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122コメント35KB
結局キズナとエピファネイアってどっちが強かったの?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 10:34:00.87ID:Fz7fUlqf0
評価はキズナの方が高いと思うんだけどやっぱり血統もあんのかな
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 10:35:00.52ID:557QUpIq0
大阪杯でフルボッコにしたったやんけ
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 10:36:45.84ID:Fz7fUlqf0
全部キズナが先着してるんだね

グラスワンダー&スペシャルウィーク
テイエムオペラオー&メイショウドトウみたいな感じ?
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 10:43:53.09ID:qL0KE/K90
キズナ大したことないけどエピファネイアも過大評価
東京2400って変な大差付きやすいコースだしあのJCに引っ張られすぎてると思う
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 10:49:14.48ID:pHTlDYSS0
ドゥラメンテとキタサンブラックみたいだな
全部先着してんのにキチが湧くあたりw
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 10:50:30.32ID:0O8hmTJZ0
ハマったときのエピファネイア
安定感のキズナ
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 10:51:31.88ID:HLydFVeq0
キズナ=北勝海

エピファネイア=大乃国
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 10:53:14.60ID:GcQ43eGS0
2勝2敗で人気はエピの3勝1敗か
ただG1ではキズナのが人気
いい勝負だな
実績はエピだけど
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 10:56:38.51ID:sc2qu1mf0
これ2頭とも過小評価されてる
上の世代が強すぎたり、不適性のレース出されたり、主役になるはずだった5歳で故障したり色々ついてなかった
この2頭が故障引退して主役不在になってラブリーデイが押し出された形になった頃から暗黒期なんて言われ始めたからな
その証拠に近年は凱旋門にダービー馬やグランプリホースが出ても惨敗してるし、キズナ&エピファ引退〜アーモンドアイ登場までは完全に暗黒期
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 10:57:14.36ID:Fz7fUlqf0
エピファネイアがキズナに一度も先着できなかったのは騎手の差?
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 10:58:03.91ID:XlEzgJ+N0
>>6
弥生賞wwww
両方負けてるのにwwww
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 10:58:36.78ID:XlEzgJ+N0
>>9
きっしょ!!!絆やったらJC一着かける一億やな!
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 11:01:05.90ID:CiRiBznE0
凱旋門の4着はただの4着ではない。
オルフェに真っ向勝負して潰しに行っての敗戦。
キズナは合わない距離ばかりで勝てなかった。
1600〜2400なら確実にキズナが上。
エピファは中山以外勝てない。
エピファの実績が上?
キズナの居ない菊花賞に弱いものいじめのJC。
キズナが凱旋門の前哨戦でその年の英国ダービー馬を倒してることも忘れてはならない。
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 11:03:25.04ID:l4fFrqfj0
>>5
スペ>グラだけど直接対決だけ勝っちゃったみたいな感じはあるよな。
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 11:03:38.71ID:tnkGgAOo0
能力はエピファネイア
戦績ははキズナ
強いの定義は?
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 11:05:53.16ID:Fz7fUlqf0
ロゴタイプ最強ってことでいい?
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 11:11:29.02ID:fAcBAcdl0
今だったら冷静にエピファネイアが上だな 福永は本当に上手くないし、キセキの有馬みたらエピファネイアもこんな感じだったなぁと キズナはフランス行ったり適距離じゃないレースに出す陣営がアホ過ぎて評価出来ない
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 11:19:27.90ID:l4fFrqfj0
リスグラシュー見ても外人補正はデカすぎる。
公平に見るなら外人抜きのレースだけで比較すべき。キズナも外人が騎乗してたらもっと勝ちまくってたでしょ。
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 11:19:48.57ID:DBY1u+uR0
得意距離が違っただけで大差無かった印象
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 11:20:01.64ID:VpmqrABq0
乗り役による
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 11:27:24.01ID:GcQ43eGS0
日本の強い馬にデットーリ ムーア スミヨン モレイラ
クラスがデビューからずっと乗ってたらとっくに凱旋門勝ってた
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 11:29:20.05ID:UCD/FyaE0
ID:Fz7fUlqf0
こいつつまらんな
ただのアフィカスじゃん
わざとらしく一度も勝ったことないって嘘ついてスレ伸ばそうとしてるだけ
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 12:16:10.74ID:l6kHSPqM0
一つ言えるのはキズナじゃジャスタウェイやジェンティルを4馬身ぶっちぎるなんて絶対無理ってこと
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 12:37:31.61ID:uKaJyE+n0
騎手が逆だったらって考えてみ
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 12:46:46.37ID:WSCc4zo/0
エピファネイアは馬柱が汚すぎる
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 12:48:19.15ID:YSz6qzcz0
どっちも能力ほどの実績を残せなかったよなー
キズナは凱旋門挑戦や怪我で一番得意だったであろう東京のレースに結局ダービーの1戦しか使えなかったのが残念
エピファはローテとかを含めこの馬の能力を発揮させられる陣営と騎手(スミヨンは除く)じゃなかったという印象
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 12:55:08.66ID:+xi4sTs60
キズナが菊花賞を圧勝する画がどうしても浮かばない
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 12:58:35.70ID:4wkNAo+30
同じ5歳まで現役やってGI2勝4連対の馬とGI1勝で馬券圏内もその1つだけの馬じゃ比較にならないでしょ
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 13:01:50.23ID:pWQsEGAp0
キズナの4歳以降の理想的なローテ

4歳
大阪杯
香港QE2C
宝塚記念
フォワ賞
凱旋門賞
有馬記念

5歳
ドバイターフ
宝塚記念
凱旋門賞
ジャパンC
有馬記念
0042橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ
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2019/01/05(土) 13:02:36.71ID:CCTe1pkP0
ジェンティルに有馬負けなきゃ全宇宙最強クラスって言われてたろな
エピファはあのゴミレースが全て
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 13:03:23.92ID:2vuP6uao0
>>31
死ねよゴミクズ
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 13:04:14.00ID:pWQsEGAp0
エピファネイアの4歳以降の理想的なローテ

4歳
阪神大賞典
天皇賞春
宝塚記念
フォワ賞
凱旋門賞
ジャパンC

5歳
安田記念
宝塚記念
フォワ賞
凱旋門賞
ジャパンC
有馬記念
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 13:09:23.49ID:ZOi38i010
キズナなんて掃いて捨てるほどいるG1勝ち鞍ダービーのみのG1 1勝馬じゃん
ニエルの後に大阪杯(G2)勝ってるからマカヒキよりはマシだが
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 13:37:07.62ID:++Dws18T0
ディープ産駒は若駒のうちに欧州で厳しいレースをさせられて以後調子を崩すというパターンが多いな
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 13:49:19.07ID:oozJePN10
レート
エピファ>キズナ
G1勝利数
エピファ>キズナ
獲得賞金
エピファ>キズナ
直接対決
エピファ2勝=キズナ2勝

これでキズナを上にするやつはただの好き嫌い
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 13:58:19.96ID:l4fFrqfj0
>>34
騎手が外人なら余裕で可能。
その証拠にエピファネイアで外人騎手だけ抜いて成績見てみな。外人騎手なら5馬身変わるんだから余裕。
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 13:59:13.12ID:MVuGrFuq0
身体能力の高さは エピファ>>>>>キズナ な
ただエピファはいかんせん操縦方法が難しすぎた 馬のクセが強すぎたんだよな

ハマッた時の強さはキタサンをはるかに凌駕する
でもトータルで見たらキタサンの6割程度の総合能力という評価になる
馬って難しいわ・・ 
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 14:02:21.41ID:jF+eFVPz0
福永祐一「エピファネイアのダービーが一番悔いが残る。勝てたレースを取りこぼしたわけだから」
https://www.tokyo-sports.co.jp/race/horse/1016254/
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 14:03:48.66ID:MVuGrFuq0
淀みないペースで流れたJCでは先行してぶっちぎりの快勝
スローで流れた有馬では先行して失速

速いペースでバテないのにスローでバテるという、一見すると矛盾と思える現象
この結果だけみると素人にはわけわからんだろうな
まあ玄人はこれについてちゃんと説明出来るけどね
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 14:10:07.87ID:ZUjfZAx40
>>54
じゃあ説明よろしく
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 14:13:39.91ID:l4fFrqfj0
>>54
JCスミヨン
有馬川田

簡単に説明できる。
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 14:16:10.33ID:jF+eFVPz0
>>54
バテたわけじゃなく、有馬はスロー団子状態からのヨーイドンの瞬発力勝負になったから負けただけだろ
ジャパンカップみたいな常によどみなくペースが流れて持続力が要求されるレースではめちゃんこ強かったという事
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 14:17:38.62ID:LWJSMRB/0
エピファネイアはトウカイパラダイスと比較する馬だろ
キズナに失礼だぞ
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 14:18:37.05ID:z7lclgKz0
普通にエピファネイア
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 14:21:29.41ID:z7lclgKz0
>>54エピファネイアは一瞬しか良い脚使えなかった印象。ただハイペースでも先行しても一瞬なら使える、だからJCは突き抜けた。でもドスローでも使える脚は一瞬で一気に吐き出しちゃうから最後周りが伸びてる中失速した
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 14:23:00.76ID:LWJSMRB/0
>>47
そのダービー勝つ事が競争馬にとって最高の栄誉だからね
エピファネイアの方がG1勝ってようがダービー馬キズナの格下なわけ
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 14:24:52.30ID:UbwXmqOx0
エピファ
いっくんが認めてる
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 14:40:43.66ID:YSz6qzcz0
対戦成績は2勝2敗のイーブンだけどキズナが後に2連勝してるからな
まあエピファネイアはJCの勝ち方が凄すぎて評価を取り戻したってのはあるだろうけど
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 14:40:52.67ID:MVuGrFuq0
>>57
残念。エピファは有馬で「バテた」んだよ それでジェンティルらに差されたんだよ
エピファという馬は反応があまりにもピーキーな馬で、それこそ瞬発力のオバケなんだよ
それはピッチの折れ線グラフを見ればよくわかる

あの有馬のピッチの折れ線グラフを見ると、勝負どころのラスト区間でエピファ1頭の折れ線グラフだけがまるで断崖絶壁のようにストーン!
とピッチグラフが下がっている もの凄い反応力だ(悪い意味で) 
これによってエピファは、残り600mから2Fくらいでエネルギーを放出しちゃってラスト1Fで失速してしまうんだよ
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 14:43:11.30ID:MVuGrFuq0
>>60
素晴らしい! 君のは全正解だ罠!
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 14:43:23.73ID:yXhQewEh0
ディープインパクトvsシンボリクリスエス
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 14:43:27.24ID:dp3yv+D70
対戦成績はキズナが勝ってるけど
生涯の成績的にはエピファネイアの方が強かったイメージ
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 15:15:12.14ID:WP7Ve7en0
勝ててないのに強いとか言っちゃうのは馬鹿が普段言ってる事のブーメランなのにそれを言っちゃうところがまさに馬鹿w
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 15:36:14.92ID:8LEAQCML0
能力では完全に
エピファ>キズナ
戦績は3戦目以降完全に手の内に入れた武豊と最後まで乗りこなせなかった福永の差
この時のダービーほど騎手の差が出たレースは無いわ
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 17:26:23.25ID:hl1f0bka0
やめてー福永さんが上手くないのばれるから。笑
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 17:42:37.28ID:TFI42jIp0
エピファが勝ったJC、もしジャスタウェイと騎手が逆だったら、着順も逆だったはず
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 17:45:51.58ID:PQMeCpKm0
>>71
もうバレてるだろ
シーザリオの仔に乗れないのがいい証拠だわ
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 17:49:24.30ID:H7NMbztT0
キズナは海外いかなかったらどこかG1勝ってた気がする
天皇賞春にこだわったのも失敗だったな
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 20:17:37.81ID:DIm9L1L70
大外キズナ!大外キズナ!真ん中に犬が…
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 20:19:50.54ID:jjmeXeXz0
キズナは古馬になってから明らかにムキムキの中距離型になったからなあ、騎手を加味してわりといい勝負だと思うんだが
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 20:25:51.97ID:D/TvUX290
キズナは骨折が痛いわな
エピファネイアは前進気勢が凄くマイナスなムラ馬だった
キズナの骨折がなかったらキズナ>エピファネイアで正しいだろう
凱旋門賞4着は地味にスゲーよ
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 21:05:24.71ID:YSz6qzcz0
実績は全く及ばないけどこの二頭は一個上のジェンティル・ゴルシより強かったと思うんだよなあ
この世代好きだから贔屓目もある
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 22:54:47.55ID:A/98rN+40
ジャパンカップで伝説になったよなエピファネイア
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 22:55:56.12ID:A/98rN+40
>>76
エピはなんで香港なんか行ったんだろ
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 23:03:39.31ID:tga0Me0P0
キズナは春天にこだわらなけりゃもっと活躍できただろうに
エピファもドバイWC使ったりメチャクチャだった
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 23:16:49.80ID:RefZcrH50
>>83
菊花賞3000mで折り合いをつけるのに苦労した福永が、「この馬は本来2000mの馬」「切れるイメージがある」とか言って春天に行かないよう誘導したから

で、結果は大阪杯、香港、秋天と2000m戦で3連敗
その後外人に乗り替わったJCで圧勝
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 23:55:39.62ID:++Dws18T0
2000mではロゴタイプの方が2頭よりも強いのかな
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 00:23:55.77ID:wYecsnsP0
>>1
2頭とも弱いよ
キズナは皐月賞を回避してるし
エピファの菊花賞はクラシックで完敗したキズナ&ロゴタイプ不在の空巣
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 08:16:41.02ID:AR29EFh80
>>90
こう言う奴の脳みそどうなってんのかな?
どっちが強いって話してんのにマジで意味不明
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 09:21:43.96ID:9Tdu9jRv0
>>92
何かの馬のオタか知ったかぶりしたいカスだろw
ほっとけばよろしいねんw
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 09:39:39.80ID:kNv0oJiX0
ダービー馬とそれ以外
て分類だからキズナの圧勝だろうな
海外重賞買ってるし 英ダービー馬とガチでやって勝ってるし
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 11:43:37.68ID:HxyPJogx0
エピファネイアに決まってる。
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 12:10:22.83ID:jrcD3+fq0
>>34
2400は守備範囲外でしかも海外帰りで万全でないジャスタと衰えの見えていたジェンティルぐらい余裕でちぎれるだろ
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 13:56:31.59ID:ywmakRAV0
福永はエピファネイアの方が強いと断言してたな
ダービー負けたのは騎手の差だと認めてた
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 14:01:04.83ID:wy5V2Jwf0
コメントなんてアテにならんだろ
武は武でキズナの方が強いって言うだろうし
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 14:03:21.00ID:bICxVVRU0
エピファネイア
ダービーはずっと掛かっていながらも、2着だからな
福永でなくてデムルメモレあたりが乗ってたら勝ててると思う
JC4馬身勝ちも強いよな
騎手に恵まれなかった馬
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 14:45:20.91ID:wy5V2Jwf0
ゴルシは惨敗必至と見られてたJCで普通に惨敗したから東京は糞だろ
しかも2度も
まあ敬意を表して人気だけはあったけど誰もが来るわけないと思ってたろ
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 16:29:50.27ID:Jrq/Yal50
>>102
外人のおかげでJC勝てたわけだし騎手に恵まれてたろ。外人が乗らなきゃオウケンブルースリあたりと変わらない評価だったはず。
キズナに外人乗ってればあと2〜3勝してたと思うわ。
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 18:12:08.78ID:UNx4h77b0
キズナは騎手が違ってたら勝てたかもってレースは春天くらいだろw
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 19:12:43.70ID:O8F2R35e0
>>100
そら前の馬に乗りかかろうとしたらそういうしかないわな
的場が後日ああいうミスは新人のアンちゃんがやるミスって
ばっさり切り捨ててたわ
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 19:45:14.29ID:pb2/acWl0
>>107
コンディション不良とかでも有馬はちゃっかり3着に来てるよね?
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 19:49:37.07ID:eon7+lrW0
>>109
万全ならウインバリアシオンに遅れをとることなんてないし、オルフェーヴルに勝てたとまでは言わんがあそこまで差をあけられることもないわ
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 20:57:27.48ID:r/PqTa/t0
京都大賞典から秋天わざわざ回避してコンディションどうこうはねぇわ
内田の大外ぶん回しクソ騎乗がJCの惨敗理由だよ、あれやって勝てるわけがない
まぁ府中向きじゃなかったのも確かだけどな、府中で多頭数を捌けるタイプでもないし
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 21:03:41.24ID:f8tkZEQQ0
>>41、44
俺的にはこうだなー。エピファネイア安田はなくないか

キズナ

4歳
大阪杯→宝塚記念→フォワ賞→凱旋門賞→JC

5歳
京都記念→ドバイSC→宝塚記念→秋天→JC→有馬記念


エピファネイア

4歳
阪神大賞典→春天→ヨーロッパ→JC→有馬記念

5歳
阪神大賞典→春天→宝塚記念→秋天→JC→有馬記念
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 22:25:06.69ID:Q+Jwas5b0
キズナだが弥生賞ではカミノタサハラに進路を塞がれてなかったらエピファネイアには先着していたと思う
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 23:03:03.75ID:eUe3oLFR0
少なくともエピファは種牡馬としてはあまり期待できん
父ボリクリで主な勝ち鞍が長距離の菊と馬場の渋ったJC
いかにもスピード不足のズブそうな感じしかしない
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/07(月) 00:25:16.37ID:3AFTg4RT0
>>115
渋ってるのに一頭だけ23秒台前半出すのは大したもんだと思うけどな。気性からくるコントロール性が最悪なだけで、ポテンシャル自体は相当だと思うけどね。
エピとモーリス辺りはサンデー牝馬にもかなりつけてるみたいだからうすめ液としてもしっかり結果出してくれたらいいなと思う
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/07(月) 00:55:27.26ID:qBEruCgP0
>>116
常にそのレースが出来たらの話な。
結局良かったのはJCだけ。
アーネストリーの宝塚記念だけとか、マツリダゴッホの有馬記念だけとかと同じレベル。
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/07(月) 02:48:55.98ID:I9H+fxQY0
キズナはエピファのJCみたいなズバ抜けたパフォーマンスを見せる事はなかったがストームキャットにディープと言ういかにも素軽くスピード重視でマイル〜中距離を狙える血統が魅力
ブリランテみたいに気性に悩まされるタイプでもなかったから操縦性もよさそう
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/07(月) 08:12:48.97ID:iZKTqB6G0
エピファネイアのJC激走はジャスタウェイみたいな覚醒を思わせたが次の有馬凡走でたまたまだったのがバレたからな
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/07(月) 08:50:26.42ID:IhWLrak70
糞騎乗だったからな
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/07(月) 08:57:51.00ID:7pA5HLsk0
キズナはスローを捲って失速するレース多かったから、エピファのJCみたいに平均以上のペースで直線勝負出来れば結構走ったんじゃね
跳びが大きくてコーナーワークに難がある馬なんで大箱の平均ペースしかドンピシャで嵌まる舞台はないので、ベスパフォ出せたのは間違いない
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