岡田総帥「ディープはサンデーに遠く及ばない」　←そんな言うほど差はないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:05:45.19

サンデーが一頭も出せなかった欧州でクラシックホース出しまくってるのに？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:07:38.08

サンデーがそんな欧州の肌に付けられて向こうで最初から走ってたの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:07:55.13

出しまくってはいないけど単純な市場で考えたらディープの方が上だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:08:28.46

岡田総帥「アイルハヴはロージズに遠く及ばない」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:08:50.39

>>2
数十頭はいる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:09:03.36

出す産駒の適性の幅や成長力は及ぼないよね

ディープは超一流のサイアーではあるが、血統地図を塗り替えたサンデーに及ばないと評されるのは仕方ない

どちらも雲の上の存在だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:09:22.64

そんなこと言うならディバインライトとサンデーサイレンスに差がないってのも成り立つが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:09:28.69

打率は高いけどホームランがないから
ファンの頭に残るのはホームランの産駒なんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:10:43.36

ディープがSSを超えられない理由の一つに
SSが万能、どんな馬でも出したことにある
ディープは小物しか出さない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:11:12.54

>>6
ディープは繁殖水増しで浮いてるように見えるだけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:11:53.55

ディープは牡馬で良いのいないしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:12:02.56

クラシックうまく翌年結果出せてない時点でわかりきってることだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:12:27.82

クラシック馬が翌年結果出せてない時点でわかりきってることだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:13:24.97

>>10
繁殖水増しで浮くだけ大した種牡馬だよ
沈む馬がどれだけいることか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:13:31.00

社台SSブランド戦略の哀れな駒

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:14:46.76

誰かが書いていたが
ディープのホームランはフェンスぎりぎりのホームランと

なるほどと

サンデーのホームランは特大ホームラン

同じホームランバッターでも質が違うわね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:15:17.90

今年も古馬戦線では完全に空気だもんな
ほんとつまらなくしてくれるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:17:03.98

ディープ牡馬の最高傑作がサトノダイヤモンドだもんな直ぐに途絶えるだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:17:32.33

>>1
総帥も言ってたの？
照哉が言ってたのは知ってるが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:19:47.26

ステゴが手元にいてもロージズに全力だったホゲホゲ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:21:15.33

サンデーはディープ、ハーツ、ダメジャー、ブラック等種牡馬でも実績残してる馬を多数出した
片やディープは・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:21:15.86

サンデーで海外GⅠ勝ったのはステイゴールドだけ
ディープはもう数え切れないくらい勝ってる
日本での万能力ならサンデーが上だが海外への適応力はディープの方が上
言うほど２頭に差はない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:21:57.07

劣化マンカフェのサトノダイヤモンドが最高傑作
得意のマイル～2000ではダイワメジャー級の馬はまだいない
でも牝馬はディープの方が勝ってるね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:22:06.01

いうほどサンデーのほうが適性の幅広いか？

サンデー
長距離　ディープインパクト、スペシャルウィーク、マンハッタンカフェ、ダンスインザダーク
短距離　ビリーヴ、デュランダル、アドマイヤマックス、スズカフェニックス、オレハマッテルゼ
ダート　ゴールドアリュール、イシノサンデー、スパイキュール、クワイエットデイ

ディープ
長距離　サトノダイヤモンド、フィエールマン、ファタモルガーナ、モンドインテロ
短距離　ミッキーアイル、アレスバローズ、レッドオーヴァル、バーバラ
ダート　アンジュデジール、ボレアス、タムロミラクル、トーセンデューク

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:23:20.42

サンデーはあらゆるカテゴリーでトップホース出してるのがすごい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:23:28.54

>>19
総帥は
ダノンバラードや、アルママナイママ
トラスト、コスモスと他人に言われるまんま
売り買いするからなぁ…
照哉さんともだからこそ長く続く関係

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:23:38.26

糞老人はいらない早くこの世から引退して欲しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:24:15.54

オルフェーヴルもアーモンドアイもルヴァンスレーヴもサンデー入ってるからねぇ
10年後20年後にこれぐらいの産駒が出てきたら認めてやっても良いだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:25:03.58

>>24
これは悪意のある比較w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:25:04.52

💩置いときますね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:30:26.41

>>21
お前が挙げた馬サンデーが今のディープの年にはどれもデビューすらしてないんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:30:44.65

>>21
まだディープの子で種牡馬としてってブリランテとホマレボシくらいだし早漏すぎるぞ（笑）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:32:45.00

？「総帥は勝己に遠く及ばない」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:33:11.32

ディープとか(笑)
恥ずかしいから名前出すなや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:35:12.74

サンデーは初年度からフジキセキ出してるからなあ
それからもダンススズカスペと毎年のように良いの出してた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:35:31.89

そもそも論なんだが
照哉さんは善哉翁の薫陶を受けてきた
日本競馬の生き字引的な存在
岡田さんは周りが総帥総帥と持ち上げるけど
やはり照哉さんは教師とわきまえている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:35:48.34

オカダはサンデーにもディープにも関係してないやろ？？？？？？？？？？？？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:36:52.95

>>35
フジキセキはダノンプレミアムみたいなもんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:37:20.26

サンデー時代と今では生産数全然違うからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:37:31.35

>>24
おいやめろｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:39:33.74

>>36
岡田は修行中のクレイボーンファームで世界的には善哉より上の評価のアーサー・ハンコックの薫陶を受けてたからなぁ
誰某の薫陶云々言ったらむしろ岡田の方が・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:40:21.25

サンデーはディープを生み出したけどディープからは何も出てないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:42:04.57

同じ期間の実績でもサンデーがディープを圧倒してる
なにしろディープ産駒で2000m以上の古馬janG1を勝った馬はスピルバーグただ1頭だけだしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:43:21.84

>>43
サンデーは歴史に残る一頭だから、ディープが見劣りするのは仕方ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:43:24.93

>>43
ジェンティルドンナ、マリアライト、ショウナンパンドラ
なんで牝馬抜かすの？意味不明

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:44:52.05

ディープ、ゼンノロ、スペ、ダメジャー、ステゴ、
ゴッホ、ネオ、マーベラス、パートナー、リンカーン、エアシェイディ、リミッド、ハーツ、
パブガム、アドグル、エアシャカ、ダーク、マンカフェ、
ジェニュイン、デュランダル、カバリー、トゥザ、ﾊﾝﾀｰ、ビリーヴ、ススズ、フェニックス、
スティル、ロサード、ゴルア、スティンガー、オレハマッテルゼ、
ダンスイン、パンドラ、イシイノ、マックス、メサイア

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:46:06.76

ディープは恵まれたノーザンテーストでしょ
サンデーと比べるのは馬鹿らしいレベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:46:21.67

>>14
これだけ高い下駄履いた馬が他にいないからそれは分からないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:47:15.35

偉大な種牡馬はG1馬の父父になってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:47:36.25

ディープの後釜に座るのは出てくる(もう出たかも)けどサンデーのそれは無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:47:48.25

いまサンデーがいても、そこそこなんやで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:48:02.90

サンデーの後輩相手はディープよりぜんぜんショボいけどな
ただあの時代日本にいた繁殖牝馬がそんなもんで
相対的には変わらないかも知れないが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:48:50.58

競争能力だとどっちが上にだったんだろうな
もちろん同育成同調教って仮定で

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:49:11.12

>>53
サンデーに決まってるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:49:55.75

ちなみにサンデー産駒で2001m以上の古馬牡馬GⅠを勝った牝馬は0

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:50:14.65

世界で最高級の繁殖を与えても非力で成長力に蓋をされたような産駒ばかり生み出すディープ
そりゃサンデーには遠く及ばないさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:51:34.47

ディープインパクトはディープインパクト級どころかスペやロブロイ級の牡馬もまだ出せてないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:52:51.01

サンデーはディープを出したけどディープは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:52:57.36

ディープはキンカメ、ハービンジャーに加えて同じサンデー系統のライバルがたくさんいるが
サンデーは精々トニービンやブライアンズタイムレベルしかいなかった。父内国産などゴミしかいなかった。
そんな中での突出度で考えたらサンデーよりディープの方が上だろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:54:50.41

>>55
それはいなくても良い気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:54:56.94

ディープはこれからもフィリーサイアーとしての地位を築いてカナロアその他のために牝馬を供給し続けてくれれば良い
それ以上の父系での活躍とかを期待するのは酷ってものだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:55:27.63

>>56
>>57

すごく納得する説明だな
SSの亡くなった年齢になっても
小物しか出さないって怖すぎる
ひょっとしてブラックタイドの方が良かったんかもね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:55:39.06

後継馬になり得ない牝馬なんてどーでもいいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:55:44.86

まあディープがサンデーより上なんて言ってる生産者は居ないわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 21:59:14.86

30年前の日本にディープを持ち込んでも
サンデーほどには繁栄しないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 22:00:07.71

>>16
同じトリプルスリーでも山田哲人と柳田悠岐の違いか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 22:00:36.75

韓国「韓国は日本を指導したけど日本は？」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 22:01:07.05

>>48
オルフェーヴルも知らないとか、マジかよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 22:01:42.06

>>67
来年には北に吸収されてそうだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 22:05:31.93

ディープインパクト産駒の優秀なのは優秀だけどずば抜けてるのがドンナ以外ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 22:07:15.26

>>68
オルフェなんて初年度CPI4にも満たないレベルだろ
同時期に軽く5を超えてたディープとは比較にならんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 22:23:14.02

>>31
フジキセキ、ダンスインザダーク
レベルの種牡馬もいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 22:30:26.04

ディープのスゴイところは、現役時代も間違いなく強かったけど
その強さを産駒がきっちり受け継いでいる事だよね。
産駒ののべG1級勝利数は50を超え、ダービー馬も4頭もいる。
種牡馬としても近代日本競馬史上最強なのは異論を持たない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 22:32:03.84

噴飯ものだよディープ基地

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 22:33:31.10

異論を持たないｷﾘｯ
www

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 22:33:49.51

ディープ基地って事実を無視する本物のキチガイだなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 22:35:23.67

ディープ基地がアホばかりなのは論をまたない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 22:39:56.44

ディープの後継種牡馬って結局ゼロで終わったな
サンデー系枯れさせた大戦犯だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 22:41:27.56

金太郎飴みたいな産駒誰が喜ぶんだろうな
偉大な父は異なる舞台で幾多の名馬を生んだのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 22:43:40.69

ま、岡田が導入する海外種牡馬はどれもディープ以前にクズ揃いだけどなｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 22:44:03.63

薬物インパクトに頼る日本競馬界

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 22:44:29.29

ディープ産駒の牡馬が古馬のG1で全く勝てないのは早枯れなのか使い減りするからなのか
今年の3歳世代ではっきり分かるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 22:45:49.37

ノーザンテースト（）の肌でも走ってたからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 22:46:52.06

>>24
悪意しかなくて草生える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 22:48:24.55

ディープ産駒ってなんでダート走らないんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 22:57:45.99

基本的に非力なので

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 22:59:18.59

高速馬場大得意なイメージだもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 22:59:30.68

G1馬出すのに必要な種付数は

サンデーは約35回
ディープは約75回

ディープもすごいけど
サンデーはそれ以上に安定してG1馬を出してる

しかも当時はいまよりG1少ないから不利なのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 23:00:36.82

>>24
ダートの所に皐月賞馬がいるってなにげにすごい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 23:00:51.61

>>59
そこにハービンジャー入れるならオペラハウスの方がよっぽど上
あとは強力マル外いたし
そもそもサンデー時代とディープ時代でフジキセキやサクラバクシンオーの立ち位置が変わってないしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 23:09:27.11

>>85
アンジュデジール

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 23:14:50.62

ドープ産牝馬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドープ産牡馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 23:19:20.32

ディープは充分成功してるし。
次いでステイゴールド？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 23:20:06.57

しっかし、ディープはあと1世代でサンデーの生涯産駒数と並ぶとは思えないほど印象が薄いのばかりだな
代表が牝馬のタックルドスロー非力のあの馬であとは中途半端クン　牡馬がタヤスツヨシレベルばかりではどもならんぞ、マジで
牡馬はマジでーベラスサンデーレベルすらいないだろ　何やコレ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 23:20:40.83

池江泰寿「ディープは繁殖の質の差を考慮してもサンデーより走る仔を出す確率が高い」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 23:22:12.19

ディープでもサンデーでも
ろくな馬を作れなかった奴が何言ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 23:24:15.55

ディープがうんぬんというより、サンデーと比肩しうるような種馬なんて
他だとノーダンダンサーぐらいだから
10頭産まれればうち1頭はオープン馬、100頭産まれればGI馬を２～３頭は輩出する
安定性もあるし、大物もだせる伝説級の種牡馬だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 23:26:44.34

>>22
それは時代の違いであって、優位性を示すには説得力が欠ける。
サンデーや90年代の関係者が道を切り開いて来たから、今のディープがあるわけで、歴史をすっ飛ばして優位性を示そうとするのは、ニワカにしか見えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 23:27:29.83

岡田総帥はレイデオロの事を、
「あの体型ではダービーは無理。応援してる人にはごめんなさい」
とTVで言い切った人だぞ。
あ、だからダービー取れないんだわ、この人。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 23:30:04.73

>>99
総帥は菊花賞勝つのはフィエールマンって言って当ててたぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 23:42:35.48

ディープ最高傑作！

サトノダイヤモンド！＝地方馬ハッピーグリン

ジャパンカップで掲示板外、仲良くゴールwwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/04(火) 23:53:46.47

岡田総帥って極端な適性主義者だからな
レイデオロが2400向きじゃないってのはわかるが、3歳クラシック時点じゃ何の問題もないってことがわかってない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 00:00:45.09

相馬眼も、本人がセールで買ってマイネルや本人名義で走ってる馬より
LEXが買って弟のノルマンディーに行ってる馬の方がはるかに成績良いんだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 00:04:54.51

産駒成績だけで見ればディープもそう見劣りはしないが、
有力な後継種牡馬が出てるかの差はでかい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 00:09:18.49

マイネルは福島走ってればいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 00:11:09.81

ノーザン育成で無理に上位にねじ込んだレベルの馬しかいないじゃん
単純に強い大物不在

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 00:14:49.32

ディープの後継産駒はサトダイだろ
ただ高速馬場に対応できなかったから種牡馬として成功するかは疑問だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 00:16:55.13

最高峰のジャパンカップでここ3年間馬券にも絡んでないゴミｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 00:17:42.25

>>98
似たような話で、
日本が３０年以上かけて完全養殖に成功した魚を
その後、韓国が数年で成功したから韓国の方がすごいとの妄言もあった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 00:20:37.33

俺もそう思う
ディープは繁殖が良すぎるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 00:22:40.55

サンデーの時代には他に有力種牡馬いなかったからな
サンデー牝馬の蔓延でキングマンボが台頭してる今の方が難しいのは当たり前

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 00:23:34.90

あの相馬眼すげぇ。なんで当歳で走る馬わかるんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 00:23:43.73

ディープ基地総帥にすら発狂しちゃうのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 00:24:38.40

買った馬が走らないからなんじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 00:26:11.82

サンデーって初年度70頭で
種付数が200超えたのは晩年の一回だけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 00:26:46.66

金子さんの目の前で、私が日本一といわれている馬を見る達人ですと言えるのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 00:28:44.07

育成レベルも繁殖レベルも種付数も違いすぎるだろ
サンデーで得た金で社台グループが得た恩恵はサンデー牝馬による対抗を遥かに上回るわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 00:29:59.68

サンデーはディープを輩出した
これで大体説明できる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 00:30:00.33

まじすげぇ。
繁殖セールで400万落札したノヴェリスト受胎のこどもがそのまま走ってもう2000万稼いで5倍じゃん。ホープフルにでてくるとらしいが。
相馬眼というよりもう予知能力だよね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 00:30:08.58

ディープ産ダービーその後

2015
サトノラーゼン→落ちぶれ左遷
ポルトドートウィユ→屈腱炎引退
2016
サトノダイヤモンド→落ちぶれ
マカヒキ→落ちぶれ
ディーマジェスティ→落ちぶれ引退
マウントロブソン→モヤモヤ引退
ヴァンキッシュラン→屈腱炎引退
2017
アドミラブル→屈腱炎
アルアイン→健闘中
サトノアーサー→健闘中
カデナ→落ちぶれ
2018
ワグネリアン→モヤモヤ
ダノンプレミアム→モヤモヤ
キタノコマンドール→屈腱炎

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 00:31:50.24

サンデーサイレンスって本来はサドラーズウェルズやダンジグ、キングマンボあたりと肩を並べる格の馬だろ
少々の不幸で日本に幽閉されたような形になったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 00:35:10.13

ディープ産駒なんて既にくさるほどいるのだから、評価はもう決まってるよ
早熟傾向があって、脚が弱い
マイル中心にキレがある馬が多い
安定感はあるが化け物はでてない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 00:57:13.61

総帥は馬を見る目はあると思う
馬券予想も結構当たるし

ただ人を見る目がない

>>111
フジキセキもバクシンオーも
キンカメ以降に成績下がってないけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 01:01:42.68

>>121
血統表見れない馬鹿はわからないだろうけど
サンデーサイレンスなんてディープと違って海外なら碌につけてもらえない種馬だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 01:03:31.71

>>121
アメリカだとろくに繁殖集まらないまま埋もれただろうからむしろ幸運
社台が当時手持ちの良血繁殖すべてサンデーに回したからこそ成功した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 01:10:31.75

>>98
ま、その通りだよねw
今の時代にサンデーがいたら大した事無い！とかとんでもねー暴論だw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 01:10:59.08

>>123
キンカメってダービー何度もかっさらってるように中長距離を得意とする種牡馬だから、その辺の成績が変わらないのは当たり前としか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 01:16:08.56

フジキセキとバクシンオーの主戦場ってダートと短距離じゃんw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 01:21:29.18

>>122
安定して儲けるには確かに適してる馬だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 01:22:40.08

>>129
馬が高いから稼ぐには向いてない
オープン行っても赤字とかザラにある価格

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 01:23:39.55

>>129
でもディープ産駒の脚をハンマーで殴ったら
軽くポキってなるやん？
安定してない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 01:31:03.72

種牡馬としての成績で親を超えるのは至難のだぞ

競走成績ならオルフェとモーリスは父を超えてるが
この二頭には種牡馬としても父を超えて欲しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 01:32:43.56

サンデーもディープ位しかマトモな馬居ないしな
年度代表馬顕彰馬なんて、サンデー産駒だとディープ位しかいない
ディープはジェンティルが2年年度代表馬顕彰馬になってるしな
海外成績だと欧州G1勝ち馬ゼロのサンデーは世界的にはシャバいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 01:39:22.90

欧州G1なんてピンキリだしひとくくりにG1勝ったから評価するのは違うけどね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 01:39:44.64

デュランダル、エアシャカール、マンカフェ

このクラスの牡馬すら居なくねww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 01:43:07.49

ディープインパクトの最高値はスペシャルウィーク、ステイゴールド、ハーツクライ・・・
その他サンデーと全く変わらない
そこが既存の繁殖牝馬からの産駒の能力を１頭だけ一枚上のレベルで全体的に引き上げ
ることができたサンデーサイレンスとの決定的な違い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 01:59:58.06

少なくとも欧州はサンデーは評価してないがディープは評価している

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 02:06:22.45

総帥には、コンドュイットはロージズインメイに遠く及ばない
ぐらいのコメント出す資格しかないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 02:06:43.41

繁殖の質でカバーしてるけど子供の種牡馬成績が圧倒的に違うね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 02:07:49.51

ぶっちゃけディープ自身が走った方が
どのディープ産駒よりも強いと言うのは確か
そういう意味でもサンデーにディープは程遠い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 02:15:25.82

孫世代がなぁ
ミスプロやサドラーレベルの広がりを期待していたけど厳しそうだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 02:23:14.45

強い馬が一頭も出てないからなぁ
3割バッターは何人もいるけど、やっぱり4割近いの出さないと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 02:28:04.74

ノーザンダンサーとニジンスキーぐらいの差があるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 02:29:56.83

クズを出さないって事ならサンデーとの比較も出来るかなと・・・
種牡馬としての本質で比較すると言うなら比較する時点で頭がおかしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 02:34:03.49

>>143
これやね
ノーザンダンサーは世界的超名種牡馬
ニジンスキーも活躍馬は送り出せたが父と比べるのは酷

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 02:38:21.93

ディープはノーザンテーストみたいなもんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 02:42:53.74

テーストの仔は3度成長するんだぜ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 02:46:56.57

スピードと瞬発力はサンデーと遜色ないけどその他がなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 03:08:00.30

アイルハブアナザーはペンタイアに遠く及ばない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 04:12:06.42

>>20
うわ～コイツ頭悪そう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 04:27:10.89

サンデーサイレンスが死ぬまで小物製造機呼ばわりされていたこと
みんな頭からすっとんでいってるんだろうなぁ

あれが神格化されたのは死後ディープが出てからで
サンデーサイレンスに大物なしとか酷い言われようだったぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 04:52:33.92

>>151
スズカとスペを出してタキオンも出た時点でそんなこと言う奴はいなくなったよ
サニーブライアンのダービーあたりまではサンデーに大物無し成長力無しって論調は確かにあった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 05:09:40.07

いや別にフジキセキだけでも相当な馬をだすんだなと生産者などは皆思ったはずだけど
タキオンも同様にすぐターフから去ったけど、この瞬発力何？って感じだったし
ディープも多分子供を見るかぎり同様に脚が持たない可能性があったのだろうけど
これは足がもったフジキセキでありタキオンだったのかもしれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 05:14:25.13

他だとサイレンススズカは種馬にならずに死んでしまったけど
身体能力に体がついてこなかった無名の馬は何頭いたのだろうな
数字にもはっきり出てるけど、さすがにサンデーサイレンスだけは別格の種牡馬だよ
ディープもディンヒル、ヌレイエフぐらいの評価はしていいと思うけど
ノーザンダンサーとか歴史的な基幹種牡馬ではない
一流種牡馬ではあるけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 05:42:09.72

後継者出せてないじゃんディープ
サンデーは系統が確立するほどの馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 06:04:04.91

>>18
駄馬やんww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 06:13:19.07

フジキセキとアグネスタキオンは無事だったら春の２冠は確定だっただろうしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 06:16:24.01

この時代が最も盛り上がってたから、懐古主義が多くても仕方がないと思う
思い出のサンデーサイレンス産駒がいるんでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 06:16:39.44

ドープから薬抜いたらあの金太郎飴レベルってことなんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 06:28:51.15

>>158
数戦しただけで、これはとんでもないなと誰しもが理解できるなんて馬は
それまで10年に1頭ぐらいしか出なかったのに
サンデーサイレンスの時代は3年に1頭ぐらいはその辺りの化けモノがでてた

例えばアーモンドアイにしても、これはとなったのは桜花賞からでしょ
実際、そんな化け物なんて簡単に出るものじゃないのよ
あの時代が異常だっただけで、今は正常
懐古主義とかそういったものではないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 06:31:38.36

欧州持っていくと、
軽すぎだしマイラーになるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 06:33:30.88

SSはその凄さから超軽種牡馬と言われたもの
所謂軽種牡馬の枠を外れた種牡馬という意味ね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 06:37:49.83

総帥だけじゃなく
社台のトップ奴も同じこと言ってたような

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 06:39:16.46

今走ってる馬の血統の何処かにSSが入ってる
父系母系を問わずSSが入ってないと、走らないと言われる程だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 06:39:59.43

サンデーサイレンスの後継というより、
リファールの後継て感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 06:42:03.66

ディープはステイヤーだけど、短距離母系ばかりつけて底の浅い馬を量産してますね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 06:45:26.78

>>157
タキオンはダービーは負けるんやない？
ジャングルポケットに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 06:48:30.60

サンデーはディープタキオンスペダンスゴルアメジャーデュランダル出して
煩い雑音黙らせたけどディープは
それが出来てない。それだけ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 06:49:37.07

当時はSSの時代じゃなければ三冠馬になれた器の馬がそれぞれ1冠制したみたいなイメージで
今は、皐月賞は早熟の馬が勝って、ダービーは一発芸で、菊花賞はスタミナだけの馬が勝ってるというイメージ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 07:49:54.79

ディープはアベレージヒッター
サンデーはホームランバッター
のイメージ。
産駒の成長度、爆発力を入れたら総合力でサンデーの方が上だと思う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 08:10:02.01

ディープ産駒またはディープ系ブリランテホマレボシなどの良質繁殖から産まれた牝馬をサンデー系にあてがうしか道は残されてない
でも母父ディープで走ってるのキセキだけなんやけどなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 08:11:11.13

>>170

>>46
これ見てどこがホームランバッターや
アベレージヒッターでホームランも打てる馬や

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 08:11:58.82

レイデオロは5着にも来ない！断言します！
→ダービー馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 08:17:46.63

>>24
こんないやらしい書き込み久々見たわ笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 08:23:59.69

>>171
ファンタジストもそうだよ
今後はロードカナロアとルーラーシップにディープ牝馬つけまくるんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 08:36:03.06

>>164
モズカッチャン「それは言い過ぎ」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 08:40:58.87

>>175
ファンダジストはまだ活躍途中だからなぁ
ディープの血出ると成長止まるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 08:52:47.56

>>22
ハーツクライは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 08:53:20.61

状況的にはディープの方が不利だね。
既にサンデー系が飽和した状態からのスタートだし、ライバルも多い。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 09:11:01.42

>>179
わざわざディープの為に世界中から名牝集めて来てるやんw
サンデーは現地の牝馬でそれ以上だというのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 09:19:37.06

>>24
あなた面白いな。
産駒レベルがメジャーリーグと草野球チームくらいの差があるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 09:27:54.80

>>172
これはレジェンド

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 09:29:51.74

ディープは芝専用だしなぁ
ダートは地方とか牝馬限定が限界だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 09:32:14.22

>>1
頭悪そう
ディープとサンデーなんて比べようもないくらい差があるわ
サンデー＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞ディープ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 09:41:12.15

ディープ産駒はタイマー切れるの早すぎ

SONYより早い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 09:42:25.04

ディープも含めてサンデー系
ディープ系は2世代目(ディープ産駒)で終わる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 09:45:22.23

>>128
サンデー産駒いるときの中長距離戦線フジキセキ産駒
・ダイタクリーヴァ（皐月賞でＳＳ産駒エアシャカールに完敗）
・ドリームパスポート（G１未勝利）

サンデーいないときの中長距離戦線フジキセキ産駒
・イスラボニータ（皐月賞優勝）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 09:48:56.11

サンデーは日本競馬の象徴みたいなもんだからな
日本競馬が発展したのはこの馬のおかげだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 10:03:24.89

サンデーもブライアンズタイムと比べると本当の大物が出ないと批判されてたけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 10:14:00.15

サンデーもディープも変わらん
トニービンやブライアンズに負けたようにキンカメ系や同じサンデー系に負けたのと同じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 10:20:43.82

実績だけすごいという意味では福永ぽさあるよね、ディープの種牡馬成績は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 10:23:31.57

>>189
ブライアンズタイムも本当の大物なんてナリタブライアンだけだからな
そのクラスはサンデー産駒ではディープインパクトが居るし
マヤノトップガンやサニーブライアンが本当の大物扱いされるなら
当然スペシャルウィークやネオユニヴァースも本当の大物だろうし
マンハッタンカフェ、ゼンノロブロイ、ダイワメジャー、ハーツクライ辺りも本当の大物になるだろう

ただブライアンズタイムは初期にその辺の馬を出したから一時期そう言われただけに過ぎない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 10:31:05.87

>>24
トーセンデュークわろた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 11:59:59.97

悲しい現実にディープ基地が発狂

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 12:35:47.54

ディープ基地が本当に発狂するのは今後10年間だよ
ディープ系がそもそも存在しないことが明白になる今後10年

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 12:53:06.45

>>1
競馬初心者かな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 12:54:30.96

サンデーに遠く及ばないは合ってるだろ
ディープなんて小物しか出さない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 13:04:55.19

キンカメ系
ステゴ系
グラス系

ディープ系は無理だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 13:51:50.96

サンデーはサンデー系を確立したけどディープがディープ系を確立するのは無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/12/05(水) 14:52:25.18

サンデー系の肌が多くて付けられないから
純粋に種牡馬としてなら力は並ぶ位までは有る