X



トップページ競馬
242コメント66KB
識者「日本の馬場管理の質が高すぎるから、海外のタフな馬場で日本馬が通用しない」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/01/31(木) 10:50:00.17ID:odl3mDaK0
 ペガサスWCターフに出走したアエロリットは、3角過ぎから徐々に後退して9着に敗れた。
かなりの雨が降ったと思われる重い馬場が、アエロリットには味方しなかった。

 では、どの日本馬なら好走できたかというと、答えが難しい。日本なら「不良」と表示されるはずの馬場状態で、
後ろの馬が次々とまくって来る荒い流れの競馬。その中で、欧米の一線級と互角に戦える馬が、今の日本にいるだろうか?

 日本の芝コースの下には砕石が敷かれている。さらに場所によっては排水管が通っている。レースの合間には
100人以上の作業員が馬場に出て整地を行う。世界一のコストと労力をかけてつくられている、最高にきれいで安全な馬場だ。

 ただ、それが世界一強い馬を育てる馬場かというと、疑問符が付く。きれいな馬場で走り慣れた日本馬が、タフな馬場への適性で
海外の馬に勝る道理がない。馬場管理の質の高さが、日本馬の海外での好走条件を狭める要因になってしまっているように思えてならない。

 人馬の安全がかかっているだけに、馬場づくりの方向性を変えることなど不可能。ただ、現状のままがベストだとも思わない。
誰にとってもプラスになる案がないものだろうか。(海外遠征コーディネーター・田中敬太)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190131-00000009-dal-horse
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 13:47:36.23ID:XFR+7uKz0
日本なんて後進国がメジャーな海外で出ることこそ侮辱だと思われてるよ
身の程を弁えない人種は国内にこもってろ
全世界からそう思われてるな
知らないのは馬主だけだろ
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 13:49:42.30ID:UPPK88aO0
日本の馬券売上に目が眩んで招待してるメジャーな海外
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 13:52:36.88ID:qi+8j6Ux0
ボーナス上げる、出走権あげるでそんな後進国の日本馬を呼びたいやつらか
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 14:12:53.21ID:+luS+JIi0
結果出す→『天栄すげー』
結果出ず→『調教師がクソ』

今回も同じこと言ってるアホがいて本気で笑ったわ
やっぱりこいつらと馬場造園課がレベル低下の原因だろうね
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 14:30:11.23ID:9L6R1mZs0
日欧米どこでも勝てる馬が最強でよろしいかと
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 16:44:06.96ID:h94EPin+0
アメリカは海外に合わせてダートから芝を主流にはしない
ヨーロッパは日本に合わせて芝を軽くはしない
しかし 日本は海外に合わせろという
それは日本馬に不利にしろってことだぞ
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 16:48:48.57ID:NneuxZyj0
気候、開催条件、予算に合わせてやってるだけ
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 17:03:14.77ID:1/ZAcvQu0
欧州馬は凸凹してる中で安全にグリップさせながら走る術が身についてて
急に凸凹の少ないフラットの馬場に連れてこられても急に走法は変えられないから鈍足化
逆に日本馬は凸凹したとこで走らされたら慣れない地面に必要以上にビビってセーブするから鈍足化
更に臆病な動物だから急に環境が変わってナーバスになるみたいなマイナス要素ももちろんたくさんある。
エルコンみたいにある程度の能力と適応能力があれば、滞在させて何走かさせれば
欧州だから日本だからとか関係なく合わせられると思うけどな。
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 17:06:40.41ID:LWPb8fun0
本当なように見えて全くの大嘘な話
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 17:17:30.48ID:ODHETNT60
欧州馬がアメリカの小回り高速芝でバンバン勝ってるのに
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 17:25:53.42ID:D1Yko2lk0
単に速い馬場で走れる馬を選抜してないから実績関係ないだけ
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 17:29:05.23ID:1/ZAcvQu0
>>205
言うほどバンバン勝ってるか?
香港同様路線そのものがほぼ存在しないBCターフはともかく、マイルは地元馬強いぞ。
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 17:31:03.08ID:5uoiEwrf0
凱旋門賞馬でさえJCに来ればボコボコにされてるだろ

遅い馬場で強い馬と、速い馬場で強い馬ではどっちの競走能力が上なんだろーねー?w
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 17:32:53.70ID:9ygOni+I0
欧州から移籍して慣れさせるのに数か月もかけてるのに付け焼き刃の遠征で滞在する方が無駄だろ
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 17:37:16.54ID:EfdrdI5Z0
滞在して慣らすのが良いなんてのは過去の話
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 17:42:21.68ID:7ochgpph0
日本の馬場は「走り易い馬場」なので全ての馬がキレるようになるのは当然
デコボコの少ないフラットな馬場になって困るなんて事はアリエナイ、クッションは効いてんだからな
単純にスピードがありゃそれで勝てるわけで
一方で走り易い馬場から走り難い馬場への対応は難しい
だから海外のクソ馬場で日本馬が通用しづらい、となってる
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 17:44:07.73ID:MZ9AYrrA0
海外=鈍足用
日本=駿馬用
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 17:45:50.09ID:Pc4k8K820
まぁ同じディープ産駒で日本と海外で全然結果が違うのが全てだわな
海外にいけばたった数頭でクラシック勝てるわけだし
ホースマンのレベルが低いだけの話でしょ
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 17:46:28.96ID:EfdrdI5Z0
そもそもガルフストリームパークのどこが重い馬場や起伏があるのだが
単に雨降っただけで日本でも雨降れば普通にそうなる馬場だろ
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 17:46:30.56ID:ezpyonG70
そもそもガルフストリームパークのどこが重い馬場や起伏があるのだが
単に雨降っただけで日本でも雨降れば普通にそうなる馬場だろ
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 17:49:15.10ID:Oaf3wQXU0
欧州でディープ産駒で結果出してるのも日高と海外だしなぁ 馬場関係ないなら育成しかないわな
天栄とかの外厩って偉そうに言う割に肝心のディープでは全く結果出してないからな
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 17:49:45.15ID:7ochgpph0
>>215
あっちの馬場管理技術は日本に見劣るので多少の雨が降っただけで
デコボコになったり、より排水の見劣りで重い馬場になったりするのはあり得ると思う
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 17:50:10.08ID:ne/SL3DX0
馬鹿だな。

スピードのある人間でも海岸で砂場を走らすと遅くなる。

筋肉の質が違うからだ。
筋持久力が要らないスピード系の走りはクッションが効き反発係数が高い馬場は有利になる。

しかし砂地のような「沈む」馬場は反発係数よりも「自力」筋肉で発電させないと
エネルギー持続が難しいので筋持久力に長けたものが有利になる。

例えばだ、

Aの馬はスタミナ80 スピード100

Bの馬はスタミナ120 スピード100

として砂地を走らせた、どっちが勝つか? Bに決まってるだろ?
違う。

一完歩のスタミナ消費量の割合だ。
Aの馬はゴールまで消費するスタミナ消費量は筋持久力が高いために燃費がよく10残るかもしれない。
Bの馬は総量で上回っていても燃費が悪い筋肉質(またはフォーム)でゴール前までんに120使い切ってしまうかもしれない。

という可能性が出てくる。

ダート馬と芝馬の決定的違いだ。

というか自分で実際条件変えて走ってみればわかる。
フォームが完璧な奴が反発係数の高い綺麗なコースを走ると本当に楽に走れる。
ところが砂浜を走ると遅筋に偏ってないとすぐにゼーゼー息が上がる。

欧州のは遅筋を強化する割合が高いだけ。弱いからJCで勝てなくなったわけじゃない。
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 17:51:49.29ID:QvyOq0G50
だから、速いだけの馬は「速い」のであって「強い」のではないのだよ。

アーモンドアイはどちらの馬場もこなしているので相当上質な筋肉を持っている可能性がある。
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 17:52:05.41ID:P2VAOUT30
今じゃ海外はディープ・嵐猫・サドラー・ドバウィ>その他の序列だけど、
日本はキングマンボ・オルフェ>その他で種付けしてたからな
冷静に考えて勝てるわけねーだろっていう
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 17:52:35.48ID:sxga2Nkj0
当日はこの仮柵でやる他レースは全部ダートに変えたから雨降ってから一回もこの芝コース使ってない状況で
デコボコだの荒れるだのの要素ゼロ
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 17:54:40.88ID:UGnONNbw0
ガルフストリームパークは芝馬場改修が比較的最近なのでまとも
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 17:56:38.29ID:+q6Zf1tS0
>>214
駄馬も結構いるんだけど見えてないだけ
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 17:58:14.89ID:cJmVAVL20
500万クラスでG3勝てる地域で未勝利とかも一杯なのに全然結果がとは
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 18:05:41.77ID:WCTXmRz70
どこでも勝てる速い強いの本物なんてそうそう出ないよ
ディープは出せないまま終わりそうだけど他の系統が出すんじゃないの
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 18:06:27.06ID:1VvBIxxT0
>>219
例がアホすぎ
せめてBの馬はスピード80にしとけよw
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 18:06:39.18ID:wHtBxsg20
連れて行く馬を間違えてるというだけ
それを選ぶのも困難ではある
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 18:44:08.15ID:/OmJQ+oaO
芝なら世界中どこでも勝てるディープって凄いわ
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 18:52:20.84ID:incBeAB00
Tale Of Lifeが普通に勝ってるが?
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 18:58:33.26ID:XOvpWmbb0
>>232
その馬はアメリカではキーンランドとサラトガでダートのアローワンスしか勝ってないはずだけど
芝ならって話だから当然米芝で勝ってるんだよな?
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 19:19:42.19ID:HA3MQG720
>>171
10馬身差は大差ではない。
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 20:47:06.53ID:mt2ApQCP0
だから、日本は”芝”って表記するのに無理がある
故障率低下とスピード(タイム)を求めてるのなら、オールウェザーにすればいいだけ
なんで意地になって芝だって言い張るのか不思議だ
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 20:50:23.87ID:o9s+wUvs0
どこがオールウェザーなんだアホなのか
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 20:52:03.27ID:1VvBIxxT0
競馬板は爺が多いせいか海外コンプの発言が目立つよなw
エネイブルとかだって日本で走ってたらG2クラスのスピードやろ
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/01(金) 20:58:34.20ID:Jiv3qTAT0
ヨシダをディープ産と勘違いしてるんだろうな
どっちにしろディープが国外じゃ通用しないなんて言い分は無理あるが
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/02(土) 00:33:05.41ID:7TfrL9I30
ダートをサンドに変えろと言う奴は見るが日本の芝をオールウェザーに変えろとは初めてみたわw
種類は違えどあれは間違いなく芝だしturfだわ
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/02(土) 00:33:46.32ID:Vz7VV6Ha0
乞食の競輪三重支部は燃えて無くなれ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況