成績が歪になっている実態にもっと目を向けた方がいい ディープインパクト産駒のことも応援してくだしぁーい!!1 ディープが君臨してから、
クラッシックで活躍した馬が古馬王道戦線でも活躍して賑わせる、
ということがほぼなかったわけでしょ。
競馬人気的にも売上的にもものすんごいマイナスだよね。
社台と金子はべらぼうに儲けたかもしれんが それに加えて早熟性が図抜けて高いだけの能力の低い小物種牡馬をディープが量産した
サンデー系衰退の最大要因 もっと他に繁殖を回して本当に強い馬を作るべきだった 時代の違う初年度成績比較でマウント→バカ
スタリオンの違う満口比較でマウント→バカ
ほんとバカは自分の都合の良いデータしか使わんな >>248
つまりオルフェーヴルが糞種牡馬ってことはわかった >>253
書き方が悪かったね
全て今の3歳世代の内容 現3歳世代で賞金獲得2000万以上を見てみると
ダイワメジャーが9頭そのうちノーザンが6頭、他社台系が2頭、日高が1頭 重賞馬1頭
ルーラーシップが16頭そのうちノーザンが10頭、日高が6頭 重賞馬1頭
キングカメハメハが12頭そのうちノーザンが7頭、他社台系が5頭、日高が0頭 重賞馬0頭
オルフェが12頭そのうちノーザンが4頭、他社台系が2頭、日高が6頭 G1馬2頭、重賞馬3頭
ロードカナロアが17頭そのうちノーザンが8頭、他社台系が3頭、日高が6頭 G1馬2頭、重賞馬3頭
種付け料はダメジャー500万、ルーラー250万、キンカメ800万、オルフェ600万、カナロア500万 >>162
ユーロって、エネイブルとか牝馬は走らせるんだよな
だから早く種牡馬入りさせるのって、一世代でも早く子供が欲しいからではなく、ほんと金のため
牝馬は一頭しか子を売れない上、種牡馬に金払う側だからMAXでも1億ちょいだし
本当に経済動物って割り切ってる。社台以上に合理主義
でもイギリスしか儲かってないよな。EUもそうだけど、一番強いとこ以外、植民地にされるのな 198名無しさん@実況で競馬板アウト (オイコラミネオ MMdd-oV4L)2018/11/14(水) 13:53:40.77ID:SRQcoygxM
そうだなインパクトの話題もありとしよう
もはや荒らしも自作自演くんもいないし
荒らしw 349名無しさん@実況で競馬板アウト (オイコラミネオ MMe5-I5RW)2018/11/18(日) 15:50:08.32ID:m9KbrMvGM
仕事だったから今JRAVANでみた
ステルヴィオキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!! 423☆ (HappyBirthday! fe12-JwVn)2018/11/20(火) 12:19:45.23ID:pMjRnkDg0HAPPY
>>421
ワッチョイスレではディープ基地は連投も自演もやり辛い
つまり、ここに現れたディープ基地は皆で一発ずつ論破してやるのが
正しい作法。 247☆ (ワッチョイ 5371-A2K7)2018/11/08(木) 20:46:31.90ID:HRFtqdZ30
寧ろ、マックを評価してるけど
かなり評価低い人もいるんだな 210名無しさん@実況で競馬板アウト (オイコラミネオ MMe3-umOF)2018/11/07(水) 21:12:01.24ID:8Jr9UPrSM
カレンモエちゃんまじ萌え定期 243名無しさん@実況で競馬板アウト (オイコラミネオ MMdd-oV4L)2018/11/08(木) 20:24:16.43ID:QSevQxlTM
パクト産駒が金太郎飴に見えるのは実力以外に鹿毛ばっかりのみてくれってのもある 246名無しさん@実況で競馬板アウト (オイコラミネオ MMdd-oV4L)2018/11/08(木) 20:32:12.91ID:QSevQxlTM
マックの入ったオルフェとゴールドシップは厳しいんじゃないかな
エタリオウがG1勝ったら後継として面白い
247☆ (ワッチョイ 5371-A2K7)2018/11/08(木) 20:46:31.90ID:HRFtqdZ30
寧ろ、マックを評価してるけど
かなり評価低い人もいるんだな 259名無しさん@実況で競馬板アウト (オイコラミネオ MMdd-oV4L)2018/11/09(金) 09:41:03.93ID:Hoj45BacM>>261>>270
ディーパク産駒のなんちゃらウォーリアーズは300万ユーロ、390万弱くらいの種付け料か
261☆ (ワッチョイ 5371-A2K7)2018/11/09(金) 10:00:27.82ID:5GH1H7Ck0
>>259
バカ高でワロタwww 274名無しさん@実況で競馬板アウト (オイコラミネオ MMdd-oV4L)2018/11/09(金) 19:41:58.45ID:Hoj45BacM
メジロマックの時代から競馬見ているけど今のところアーモンドアイが歴代最強かもしれない
ルメールも言ってたけどね ルメがアーモンドアイのこと「すぐウオッカに追いつく」って言ってたのが印象的だった
タッコードンナはルメの記憶から消えてるのな キンカメの子が走って4着だったらしい
ディープ牝馬の子はもうかなりいるはずだが話題にならないな
走らないと、10年かけて買いあさった宇宙最強繁殖の牝系がそのまま産廃になってしまう >>238
ドゥラメンテの成功が見えたらもうディープは完全に過去の遺産になるな ここに来て早くも仕上がり早いだけの小物量産と本物の差が顕著にでてきたね
カナロア、ルーラー、ドゥラにレイデオロ
リオンやレイエンダまで控えてる
ディープも所詮社台のビジネス商品でしかないな
後1、2年で不可解な突然死ありえる 最近は負け犬のステゴ、オルフェ基地がキンカメカナロアに擦り寄って来てウザいな ロードカナロアがハービンジャーを抜いてJRAサイアーランキング6位に。
2年目のサンデーサイレンスは1位、ディープインパクトは2位でしたが、ロードカナロア産駒の重賞11勝、G1・5勝はその2頭の数字を上回っている。
ディープは99戦8勝、カナロアは46戦11勝と、重賞の勝率も異常に高い。 IDコロコロのドープって言ってるのがステゴ、オルフェ基地の本丸ね 社台SSにいる小物ディープ軍団とか現状では数多すぎるくらいだから来年から物凄い勢いで追放が始まりそう
人気もそんなないし >>288
シルバーステートご存じない知的障害者かな?(笑) ディープがオルフェがで争ってないでサンデー繋げること考えようよガキじゃないんだからさ
まじでカナロア(キンカメ系)に負けるぞ >>291
はいはい。
サンデーは4代目まで種牡馬確定。
キンカメはまだ3代目までだよね。
どこまで繋がるかな? >>285
サンデー1位
ディープ2位
カナロア6位 ダッサ。
層が薄いね。 そもそもキンカメ系なんて括りは日本だけで、世界的にはミスタープロスペクター系だけど
サンデーサイレンス系もヘイロー系所属だけどヘイローのアメリカの血統よりサンデーサイレンス系のが勢いはあるな 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>294
低レベル時代の2位だって知らないんだ
層が薄いのは当時のリーディング上位組
その時の3位はシンボリクリスエスで2位のディープはギリギリ上回っただけ
そしてそのディープの数字を今年の順位に当てはめると5位w
今のままカナロアが稼ぐと、ディープの2年目の数字を上回ることになるんだよなあ
低レベル時代に2位取ったことを誇る小物ディープw >>295
そのくくり方のほうが意味わからんけどな
どこであろうが、キンカメを基点に広がってるのだからキンカメ系、ガリレオが基点ならガリレオ系、サザンヘイロー系ってだけだし
そもそもミスプロとキンカメでは代も違いすぎるし比較としておかしいわな
サドラーズウェルズ系かノーザンダンサー系かネアルコ系かって言ってるようなもんだし >>299
レベルが高いか低いかは関係ないと思う
賞金の出所は変わらんわけだし
単に多くの種牡馬に分散されている年かそうでないかというだけだから、順位自体はあんまり意味無いわな そりゃ初年度の繁殖、ディープとカナロではレベルが違いすぎる カナロアって所詮500万レベルの繁殖だしなあ
まだ繁殖のレベルならオルフェのがレベル高そう パクトは繁殖がカナロアに流れ出してからが面白そう
ゴミ種牡馬なのが露呈しそうでなw ディープ産駒の超大物サトノダイヤモンドに勝てる馬いるの?? >>299
層が薄いのはロードカナロア産駒のこと。
ファーストクロップで重賞馬はたった三頭でしょ? >>306
ディープも初年度今の時点で5頭くらいでしょ >>303
高そうっていうか実際かなり高いよ
史上最強評価の三冠馬だぞ
カナロアも単純な強さ評価ならひけをとらんけど、クラシックもなく王道距離でも無い分繁殖の質はかなり違う カナロア初年度のG1馬は
トゥザヴィクトリー、フサイチパンドラ、ダイワエルシエーロ、コイウタ、エイジアンウィンズくらい
その中にアーモンドアイの母がいることが無限の可能性を秘めてる ちなみに二歳世代で既にデビューしたのはシーザリオとエリンコート
ついでにノーザンファームの母がG1馬ということに絞ればシーザリオ、フサイチパンドラ、トゥザヴィクトリー
つまり三頭の中からアーモンドアイとサートゥルナーリアを出してることになる カナロアってサンデー系と相性良さそうだな
サンデー系入れないとダノンスマッシュみたいな典型的なスプリンターが出るけど、サンデーの血が入るといい意味で柔軟性が出るな(距離的にも)
あといいサンデーの繁殖つけたら無難にいい馬が出るのはほんと驚異的
サートゥルナーリアもあれはクラシックとれる逸材だろ >>306
2年目の現時点で、
カナロアは重賞11勝(G1は5勝)
重賞馬は5頭
ディープは重賞7勝(G1は2勝)
重賞馬は7頭
カナロアのほうが上。ディープは重賞馬数が2頭多かっただけ。
そのぶんG1を複数勝った大物はゼロ。
小物がたくさんいるだけという今も昔も変わってない サートゥルナーリアも超期待だな。
ザリオの血をもつカナロア後継種牡馬だからな >>315
そしてその1年後までにディープが積み上げる重賞
23勝(G1 7勝)
ジェンティルドンナ (JC、桜花賞、優駿牝馬、秋華賞、ローズS、シンザン記念)
ディープブリランテ (東京優駿)
ヴィルシーナ (クイーンC)
ジョワドヴィーヴル (阪神JF)
ビューティーパーラー (1000ギニー、グロット賞)
スマートロビン (目黒記念)
トーセンレーヴ (エプソムC)
ドナウブルー (関屋記念、京都牝馬S)
グルヴェイグ (マーメイドS)
アクアマリン (アレフランス賞)
ワールドエース (きさらぎ賞)
トーセンホマレボシ (京都新聞杯)
ベストディール (京成杯)
ヒストリカル (毎日杯)
ファイナルフォーム (ラジオNIKKEI賞)
アダムスピーク (ラジオNIKKEI杯2歳S) >>318
ぶっちゃけカナロアなら余裕で越しそうな勢いだけどな
2歳馬も順調だしサートゥルナーリアも相当稼ぎそう
なによりアーモンドアイが順調にいけばGT勝ちまくる可能性あるし ぶっちゃけディープはカナロアに越される心配より
後継心配したほうがいいだろもう年だし
ディープの十八番だったブランドもキンカメ産駒ブランドのほうが上になってるし
これだけ産駒の種牡馬の活躍に圧倒的な差があるとディープのみならずサンデー父系にまで影響するわ >>318
既にジェンティルの部分はアーモンドアイが初年度に達成してしまったという末恐ろしさ
他に目ぼしいものは最近追放されたブリランテのダービーくらいか?
今のカナロアなら軽く超えそうだな 来年生まれるカナロアの子供に中にアーモンドアイクラスが5頭いても不思議ではない 朝日杯でもケイデンスコールとファンタジストは実績から行って勝ち負け普通にあるし、サートゥルナーリアもホープフルでおそらく一番人気だろうし
、カナロア産駒パネェな
グランアレグリアvsカナロア産駒は荒れそうだけど カナロアは最初の四世代まで500万繁殖だしな
1500万世代とか想像するだけで恐ろしい >>318
一個勝ってそれっきりの馬が以外と多いな。
アダムスピークとかベストディールってどうなったっけ? ディープってやっぱり最初から小物量産力を発揮してたんだな 割とまじでカナロア産駒2歳G1勝てる馬いなくね?
カナロア大ピンチすぎる助けて >>329
今年の2歳G1勝てそうなディープ産駒はどれだ? カナロア産は距離の限界あるんだし、アーモンド1頭で浮かれすぎでは。
マイラー・スプリンター量産で、中長距離がスカスカになるかもよ。 >>330
阪神ファンタジー
朝日杯グラリア
ホープフルニシノデイジー
カナロアは短距離早熟なのに2歳戦絶望的ってヤバイ😞💦 カナロアって出走頭数1番多いのに2歳リーディング取ってないと可笑しいディープに負けてるんだよな
総合リーディングはもっとヤバイ
短距離早がれが酷すぎて種付けしちゃった生産者ガクブルしてる 馬神はよくもまあ平気で競馬板に書き込めるよな
あんだけ現実と真逆のこと書き込んで恥ずかしくないのかね >>332
あれw
このスレでは牝馬は種牡馬になれないからノーカンなんじゃないの?w
あとニシノデイジーはディープ産駒じゃないぞw
お前ってプロなんだろwプロは産駒もわからなんだww 勝己さんも言ってたけど、カナロアはミオスタチンタイプがC:C型だからしゃあないね
ノーザンの代表もカナロアは短距離タイプだと分かってる
カナロア産駒が中距離以上の長めの距離で活躍するには母系からスタミナを補う必要があるけど、すでにノーザンは中長距離タイプの繁殖をつけまくってるけどね >>337
0299 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/29 12:35:33
>>294
低レベル時代の2位だって知らないんだ
層が薄いのは当時のリーディング上位組
その時の3位はシンボリクリスエスで2位のディープはギリギリ上回っただけ
そしてそのディープの数字を今年の順位に当てはめると5位w
今のままカナロアが稼ぐと、ディープの2年目の数字を上回ることになるんだよなあ
低レベル時代に2位取ったことを誇る小物ディープw
焦らなくてももうすぐカナロアが初年度のディープを抜くからwwwww >>338
2歳戦の話してるのになにいってんの?
2歳G1洋梨になったカナロアやばくない?って話だよ
3歳になると総じて枯れて牡馬G1取ったのマイル一国だけだよ
ディープは4個とってるのに カナロアってCCの割にスプリンターいなくね?
これから出てくるのかな。イメージ的にまんまキンカメなんだよな >>341
だから牝馬はノーカンなのかノーカンじゃないのかどっちなんだ? >>339
そういった意味で、サートゥルナーリアに注目だね >>343
2歳G1の話だから牝馬はいるだろ?
2歳G1に牝馬戦あるの知らないとかど素人? >>341
カナロア初年度産駒の3歳時の成績(ジャパンカップまで)
アーモンドアイ(GT4勝)
ステルヴィオ(古馬GT1勝)
ディープ初年度産駒の3歳時の成績(ジャパンカップまで)
マルセリーナ(GT1勝)
リアルインパクト(古馬GT1勝)
完全にカナロアが上wwwww >>345
2歳は牝馬をカウントして3歳はノーカンなのはなぜだ?
言ってみろよwww >>348
牝馬ノーカンはディープアンチが作ったルールだから俺は知らん
で2歳G1にカナロア全滅ぽいけど勝てる馬いるの? ディープだって菊や春天勝たずにリーディング取ったんだし2500まで持てば十分
勿論、牡馬でダービーJC有馬あたりは取れるようにならないとダメジャーになってしまうがね >>349
おお、先日重賞勝ってたんだな!
世代が増えてゆくにつれ、スプリンターに寄っていくのか、今の感じのまま行くのか気になるな >>350
じゃあ牝馬はノーカンじゃないんだな?
だったらアーモンドアイがいる時点で初年度はカナロアの圧勝www
カスディープwww >>353
初年度だけで枯れておわりのカナロアかぁ
種牡馬成績も早がれだったねw そして今年の2歳ディープ産駒じは未だに2勝すらなしw
さすがフィリーサイアーwww
2歳牝馬が強くても後継馬残せないねw 馬鹿神に煽りにマジレスすまんけど、ニシノデイジーはホープフルSで年内5戦目っていうラフィアンのとこの馬みたいなローテだし、騎手も勝浦でしょ?とても勝ち目あると思えんけどねえ
同様に朝日杯FSのグランアレグリアとか個人的にファンディーナ臭しかしないけど
まだアドマイヤマーズのが断然勝ち目あると思うが >>354
2歳牡馬が既に重賞3勝
さすがカナロア
どこかの小物フィリーと違って2歳牡馬が活躍www >>357
で牡馬2000以上の重賞かちましたか? ケイデンスコールとファンタジトが朝日FS5番人気以内
サートゥルナーリアがホープルフル単勝1.5倍の圧倒的1番人気 >>352
しかもダノンスマッシュの京阪杯の勝ち方がまるでカナロアの勝ち方見てるみたいで凄い強い勝ち方だったぞ
あれは将来スプリントG1を勝つ逸材だと個人的に思った >>342
ダノンスマッシュとファンタジストがスプリント重賞勝っている
ファンタジストはマイルくらいまでは行けそうだけど >>358
苦しくなると話を逸らすww
なんで突然2000勝ったなんて話が出てきたのwww
早熟の話はどこいったんだーw
馬鹿神はまともに話をすることもできないのかーw ディープ×カメ系(またはカメ系×ディープ)はニックスくさいな
キセキ、ワグネリ、ファンタジストとこの2年だけで結構な数の重賞馬が出ている 早熟どころかステルヴィオとかダノンスマッシュとかグングン成長してるのが笑える
特に個人的にステルヴィオが3歳のうちにG1勝てるとは思えんかった
馬鹿神の逆神力ほんとすげえよw 逆神はチョンに成りすますネトウヨのマッチポンプにしか見えないんだよな アンヴァルなんかも全然走ってるもんな古馬に混じって >>362
2歳リーディングの成績より3歳リーディングの成績が悪いカナロアは早熟ってでてますがカナロア産駒が晩成のデータってありますか? いまさっと調べたがダメジャー産駒って2000以上の重賞勝ったことないんだな
アドマイヤマーズ強そうだがこれだと非常にあぶないな ステルヴィオは24は長いとして宝塚とかどうかね
まあ、来年は大阪杯いけると思うけど >>367
今年の3歳は2歳のとき重賞勝ち0だからな
しれが3歳になって重賞9勝
3歳秋にGT3勝
ステルヴィオは3歳秋に初GT制覇
ダノンスマッシュは3歳秋に初重賞制覇
アーモンドアイは3歳でジャパンカップ制覇
2歳時より活躍してるぞw
成長力ある証拠だなw
さすがカナロア
ディープ死んだなw ステルは皐月調整失敗したいうてたしな
2000は正直使ってみんとわからんな
いけるにしてもギリギリやろ 前にカナロア産駒受胎の繁殖が豪州でえらく高く売れていたけど
今の日本の評判とかアーモンドアイ、ステルヴィオあたりの評判で海外からのカナロア産駒の調達や
カナロアを種付けにやって来るかもしれないな そもそも馬鹿神はカナロアが愛しのカレンチャン倒してG1取ったのが4歳の秋っていうことすら知らないのか?
しかも5歳の時の引退レースの香港スプリントも5馬身つけて圧勝だった
そんな馬が早熟とかありえんと思うが カナロアの場合2歳リーディングはディープと競うのに3歳になるとぶっちぎられる早がれぷりが異常なんだよな
アーモンドアイがいてこの成績だとまじでやばい >>370
大阪杯はルメールの都合次第かなレイデオロがドバイなのか大阪杯なのか
出稼ぎ外人もあまり来ない時期だし京王杯から安田記念かもね 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>374
馬鹿神の頭の中のパラレルワールドの話なんだよ
頭がおかしすぎて妄想の話を現実世界に持ち込んでる
病気なんだから早く病院で隔離すればいいのに カナロアは世界最強馬だからな
チンポのついたブラックキャビア オルフェ基地のドープの人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!! >>375
>>375
カナロアはまだ初年度産駒なんだけど大丈夫かw
ディープ初年度産駒はキンカメにぶっちぎられてるからなw >>371
今年の3歳馬で中央の古馬重賞を勝ったのは関屋記念を勝ったプリモシーン、
新潟記念を勝ったブラストワンピース、シリウスSを勝ったオメガパヒューム、
マイルCSを勝ったステルヴィオ、ジャパンCを勝ったアーモンドアイ、京阪杯を勝ったダノンスマッシュ
の6頭いるけど、6頭中3頭がロードカナロア産駒だから早枯れどころか成長力がすごいな。 ディープヲタもしおしおになったけどオル基地もしおしおだなw >>376
レイデは藤沢の様子からして大阪
乗り替わっても他の相手なら何とかなるだろうというのもあるのだろうが >>383
同時に、
3歳で古馬に太刀打ちできないディープの早熟早枯れっぷりも表してるな 見事に短距離フィリーのカナロアっすなぁ
来年ダービーとらないとカナロア値上げしたこと大後悔しそう >>379
でも馬券買う立場には、この逆神力は侮れないw カナロアとディープはニックスだから今後生まれてくるディープ肌のカナロア産駒は本当に楽しみだよ
ジェンティルもかハープとか 出ないG1のトライアルをメイチ仕上げで勝ったら秋の残り余力がない程ヨレヨレなダービー馬w
この先勝てないと先輩と同じネタダービー馬路線まっしぐら ディープ産駒牝馬の未勝利馬から重賞馬出たしなあ
サンデー系全体と相性いいのかもしれんけど >>387
3歳で古馬重賞勝ったディープはプリモだけw
早熟短距離フィリーの上に小物www
3歳で古馬G1を勝つような大物はいないのwww
自慢のディープの3歳勢はなにしてんだろうねwww 現状だとSS系全体なのかディープと特になのかまだ断定はできんけどな
まあ、SS系と合うという段階で付けられる牝馬総取り出来るのでSS孫にとっては凶報 >>388
>>388
まあこの馬鹿が下げている馬はくるということ
この馬鹿がカナロアを下げだしたらカナロアが躍動したからなw >>394
ステルヴィオを散々煽っておきながら、単勝を事実上ズバッ!と当てたのはマジすげえよw
逆神力だけはマジすごいw ディープ産駒の2歳勝率が4.6割
なのにカナロアの2歳勝率2.8割ってヤバすぎるな
ついに3割切ったか、、、
3歳になると更に悪くなるのにどうすんの? 勝率3割切れってダメジャーとキンサシャより悪いのか
カナロア付けちゃった生産者可哀想 >>399
早く3歳になると悪くなるというデータを出して データ持ってない雑魚がびびっちゃったw
こういう分析データ持ってるかがプロと素人の差かなw キズナですら100万上げただけで100頭近く種付け数が減るシビアな世界で
値上げしても即満口になったの見ると馬産での人気っぷりがわかるよね キチガイが書き込むと毎回2人くらいがベタ付きで都度書き込みに突っ込み入れるパターン
自作自演はじまりました >>401
お前プロなのに全然データ出さないよなw
カナロアの種付け料が下がるってデータも結局出さずw
結果は爆上げwww
お前のデータと全然違うけどwww
さあ早くプロwのデータを出してみろww ネット競馬のデータだけど、今年のカナロア産駒は全体の勝馬率とやらが0.342で、ディープ産駒の全体の勝馬率が0.393なのだがこれでどこがカナロアの勝馬率が3歳になって悪化してるんだ?
あとカナロア産駒は46出走の11勝利と、重賞だとやたら強いらしい
しかし現状ではデータ不足かもしれん 馬鹿神って2歳リーディングのページでググって勝ち誇ってるだけか
本当に馬鹿だな
2歳 リーディングでググればすぐ出る >>405
むしろディープの重賞勝率の低さが目立つ
0285 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/29 09:08:18
ロードカナロアがハービンジャーを抜いてJRAサイアーランキング6位に。
2年目のサンデーサイレンスは1位、ディープインパクトは2位でしたが、ロードカナロア産駒の重賞11勝、G1・5勝はその2頭の数字を上回っている。
ディープは99戦8勝、カナロアは46戦11勝と、重賞の勝率も異常に高い。 カナロア産駒は2年目で化けの皮がはがれすぎたな
2歳G1洋梨
クラシック2019年有力馬なし詐欺ねあげっすなぁ >>410
だからプロのデータは?
まーた捏造がばれて話を逸らしてんのかw
早くプロのデータを出せよ >>411
データもってない乞食はきえろよw
ちょっと調べれば手にはいるデータももってないのかよ雑魚ww >>413
だからもってるよw
カナロアは3歳で飛躍してるんだよwww
お前のプロ(笑)のデータと違うから聞いてんだよw
カナロアは3歳になると成績が落ちるというデータを出せよw >>407
最初の種付け料に大差があるはずなのに、ディープの小物遺伝子って凄いなw >>414
3歳でひやくww
それこそデータもってこいww
ディープとカナロア比較しみなww ホープフルでサドルが負けるとカナロア完全におわりやな短い種牡馬生活だった >>416
2年目ジャパンカップ終了時の産駒成績
ロードカナロア
重賞11勝
G?5勝
ディープインパクト
重賞7勝
G?2勝
ほれ
ディープなんて初年度マルセリーナwとリアルインパクトwしかいない駄馬www
さあ次はお前が早くデータを出せw
カナロアが3歳で成績落ちるデータはどこだww カナロアにはディープに与えてた超高級輸入繁殖だけ与えた方がいい
ディープ牝馬だと、早枯れノーパワーの血が悪さする危険性が高いからな
ディープ牝馬はルーラーあたりのキンカメの3軍付けときゃいい >>419
それがカナロアの2歳と3歳とディープ比べたデータなのか?
やっぱりカナロア基地ってど素人の雑魚なんだなw >>421
はあ?
お前がカナロアとディープ比較しろって言ったからしてやったんだよw
結果ディープ惨敗www
それでカナロアの成績が落ちるデータはまだー 俺気づいたんだけど、、、、
オルフェ産駒ってディープより早枯れなんじゃね??wwwwwwww カナロア弱すぎ値上げしちやってどうするの
今年の2歳勝率3割きれてるんだけとww ディープよりオルフェタイマーの方がヤバくね??
ラッキーとかエポカとかタイマー切れるのちょっぱや過ぎでしょwwwwwwwww 馬鹿神の逆神パワーで数年後のカナロアリーディーングが見えてきた
ディープはお気の毒様 >>425
早く3歳になると成績が落ちるデータ出せよ
どれくらい下がるんだ?w
まさかそのデータってカナロアの種付け料と同じでお前の妄想じゃないだろうなw馬鹿神www 今更カナロアカナロア言ってるやつは恥ずかしいなぁ
一時期俺がマッチポンプで持ち上げてただけだからな >>428
パクトは2歳戦の戦績が結構翌年のクラシックに反映されるから来年は真っ暗っぽいねえ
牡馬の成績で言うなら今年は過去ワースト
それまでのワースト3が11年、14年、17年でそれぞれクラシック0,0,1
逆に良かった18年は2個、16年は3個、12年は1個だけどダービーを勝っている(13年もその次でダービーを勝っている) 熱くなってるとこ余談すまんけど、2012年頃に比べるとディープの勝馬率やEIが近年落ちてるな
そこらへんがディープは不安要素か?
高速馬場の影響か知らんが カナロア値上げしたから来年最低限ダービーかたなきゃいけないのにどうすんのこれw
ダメロアあああ てか、パクシン禁止なのになんで馬鹿神おるんや
日本語読めん、ルール守れん奴は死ねよ >>433
擁護するなら、勝ち上がれる馬が多すぎて古馬条件戦でろくに稼げないのに走ってる馬が多すぎる
中立的に見るなら、繁殖の入れ替えが進んで他との差も小さくなったうえに他の種牡馬も優秀なのが増えた
否定するなら古馬戦で稼げないせいで世代増えたらメッキ剥げた
どれでもお好きな理由をどうぞ カナロアが値下がりするとか喚いてた
キチガイ馬鹿神w >>434
逆神のご指名ありがとうwww
それで俺の質問から逃げ回ってる馬鹿プロwくんはいつになったらカナロアの成績が落ちるというデータを出してくれるんだ?
ほんとはそんなデータ持ってないんだろwww(・∀・)ニヤニヤ 馬神の自演が入ってくると一気にスレのキチガイ感が増すね
やっぱり死んでほしいね リーディングのディープヲタが禁止のスレなんてもはや意味がないね >>441
ディープファンお断りってわけじゃないだろ
ディープ基地お断りだから
勘違いしないように >>437
あーやっぱり古馬戦で稼げないのがきついんだろうねえ
日本競馬の場合条件戦の賞金も結構大きいからファンディーナやミスエルテタイプよりルポルタージュみたいに無事之名馬タイプの馬のほうが獲得賞金は上とかなることは多々ありますからねえ(これ極端な例ですが) 禁止にしたらホントに来ないと思ってる方が頭おかしい
ここはキチガイスレなんだから そりゃサンデー産駒でサンデー超えてる馬は0なんだから仕方ない サンデーのお陰でパート2からパート1に慣れたもんだしな
そもそもサンデーを越えた種牡馬が日本にいない 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>448
ディープを落としてもオルフェの種牡馬生活はもう終わったんやで(^q^) アベレージや器用さに優れてただけで
サンデーの能力なんてBTやTBレベルぐらいだけどな
万能でもましてや神でもないから今こうなってる >>450
アベレージと器用さに優れてた「だけ」ってw ど素人だとそう思うよね
サンデーの場合は凄すぎた
これをセントサイモンの悲劇という
サンデーで凄すぎて孫世代で付ける相手がいないんだ >>450
それ誉め言葉やな
TB,BTの能力にハイアベレージなら凄いと思うが 付ける相手がいないわけではないでしょ。ドゥラメンテレベルを出せてないだけ >>452
ほら逃げてないで早くカナロアが3歳で成績落ちるデータ出せよキチガイ せんとサイモンの悲劇?
なら何故受胎率がガタ落ちしない?奇形が生まれない。
あーあ、これを馬鹿神無知の喜劇という >>296
>>316
>>328
>>378
>>448
真性オルフェ基地くんまだこのスレにいるの
ここはカナロアスレだよ >>451
種牡馬としては重要な要素だけど
血を繋げるにはほとんと不要な能力だけどな 「海外遠征しなければディープ産駒は3歳秋も平気!」
→ダノプワグフィメールとも即バテ、とかやっぱ活力落ちて来てるのかねえ カナロアの2年目にして大幅に下り坂なのはどうしょもないな
ここまで成績だださがりになるのはなにがあったんだろ?
値上げ失敗したなぁ >>460
2年目にして3歳がG1勝ちまくり
2歳も重賞勝ちまくり
ディープを凌駕してるぞw
カナロアが成績落ちるデータは見つかったかwバカオくんw サンデーが凄いのは言うまでないけど、キンカメの祖父だって一大血統を作り上げたミスプロ系だしなあ
サンデー系はいわゆる直線のヨーイドン勝負ならめちゃくちゃ強いけど、いかんにせん日本で繁栄しすぎたよ
あと先日ジャパンカップ見て思ったけど、産駒に確実なスピードを伝える能力はキンカメ系(ミスプロ系)のほうがサンデー系より優れてるね
だからといってサンデー系の父系が消滅するとは思わんけど でも、キングマンボ系もエルコン以外は概ね不振だしやっぱりキンカメは奇跡のバランスなんだろうな
エルコンは後7,8年くらい生きてれば良い非主流の受け皿になっただろうから惜しいけど >>420
ルーラーやカナロアの産駒が走ってる一方でそれ以外は目立った感じがないことから考察するに、キンカメ産駒は現役時の能力がそのまま種牡馬成績とリンクするタイプな感じがする。
となるとドゥラは高確率で成功しそうなので、せっかくサンデー系にも付けれる牝馬なんだからドゥラに付けてあげた方が住み分け出来るんじゃないか。
まあ良血の無駄遣いが止まればどちらでもいいんだが、それにマカヒキ、サトダイの弱さを見ればいい加減ノーザンも社台も気付くだろうし。 血の和合性だな、キンカメは名血の血を生かす能力がある。だから成功したんだよ。
所謂サイアーオブサイアー、この点が決定打になったのではないかな >>445
ステゴが生きてるうちに手を打たなかった時点でサンデー系終わるの解っててやってるよ >>465
ドゥラメンテの現役時代って古馬G1全敗やん ドゥラメンテは確かに古馬で最強馬として実績を残す事無く現役を退いた
故障は弱いって言われるだけだから理由にはしない。だが血統がそのポテンシャルを表すものだとしたならば、これこそ最強の血統!
エアグルーヴにSS、そしてキンカメ、正にこれこそ社台の歴史、なんか言うことありますか? ポストボンドの2着と2回目にポッキリ逝った宝塚だから評価は難しいなあ
全盛期が骨折前だったってのはほぼ一致してるが つかあのドバイSCって発走前に落鉄して
打ち直させてくれと要望しても突っぱねられてそのまま走った糞興行だよな
それでポウストポウンドの2着なら力は十分見せたと言っていい 大人気種牡馬のドゥラメンテを今更ネガキャンしても無意味な件 競走実績はその血統を裏付けるもの、またはその逆も真なり
生産者は分かってるんだよね ドゥラメンテ、カナロアは種付け料アップも即日満口
さらに昨日リオンディーズが満口
キンカメ系の人気はとどまることをしらない >>469
計画的に作ったと言うよりその時の流行りで出来上がったごった煮みたいな馬に見えるが >>475
やれやれまだ分かってないのか
走る馬同士を掛けるのがベストトゥベスト
その中でも本当に走るのはごく僅か
結果的に超良血馬で春二冠馬が出たわけ、これがどれだけ凄い事か分かりますか
その現実の前では計画的か否かは全く問題にならない やっぱりポテンシャル(特に種牡馬族)的にはミスプロ>ヘイルトゥなんかなぁ
でもNDのあとに即ミスプロよりは、間にサンデー入ったのは良かったのかもな
お陰で昔ながらの一本調子短距離のミスプロじゃなくて、重厚なスタミナパワーを兼ね備えたキンカメへと繋がったわけだから
早い内からミスプロ(例えばサンデーに置き換えて)だと、この重厚さは無かったように思うし、今の時代になって何を付けるのか途方にくれていたかもしれん ディープインパクト、ハーツクライ、ステイゴールドは世界的に名声があるが、
キングカメハメハは所詮ガラパゴス種牡馬だよね。
日本で強いのは認める 馬鹿神、コテ消してしつけーな
ヘイルトゥリーズン系といってもヘイロー系はアメリカとオーストラリアでもわりと勢いあるけどね
サンデー系も日本で危機的な状況になっても海外では生き残りそう
対してロベルトの血統は時々大物出すけどアベレージが低いからやや衰退傾向やね
モーリスとエピファネイアが失敗したらヤバイかも 香港で外国馬なのに年度代表馬な馬出してもガラパゴスとかパクシンすぎんよー
日本でスノーフェアリーが年度代表馬になるようなもんだぞ 馬鹿神が騒ぐほどカナロアが活躍する
今週も騒いじゃって馬鹿だねえ 10年前の世界「んほぉ〜ミスプロ系のスピードたまんねぇ〜」
日本「は?サンデー最強!サンデー系サンデー系サンデー系!」
今
日本「超高速馬場にしたらミスプロにサンデー勝てないンゴおおおおおおおおおおお」
これだよね ミスプロブームなんてヨーロッパは20年前じゃ・・・ ブラックキャビアにチンコが生えてるのに今まで騒いでなかった日本競馬界がおかしい 確かに
チンポのついた香港スプリント勝馬とか貴重過ぎる >>492
現役時代のカナロアは過小評価されてたと思う
ディープ級の馬だったわ ダノンスマッシュがG1(種牡馬)級にまで育ってくれれば嬉しいな
ただスプリンターではあるけど、もう100か200長いくらいの方がベストにも思える まさか初年度から三冠牝馬+JCは誰も想像してなかっただろな
一年前はまだ未勝利を勝っただけの馬だったのに 既に評価が固まったベテラン種牡馬については後継種牡馬に関係ないわけで牝馬がいくら活躍しようが意味がないかもしれない。
だけどそうでない新米種牡馬にとっては評価を高める上で非常に重要 評価高めても後継大物牡馬出さないとだからノーカンはノーカン
まあ繁殖集めて頑張って、な感じかな?
ステゴもちょっとはよくなったんだろうが第二のオルフェやゴルシ出てこんやったもんなあ
難しいもんよ後継づくりは そんな頭の悪いノーカンの使い方するならもう使うの止めたがいいぞ 牝馬ノーカンにするとディープの小物量産っぷりがますます浮き彫りになるんだが
大物ゼロの種牡馬w >>507
そらそうよ
このスレは非常だからな
ディープの後継はまだおらん
カナロア・ルーラー・オルフェの後継もまだまだや >>506
ここは頭の悪いやつらが集うスレだ
秀才君は出入りせんほうが身のためやでw そういや大昔にフィリーサイヤー指数とかアホなデータだしとった牡馬王道とかいう池沼おったな
ロードカナロアさんディスリ過ぎやろw ディープはもう評価が固まってるわけでノーカンというか後継種牡馬を出さないと意味がないということでしょ
新種牡馬達は後継を出すそれ以前に生き残る必要があるわけでアベレージからショボい重賞だろうが非常に意味があること
これくらいは理解してノーカン使わなきゃな >>508
初年度のカナロアと種牡馬8年目のディープを比較とか
カナロアは未来があるけどディープはもう手遅れ カナロア産駒は2歳から活躍しても3歳以降でもダイワメジャーやキンシャサノキセキ産駒のように
成長力がなくて尻すぼみになることなく、成長力があるのがわかったのが収穫だな。 >>511
牝馬は種付け出来ないのわかるよね?
牡馬の大物出さないと後継にはなれないの
繁殖よくなって牡馬の大物出せればいいね(*‘ω‘*)
>>512
お前が勝手にひとりでディープと比較しとるだけやないかハゲが!w ディープは8年やって、次に繋げそうな馬が出て来なかったという現実があるからな まあ結局ディープっていう言葉がすぐそうやって出てくるって事は
みさなんディープがそれなりに気になってるってことですよ
ここで認めてもらえるような後継種牡馬はゼロの失敗種牡馬ですがねw ロードカナロアが種付けした牝馬で他に面白そうなのが
クイーンスプマンテ
レディパステル
ダイワエルシエロ
シンメイフジ
ココロノアイ
レジネッタ
マンデラ
サブレザ
サミター パクト史上最強馬ザコノダイヤモンドが種牡馬でどれだけやれるか 順調にディープ系の早枯れ血統が増えそうだね
今でさえそうなのに古馬G1はミスプロ一色になるぞ ディープ牝馬を生産界から駆逐しないと、早枯れの血が広まる恐れがある 違うな
未だにディープディープ言ってるのは認知症かドープ基地だろ
キンカメに負けて症状が悪化したようだな >>525
こんなカナロア大ブレイク、ドゥラメンテ大人気のキンカメバブルのタイミングで種牡馬入りして良繁殖が貰えるわけないのに
引退のタイミングが悪すぎ もうとっくにタイミングを逃してるから今年で引退が妥当でしょ アーモンドアイとキセキに完敗の馬がエースねえ
キンカメ系の凄さだけが伝わってくるジャパンカップ サトイモはどうでもいいとして、ラーゼンじゃなくサトクラ凱旋門に連れて行けばよかったよなあ
つーか、10億も付くのか今さらw サトダイは余勢250万円くらい取る気だろ。
あまり良いことにならないと思う。 ディープの子をセールで高く売るためには種牡馬長者の夢を馬主に見せないといけない
そのために種牡馬入り時にはとにかく厚遇する 最後勝って10億になったら本株の年払い320万とかだろ。
誰かが買うんだよ まだマカヒキ金子にのったほうがい
サトダイとかスピードないだろ >>534
むしろ勝って値上がったら申し込みかなり減るような気がするな パク牡馬に能力差はほとんどない
ならば一番安い種馬を選ぶのが正解 だから京都大賞典勝った後に嘘でもいいから引退しとくべきだったと言ってたのにな
ジャパンカップで惨敗した今は有馬で惨敗してもさほど大差ない状況になった それ言ったらクラシック勝ったディープ産駒自体3歳引退で良くねw 三歳引退が一番良いが栗山のようなハゲに乗せられて
本当に強い馬だと勘違いした結果古馬で爆死する 実際1600万下勝っただけで逃げたシルバーステートが種付けトップという惨事だからな
シルバーステートも現役続けてたらグレータートンドンみたいに化けの皮が剥がれるの間違いなかったし
古馬のトップクラスに勝てないのがディープ産駒の特徴 >>538
それは言える
ダノンバラードでも、ディープブリランテでも頂点はナイママあたりで安定 ディープの平均ってOP〜G3あたりに固まってたけど
ディープ産駒の平均って未勝利〜1勝くらいに固まってる。ホームランでG3まで
アベレージ種牡馬だな サトイモ300万、クラウン100万ってところかな
どっちも引退のタイミング逃してたしこんなもんか ハイランドリールを倒したサトノクラウンより、フォワ、凱旋門で二桁惨敗のサトノダイヤモンドのが3倍以上評価高いのかあ 今年の春が一番のパクトフィーバーだったから
去年引退していればサトイモにもチャンスはあった
しかし秋競馬で流れが完全にカメ系へ移行
カメバブルが起きているこの瞬間に引退は最悪のタイミング
150万でもろくな繁殖が集まらないだろう >>546
サトノにはディープの子を毎年10億は買って貰わないといけないからな >>548
ディープももうあと数年だろう
来年逝く可能性さえある サトダイも一年早ければ良かったのにな
流れがキンカメ系にシフトしてるし、良繁殖確保厳しいだろ
ドゥラも結果残しそうな感じだし、モーリス等の他系が上手く機能したらマジでSS系キツイな クラウンはまだしも、鈍足早枯れステイヤーのサトノダイヤモンドなんて誰がつけるのか分からない 早枯れというよりスピードが無かった。金鯱賞、産経大阪杯でスピードが無いのがはっきりした >>551
ウイポ的にはほんと最悪だなw
それでダート適性なら完璧な産廃タイプ サトイモの場合は調教師がパワーがないと明言してるからダートで潰しがきかないんだよな
2000mでは明らかにスピード負けしてたし短距離適性も低そう
短距離もダメ、ダートもダメ
そんな能力上限がイマイチの早熟ステイヤーとか付けるのが罰ゲームだね これはグローブシアターも代替種牡馬としての需要が出てくるかな サトノダイヤモンドは中の下くらいの繁殖牝馬の中でサンデー系がまだ入ってないあたりに需要あると思う
クラウンは引退が1年早かったらハービンジャーから少しまわってきてたんじゃねーか >>557
中の下くらいの繁殖牝馬に普通250万とか300万とか出すか? ディープ産駒は早枯れで成長のないイメージがだいぶ浸透してきたな 秋競馬でキンカメ系軍団にG1でここまでボコボコにやられるとねえ
特にマイルCSは哀れだった レイデオロは現役続行決まっていたっけ?
有馬を勝って引退すれば700万でも即満口になりそうな感じだけど >>560
マイルCS(カナロア)
京都2歳(キンカメ)
ジャパンカップ(カナロア)
京阪杯(カナロア)
先々週から4連続でキンカメ系が重賞勝利
先週は3重賞全てキンカメ系 だからクラブ規定があるから引退させられないの
嘘故障とかやったら信用失うし まあレイデオロは無理に引退させずとも来年も勝てそうだしな
アーモンドはドバイ凱旋門でいないだろうし ゴルシやオルフェがサンデー系最後の希望とかマジですか?
それ希望じゃなくて、絶望じゃないですか? ディープ基地にとってオルフェは絶望をもたらす。
サンデー系にとってはパンドラの箱から出でた災いディープを消し去ってくれる
最後に残った希望オルフェ >>558
サトノダイヤモンドが300万なら喜んで出すだろ 勝ったG1が2500と3000だけって、敬遠されてるシュヴァルと同じパターンなんだよなあ >>569
2000mのG1で大敗する鈍足馬なんて150万でもつけねえよ ドープ系付けて将来全場の馬場がまともに成った時の事考えたらリスク高いでしょ しかも古馬では通用しない能力上限の低さ
決め手のあるタイプじゃないし
俺ならマカヒキの方がまだ付けたいわ http://www.jscompany.jp/nomination/js.cgi
満口
ドゥラメンテ
ロードカナロア
アジアエクスプレス
リオンディーズ ← new >>575
馬格がいい、芝ダート両方いける、早熟
おまけに非サンデーでサンデー系と相性の良さそうなストームキャット系だからな
馬格の足りないサンデー系牝馬につけたい、って生産者多そう あとヘニーヒューズ系の人気が凄い
オータムセールとかオルフェ産駒はろくに売れてないのにヘニーヒューズ産駒はバカ売れで草生えた
中にはヘニーヒューズ産駒ならどれでもいいって馬主すらいるとか
たしかにダートでの確実な活躍は魅力ではある 中小生産者の間ではヘニーフューズ系の人気高まってるからな
7割くらいは地方行きだから、ここでは評価されない項目ですけど 来年キズナもダメなら、ディープはもういいかな、みたいな空気は漂うだろうね
いさぎよく政権交代! ディープ本体ですら早枯れの小物しか出せないのに、キズナが成功するイメージが無い キズナ産はマエコーの事実上
主取りみたいになってるからお先真っ暗 ディープの孫は走らないという逆ブランドイメージが付くだろうな 最近は虚弱牡馬属性も付いてきたからなあ
500万の種牡馬なら、まあたまにあるかもくらいで済むが 体質に難ありと公言してるアーモンドアイでも年5戦してるのに、ダノンプレミアムとか年2戦しかしてない虚弱っぷりだからなあ
それなのに出たらマイルCSは勝てたとか言われても哀れとしか言いようがない サンデーが蔓延しきっている状況でさらにもうワンランク上に到達するにはどうするか
その答えがキンカメ系ってことだ
サンデーの血が蔓延してる中でサンデーの血を持ってることなんてもうメリットでも何でもないわけ
こういう状況ではちゃんと競争成績で能力示して他と差別化しなくちゃいけないのにディープのは
ジェニュインとかタヤスツヨシレベルの中途半端金太郎あめばかりだからな
サンデー直仔ですらこんな中途半端クンレベルではそうそうは成功しないのに、
サンデーの血が蔓延してる中で中途半端クン放り込んでもそりゃ厳しいだろ
さらに中途半端クン達は結局全部まとめてサンデー孫の血を持つドゥラメンテにすら及ばない成績ばかりで、
サンデーの血が欲しいならもう別にドゥラメンテでええみたいな感じになってるわ ここはサンデー後継スレで、今のところ現役+種牡馬実績でハーツクライ産駒に後継が期待されることは疑いない。
ガラパゴス種牡馬のキングカメハメハ系とかは他スレでやってもらいたい。 サトノクラウンとかピルサド神より酷い失敗しか見えん 全姉がスプリンターだしクラシックで人気するほどの早熟性もあったから
割と成功すると思うぞサトノクラウン 完成形があれだからな〜
サトノはどっちも鈍足過ぎる 香港ヴァーズでハイランドリールに勝ってるのでひょっとしたらいけるかもしれない 鈍足ステイヤーを量産する可能性の方が高いが
一発下克上を期待できるのはクラウンみたいな成績の馬だよな ハーツで思い出したが夏頃のジャスタフィーバー見切るの早かったな ホームラン型でエイシンヒカリに期待してるんだが、栄進じゃ無理かねやっぱ ジャスタは自身が晩成気味だし、まだワンチャンありそうだけどディープ早枯れ小物軍団はワンチャンもないな
こんな連中につけるならキタブラのが成長力がある分はるかにマシ
キズナとキタブラの種付け料もあまり変わらなくなってるし 社台も頭を悩ますサンデー孫問題
社台系サンデー孫種牡馬中央成績
AEI/CPI
1.21/1.25 キンシャサノキセキ
1.03/0.98 ドリームジャーニー
0.90/1.09 ダノンシャンティ
1.30/1.66 ジャスタウェイ
0.86/1.17 ディープブリランテ
1.34/2.56 オルフェーヴル
1.01/1.90 ヴィクトワールピサ
この中からマシなのを選ぶとするならキンシャサという明確に距離に壁のある
小物専用機だが種付料は250万にUP中
オルフェやピサのこの成績はマジできつい 良血を与えられる成績ではない
ピサは既にキンシャサ以下だが、オルフェもそのうちキンシャサ以下になるだろう
参考 若い世代でもっと試してみようとなる可能性を感じる成績はこんくらいだろう
2.19/2.22 ロードカナロア
1.54/1.45 ルーラーシップ やっぱりキンカメ系パネェ
これでドゥラメンテとレイデオロもいるんだから繁栄間違いナシだ サトノクラウンは
それこそ薄め液の役割になりそう
ある程度走る産駒が出る前提だが >>567
ステゴ産駒だとフェノーメノの血統が1番魅力的な気もするんだけど、社台ノーザンがその気無しじゃ厳しいな
ステゴマックはやっぱりマックインの血が種牡馬としてはマイナスになってる気がしてならない オルフェ産駒がキレのない鈍足ばかりなのはマックの血だろうね レイデオロは京都記念、ドバイと連敗、終わったかと見せて今秋見事復活
ディープ産駒にはこういう強さが無いんだよな… クラウンはカナロアやルーラーみたく香港で強かったnotサンデーの馬だから
今のサンデー御用達馬場に能力をスポイルされてた感があるし一発あるかもな >>597
晩成の馬はあんなに早い時期のローカル短距離なんて走らないよ早熟型と疑ってもいいぐらい サンデー系はやっぱりオルフェジャスタだと思うけどな
他は能力低過ぎ >>608
でもその大物のオルフェが種牡馬としてアレだし・・・ >>598
ドリジャとジャスタ以外何の希望も無いな キンシャサなんか値上げして誰がつけるんだろうな
夢も希望もないじゃん >>598
キンシャサは来年200万に落ちた
まあイスラが150万でつけられるわけだから
その兼ね合いもあるんだろうが
社台はイスラ相当力入れてるしね イスラこけたらキセキ系も終了
スピルバーグに負けるレベルの能力だしお察しだろうな >>612
だってキンシャサ売れるじゃん
普通なら地方行きのような血統でもとりあえず中央デビューできる JRAヒーロー列伝ポスター
http://www.jra.go.jp/gallery/ads/heroes/
種牡馬別(サンデーサイレンス系 + キングカメハメハ系)
サンデーサイレンス 7 (牡馬7, 牝馬0) : (スペシャルウィーク、ステイゴールド、アグネスタキオン、ゼンノロブロイ、 ディープインパクト、ハーツクライ、ダイワメジャー)
ステイゴールド 3 (牡馬3, 牝馬0) : (オルフェ―ヴル、ゴールドシップ、オジュウチョウサン)
フジキセキ 2 (牡馬1, 牝馬1) : (カネヒキリ、ストレイトガール)
スペシャルウィーク 2 (牡馬0, 牝馬2) : (シーザリオ、ブエナビスタ)
ネオユニヴァース 1 (牡馬1, 牝馬0) : (ヴィクトワールピサ)
ハーツクライ 1 (牡馬1, 牝馬0) : (ジャスタウェイ)
ブラックタイド 1 (牡馬1, 牝馬0) : (キタサンブラック)
アグネスタキオン 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ダイワスカーレット)
ディープインパクト 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ジェンティルドンナ)
スズカマンボ 1 (牡馬0, 牝馬1) : (メイショウマンボ)
キングカメハメハ 2 (牡馬1, 牝馬1) : (ロードカナロア、アパパネ)
ヒーロー列伝は大物の証明
小物専ディープ産駒にヒーローなし
ロードカナロアのアーモンドアイは確定
レイデオロも有馬記念を勝てば仲間入りへ
キンカメ系がヒーロー量産態勢に入るか? 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 数年後の新馬戦芝中距離戦は出走馬の半分はキンカメ系みたい感じになるんじゃないのかな >あとヘニーヒューズ系の人気が凄い
オータムセールとかオルフェ産駒はろくに売れてないのにヘニーヒューズ産駒はバカ売れで草生えた
売れ残りはオルフェ2頭、ヘニーヒューズ3頭、ホマレボシ3頭、キズナ4頭、ワールドエース9頭
ディープ基地の嘘も百回言えば真実になるは朝鮮人と全く一緒の人種
こいつら先祖が一緒だろう 社台系サンデー孫種牡馬中央成績
AEI/CPI
1.21/1.25 キンシャサノキセキ
1.03/0.98 ドリームジャーニー
0.90/1.09 ダノンシャンティ
1.30/1.66 ジャスタウェイ
0.86/1.17 ディープブリランテ
1.34/2.56 オルフェーヴル
1.01/1.90 ヴィクトワールピサ
このCPIを特にアピールした数字も現状余り意味無いな
たとえばオルフェ産だとこのうちCPI上位10頭圏内前後の
マルペンサ、ビワハイジ、シンハリーズ、レーブドスカー、クルソラ、マダムチェロキー
イクジビットワン、ゴールデンドックエー、ハッピーリクエスト、サトノアマゾネス
ストレイキャット、ティックルピンク、ヴェイルオブアヴァロン
これらの繁殖のCPIを大きく上げている繁殖はAEIを特にあげていないので実際は貢献度が低い
こららを除いたらAEIはほぼ変わらないのにCPIは簡単に平均が1近くまで落ちてしまう
CPIの上位5頭を省くだけでもオルフェの場合はCPIが1くらい落ちるけどAEIは全然変わらない >>620
じゃあ全種牡馬で上位10頭CPI高いの抜いた値だしてやれよ
オルフェだけ抜いたところで何の意味もないぞ?
そもそもオルフェのCPIが1落ちるるってどう計算したかた聞きたいわ
JBISだけでそんな細かな計算できないと思うがな 逆にオルフェ産で賞金を稼いでいるのが繁殖が悪いのかと言えばそうではなく
ライラックスアンドレース、ダイワパッション、ムーンライトダンス、ララア、ミスティックリップス
ここら辺も上に勝るとも劣らない繁殖だがCPIは数がそこそこいるにも関わらず低い
注。上記でブラックエンブレムが抜けていた >>622
どーでもいいから>>621の答えださないと君の主張なんて微塵も受け入れられないよ?
数字は大切 データ出さないし計算もしてない人なのは誰でも分かってる事なんだから無茶言うなよ >>621
上の5頭で1近くは少し言い過ぎだったかもしれん
3歳世代だけで今はマルペンサ、ビワハイジの2頭で0.4くらいの変動だな
下の世代も入れると73頭デビューしているので0.3弱まで数字は落ちるかな
一番大きな問題はCPIをオルフェを下げてディープを上げるのに便利に使われていることだな
昨年10月にマルペンサ、ビワハイジ、レーヴドスカーの仔がデビューした時に一気にオルフェのCPIが1.2くらい跳ね上がった
その直後にオルフェは凄い繁殖だとディープ基地が騒ぎ出した
実際はこの3頭が異常に数字を動かしているだけだったんだが都合の悪い事は全てスルーして適当な事を言いふらしていた
ディープよりオルフェのが繁殖が良いと言う大嘘がその典型
現実は大きく間違えているのにさも事実のように誤認させる行動が頻繁に目に付いたのがディープ基地で今もその影響をファンも大きく受けている
オルフェの繁殖が凄くいいからというのもこの3頭が抜けるだけでも全然イメージが違ったがディープの繁殖が本当は突出しているのを
完全に誤魔化されてしまったファンは非常に多い 当時の昨年10月の変動幅で言えば
マルペンサ0.75、ビワハイジ0.37、レーヴドリーブ0.18
これくらいなので実際は上2頭の1.1の変動でほぼ全体を語って印象付けていたのが現実だな
50頭デビューしてこの2頭がいるかどうかでディープより繁殖が良いと言いふらして大嘘をつき続けていたのがディープ基地
まあ便利にしつこく悪用されたものだ >>626
なんで >>620 からいきなりディープ批判に向かっちゃったの?意味不明
で、マルペンサ、ビワハイジ、レーヴドスカーはディープも同じだけCPI被ることになるんだから
この3頭でCPI上がったことに関してディープサイドに文句いうのはオカド違い
ディープが結果だしたんだからオルフェもちゃんと結果ださなきゃ
出せないなら他の繁殖でAEIあげるしかないよね?
それが出来てないんだから仕方ない
なんかいろいろ考えすぎて頭混乱してない?
少しゆっくり考えなおした方がいいよ
自分の執着からは一旦離れたほうがいい >>628
数字が大きく動く初期で間違った印象操作を必死にやっていたのがディープ基地だから
それも悪意があってわざとやっていたから非常に性質が悪い >>627
数字出してるようで君何言ってるかさっぱり分からんよ? >>629
だからちゃんと>>621の数字出しなって
それだけで済む話だよ?w >>628
昨年でも毎週良血が出てきていたディープと
4,5頭に1頭しかそういうのがいなくて苦戦していたオルフェでオルフェのが繁殖がいいんだと
逆の印象を与え続けて必死に嘘をついていた影響はとんでもなく大きいよ
そんな土台もないのにディープが結果出したんだからとか言っている時点でお門違い
ディープは初年度からずっと日本一の繁殖で昨年は世界一の繁殖と言ってまったく過言ではないんだから
それが2位グループの4,5頭の中でも大差ないオルフェの繁殖を同格以上に祭り上げている時点でどれだけ風評被害を被っていたか >>633
CPIを重視し過ぎるのはディープの繁殖の中身が突出している事実を誤認させるのにしか貢献していないだろう
そんなのではまるで意味が無い 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 2.19/2.22 ロードカナロア
この数字にしろアーモンドアイ1頭が0.6近く動かしているだけなので
アーモンドアイが仮にいなければカナロアも失敗だと言っているような一覧が上の一覧の意味
本当は便利にCPIを使っているだけで間違った印象操作をやっているだけなんだよ >>635
>>621
俺はそもそもディープの「デ」の字も出してないんでw
どっから出てきたんですか?w
数字出せないなら自ら数字なんて使わない方が賢明ですよwww >>638
デビュー数年の種牡馬でAEI/CPIの比較は長期的に実績のある種牡馬に比べて
変動要因が大き過ぎるのでそれ自体を重視してはいけない ディープ基地「カナロアが手ごわいからオルフェを叩く!」
後日
ディープ基地「オルフェが手ごわいからゴルシを叩く!」
以降もつづく・・・ 相変わらずレベルが低いからここは楽しいなw
低レベルな俺にはもってこいだわ >>644
君は執着するところが完全にずれている
母数が大きくなればCPIだけでなくAEIも当然単独の数字の影響が薄まるから
オルフェ産のCPI繁殖上位層にしても元々大した数字でないAEIの数字もますますほぼ変わらなくなる
相当判りやすく説明してあげているのに よくそこまで逃げてレス返してくるなあ
日本語分からないのかな? >>646
CPIにそこまで大きな意味が無いと言っているのにまだ気づかないの?
ディープのCPIが全てを物語っているだろう
カナロアやオルフェより遥かに良い繁殖を抱えているのがディープなんだから 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>626
ドープが地球史上最高の繁殖なのわ周知の事実で
オルフェが足元にも及ばんのわ皆知ってる、勿論デマ流してる連中も 2018年JRA賞金 11月25日時点
キンカメ系(キンカメを含む) 72.8億円
ディープ系(ディープを含む) 71.7億円
ステゴ系(ステゴを含む) 46.6億円
キングカメハメハ 3,097,024,000
ロードカナロア 2,188,801,000
ルーラーシップ 1,802,340,000
ローズキングダム 137,825,000
ベルシャザール 37,900,000
トゥザグローリー 12,200,000
キンカメ系合計 7,276,090,000
ディープインパクト 6,202,820,000
ディープブリランテ 575,611,000
トーセンホマレボシ 293,722,000
ダノンバラード 37,200,000
スマートロビン 28,200,000
トーセンラー 22,150,000
キモンノカシワ 11,740,000
ディープ系合計 7,171,443,000
ステイゴールド 2,958,975,000
オルフェ―ヴル 1,120,714,000
ナカヤマフェスタ 303,234,000
ドリームジャーニー 274,432,000
ステゴ系合計 4,657,355,000
年度の首位争いは依然として混沌
今週のディープ軍はアンジュデジールの一発に期待 もう政権交代してるのな。あとはカメが逃げ切れるかだな
つーかディープ逝ったら一気にディープ系あわせてオルフェ一頭以下に転落するのか
しかもそれが来年にも起こりえるという サトダイは日本の血統を汚す前に有馬でポキッてほしい。
それがこの板の総意 ディープ死後、ディープの現役時代の成績も冷静な評価になっていくだろう
今はまだ種牡馬成績につられて史上最強という人がいるが、公平な目で見て2400mのタイムはアーモンドアイより3秒遅く、
海外での実績は凱旋門賞の3着入選失格しかない
ディープの身体能力では2000年代の種牡馬には優位に立てるかも知れないが、ロードカナロアのような世界最強レベルの活躍した馬には速度が足らない ディープ牝馬にディープ系が付けられないのが痛いな
だがそうしたのは馬鹿な牧場主だがな
先を見て配合できないのに牧場を経営しちゃダメだろ
少なくとも4種類は違う血統を用意しないと
SS系はもうあかんね オルフェーヴルにディープ牝馬をつけることは可能だし、エポカドーロなら3×4だよ
ディープ以外のSS系はディープ牝馬が優秀であれば、クロスによって再生できる
ディープ直子もステゴやネオユニヴァース、ハーツなどの牝馬がクロス対象だが
ディープが独裁してたせいでこれらの牝馬は母系が良くない
これらの現象はセントサイモンやハイフライヤーとかで繰り返されてきたが、まさかグローバル化した21世紀に見れようとは ディープ史上最強馬のサトダイが万が一失敗したら、
ディープそのものが全否定される事になる
それだけは避けなければならないし、超一流の繁殖群を用意してあげる必要がある 輸入牝馬をすべてサトノダイヤモンドなど一番優れた一頭に集めれば、ディープ系が復権する可能性もあるし、
去年までだったらそういう話もありえたが、今キンカメ系や第三の系統へ与えるべきリソースを割いて退潮系統を無理矢理のばすことに意味はあるのか SSひ孫でG1馬ってブレイブスマッシュとエポカドーロだけか
ジャスタウェイ次第だが、次の世代では2頭しかSS系種牡馬が残らないのな
これはわりと危機感があってよい時期に入ったと思うんだがなあ G1馬じゃなくても種牡馬入りする馬はいるから2頭だけってことにはならないよ そこまでして、ディープ持ち上げるぐらいなら別のところに力入れた方がプラスじゃね?
キンカメ系とか >>666
フランスとかアメリカはやっぱりそこら辺きちんとしてるのかね? 系統保護w
生産頭数どれだけ減ってると思ってるのよ スレタイは元に戻すべきだ
あえて入れるならば「パクシン禁止」ではなく「アンチキンカメ禁止」
もうディープにこだわる時代は終わった ネットを見ればランキングは出てるし、日本は北海道に馬産が集中してるから地理的問題は無い
北米のように大陸横断してつけに行くなんて環境なら地方性が生かされる可能性もある。全く環境が違うんだ。 次代はキンカメ系が繁栄するかもしれないけどいずれ血が蔓延し過ぎるのは見えてる
そうなった時にサンデー系がどれだけ活力を維持出来ているかがサンデーが繋がるかの分かれ目
ただディープ種牡馬は良血ディープ牝馬が多すぎるから他のサンデー系より1代不利だし少し厳しいね ヨーロッパだって北米出身のNDがメイン血統
それにサドラー至っては生産が北米だから日本で言えばフランケルもステルヴィオみたいな位置
別に日本だけが血統を繋げてない訳じゃないと思う 今日もさっそくカナロア産駒勝利
人気薄でも勝つのがすごいわ 地方性も勿論偶然、保護なんて思考は競馬を道楽でやってる奴の思考だよ そうだな。合理主義なら強い馬が残ればよいのであって
無理矢理、系統を保護するのはノスタルジー以外にあまり意味がない
そのノスタルジーこそ競馬で大きな意味を持つといえばそうだが
ユーロとジャペンは狭すぎでしばしば均一化しすぎるのであって
ゆったりとした、悪く言えばインフラを完全に整えられないアメリカだけが偶然的に多様性を維持できているということ ドープは歴史的大失敗で確定してしまったようだなw
こんなゴミみたいな血が暫く大量に残る事が日本競馬界の最大の汚点w 去年のこの時期のオブセッションのレコードもそうだけど
府中と阪神の馬場が速すぎるわ >>673
カナロア産駒はダートもしっかり走るな
キンカメの万能性をそのまま受け継いでるね 結局アメリカ競馬が一番合理的なんだよな
距離を長くするだけだと結局スローになるだけだから12Fとかどうでもよくて、
ガンガンとばして耐久力がギリギリ持つ10F至上主義
体の強さも重要で昔はとにかく走ってナンボ
サイテーションとかネイティヴダンサーみたいな名馬でも超過密ローテ
そういうのに耐えてきた子孫が今生き残って世界の競馬の根幹を担っている
糞みたいなユルユルラップ、ユルユルローテで1走しただけで疲れが〜とか言ってる世界とは次元が違う >>678
阪神も去年コンクリ舗装したしな
まともな競馬場は京都と新潟と函館くらい 一本調子のスピード重視の北米ダート
それに対して緩急を重視して馬作りをしてきた欧州や日本
お互いがお互いを必要としている
お分かりか この世界に三人の神がいるならば
ネアルコ、ネイティブダンサー、アルマームード >>667
してるわけない
範囲が広くて分散してるから自然と多様になりがちではあるが、基本はその時々に優秀なのをつけてるだけ
まぁ、日本ほどアベレージに執着してないかも
重賞クラスじゃないとペイ出来ないからね >>619
オルフェ産駒は種付け料以下の投げ売りされてて、ヘニヒュは主取だった1頭が3000万開始のカワカミプリンセスの産駒がいたのにこいつ馬鹿か?
しかもオルフェ批判した=ディープ基地ってwww 宝塚JCを勝ち年度代表馬になったアドマイヤムーンがスプリンターばかり出し
世界を股に短距離を完全制覇してスプリンターとして初の年度代表馬になったロードカナロアがJCで脅威の世界レコードで勝つ馬を出す
血統の世界は摩訶不思議ですなあ >>669
そんなの気にしてるのパクシンだけだろw カナロアまた勝率くそ下げてるな
ディープは業績も勝ちまくってるのにどうして差がついた 関西は正確なデータなんて出せないし指数の計算も出来ないけど印象だけで捏造した数字は出す人だよ そしてロードカナロア牝馬がダート新馬戦圧勝
逆神効果抜群ですな ダービーが種牡馬選定レースなら1200にすべき議論はまだかよ そして馬鹿神がスレに出てきた途端にカナロア産駒圧勝w
逆神ぱねえっすwww スプリンターのリーディングサイアーがでることで、凱旋門病も少しは直るんじゃないの
勝ったって何かが変わるわけでもないって ドープの超絶繁殖をタイドに回した方が
大物出る可能性高いだろうに ブラックタイドも繁殖が上がると成績も素直に上がってるね
今年はディープより走ってる まあ今年のブラックタイド産駒見ていると
キタサンブラックが輩出したのも納得だわ
キタサン生まれも育ちも日高だけど
血統はバリバリ社台系だからな >>706
やっぱりさっきの>>691の書き込みは馬鹿神だったかw
頭の悪い文章書いてるからバレバレだぞww 恥ずかしくてコテ外す→それでもバレる
これ余計に恥晒してるだけだよな >>691
しかも今週に限れば今のところ7戦2勝で勝率は上がってるだろ ダンカーク×母父キンカメが中山芝2000m2歳レコード この馬にアガラスは新馬で勝っているという事は
ニシノデイジーは相対的には相当強そうだな これはもうJRAが馬場の方向性をさらに速くって事にしたんだろw
ダートも芝もレコード出すぎ キタ・サンバルカンいい馬だな
来年のサンリヴァル枠だな ダンカーク産駒て結構走るな
少なくともジャスタよりいい JRAと社台はドープ切ったな
先週に続いてこの超高速馬場が答えだ キタサン後方ポツンからよくあそこまで伸びてきた
ルーラータキオン、なるほどサンリヴァル配合か >>703
ノーザンテースト、スプリンターじゃなかった? イーストスタッドでダンカークか
エース種牡馬確定やん ダンカークは山菜なったら消えてると思うよ
アメリカでの成績ショボい。
チリだっけリーディングで頑張ってるの南米のリーディングとかあんま信用してない。 母父キンカメもすごい
どこかの断絶寸前な早熟小物の血と違ってキンカメの血は残るな イーストにいるノーザンが絡んで輸入してそうな種牡馬はそこそこやるだろうけど ダンカークはアンブライズドソングにAPインディxアリダーの母系コテコテのヤンキー血統やな アメリカで微妙なのは種牡馬として評価が上がる前に日本に連れてきたのもあったりはしない?
ダンカークが輸入された時に何で日本に安値で連れてこれたのかって少し話題になってたよね
いかにも早熟な感じはするけど、日本では付けやすい血統、母も活躍馬だと期待したくなってしまう 500万を勝っただけで持ち上げられてる時点はダンカークは既に失敗してるということ キンカメ特需で、ミスプロというだけでとくに関係のないダンカークの評価まで上がってるのか
でも最近の超高速ウルトラスピード馬場は今のところミスプロがもっとも合っているのか? 単なるダート馬だと思ってたけど芝の高速馬場の2000でキンカメやディープ倒してるからさ >>733
アウトブリードにはもってこいの馬だからなNDすら入ってない
シークレットランも母が亀xSSでどん詰まりだからわざわざ社台から付けに行ったのだろう うわぁダンカークに負けるカナロアやべぇべぇ
値上げしちゃって生産者ガクプルぎゃぁぁ 高速馬場の申し子サンデーサイレンスが高速馬場について行けない時代がくるとはな
ディープがが某実況の近代日本競馬の結晶ではなかったな。結晶つってもアメの種牡馬と欧の牝馬を日本で組み立てただけだが
完成形はまだ先にある ハービンジャー以外にもキンカメ×SSに付けられる種牡馬は多くいた方がいいしね
後はエスケンデレヤがどのくらいやれるかも気になる >>735
同系配合なんだな
しかしなんで同系配合ってダメなんだ?
母系が同系でも気にしなくね >>736
カナロア産駒出てないんだけど
ついに種牡馬名すら読めなくなったのかw
早く病院行った方がいいんじゃないの? >>702
こいつ本当になんなん
凄過ぎやろある意味 馬神(キンカメ版豚男)が暴れてるってことはこの後レイエンダ勝ちそうだな スウェプトオーヴァーボード産駒が3600mの重賞勝ちw スウェプトオーヴァーボードが3600m重賞勝った
1000mと3600mの重賞勝ってる種牡馬は初めてかな? 1000mでも3600mでも重賞勝ち…
ある意味異次元 スウェプト産駒からこんなドステイヤーが出るとは
流石はエンドスウィープ系って感じ うわぁまたカナロア系負けたぁ
どうすんの?どうすんの?どぉどぉどうすんの? >>750
それ以上に死んでる種牡馬がいるですけど カナロア系ってなんだ?
今日のカナロア産駒は6レースまでしか出走してないのに
追い詰められた馬鹿神がついに妄想の話をしだしたぞwwww キンカメ
ステゴ
ルーラー
ステゴは死んでるしサンデー系は終わりだな もはやキンカメ系じゃなければサラブレッドにあらすだな エアウィンザーも種牡馬になりそう
レイエンダどうした はい
キンカメ産駒のエアウィンザー4連勝で重賞勝利
馬鹿神が暴れるとキンカメ系が活躍するねえw >>764
7頭も8頭も出しといてアーモンドアイ1頭に手も足も出ないディープと違うからなw
勝つことが大事だろw >>765
お前が早く暴れるとキンカメ系がすごいぞーw
これで三週連続でキンカメ系が重賞制覇
東スポ2歳
マイルCS←キンカメ系
京都2歳←キンカメ系
ジャパンカップ←キンカメ系
京阪杯←キンカメ系
ステイヤーズS
チャレンジC←キンカメ系
キンカメ系すごすぎるwww
ディープ系はどこ?wwwww リーディング、ダブルスコアでディープ圧勝だな。
キンカメ基地、チャレンジカップ空き巣決まってよかったな。 悔しくてたまらない馬鹿神www
チャレンジCもキンカメ系が負けるのを祈ってたのかなwww レイエンダ弱すぎスレが立ったから喜び勇んで向こうへ行くだろ
単純なバカ エアウインザーは有馬出ても穴に面白そう
レイエンダはいかにも過剰人気だったな レイエンダはこれで嘘故障で引退したほうがいいかもな 来年ミルコはスワーヴよりエアウインザーを取るのかな
恐るべしキンカメの成長力 >>779
もうキンカメの息子だらけで芋洗いになってます ちょっと間隔開くだけでコロッと負ける馬が多いな
休み明けでも答え出すアーモンドアイはマジで凄い 芝ダート、超高速馬場と不良馬場、何でもこなせるからね あのキチガイコテはこの成績のカナロア産駒を煽れるのが凄いな
いかに頭悪いかだな ディープの宇宙最強4000万円軍団てまだだよね
デバンクルマエニキンカメに圧倒されてるね 世の中は全てキンカメを中心に回り始めた
サンデー後継スレも代替わりすべきかもしれんね サンデーの1日の勝利記録抜いたのもキンカメ
しかもサンデー3場でキンカメは2場でのもの ディープの血を血統表から排除した者が、次代の競馬界の勝ち組となる 数年後
新馬戦はキンカメだらけ
重賞もキンカメだらけ
G1もキンカメだらけ ディープの繁殖をキンカメに回していればカナロア級が何頭も生まれていたのに
と思わずにいられない これから素晴らしい繁殖が集まるんだから焦ることはなし あのキチガイコテはまたカナロアスレ立てて自演してんのか
キチガイにもほどがあるな >>787
2500万世代の現2歳は牡馬がボロボロでガチで駒が居ない
今日の中京10Rで勝ったダノンチェイサーがこの世代の牡馬初の2勝馬
新馬で勝ち上がって走ってない組もあまり残ってない 現2歳のディープ系エースはダノンチェイサーか
晩年の産駒で仕方ない部分はあるが、サトダイ、マカヒキ、ディーマの頂上世代と比べると小粒感が否めない >>792
ドゥラメンテまで山程残念な馬作ってたからなあ 海外繁殖は国内実績は無いのに何故?
国内の名血、名繁殖を大事に!
改めるのに遅すぎる事はないそういう事だよ カナロアに関しては古いのも含めて名牝系の活力を呼び醒すような特徴を見せはじめている
これはサンデーもそうだったけど名種牡馬には必要な能力の一つ
あと兄弟近親がまるで走っていない、さらに名牝系でもない平凡な繁殖でも勝ち上がりまでは持っていけちゃう能力
その辺りがこの急激な評価の高まりの要因だな サンデー入っててもゴミ繁殖は本当にゴミだからなあ
本当に良いのは数えられる程度なんじゃ
ゴミ宛がわれて結果残してるキンカメカナロアルーラーハービンはやっぱり良い種牡馬だ ゴミの尻拭いが今後の日本競馬のテーマ
血統表にゴミ(ディープインパクト)がこびりつくだけで駄馬化する
もはや地雷原やチェルノブイリの汚染食品そのものだよ サンデーサイレンスは世界的な種牡馬じゃなかったと思う
サンデーで儲けたお金で、海外から良血牝馬を大量に購入して、日本競馬レベルが上がった もしサンデーサイレンスが世界的な大種牡馬だったら、サンデーの3×3あるいは、3×4で超大物出せるはず
出ないのは、サンデーサイレンスのクロスがそれほど価値が無い可能性が高い >>808
そのお宝たちにディープを付けて陳腐化w 流石にSSをdisるのはちょっとね…
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、って感じw 大量に繁殖に上がってるディープ牝馬の存在が厄介だな
世界的な名牝の血統がディープの小物早枯れ遺伝子で汚染されてしまっている サンデーサイレンス牝馬を買いに、海外から殺到しないの見れば、サンデーの血はそれほどたいしたことない証拠だしな
日本から海外に繁殖買いにいくことは多いけど、その逆が殆ど無いのはサンデーの血に価値がないから サンデーサイレンスは日本競馬の宝だろ
直系についてはどうなるかわからんが牝馬とかそっちで確実に残る スペシャルかオルフェか知らんがお前らSS系の名馬に熱狂したでしょ
それを無かった事にするつもりか?
極論ぶつやつは嫌いだよ、何故なら競馬は自然の摂理、可能性の影響を多分に受ける競技だからね 日本って
ノーザンダンサー系→ヘイロー系→ミスプロ系
こんな発展の仕方だな
次はノーザンダンサーに帰ってくると思われ
個人的にはネイティブダンサー系が好きなんだがもう居ないだろうな・・・ 次の血統は海外で走ってる血統をみればおそらくわかる
世界の競馬は違いと相似性、それを同時に持って存在しているのだ 最近増殖中のキンカメカナロア基地は思考がディープ基地と同じだからな
御本尊が正義で他はオマケか敵って思考よ
だから平気でサンデーをゴミとか言えたりする
実際はキンカメも他の種牡馬同様に大量の産廃を製造してるんだけどな
もう少し良識あるスレになってほしいぜ >>819
もう無理やで0か100かみたいなアホなマイルールの押し付け合いになってる
まともに社会生活出来てないような奴を強烈に引き寄せる所だから >>819
大半はディープアンチのステゴ、オルフェ基地だろ 俺はカナロアがG1征する前から評価してるけどなぁ〜 泣いても笑ってもキンカメ父系がサンデー牝馬を踏み台にして枝葉を広げていく
それが共存共栄の姿なのさ まあ順番だからな、それが現実
永続的繁栄などあり得ない、◯◯基地はそれを学んで欲しいね まだ気が早いけど次のダイナカール系ヒットはシークレットランの可能性がありますな
新馬戦で負けたアガラスは東スポ杯2着で現2歳牡馬一線級は間違いなし
アイムユアーズ、ブレスジャーニーの系譜。母父キンカメなのは少しいただけないが、それ以外ならほぼ何にでも付けれる
種牡馬入りまで行ってくれたらいいけど先は遠い >>817
え?
ミスプロがそのネイティヴダンサー系じゃねぇか
ニワカか? アメリカもアメリカで2400以上を軽視しだして低レベル化してるという指摘も結構あるけどな
ノーザンダンサーやミスプロみたいな世界を制する血統が最近では出てきてないし、
スピード指数的なものも低下していってるそうだし >>828
欧州はオブライエンが意識してステイヤー血統のこしてるからな
カナロアとか短距離早老もちあげて喜ぶって素人の典型だね 因みに、地方ダートも東京大賞典などの超長距離重賞を軒並み中距離へと短縮した事で
全く中央芝G1で即戦力になる馬が出せなくなった。 そもそもステイヤー>>マイラーとか考えてるのは昭和のジジババだけだろ >>787
4000万支払ったのにデビュー前に価値暴落とか気絶するレベルだよな それにしてもここのスレじゃ恥ずかしいから、自分でスレ立てて自演で保守するとか本当に馬鹿馬鹿しいなw >>819
言いたいことは分かるが4行目はあまりにもアホすぎるわ
それは当たり前だろ 余計なこと書いて台無しにしすぎ そもそもマイラー>>ステイヤーとか考えてるのはディープ基地だけだろう。 古くはスタミナ血統が一般的だったからそこにスピードを加えられる短距離血統が広まったんじゃないか?
今後短距離血統が蔓延したら逆にステイヤー種牡馬が猛威を奮う可能性があると思う 速くて距離持つ馬を作るゲームそれがダービーを頂点にする競馬 >>836
そうだよ
その説はこのスレのだいぶ昔でも言及している人がいた
CとTは単純に不等号で示せる者ではない
しかし人間の特性として「こちらの方が正しそう」と思うと、みんな右向け右してしまう傾向がある
たとえばカナロアが成功すると、一転して短距離至上主義に世論が傾いて、ステイヤーを淘汰してしまう可能性がある
極端なんだよね >>825
エクリプスはもう永続的な繁栄が約束されているよ
ほとんどのサラブレッドがエクリプスの子孫だからね
しかしそのエクリプスは種牡馬としては脇役だったそうだよ
当時ハイフライヤーという大種牡馬が祖父の代から合わせて33年で31回のリーディングサイアーを独占していたらしい
その後ハイフライヤーは滅亡した >>617
>>636
>>649
>>807
真性オルフェ基地くんまだこのスレにいるの
ここはカナロアスレだよ サンデーの孫種牡馬で自信がサンデーやキンカメみたいに根幹になる得るのが出てくれば面白いが今のところどうかな
ちなみなロードカナロアは親父を超えそうな勢いはある >>836
単純に賞金が高いレースが2000M付近になったからそれに合わせた馬作りが進められただけ
日本も長距離よりも2000Mの価値が上がってきているけど世界的に見たら遅い
実際有馬、春天が1億超える賞金があるし急いでスピード化させる必要性もないってのがデカイ
億超えのレースならペガサスワールドカップ、BCクラシック、ドバイワールドカップ辺りが1800とか2000
2400でBCターフ、JC、キングジョージ、凱旋門
新設高額G1は2000が主流になってきてる >>843
いやステイヤーの価値が見直されてるのは、君が進んでいるという欧州での話だよ
あくまで推論なので当たるかどうかは分からないが、
当たった場合は2〜3年後、君は彼の言う意味を理解するはず ペガサスワールドカップの芝バージョンも中距離だしなあ(約1900mとかいう中途半端な距離だけど) ボリクリはなんだかんだで
エピファネイア、ルヴァンス、ストロングリターンと種牡馬作れてまあまあ成功だな >>844
ステイヤーにマイラー、スプリンター掛け合わせたらスーパーハイブリッド万能馬が生まれると思ってんの?w
現実はスピードの無いマイラー、スタミナの無いステイヤーが生まれるだけで成功していない
ヨーロッパでは相変わらず英ダービー馬作ろうとしててステイヤー価値の見直しも何もそれに特化したサドラー系の天下が変わってない
それでも愛英チャンピオンステークスで2000を重視しようとする流れも出てるし、ほとんどの英二冠馬がセントレジャーを目指さない理由もそれ
そもそもの話として血統そのものをステイヤー血統、短距離血統と区分けする意味は無い
シーザスターズの血統表でも眺めてくれば分かる ステイヤーにマイラー、>スプリンター掛け合わせたらスーパーハイブリッド万能馬が生まれると思ってんの?w
うん。
スーパーハイブリ万能が何を意味するのかは微妙だけど
ウオッカ、キタサンブラってそうじゃね? >>850
訂正
>ステイヤーにマイラー、スプリンター掛け合わせたらスーパーハイブリッド万能馬が生まれると思ってんの?w
こうしたかった ガリレオの真正後継が何になるか
欧州のそっちも気になる
むこうは粒ぞろいすぎてあれだけど 前のに続いてやりました
海外G1勝ち繁殖牝馬種付け状況
2018年
アイルハヴアナザー 1
アポロソニック 1
イスラボニータ 4
エピファネイア 1
オルフェーヴル 3
キズナ 4
キタサンブラック 7
キングカメハメハ 8
キンシャサノキセキ 1
コパノリッキー 1
サトノアラジン 1
シニスターミニスター 1
ジャスタウェイ 13
シルバーステート 3
スクリーンヒーロー 1
ダイワメジャー 2
ディープインパクト 47
ディープブリランテ 2
ディーマジェスティ 1
ドゥラメンテ 17
トーセンレーヴ 2
ドレフォン 3
ハーツクライ 24
ハービンジャー 1
フェノーメノ 2 >>853
ブラックタイド 1
ミッキーアイル 4
モーリス 1
ラブリーデイ 1
ロードカナロア 6
ロゴタイプ 3
合計 167 ガリデインとかがその万能馬じゃね?成功してると思うけど
そもそもミスプロ系の繁栄がスピード×スタミナ血統の重ね合わせなんだが
ノーザンダンサー系もそうだけど >>853
カナロアにもう少し外国牝馬つくと思ったけどそうでもないのな アポロソニック 1
イスラボニータ 4
コパノリッキー 1
サトノアラジン 1
ディーマジェスティ 1
トーセンレーヴ 2
フェノーメノ 2
この辺が気になる 自分はゴールデンホーンが気になるなぁ
デビューは来年? >>853
ジャスタウェイは前年の2頭から17頭へ大幅増加
ドゥラメンテも11頭から17頭に増加
オルフェーヴルは見切られた
モーリスも大幅減
ディープは数こそ前年比減ったが新規導入牝馬をほぼ一人占めするなど
中味は依然として圧倒的
ハーツは2番手としてそれなりのレベルで質量ともに安定 カナロアはサンデー系名牝つけてるのか
相性良さそうだしちょうどいい >>856
最上位クラスは相手早くから決まってたりするからね
春にアーモンドが活躍したからと言って満口になってたら変更も難しいんだろう >>861
ほー、そうなんかありがと
なら、来年からなのかね 昨年分を再掲しておく
海外G1勝ち輸入繁殖牝馬種付け状況
2017年
アドマイヤムーン 1
ヴィクトワールピサ 4
オルフェ―ヴル 9
キズナ 3
キングカメハメハ 8
キンシャサノキセキ 4
ジャスタウェイ 2
スクリーンヒーロー 1
ダイワメジャー 8
ダノンシャンティ 1
ディープインパクト 60
ドゥラメンテ 11
トーセンファントム 3
ハーツクライ 25
ハービンジャー 1
フェノーメノ 2
ブラックタイド 1
ミッキーアイル 3
モーリス 6
リアルインパクト 1
リーチザクラウン 1
リオンディーズ 1
ロードカナロア 4
合計 160 もともとキンカメにも国産の大物集める戦略だったしそれを踏襲している感じだな
ドゥラメンテはサンデーが近くに入っているからどうしても輸入繁殖が多くなる >>844
てか、それって結局ファッションや音楽の流行りと一緒で、、、
一方行に傾倒すると片方の需要が高まるサイクルってだけでしゅ?
特に生き物である馬の血統はその傾向が強い
極論かも知れないけど、そのサイクルに則るならサンデーの後継種牡馬なんて必要無い >>856
カナロアへ輸入繁殖がまわりはじめるのは来年種付けからだと思われる 種牡馬は自前で繁殖は輸入、この流れはもう変わらないのだろうか… ところでステイヤーの定義を俺は勝手に2400m以上での実績としてるが
2500m以上とか3000m以上とか別の考えもありそうだよね。
かと言って、IFHAだったか?には従いたくないしw >>864
基本SS系の最上位クラスの相手が本流だからねジェンティルとかシーザリオとか
自身の後継として非SSの輸入繁殖から活躍馬も欲しいだろうけど急ぐ事もないし サートゥルナーリアとニシノデイジーのホープフルが今から楽しみだ エアウィンザーの成長力やべえな
ディープ産駒は劣化するだけなのに シークレットランはダイナカール系かよ
本流以外からもブレスジャーニー、ランガディア、ルタンデュボヌール出てくるし
やっぱし牝系は大事だな >>853
>>865
この辺見ると、小物早枯れマイラーしか出せないディープの糞っぷりが際立つな >>808
それわ無いわ、後継の選定を間違えただけ
スペ、ダンス、タキオン、ネオユニ、ディープじゃなく
キセキ、カフェ、ステゴ、ハーツだった >>878
その4頭後継になんかしてたらもっと早くサンデー系が廃れてただろうな ディープに全力で行ったら後継者問題がおきたのも事実ではあるが他ならどうにかったかは何とも言えん 世界の競馬界の宝のような繁殖牝馬をこれだけ独占して早枯れ小物を量産する種牡馬は罪 オルフェーブルにしろキタサンブラックにしろ本来はディープ産駒から出てくるべきなんだよな
繁殖の質的には おまえらなんか自分に言い聞かせてるみたいだなw
ディープ憎しも大変だ これだけの繁殖牝馬を独占してるんだからせめてまともな後継種牡馬の1頭くらいは生産してほしかった >>886
そこまで行くと偶発的なものだからしゃーない
けど、ラブリーデイとかドゥラメンテとか、それぐらいの馬はぽこぽこ出してくれなきゃ困る
SSで言うとカフェネオロブとかそういうの
最上位と思われるサトノダイヤモンドが少し早熟に振ったマンカフェぐらいの時点で終わってるわけで 生産者も世界で通用する馬造りを頑張ってるのに
コンクリ化を推し進めて余計な負担を調教師や馬主にさせるのをやめてほしい。
欧州と似た馬場を作るよりもコンクリ作った方が明確に欧州攻略の近道だと断言できるなら競馬ファンにしっかり説明してほしい。
だってロンシャンと似せた方がいいだろ。凱旋門賞勝ちたいんだから
気候が違うとか言い出しそうだが、それにしても造園科の目指してる方向が違い過ぎる気がする サンデー初年度牡馬 (産駒数 47頭/2程度)
タヤスツヨシ 3歳 皐月2着、ダービー1着、ラジ短1着
ジェニュイン 3歳 皐月1着、ダービー2着、秋天2着 古馬 マイルCS1着、安田2着、秋天3着
フジキセキ 朝日杯1着、弥生賞まで4戦4勝無敗で引退
マーベラスサンデー 故障で本格化は4歳から 宝塚1着、有馬2着2回、春天3着、大阪杯1着などG2以下5戦5勝 通算15銭10勝
ディープって結局タヤスツヨシレベルの牡馬をつくってるんだよな
ジェニュイン級くらいポコポコ出るだろうと思ったら、マジで出ない
古馬長距離路線に至ってはマベサンレベルで活躍した牡馬が皆無でスタミナ、成長力無し
8年目にしてようやくフジキセキレベルが出たかと思ったらダービー掲示板にすら入れず幻想は終了
ジェニュイン級がディープ産から出たら、そいつがディープ系トップ待遇になるだろうってレベルの低空飛行をずっと続ける
競馬ファンからしたら、マベサンレベルの古馬牡馬が皆無なのをどうにかして欲しいが、もう諦めムード >>392
競争成績の方ならタヤスツヨシに失礼だぞ
皐月賞2着ダービー1着はマカヒキのみ。クラシックで1勝1連対以上はマカヒキとサトノダイヤモンドのみ 名繁殖牝馬の墓場
某ショボショボ超高額種牡馬によって しかしここんとこ重賞勝ちはキンカメ系ばっかりで
ディープ系(実質ディープ産だけw)はめっきり勝てなくなってね?
ヤバいだろw 自業自得とはいえ、キズナに全力投球したノースヒルズは目も当てられんな
タヤスツヨシと心中したようなもん 薬物失格の国賊にしてサンデー直系滅亡の最大戦犯クトだからな
今後も無限に叩かれ続ける ディープによる被害は余りにも甚大だからな
オルフェは初年度からとんでもない迫害を受けているし競馬のレースの質そのものまで忖度で大きく変えてしまっている
低レベルレースほど比例して台頭するのがディープ産 サンデー系が滅びるのはノーザン次第や
親父を完全に越えるという野心家ならサンデー系は終わりだ
キンカメに輸入の超一流繁殖で種牡馬を生産
カナロアルーラーにサンデー系繁殖と采配すれば雌雄は決する 藤田の神騎乗でキャメロット産初勝利か
ミュージカルロマンスはもうパクトつけない方がいい カナロア産駒2000mで逃げ切り勝利
アドマイヤメインの弟だね ミトノマルーンはデビューで幸が下手うたなきゃ勝ってたからな ジャスタウェイって去年のオルフェ産の再現やってるな
重賞勝ちが出てない分オルフェよりも酷い
こんな低アベレージでなんで値上げしたのか社台の値付けは謎過ぎる ハービンジャー絶好調
値上げ詐欺のカナロアと偉い違いだな サートゥルナーリア、ニシノデイジー、サトノウィザードあたりに食い込んで来るかもなこいつ シェドゥーブル、良くも悪くもオルフェのDNAを強く受け継いでいるな 123着ステゴ系だな
ディープ系には絶対真似できないわ やっぱ化け物からは化け物が生まれるな
これだからステゴ系は面白い 勝ち馬率で言うならジャスタウェイよりハービンジャーが悪い >>919
重賞すら出てない駄馬が2頭もいるが・・・・ >>930
カナロア基地は頭おかしいって言われてるから放置安定だよ
カナロアが今年の2歳おおごけしてるから焦ってる オルフェはさすがにオワコンかと思ったら面白いの出すなw サートゥルナーリアとサトノウィザードはアーモンドアイ級の可能性あるからな まあ、名牝ヒルダズパッションつけてるんだからこれぐらい面白い馬出さなきゃな
重賞走ったことすら無い国内の半兄2頭よりは面白そう
そいつらの父親は小物量産ぐらいしか出来そうにねえな
父ハーツクライの半兄は言わずと知れたYoshidaだし >>935
可能性ね。
今の所、ただの鈍足駄馬だけど。 ダンカークは昨日中山芝2000m、今日は中山ダート1200mで勝ったのか
何気に万能種牡馬っぽいな 今週3-1-1-2-2-3 葉牡丹勝ったのは大物っぽいし今のダート500万下も圧勝
有能だな ルーラーとカナロアはほんと順調に勝ち上がるな
キンカメは順風満帆って感じだわ タキオンキセキ論争懐かしいけどその2頭も残るか微妙なんだよね。
でもその2頭以上の成績残しているのは皆無という。 さすがにトゥザフロンティア完勝か
OPぐらいまでは出世できるかね? シェドゥーヴル(1着)ビュイック騎手 父のオルフェーヴルを思わせるような直線だった。いろんな新馬に乗ってきたが、その中でもかなり乗り難しい。それでも、向正面で動いた時、
そのまま掛かってしまうかと思ったら、横の馬を見て抑えが利いたし、直線で外に行ってしまった後、左ムチを入れたらビュッと伸びたように次元の違う走りだった。そういう気性が今後どう修正されるかだが、レベルの高い馬だから楽しみにしている。 ヒルダズパッションの仔は末脚が切れるタイプは生まれないね
ハーツでダートG1勝つくらいだからパワーがまさってるんだろうな オルフェは面白味のある馬だすけどカナロアは小物短距離のつまらなあ馬ばっかだよな トゥザフロンティア荻野だったから不安だったけど勝ててよかった ゲート&調教再審査かなシェドゥーヴル
面白いのが出てきた オルフェはミスプロ系と相性いいのかもな
キンカメ系につけまくったらアベレージ改善するかも カナロアは勝ちっぷりがいいよね
完勝が多い気がする なんだかんだでカナロアも4歳春まで愛しのカレンチャンにボコられてて、4歳秋でやっとカレンチャンに勝てた感じだからなあ
成長力はやはり期待出来る >>955
ゴールドシップはレース前、レース後は厄介者だが
レースは決してヨレないしまっすぐ走る。
コーナリングも綺麗
ステゴ系でもオルフェとはいかれているベクトルが違う >>943
フジキセキは社台に後継2頭いるし大丈夫なんじゃなかろうか
タキオンは無理ぽいが 出来ることならカナロアの命をステゴにあげたいね
短距離専門の馬よりステゴみたいな馬が残るといい キンシャサノキセキは繁殖レベル上げたらもっとやれるな なんだかんだこんな週でもカナロアは4勝か
相変わらずこの時期2歳が勝ち上がるのと初年度が順調に2勝目を挙げ始めている しかし今日はやっぱりオルフェのあのキチガイ馬が何より衝撃的だったな
やばいの出てきた感じw ちょっと今日新馬勝ちしたオルフェ産駒は暴走癖がありそうだね。
制御不能っぽいなぁ キンシャサ最高傑作シュウジがあのザマ
繁殖上げるわけないよね オルフェーヴルは今日のシェドゥーヴルが段違いにぶっとんでたけど
ラストヌードルや未勝利のポルトラーノもなかなかすごい個性だと思う
この中ではラストヌードルがまだ制御もきいて上で通用しそう 今年の2歳世代種付け料100万だから、キンシャサノキセキは優秀だよ 制御なんてどーでもいいわw
やっぱり、サンデーとサッカーボーイ一族の狂気が融合したステゴそして産駒のオルフェのキチガイパワーを受け継いだシェドゥーヴルがダントツでおもろい
ラスト何ちゃらやサートゥルの二着の馬とかあんな凡馬ならディープ産駒応援するわw 結局今年のクラシックはカナロア、オルフェ、ディープが持っていった
来年もこの三頭とハービンがどれだけ迫れるかの構図かな ボリクリの正統後継者が出たか
エピファなどいらなかった シンボリクリスエス後継種牡馬
エピファネイア
ストロングリターン
サンカルロ
サクセスブロッケン!!!!!!
ルヴァンスレーヴ アメリカのダートに挑戦するなら基本的に前に行けないと勝負にならんからな クリスエス久しぶりの大物だな
このスレじゃめっきり話題になることもなくなったけど ボリクリやるな
カナロアだとこういう牡馬でてこないんだよな
カナロア酷いわ それはある意味カテゴリーの違いだからね
今日はパヴェルが最下位だからな アンジュデジールはこんな所勝てるわけない
前走は手薄の牝馬限定重賞をアタマ差で勝っただけだしな このスレッドは1000を超えました。
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