X
トップページ⇒競馬
345コメント100KB
岡田総帥「ディープはサンデーに遠く及ばない」　←そんな言うほど差はないだろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/04(火) 21:05:45.19ID:IDu0Ae5q0
サンデーが一頭も出せなかった欧州でクラシックホース出しまくってるのに？
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/06(木) 23:45:09.91ID:/LzrGisJ0
どっちも選ぶよ
2頭を足して良いところだけ取ったら最強
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/06(木) 23:56:34.49ID:nB+2HUZV0
長嶋茂雄と一茂みたいなもんか？
とおちゃん偉大すぎ
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/07(金) 00:40:31.12ID:XA4Z1Xle0
ゴールドシップは馬場と言うより展開を選ぶんだろ
追い込み馬の宿命だけど
天皇賞(春)勝ったときのラスト2400mが2.22.4だし別に馬場は選ばないわ
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/07(金) 01:58:46.62ID:ZAz8Jcxg0
>>292
サンデー産駒ディープインパクトに競走成績が匹敵するディープ産駒は？

まあススズとエイシンヒカリは同じようなもんかもしれんけど
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/07(金) 02:15:21.37ID:bNXZhwJo0
それはない
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/07(金) 03:29:08.34ID:ZAz8Jcxg0
それはないっていうには２行目のことでしょ

自分も２行目は半分冗談のつもりだったから
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/07(金) 08:46:57.50ID:hz6OWJb+0
超一流となると

サンデーサイレンス
ディープ、ハーツ、ダメジャ、スペ、カフェ、ゴルア、ハットリ、ダンス、スズカ、シーザリオ、トゥザ

ディープインパクト
ジェンティル、パンドラの牝馬２頭くらいじゃないか？

格が違い過ぎるよ
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/07(金) 09:33:56.23ID:TR9vGguf0
>>292
マイル系はディープの圧勝
中長距離はサンデーの圧勝
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/07(金) 09:46:37.59ID:u0i9iVee0
>>302
シーザリオはサンデー産駒じゃないけどな
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/07(金) 09:50:37.60ID:u0i9iVee0
>>303
ディープ産駒のマイラーで一流馬っているか？

ちなみに一流馬ってのは、モーリス、ダイワメジャーとかレベルだぞ。

ディープ産駒のマイラーってハットトリックの下位互換ばっかじゃん
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/07(金) 10:07:55.78ID:oVIKD+zV0
>>305
モーリスはスクリーンで関係ないし
メジャーは皐月、秋天で純粋マイラーより中距離だから
前提がおかしい
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/07(金) 10:29:54.38ID:oVIKD+zV0
>>305
サンデーはデュランダル、ハットトリック
ディープはミッキーアイル、サトノアラジン、リアルインパクト
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/07(金) 10:37:08.82ID:xpJi2nEz0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/07(金) 10:42:10.11ID:9nvCZ6/R0
ディープ産はキズナが種牡馬としてどれくらいできるかにかかってるな
一応、欧州でもそれなりに走ったから、期待値は高いけども
サトイモではダメだろう
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/07(金) 10:46:25.56ID:BCFoETaO0
日本にはインブリードのノウハウがないが、欧州はインブリードのノウハウがあるし
結果、エネイブルの様な怪物が生まれる
サクソンが本場で種牡馬になったのは大きいと思うわ
アウトブリードだが、母はガリレオだけに、簡単にサドラーのインブリードが出来る
普通に成功すると思うんだけどな
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/07(金) 10:48:39.27ID:HL2GeXVY0
種牡馬としてのノーザンダンサーとニジンスキーを比べている感じはあるな
ニジンスキーは種牡馬の父としても偉大だがそれでも種牡馬としてノーザンダンサーには及ばない

でもディープは種牡馬の父としてはまだ結果を出せてないか
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/07(金) 11:06:42.32ID:oVIKD+zV0
>>315
308
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/07(金) 11:34:18.24ID:HL2GeXVY0
セントサイモンの悲劇は実はイギリスだけでフランスやイタリアではなんでもなかったどころか
むしろテシオがセントサイモンを最も上手に使ったとさえ言える

サンデーやディープの子をもっと積極的にアメリカイギリスフランスに出しておけば
もっと面白いことになっていたのに
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/07(金) 12:28:32.89ID:u0i9iVee0
>>308
仮にその比較でもサンデー圧勝だろ。
ディープ産駒の三頭を一流マイラーって思ってる人とか信者除いたらごく少数だぞ。
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/07(金) 13:13:31.33ID:oVIKD+zV0
>>321
何言ってんだかわからないがハットトリックは日本で種牡馬してない
そんなにいいなら輸出しない、ディープの４頭は４、５億の賞金だが
サンデーはデュランダル１頭、ビリーヴ入れても２頭
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/07(金) 13:14:31.94ID:wLtFg5q80
岡田はノーザンに遠く及ばない
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/07(金) 13:30:55.68ID:fZ+pMc5TO
>>322
ハットトリックとデュランダルは超一流マイラー
この
ハットリデュラ級がディープの主力マイラーに居ないと言いたいんじゃないか？
俺の評価もマイラー
サンデー＞＞＞ディープ
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/07(金) 13:45:43.08ID:oVIKD+zV0
>>324
２１戦して賞金２億３０００のトップなのに
社台がわざわざアメリカに売却
桜花賞馬ダンスインザムードの方がいい
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/07(金) 13:53:41.38ID:u0i9iVee0
>>322
賞金で一流かどうか決めてたのね、そりゃ話噛み合わないね。
まあその理屈だとサンデーはキタサンブラックレベルの産駒を出せてない事になるけど。

後ハットトリックに関しては当時ハットトリックより期待出来るサンデー種牡馬が居たからな

ディープの産駒が日本で種牡馬出来てるから
ディープ産駒＞ハットトリックってトンデモ理論過ぎるだろ
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/07(金) 14:00:08.65ID:u0i9iVee0
後ハットトリックはサンデーの父系を残す事に関して現状だとトップクラスの貢献してるけどな。
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/07(金) 14:25:27.32ID:4cNSbyrt0
母系にリボー系が入ってる馬だからね、ただの安近短ディープとはちょっと違う
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/07(金) 15:26:41.01ID:JP0X8dRu0
>>327
父系を残すことに関してだと自身の種牡馬成績ではなく種牡馬の父として優れてるか否かだと思うけど
ハットトリックの孫世代ってそんなに活躍していたっけ？
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/07(金) 15:53:28.30ID:dd8U6MAk0
>>330
？
今ここで誰かディープは父系を残すことに関してトップクラスの貢献をしてるとか言ってる奴が居るのか？
そうでないならディープの貢献度が高かろうが低かろうが関係無いんだが何話をすり替えてんの？
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/07(金) 16:40:38.25ID:ZKFl9PtP0
>>188
後追い世代のこの意見、いつも凄い違和感あるんだよな。
リアタイで発展の過程を見てた世代からしたら、ちょうどサンデーの爆発と競馬の発展の時期が重なったというのが本当の所。
海外のノウハウや設備なんかも、体勢整いだしたのが90年代半ば以降からで、それとサンデーが重なっただけの話。
勿論、サンデーの影響は大きいし、サンデーだから出来た事はいっぱいあるけど、人や設備の発展を知らずにサンデー持ち上げて、それ以前の馬を貶そうとする後追い世代には違和感を感じる
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/07(金) 20:16:26.58ID:AFaECmiS0
マイル馬の比較でマイルG1を3勝してるダメジャー除外わろた
ディープのマイラーでこれ以上の成績残した馬いねえだろ
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/07(金) 20:37:57.31ID:ghOFFpdV0
>>333

昔の日高の救世主だった「お助けボーイ」ことトウショウボーイが

＞＞相手を問わず自身の能力を伝える 　だったね

当時の社台総帥の善哉さんがキレてたのが懐かしいな
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/07(金) 20:42:35.98ID:gjlB1ZI/0
ステイゴールドやスクリーンヒーローもそう。
優れた種牡馬は遺伝力が強い。

ディープは和合性が高く、母系が良ければ良いほどアベレージが高く出るタイプ。
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/07(金) 20:44:19.96ID:ghOFFpdV0
ステイゴールドって凄い種牡馬だったのに

マイネル牧場から一流馬が出なかったのは何故？
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/07(金) 20:48:56.61ID:gjlB1ZI/0
>>337
オカルトでしかないが、総帥だからとしか（笑）

育成なんかなあ。
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/07(金) 20:50:34.12ID:ghOFFpdV0
野村監督「勝ちに不思議の勝ち有り　負けに不思議の負けなし」
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/07(金) 20:59:34.53ID:gjlB1ZI/0
ステイゴールド産駒賞金順

ゴールドシップ　出口牧場
オルフェーヴル　白老
ドリームジャーニー　白老
フェノーメノ　追分
オジュウチョウサン　坂東牧場
レインボーライン　ノーザン
ナカヤマナイト　沖田牧場
シルクメビウス　森本牧場
ナカヤマフェスタ　新井牧場
オーシャンブルー　社台
クロコスミア　小島牧場
★マイネルミラノ　ビッグレッドファーム
サンライズマックス　ヒカル牧場
★マイネルネオス　ビッグレッドファーム
★ウインプリメーラ　ビッグレッドファーム
マイネルメダリスト　新冠伊藤牧場
アドマイヤリード　ノーザン
パフォーマプロミス　ノーザン
アルコセニョーラ　畠山牧場
グランシルク　ノーザン

むしろビッグレッドファームの割には健闘してる方では？
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/07(金) 21:22:28.49ID:tHgp+wz60
そら八百長と薬物の温床やしな
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/07(金) 21:57:32.87ID:r3UU8V/a0
>>309
>>318
真性オルフェ基地くんこんなスレにいるの

オルフェ基地やめちゃったの
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/12/07(金) 22:17:18.80ID:99J0FSKo0
>>329
ダビルシムが欧州のファストクロップサイアーランキングで2位になってる
フランスだとトップだったらしいが

ただし欧州は言ってもサドラー王朝が健在なのでどこまでやれるかは未知数だけど成功種牡馬の第一関門は突破した感じ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況