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133コメント39KB
実際4歳秋〜キングジョージまでのハーツクライってめちゃくちゃ強かったよな
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/13(日) 08:50:56.71ID:tZ6M/9dr0
天皇賞は牝馬が来るようなスローペースにはまって負けたけど

JCは大外枠から馬群を割って勝ちに等しい2着

有馬はルメールの好騎乗で片付けられるけど、あの不器用だった馬が中山でいきなり先行してディープを完封

ドバイは初の海外&逃げでノーステッキ圧勝

キングジョージはサンデーに不向きなアスコット、持久戦で僅差の3着
もう少し仕掛けを我慢していたらどうだったか、
ちなみにスミヨンとデットーリは鞭の回数制限をオーバーしているがルメールは回数を守った

地元馬しか出なくなった低レベルのドバイ香港で全敗してくる今、あんな馬おらんよな
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/13(日) 16:11:46.94ID:+HfvEr820
>>80
格付け委員が自分から欧州中心と言う訳ないだろう。数値的に問題ありと各方面から異議が出てきた訳で。
wikiが気に食わなければ出展辿れば良い。
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/13(日) 16:17:28.61ID:q+/XHwKD0
>>44
エピファネイアとエイシンヒカリを抜くなよ
ディープより上はもっと居るぞw
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/13(日) 16:24:16.82ID:nF/EAI83O
社台がディープ優先主義を掲げなければ
有馬記念優勝→ドバイシーマ優勝→キングジョージ優勝→◎→凱旋門優勝→Jc優勝→有馬優勝→引退だったでしょう
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/13(日) 16:25:13.12ID:yeKetmMO0
>>17
英国インターナショナルでゼンノロブロイにちょこっとだけ勝ったことだけは知っているよ。
あれも武豊の糞騎乗がなければゼンノロブロイが勝てていたレース。
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/13(日) 16:26:05.13ID:q+/XHwKD0
種牡馬実績見てたらディープ キンカメ ハーツが居たあの時代の日本馬レベル高いな
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/13(日) 16:29:59.76ID:nktdoVsT0
>>86
あれはキネーンが上手かったし、その後見ればエレキューが強かったと言う事。
ドバイWC勝ち馬だしな。
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/13(日) 16:32:41.12ID:G+IC/fdo0
>>86
あれはカズヲが当時のエロQ(大幅馬体増+20K)だったら勝てると海外の取り巻きから情報貰って海外遠征させただけ
カズヲはデキレースとか空巣レースとか100%勝てる見込みが無いと海外遠征はしない→想像より遥かに弱かったロブロイ(デキレース春天でもイングランに完敗w)
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/13(日) 16:44:09.09ID:nktdoVsT0
>>89
あの頃のエロキューは伏兵程度の評価だったと思うが。ロブロイがイマイチ君なのは同意だが。

>>82
さすがに言い過ぎ。コンディション悪かったのは確かだが、それを言えば上位2頭も決して良くはなかったぞ。だから4着以下を千切れずレースレートが上がらなかったのだが。
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/13(日) 16:47:02.56ID:G+IC/fdo0
>>75
それはあるね
ハーツ、ディープ、ハリケーン、エレクトロと並んで世界の四天王

同感
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/13(日) 16:52:01.91ID:nF/EAI83O
>>92
アルカセットがジャパンカップを優勝した時にデットーリが日本馬で一番強いのはハーツクライだと吉田照哉さんに言ったんですよ
それを口外するなとデットーリに口止め
ドバイシーマクラシック圧勝後にもデットーリがハーツクライは世界一強いかもと地元紙に公表して照哉さんと仲違い
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/13(日) 17:03:17.34ID:nktdoVsT0
>>94
なぜハーツが世界一と言われて照哉がキレるのさ?
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/13(日) 17:12:07.26ID:fOc4JlhQ0
なんかぜんぜん違うこと言ってるなお前ら
ノリがロブロイに乗ることになって照哉がルメールに言ったんだよ
本当のチャンピオンに乗せてやるって
あの年の夏までは腰と後肢が弱くコーナーで大幅な減速を余技なくされてた
それはアンカツもノリも指摘してたこと
それが改善されて別馬みたいになった
当時の優駿か何かに書いてある
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/13(日) 17:37:05.42ID:nF/EAI83O
>>95
照哉さんは種牡馬して全く期待してなかった晩成ハーツクライの種牡馬人気を嫌っていたからです
当時の社台は早熟種牡馬で如何に稼ぐかが焦点
社台ではアルカセットとディープと、ネオユニ、ロブロイの絶大評価の馬たちを
社台スタリオンのトップスター種牡馬(高額種付け料金)として向かい入れる為です

2005年ジャパンカップも出走馬が同条件下だったらハーツクライが3〜5馬身圧勝してますし
2006年ジャパンカップも喉鳴りで死にそうなハーツクライを出走させる訳が有りませんよね
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/13(日) 18:14:21.78ID:+HfvEr820
>>98
別スタッドなら兎も角、持ち馬の種牡馬人気をあえて下げる意味がわからない。
ビジネスライクに考えるなら尚更。
君の情報ソースはどこなの?
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/13(日) 18:30:07.54ID:G+IC/fdo0
日本が世界トップだったのは間違いないな
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/13(日) 18:35:38.66ID:3rwDdERP0
ハーツ>ディープは確定か
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/13(日) 18:55:56.55ID:jQZ6nWQ10
みんな調子が本物ではないと言い訳してるが、3歳有馬記念のディープも本調子じゃなかったな。
菊花賞の疲れが取れず、水曜追いでは物足りなくて木曜も二日連続で追いきりやっていたぐらいだから。
それでもこの程度の相手ならごぼう抜き出来るだろうと油断していたのが敗けの原因だな。
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/13(日) 18:58:32.33ID:ag8Uh02z0
キングジョージはあしたのジョーのホセ戦みたいな感じ
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/13(日) 19:02:46.40ID:s05W6QEH0
全盛期は普通にディープより強かったと思うけどな、あのクラスの馬に先行されたら厳しいよ
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/13(日) 20:27:15.24ID:ToPl0SUH0
ディープを完封(1/2馬身)
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/13(日) 21:52:11.46ID:nktdoVsT0
純ハーツファンがディープ以上と信じるならまだ良いんだがな。大半がディープアンチなのが病的だよね。
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/13(日) 21:57:09.27ID:G+IC/fdo0
意味不明
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/13(日) 22:02:12.78ID:nktdoVsT0
いや、ハーツが当時の世界トップクラスだったのは間違いないと思うんだが、2chでは殆どディープディスるのに使われているという事だよ。
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/13(日) 22:18:08.03ID:6BslECxN0
>>106
それを言ったらマリアライトにボコられたキタサン・ドゥラも…
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/13(日) 22:21:30.06ID:q+/XHwKD0
>>85
そんなスーパーホースは世界競馬史上でも1頭も居ないw
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/13(日) 22:22:12.83ID:YrNYDKSO0
ディープならアスコットの山登れず
ばんえいみたいなるよw
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/13(日) 22:27:28.39ID:8Uwu7K7m0
体調が万全だったわけではないのにも関わらず
ハリケーンランとエレキューと競り合ったのはすごい
3着に負けたとはいえ一瞬先頭抜け出したときは
すげーと思ったしディープの凱旋門よりも痺れた
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/13(日) 22:33:27.59ID:q+/XHwKD0
ハリケーンランもプライドに負けて陰りは見せてたけどな
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/13(日) 22:44:52.25ID:nktdoVsT0
>>114
リボー
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/13(日) 22:51:15.45ID:f9mI+h6y0
ディープより強かったのは確かだな
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/14(月) 00:58:25.58ID:u/6FM++S0
戦って来た相手が強いからな
アルカセットエレキューハリケーンと渡り合い
神騎乗とはいえディープにも勝利
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/14(月) 01:07:12.45ID:yluiTb+V0
>>90
ハーツ世代は
コスモバルクも海外G1を優勝してるしスズカマンボもハイレベル春天優勝しとる

というか海外トップレベルが飽和しとる04世代強すぎwww

有馬記念
ディープ(2着ポップロック)

メルボルンカップ
デルタ(2着ポップロック)

ジャパンカップ
ムーン(2着ポップロック)

また
現役時代(世界レベル)も種牡馬(通年トップ)でも大成功しとるし怪物は、やはり怪物だったと言うこと
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/14(月) 04:55:48.36ID:2Ljqk6ub0
ドバイWC勝ってキングジョージで2着に来るエレキューって化け物だろ
サキーかよ
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/14(月) 05:41:32.46ID:mIxsb2Sk0
>>24
それな
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/14(月) 05:47:39.17ID:4Oe59ccf0
海外ばっか行ってよく分からなかったけどガチで強かったろうな
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/14(月) 06:55:01.55ID:V/wkwQdc0
>>21
糞食い民族
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/14(月) 07:58:48.01ID:gWlm7eJ30
照哉の存在感があった時期
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/14(月) 08:10:02.79ID:4a7FTJbQ0
キングジョージは6頭だてで2頭以外カスで3着だからな
だったら武のクソ騎乗なきゃエレキューに勝てたロブロイのほうが凄い
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/14(月) 09:04:04.48ID:FRHFhVVWO
>>128
エレキューは絶不調で毎回チカラ負けの駄馬ロブロイは薬物実験用馬
なので産駒は鼻出血病や骨粗鬆症や奇形誕生が大多数
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/14(月) 09:31:30.44ID:yluiTb+V0
ペリエが全盛期ポップロックを世界レベルと評してたけどポップロックを物差し(レース内容)にすると判り易くなる

有馬記念
ディープインパクト(2着ポップロック)

メルボルンカップ
デルタブルース(2着ポップロック)

ジャパンカップ
アドマイヤムーン(2着ポップロック)


力量
ディープ=デルタ=ムーン
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/14(月) 09:35:25.79ID:p1fxtoF10
>>131
途轍もない馬鹿理論だな
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/01/14(月) 09:48:39.15ID:HOgr40QM0
ディープ キンカメ ハーツて今の種付け金額トップ3だっけ?
カナロアがやっとそこに割って入りそうだけど
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