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522コメント161KB
トウカイテイオーって言うほど強かったか?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/07(木) 23:16:16.82ID:7pcPnNkM0
なあ
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/07(木) 23:25:21.22ID:7pcPnNkM0
有馬以外弱いな
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/07(木) 23:30:08.17ID:3V7gPQuV0
リンドシェーバーに勝ったイブキマイカグラに勝ったしビワハヤヒデにも勝ったから強いんじゃねえかな
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/07(木) 23:30:51.55ID:7pcPnNkM0
天皇賞なぜ苦手なん?
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/07(木) 23:31:22.30ID:ZyeeDgMG0
大阪杯までで優等生モードを卒業したから
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/07(木) 23:32:16.29ID:erQlw2t/0
>>4
皐月賞だけで6回も詰まってた南井のイブキマイカグラに勝ったな
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/07(木) 23:33:23.34ID:ovVcB1pT0
ここまで昔の馬になると今とは環境が違いすぎて比較は出来ないな
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/07(木) 23:38:38.30ID:FUiC6Su40
まあ3敗のうち2敗はレース中の骨折
骨折以外で負けた1敗は騎手のミス
一年休み明けでも普通に回ってきて骨折しなければ勝ち
ここまで安定している馬が今のご時世でいるか?て言われるといないけどな
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/07(木) 23:39:58.51ID:RuETWhCQ0
言うほどっていうか、普通に強かったよ。
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/07(木) 23:47:48.07ID:yJEb3Thp0
当時の重馬場ジャパンCで2分24秒台を叩き出した名馬
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/07(木) 23:48:37.45ID:ypCzOoeS0
大阪杯前と大阪杯後で走りが変わった。
皐月、ダービーは100回繰り返してもテイオーの勝ちというレース。
こんなかっこいい勝ち方する馬なんているんだと思った。
JCや有馬は勝ったし感動もしたが、2着馬に併せて勝った勝ち方。
絶対的な強さでは無かった。
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/07(木) 23:52:00.41ID:dh2zskc70
1年休んだ有馬でビワハヤヒデにのった岡部を嘲笑うように抜き去った姿には恐れいったな
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/07(木) 23:52:35.11ID:CGXCzuyJ0
安田が乗ってりゃ全勝だったんじゃないかな。
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/07(木) 23:53:19.10ID:DX6BeFdA0
豪華メンバーのジャパンカップで優勝したり、有馬記念で完全に勝ちパターンのビワハヤヒデを差しきったりかなり強いだろ。
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/07(木) 23:59:56.57ID:Ra4KKRPu0
強く見えないなら脳に病気あるぞ
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 00:00:03.01ID:jF9e9NgJ0
>>16
有馬も2分30秒台だしね。強いよ
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 00:04:45.39ID:l9zAYmmR0
映像見ても全身バネみたいだもんな
素人目に見ても強いけどそりゃ怪我するわって思う
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 00:05:08.70ID:9ogetiab0
皐月賞、ダービーも一頭だけ無駄な競馬して楽勝だからな
ローカルジョッキー乗せてだぞ
普通にお化けじゃん
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 00:07:08.27ID:jBAGPEFO0
当時の安田隆騎手のインタビューでの甲高い声が印象的
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 00:10:32.52ID:Y2M59WJi0
>>12
仕方ないよ、何度も骨折してるんだから。
天皇賞で負けた時だったかな、岡部が
「二度も骨折した馬に期待するのは酷かもしれない」
って言っていた。でもその後、JC勝ったんだから
テイオーの強さと精神力はすごいと思う
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 00:13:13.19ID:jBAGPEFO0
俺は日本競馬の競走馬として

最高傑作だと、思ってるよ
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 00:15:49.20ID:ElpByQ4+0
ドゥラメンテがなりたかった馬
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 00:21:31.48ID:jBAGPEFO0
貴公子って言葉は古くはテンポイントと

トウカイテイオー以外は使って欲しくない言葉だね
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 00:22:30.52ID:KY/tYq8Q0
>>21
なんで通用しないか説明してみ
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 00:36:06.13ID:e8nF6kVG0
トウカイテイオーとオグリくらいだよな、実績もあって馬生も熱い馬って。
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 00:44:52.42ID:qE6xKl0v0
ダービーがベストレース
あとはオマケ
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 00:46:36.78ID:qE6xKl0v0
>>21
そりゃ2000年より前の馬は全部そうだろ
今年のダービーも20年後のダービー馬には歯がたたない
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 00:49:27.57ID:fJp4+oaM0
有馬記念なんか今走られせても勝てるだろ
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 00:52:18.14ID:VI34QSQD0
>>21
>>33
JCは重馬場で2分24秒台
有馬は今より重い当時の馬場で2分30秒9
今の馬場の方が高速化してるのにここ10年の有馬でトウカイテイオーより速い勝ち時計はドリームジャーニーのみ
普通に最近の有馬勝ち馬より強い
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 00:57:01.82ID:jBAGPEFO0
シスタートウショウと同期
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 00:58:14.84ID:jpcnVBla0
もう一度現れてほしい
1年休養して有馬優勝する馬が
自分の生きてる間に

て考えた時、もう二度とないであろうと気付いて、偉大さを再認識
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 01:01:19.98ID:Y635ET9S0
強さと脆さが同居すると
ドラマ性が生まれ華になる
この手のタイプは人の心を掴む
オグリとかな
まあちょっと落ちるがトップガンなんかも
そのタイプだな
野球でいったら清原みたいなもん
テイオーはさらにイケメンだしな
最強でええやんか
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 01:05:03.78ID:rYf7bXod0
>>21
ワグネリアンやアーモンドアイも旧東京2400では通用しないだろ?
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 01:07:34.02ID:iZEQCvoo0
トウカイテイオー=アーモンドアイ>ディープインパクト=ジェンティルドンナ=ドゥラメンテ>オルフェーブル

こんな感じだろうな
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 01:07:37.59ID:pjp1QGVb0
確かにテイオーは清原みたい
というか清原田原テイオーで三連単
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 01:09:44.75ID:2QYUfGls0
>>21
去年のダービーなんて18番枠で終始外々回っても楽勝だろうよ
ワグネリアン以外は中間の調整がゴミ過ぎるんだよ去年のダービーは
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 01:22:50.44ID:rnx8ips+0
ダービー大外で勝ってる時点で強いだろ
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 01:29:05.13ID:wPen/V810
テイオーはむしろ現代のクッションの利いた馬場に向いてると思う
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 01:37:06.95ID:pFrun/5K0
出走できなかった菊、距離と骨折で負けた春天、暴走に付き合って負けた秋天、パーマーに置いていかれて故障した有馬
敗因が全てはっきりしてる
おまけに血統馬体身のこなし全てに風格があるスーパースターだから強い弱いなぞ些細なこと
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 01:54:55.14ID:YhWSjum70
復活できたトウカイテイオー
復活できなかったドゥラメンテ
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 02:51:06.77ID:kacfI5yu0
カッコ良さ、美しさ、まさに格が違いすぎる

ただ速いだけのアーモンドなんとかとか石ころよ
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 03:08:12.38ID:XaCYwdPE0
サトノダイヤモンドが晩節汚さないで最後の有馬も勝つようなもんだろ すごいな
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 03:56:48.49ID:sS+X1doL0
>>12
大川慶次郎氏は93年有馬の状態で出走できていれば
生涯一度も負けることは無かっただろうって言ってる
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 06:13:45.30ID:K+yj0m7C0
なんというか主人公属性
物語上勝つべきレースは
誰相手でも勝ってしまいそうな感じ
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 06:22:23.05ID:VDqIfg900
有馬11着ってなんだよwww
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 06:36:22.99ID:lPWX6rI70
皇帝から帝王
誰もがトウカイテイオーを目指してる
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 06:38:38.16ID:0+Qqlez60
ディープ・オルフェ級だろうな。無事に行ってたらオルフェより強かったかも。
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 06:48:54.14ID:HDEJ3U980
>>1
怪我なくレースしていたら20戦20勝とかもありえたよ
JRAの中でも数頭しかいない無敗のダービー馬だぞ
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 07:04:01.85ID:AwhQ6pvg0
しょせんサンデー無し時代だからなぁ
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 07:04:32.94ID:DuKX3cY60
>>33

> >>21
> そりゃ2000年より前の馬は全部そうだろ
> 今年のダービーも20年後のダービー馬には歯がたたない

もう血統レベルが海外に追い付いちゃったから20年程度じゃ変わらん
20年、3世代程度で生き物は進化しないのよ
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 07:04:58.54ID:S2Z49q6M0
無敗の二冠馬で日本馬初の国際GI勝利あの有馬記念はテイオーいなきゃビワハヤヒデは三馬身離して完勝
それを25年前の調教技術で一年振りのレースを勝ちタイムは2.30.9
言うほど強い
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 07:16:52.16ID:S2Z49q6M0
>>59
サンデーもJCスペシャルウィーク有馬マンカフェと初勝利にはだいぶ時間が経ってる
高齢で衰えたフジヤマケンザンが同年サンデー産駒を抑えて秋天有馬三着になるサクラチトセオーに勝ってるし初期のサンデー産駒いたところで勝てないと思うよ
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 07:22:16.69ID:2SSkcvOB0
マルゼンスキー
タイキシャトル
スペシャルウィーク
ブエナビスタ
エイシンヒカリ
くらい

キタサンブラック
アーモンドアイ
よりやや上
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 07:22:56.80ID:XtmfBd7X0
ターキンが勝った天皇賞はパーマーやダイタクが飛ばして超ハイペースになり巻き込まれて消えたよな
スローの速い上がりが必要なレースに強かった印象がある
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 07:26:17.83ID:8vANfqNu0
>>41
清原みたいな根性無しと並べないでくれ
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 07:28:33.03ID:/DumMxKx0
>>41これだわ
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 07:28:36.92ID:pjp1QGVb0
巻き込まれたってだけで駄馬だよ
真に強い馬はペースに惑わされずに
自分の競馬をして涼しい顔して勝つからな
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 07:35:49.05ID:EwqZK3+k0
>>59
日本最高レーティングのエルコンドルパサーはサンデー産駒ではない
だからサンデーがいなくても最強は変わらなかったと言うことだろ?
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 07:40:11.25ID:XtmfBd7X0
>>68
ヤネが定番の前目の位置につけようと馬に指示しているんだから馬のせいじゃないだろ
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 07:42:02.25ID:a11dxYAS0
あの天皇賞秋はむちゃくちゃなハイペースだからあれじゃ誰だって沈む
あれだけ豪脚に見えたレッツゴーターキンの上がりが36.6だからな
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 07:46:21.42ID:XtmfBd7X0
絶対速くなると見て大崎河内武豊は最後方待機に賭けただけ
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 07:48:45.92ID:a6h+UUnW0
25年前のことを何故いまだに語るんだ?

はっきり言えるのは、高橋理事長以降のJRA競馬すべてがクズ。
なあ、ニワカはさっさと死ねや。
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 07:55:20.71ID:b0c6bnM+0
>>59
サンデーから出た無敗のダービー馬はディープインパクトだけな
あとはみんな虚弱ばっか
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 08:15:43.26ID:ImSOUMH80
故障しないように走ってたらパフォーマンスは落ちただろうしある意味極限の能力を披露した馬だと思う
だから故障しなかったらもっと凄かったというのも無いと思う
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 08:41:55.21ID:/EdzWaTk0
>>50
オーストラリアに行ったやついなかったけ?
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 08:45:36.09ID:zsVNEYCQ0
人間だと辰吉が近いんじゃない?最初は連戦連勝、故障(辰吉の場合は網膜剥離)しても何度も復活してくる所とか
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 12:04:24.78ID:bPzVIaav0
天皇賞で負けた理由は?
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 12:12:37.29ID:6DTdcqPd0
そもそもテイオーは実力どうのこうの言う馬じゃないやん
そういう次元を超えた稀代のアイドルホースなんだから
言うほど華があったか?ならまだわかるけど
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 12:17:08.96ID:sS+X1doL0
>>80
春は大阪杯で楽観しすぎて長距離得意のマックイーン相手に軽い坂路調教しなかった
松元調教は自分責任認める。その上馬場が酷すぎた。剥離骨折原因も。

秋は骨折明け熱発で調整遅れ。
当時の外枠15番から1000m57.5を追走。生きてくれて良かったレベル。
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 12:17:44.46ID:VI34QSQD0
テイオーは史上最強だしな
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 13:24:20.21ID:sT1/C+Z10
フィジカル最高だがメンタルが脆いと思う。
ミルコクロコップのイメージ。
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 13:31:21.53ID:UCvm2lUt0
1着か着外、2、3着がない
実にスッキリしている
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 13:34:47.36ID:WrcLLS8x0
競争生活の大半が療養だった馬が一年ぶりに有馬を勝利するのにメンタル弱いかな?

まあテイオーは最強とかどうでも良くて最高のサラブレッドっていうのが彼に魅力されたファンの総意だと思ってるけど。
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 14:11:41.07ID:J9OqwkJS0
ここでテイオーに難癖付けてる奴は仲間内での飲み会兼反省会でもいちゃもん付けて楽しめないんだろうな競馬談義が一番おもしろいのに
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 14:55:48.10ID:wAqF8Acz0
先行馬絶対評価しないマンっているよな
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 14:59:25.08ID:7Jiz+EPG0
昔の馬が今走ると、、なんて言ってるのは若い机上の論理の人なんだろうな
その時の強さを評価しないと

テイオーはなんか全てが別格
ああいう馬にまた出会ってみたい
その場合 どの種牡馬の子なのかな
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 15:16:02.07ID:h2T8NAd50
比較対象としてドゥラメンテが分かりやすい、向こうは復帰戦後G1勝てなかった。もちろん連対して能力の高さをうかがえるが
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/08(金) 15:42:07.86ID:lPWX6rI70
テイオーが勝ったJC、有馬記念のメンツやばいだろ
時計も優秀強いに決まってるわ
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/08(金) 15:47:09.07ID:uTs3nXnT0
オグリ引退後にあういうアイドル要素抜群の客呼べる馬が出てくるんだもんな。
あの頃のJRAはそういう意味では神がかってたな、本当にキャストに恵まれてた。
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/08(金) 16:08:41.11ID:E8I3E/Ri0
プリンスオブターフだな
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/08(金) 16:11:23.43ID:55sFVdHx0
無敗の3冠馬シンボリルドルフの初年度産駒が
無敗で2冠達成とかめちゃくちゃ盛り上がっただろうね。
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/08(金) 16:52:21.15ID:VI34QSQD0
>>96
最強馬だぞ
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/08(金) 17:05:39.17ID:fEcZ163e0
トライアルで若葉に逃げたザコ
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/08(金) 17:07:44.08ID:8injcNoo0
>>96
それわかる。強さは感じないねレースも脆いし。
でも好きな人たちはいる。
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/08(金) 17:15:11.60ID:V4Kuf8wl0
>>98
シクラメンSを勝ったあとぐらいからみんなざわつき始めた

「なんかルドルフの仔ですごいのが出たらしい」

で、年明け土曜日の淀に行ったわけよ
ダントツの1番人気の馬のパドックを大きな蹄でパッコパッコ歩く姿にみんなやられた
若駒Sは今にしてみりゃ伝説のレースと言っていい凄いメンバーだったけど楽勝
俺はイブキファンだったけど、正直こいつにやられるかもと思ったもんよ
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/08(金) 17:23:52.81ID:QZyrCrmU0
1年ぶりどころか半年ぶりで王道G1勝った馬て居るの?
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/08(金) 17:39:25.69ID:J9OqwkJS0
昔がいいって言う訳じゃ無いけど個性強い馬が多かったねダイタクヘリオスなんか四角回る頃にはいっつもベロだらーんって垂らして必死こいて逃げててそれこそ馬券握りしめてテレビの前で奇声上げて応援してたわw
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/08(金) 18:07:52.66ID:5x7dwIvw0
>>112
母父テイオーのブレイブスマッシュがオーストラリアに渡ってG1 2勝してる
向こうで種牡馬入りの話はほぼ固まっててあとは引退まで無事に走りきるだけ
あっちはタフな日程で走らせるから心配だが
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 18:11:49.20ID:JerJcLIm0
春天で骨折してたことにするチョンしかいないのが倒壊低嘔基地
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 18:33:06.35ID:V59TnGlf0
強いだろ
ダービー勝って古馬で有馬を勝つなんてのはラキ珍には不可能だから
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 18:40:57.23ID:jdsfrWRS0
マックイーンに完敗してるし
あんま強くないと思う
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 18:50:23.99ID:5DulpLtl0
>>60
それは大きなミステイク
米や果物のうまさは毎年登り竜のごとく上昇している
品種改良の進んだサラブレッド馬もおなじだな
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 18:55:16.44ID:VI34QSQD0
>>117
二着ならマックイーンに負けた、ってことになるが、五着だからな
体調が悪かっただけ
マックイーンはJCも有馬も勝ってないし
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 18:56:57.00ID:9KyB02Eb0
強かったけど、タイプ的にはマヤノトップガンに近いと思う

こう、ど真ん中で受け止めて勝つっていう横綱的な強さは、そこまで突き抜けてなかったような
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 18:59:35.24ID:iqG7AeO/0
90年代前半マック、ライアン、フウジン、ブルボン、ライス、ビワ、ナリブ達がレコード駆けするなか
ちょっときつくなるだけでくたばるレコード無しの鈍足駄馬
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 18:59:43.50ID:V59TnGlf0
田原曰く、テイオーはトップガンより2枚は上らしいが
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 19:08:04.27ID:Y2M59WJi0
>>123
三度も骨折した馬に、横綱相撲の競馬を期待するのは
酷だよ
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 19:22:52.86ID:5x7dwIvw0
自分の好きな馬がタイム比較でディスられると
「タイムなんて展開と馬場でどうとでも変わる」と言うわりに
自分の嫌いな馬や思い入れのない馬はタイムを引き合いに出してディスる
そういう人間にはなりたくないものだな
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 19:39:04.67ID:y2sobPqf0
あの有馬のテイオーをディープは差せるのかな
高速化なされてない時代でディープが負けた年のハーツと同じ上がりだからな
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 19:43:25.95ID:K04mifkg0
>>128
出走頭数次第で大外が変わるからじゃないの?
仮に16頭で16番でも大外だしな
馬連生まれる前はフルゲート28頭が当たり前だったからなぁ
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 19:52:14.13ID:MPg+ToUx0
>>7
詰まるのは後ろからしか行けないからでマイカグラ自身のせい
詰まらない様に逃げるか自滅覚悟で飛ばす逃げ馬が別にいたら先行すればいいだけの話
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 19:59:21.97ID:8MaWXL1V0
テイオーのダービー
道中の位置取りを見るをとんでもない所を走ってる
ディープだって道中は武がインベタしてるからな
岡部が怪我しなけれともっと大きな仕事を成し遂げていたと言ってたが納得だわ
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 20:16:15.22ID:aI/DfMnq0
ダービーは馬なりでも勝てたぐらいなのに、安田が追いまくって怪我させちまった
あれがなければ親子二代の無敗の三冠馬だったろうに
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 20:21:44.27ID:V59TnGlf0
強さ的にはダービーのテイオー>JCのテイオー>有馬のテイオーだからな
最初の骨折で走り方が変わってしまった
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 20:26:39.06ID:8DzacmPp0
>>62
GJ
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 20:29:57.51ID:VoNih2Tv0
十分強いが、強さだけで語る馬じゃないしな
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 21:00:36.71ID:9KyB02Eb0
>>126
別に期待してる訳じゃないよ
実際、横綱じゃなかったというだけの話
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 21:05:09.72ID:uTs3nXnT0
>>119
サラブレッドが品種改良?
テイオーから現在でいつ他種の血が入ったんだよ、お前品種改良の意味わかってないだろ、知ってる単語をむやみに使うと恥じかくよ。
恥ずかしいヤツだwww
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 21:22:31.44ID:uTs3nXnT0
>>138
青葉賞でレオダーバンが凄い脚見せて、ダービーは皐月ほど楽には勝てんのじゃないか?と思ったら全然問題なく一瞬で置き去りにしたもんな、
ダービーの直線で先頭に立つ時の脚はヤバイ。
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 21:42:29.25ID:Y2M59WJi0
>>143
そうですか、それは申し訳なかった
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 22:26:22.34ID:z+YCwrRy0
>>148
井崎脩五郎は皐月賞も父親のルドルフやトウショウボーイより強い勝ち方で、2000までなら歴代最強(当時)って言ってたよ
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 22:33:49.34ID:9KyB02Eb0
まぁ井崎が言うてもな

俺は強いというより切れ味のある馬という印象なんだよな
皐月賞一番人気ならルドルフに負けるけど、三番人気くらいなら勝ちそうっていう
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 22:43:19.38ID:pDpzsoBn0
強いだけじゃなく、父がルドルフでルックスも良くて競走人生にドラマ性あり。あとは種牡馬成績だけだった。
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 22:45:45.98ID:41eEUuOj0
ダートの平均タイム30年以上前から変わってない。つまり進化してない。芝馬だけ進化してるのかね。馬場差がほとんどだと思うけど。トウカイテイオーは今走っても強い
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 22:58:14.48ID:wPen/V810
ストロングブラッドは種牡馬にして欲しかったな
母父ガルチ(ミスプロ系)でけっこう良血だった
ガルチってサンダーガルチやネイエフの親父だし
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 22:58:36.32ID:sCytyGEv0
トウカイテイオー&レオダーバン 今まで一番大量に勝った馬券の組み合わせ 5-8 (しかも5番同枠にはイイデゼゾンまでいた)
絶対と思えた単勝馬券は何度かあるが、”2頭で絶対”と思えた一番のGTレースが91年日本ダービー
トウカイテイオーはもちろんだが、レオダーバンもかなり強かった ダービー2着馬が菊花賞馬の常連になる先駆け
その岡部&レオダーバンを脱帽させるトウカイテイオー
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 23:08:24.06ID:KY/tYq8Q0
>>121
悲しいレベルで頭弱そうだなオマエwww
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 23:13:11.27ID:/M6zkA/e0
>>152
コイツ自分が井崎より上とか思ってて笑えるんですけど
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 23:14:40.97ID:UsbjPV350
同時期にマックイーンがいて長距離で負けたからね
絶好調で2400前後だったら当時は無敵だったと思う
ちなマックイーン贔屓
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 23:28:25.67ID:9KyB02Eb0
>>160
上とか下とかの話じゃないだろ
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 23:34:17.41ID:sCytyGEv0
トウカイテイオーほどダート適性のない名馬も珍しい
92年天皇賞・春の芝コンディションは酷かった、直線など半分ダート
重い馬場や時計のかかる芝はなんともないテイオーが、あのレースでは上滑りしていた
2着もダート適性のあるカミノクレッセ マックイーンはどんな馬場でもやはり強かった
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/08(金) 23:40:24.06ID:V59TnGlf0
サンスポの佐藤洋一郎はマック、テイオー、ブルボンとの比較で
硬い良馬場なら2000、2400、3000どの距離でもテイオーが勝つと書いてたのが印象に残ってる
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/09(土) 03:04:47.64ID:QggBkyVw0
>>119
レスされたから一応返信しとく
米やリンゴは二毛作?やらハウスやら使えば20年で40世代以上更新されるんじゃないかな
生産数も年に一万頭もないサラブレッドの比じゃない
サラブレッドと違って遺伝子を直接弄くることもできる
それでも毎年味がよくなるなんて感想を抱いたことなんてないがw
農業には詳しくないけど、これくらいは素人でもわかるぞ
さすがにお前さんは考えなし過ぎると思うけど反論あんの?
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/09(土) 07:14:34.39ID:6g4ZxDyb0
テイオーはマックが絶望的な負け方したJCも
ダイユウサクに出し抜け食らった速いタイムの有馬も勝ってるし
その位の距離ならマックに負けんだろ
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/09(土) 07:36:06.89ID:6g4ZxDyb0
>>165
一年ぶりの出走は?
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/09(土) 07:43:17.28ID:CpqlM8hm0
フォームみて分からないのかよ。
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/09(土) 08:07:29.38ID:bkeP898l0
テイオーの時のダービーは道中、息の入れられるところがなかったと言われるほどペースがきつかった
その証拠に先行した馬は最後の直線で馬群のなかに消えていく中、ただ1頭大外から先行して尚且つ、ちぎって勝ったからね
相当強かったのは確か
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/09(土) 08:48:27.92ID:eeHgWwZQ0
>>164
有馬の3強対決見たかったわ…
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/09(土) 09:08:11.09ID:DfZSsIUk0
マックがベストなら2400でもトウカイテイオーきつかったんじゃないの
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/09(土) 09:21:35.69ID:8NB7ZhSN0
>>174
おそらくマックとビワハヤヒデは同等の能力だろうから、そこから推し量れば馬場状態や枠順によっては勝者が変わるかも知れないぐらいの近い実力ではあっただろうね
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/09(土) 09:33:53.86ID:rQjh0JeR0
>>175
ビワなんて三歳時の取り零しまくってた時期だし、お釣りもなかったろ
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/09(土) 09:42:28.10ID:8NB7ZhSN0
>>176
神戸新聞杯以降はテイオーに惜敗した有馬とレース中に故障してた秋天以外はほぼ無双状態だっただろ

アレ見てオツリが無かったとか思ってるなら競馬見る目無さすぎるなww
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/09(土) 09:45:28.89ID:gcsXB1790
イケメン補正はあるんじゃないか
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/09(土) 09:49:44.23ID:DfZSsIUk0
ビワの場合、関東か関西かの方が大きそうだけどな
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/09(土) 09:50:15.14ID:l1G1YuZ/0
歩き方がフワフワっていうのはけっこう有名な話だと思うけど
人間でいう超天才な筋肉の持ち主もこうなんだよね
馬と人間が同じかと言われるとさぁとしかいいようがないけどw
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/09(土) 10:08:31.45ID:rQjh0JeR0
>>178
無双ってことにしないとテイオーの強さを三段論法で語れないもんな
競馬って多頭数の不特定ローテのレースなのに、特定の一頭に頼った理屈を持ち出さなきゃいけない時点で知れてるんだよね
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/09(土) 10:19:31.95ID:8NB7ZhSN0
>>183
『ことにしないと』もクソも、当時リアタイで観ていた奴なら普通に誰でもそう思ったはずだが?

ちなみに自分は馬券的には穴党だからビワハヤヒデの出るレースはほとんど獲った覚えがないし、まさに目の上のタンコブって感じで大嫌いだったけど、だからこそあの強さが今でも忘れ難いものとして焼き付いてるわ
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/09(土) 10:31:36.56ID:rQjh0JeR0
>>185
なんで自分が思ったことを「誰でも」にしてるの?
そういうところだよ
昔からテイオー基地は思い込みが激しかった、まぁそれだけ惹き付けるスター性のある馬だったけどさ

このレースにしたって四番人気のマーク薄からスルッと入れ替わった内容でしょ(弱いと言ってる訳じゃないよ)
ビワとガッツリやり合って打ち負かしたようなニュアンスはどうかと思うよ
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/09(土) 10:46:51.11ID:ONEu4zo/0
>>186
俺も185に同感。お前の方が少数派。
秋に一皮向けたビワを直線で馬体併せてバチバチやったのを抜け出しってw
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/09(土) 10:51:36.00ID:7FGfOeJCO
>>173
KYホースのライスシャワーが3頭負かして微妙な空気を作ってそうw
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/09(土) 10:51:52.47ID:8NB7ZhSN0
>>186
なんで勝手にテイオー基地にされてるんだよww

てかマーク薄も何も、1番人気の馬をマークしてレースを運んだのはテイオーの方で、しかもキッチリそれを交わして勝ち切るのは真に強い馬しか出来ない芸当

またそういう馬に目標にされながらも、あれだけの僅差しかつけられなかったビワの強さもハンパなかった、って話をしてるだけで、あの勝ち方に文句付けるのはもはや単なるイチャモンの類としか思えないぞ
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/09(土) 10:58:45.68ID:zxDLAOh+0
ホント歩き方や風格がおぼっちゃんNo.1
それでめちゃくちゃ強いw

他の強い言われてる馬はどこか必死さがあるけど
テイオーは涼しい顔で勝つ
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/09(土) 11:07:40.38ID:aP1jxeC00
テイオーを推すやつってスペを推すやつと似てる

成長途上でクラシック後ピーク落ちの三歳馬に先着しただけで、何故か全盛期のそいつに勝ったかのように言うんだよね

ま、スペはダブスタ(自身の三歳時の負けはスルー)だけど、テイオーはそれをしないだけマシだけど
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/09(土) 11:12:57.93ID:lEZdvYeu0
>>191
日本語で(
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/09(土) 11:37:43.42ID:PUbiSdSM0
>>186
思い込みが激しいのはどの基地にも言えることだろうよ
だから「基地」っていうんじゃないのか?
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/09(土) 11:50:47.41ID:lvf0xjUZ0
>>186
おまえも基地にしか見えない
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/09(土) 11:57:08.12ID:YJPHaHpK0
>>190
いや、あれほど熱くて強い気性の競走馬はいない
91年天皇賞・秋 結局は負けたがあのペースを追走して標的ダイタクヘリオスを交わす根性
自らの脚を叩き折ってでも勝とうとする 狂気の天才馬だ
0197学術
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2019/02/09(土) 11:58:36.77ID:k3tvBNbt0
競馬馬じゃないのに。競馬でしか会えんのか。
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/09(土) 11:59:46.46ID:YJPHaHpK0
>>196
上 92年天皇賞・秋
訂正
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/09(土) 12:07:15.75ID:YxL4Ieyv0
綺麗は正義。格好いいは正義。
競走能力なんて飾りのひとつにすぎない
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/09(土) 12:33:58.32ID:BCxiVLax0
ダービーでレオダーバンを一気にブチ抜く時の足はやばいな
前脚の掻き込みが凄い
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/09(土) 12:36:38.06ID:8vlknvhU0
テイオーはなんでパーマーとヘリオスが大逃げした
秋天と有馬はボロ負けしたんだ?

秋天は前で競馬をした結果最後で失速で7着
有馬は後方で競馬をした結果前に追いつけず11着
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/09(土) 12:42:59.69ID:DfZSsIUk0
天皇賞(秋)はかかって暴走自滅
有馬は虫下し飲むほどの体調不良じゃなかったか
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/09(土) 12:47:29.45ID:KKXN6AWf0
ダイタクはレース壊しまくるからな
91年の有馬もツインターボとアホみたいに飛ばした結果ダイユウサクなんかがとんでもないレコードでマックイーンに勝った
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/09(土) 14:01:04.51ID:RzDqprVJ0
>>201
秋は骨折明け熱発調整不足でダイタクとパーマ1000m57.5追走もう一頭15番のテイオーより18番逃げのファルコとぶつかったなんかで暴走。
最後はバテたけど1800まで早くて強かった。

有馬は、体調不良の状態にスタートで
隣馬とぶつかり腰を捻りトモを故障
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/09(土) 14:05:40.22ID:OPuxzsWQ0
負けた有馬は田原の話ではレース中に他馬とぶつかった時にグニャっと
腰を捻った様な嫌な感触がした、そのままレースが終わってしまった、みたいな事言ってた。

それはそうと、生涯無敗とか難しいのは常にまともな体調で走らせるのが難しいよな。
有馬記念が顕著だけど、無理して出て来る(でレース前の陣営の言葉があてにならない)
ので…。

調子悪かったら回避して、馬場が気にくわなければスクラッチすれば実績残して
無敗引退も出来なくはないだろうけど…
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/09(土) 14:37:16.81ID:k0KiFg4e0
坂路2本でバテバテになる心肺機能が糞の駄馬だから長距離と流れた時に大敗してるだけ
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/09(土) 15:04:58.48ID:MjFSiB+o0
>>207
秋天は是無事名馬が代名詞のダイタクヘリオスと才能と実力持ち合わせた帝王でなかったら死んでる
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/09(土) 15:52:06.66ID:zNMBXF9I0
体質はしょうがないけど、競争生活の殆ど療養期間でまともに鍛える事ができなかったから、ほぼ素質だけであの成績上げたとこが凄いんじゃないか。
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/09(土) 16:31:06.57ID:oqZBiBuP0
強かったけど、品のあるお坊ちゃんみたいな感じ

天皇賞春はテイオーが正義の味方で
マックイーンが悪役みたいな感じがあったな
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/09(土) 16:31:52.52ID:YJPHaHpK0
ダイタクヘリオス
当時、東京競馬場でよく見たが 可愛げのない憎たらしい感じの馬だった
頭を高く上げ他馬を完全に見下したような冷たい目つきと嫌な威圧感
レースも馬券もぶち壊すとんでもない狂馬 ビゼンニシキの産駒とは思えない
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/09(土) 16:44:19.78ID:lWCeuALq0
テイオーって2000m以上の距離走るとその後の体調が悪くなったよな
結局有馬の後も駄目で引退したし

それだけエンジンが大きかったんだろうな
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/09(土) 19:18:04.02ID:6g4ZxDyb0
他のスレであの秋天はブライアンがテイオーの位置にいたら勝ってたってブライアン馬鹿が言ってるぞ
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/09(土) 20:28:41.82ID:ONEu4zo/0
>>213

主戦の岸が「とても臆病な性格」と言ってた。
余裕が無かったというか、追い詰められてただけじゃないか。
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/09(土) 21:45:37.94ID:yiXpTtCb0
テイオーは偉大だよ
マカヒキとサトのダイアモンドがこの先G1勝つなんて想像できん
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/09(土) 21:51:01.56ID:JNscCv4O0
>>201有馬なんておいつけずとかの次元じゃないわ。回ってきただけだろ。レースに参加してない。
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/09(土) 21:58:29.79ID:3Y/s9JjU0
>>104
あの年は阪神競馬場が使えなくて中京開催だったよな

トウカイテイオーとシスタートウショウが別格の強い競馬をしていたのを覚えてるな
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/09(土) 23:23:48.48ID:N2o/Cw1o0
テイオー基地、ロレ基地、ススズ基地
競馬板三大基地外
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/09(土) 23:25:28.01ID:2NHRO1L30
>>224
みんなジジイだな
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/10(日) 02:55:46.96ID:q41EZ0c/0
シガシャルードとは勝負付けは済んでないだろ
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/10(日) 02:58:40.23ID:q41EZ0c/0
>>98
そのわくわく感を味わってみたいな。
92春天前、94の宝塚後。この二つの感覚を味わってみたい。
そういう感覚になったのって。02皐月賞前くらいしか記憶にないな
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/10(日) 03:01:42.28ID:q41EZ0c/0
>>136
岡部の評価はテイオー≧ビワ>ナリタブライアンか
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/10(日) 03:04:17.25ID:9wjIfPv60
秋天はテイオーも万全だったらあの位置からぎりぎり勝てるよ。

マックイーン、ハヤヒデ、ブライアンならもっと余裕で勝てる。
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/10(日) 03:04:34.38ID:q41EZ0c/0
>>176
俺もビワがテイオーより下だとは言い切れないと思う。
宝塚とか京都記念とかあれに勝てるのいるか?弟でも厳しいだろう
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/10(日) 03:05:46.19ID:9wjIfPv60
.>>136
テイオーのダービーは、掲示板に載った馬はほとんどテイオーと同じようなところを走ってるよ。
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/10(日) 03:06:49.21ID:joWyz1p80
岡部のテイオー評価は低いよ。ルドルフ最強でビワはブライアン相手でも王者を維持できた評価。
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/10(日) 03:07:43.20ID:q41EZ0c/0
93有馬でマック、テイオー、ブルボン、ビワの対決を見たかったって声はよく聞くが
94有馬のテイオー、ビワ、ブライアンも見たかった。
的場はビワブライアン兄弟を今までの最強クラスよりワンランク上と評してたような
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/10(日) 03:27:25.86ID:hrAW8C3l0
>>224
ススズ以外は、ウオダス基地、ディープ基地、98&オペ基地と比べたら、あんまり見ないと思うけど...
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/10(日) 03:37:02.75ID:WXCTYda10
過小評価されてると思う。
ジャパンCが一番すごさ感じた。あのメンバーに最後の直線、残り200ちょっとのとこまでムチ入れてない。
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/10(日) 03:43:14.43ID:q41EZ0c/0
才能は日本史上最高かも
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/10(日) 04:30:56.47ID:tjrP8SVV0
雰囲気名馬
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/10(日) 04:34:46.32ID:O6Hqu6v10
>>230
マックイーン18着
ハヤヒデ5着
ブライアン12着
全馬一人気秋天は何が起こるか分からない
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/10(日) 04:59:31.60ID:G7tW9t3E0
レスを見て最強馬の一角だと思った。
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/10(日) 07:11:04.19ID:9wjIfPv60
>>231
むしろテイオーがハヤヒデより上ってことはまずあり得ない。
キタサンとゴールドアクターくらいの力関係の逆転は起こってる。

ゴールドアクターが有馬勝った時点で引退していたら、キタサンがゴールドアクターより
下だってずっと言ってるみたいな、そういう人は多いけどもね。
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/10(日) 07:11:47.31ID:9wjIfPv60
あ、ただしハヤヒデとテイオーは、キタサンとゴールドアクターよりは全然格上だよ。
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/10(日) 08:43:36.41ID:O+WyHtLc0
常識やデータを撃ち破るイケメン天才馬
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/10(日) 10:08:06.90ID:Ffm3E16l0
赤い帽子も来ているぞ
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/10(日) 10:17:05.63ID:Hc2gwysU0
オリンピックでも見てるような感動があったのはテイオーの有馬記念だけだ
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/10(日) 12:17:50.25ID:pBgZdOKj0
>>246
ダービー馬の意地を見せるか
フジテレビは堺アナと吉田アナだけはいいな
三宅をいいっていうやつもちらほらいるけど、ポエマーで苦手だ
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/10(日) 17:03:00.82ID:xs9pExMT0
旧4歳秋から本格化した全盛期のビワハヤヒデを真っ向から負かした唯一の馬だし
日本馬で当時のJC勝ったのもポイノト高い
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/10(日) 18:57:06.77ID:yEnABRV20
ブルボンとテイオーは馬体が恐ろしく素晴らしかった
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/10(日) 20:08:02.38ID:ohDJiJ090
トウカイテイオーの凄さはキリがないけど、皐月賞まで重賞を走らずに皐月賞を1人気で勝つ馬は未だいないよね。
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/10(日) 21:08:40.35ID:0AZyJkHF0
無敗の二冠馬になるのに当時の今頃は大して注目されてなかったんだろうな
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/10(日) 21:19:11.94ID:0gwAACCY0
ダービーの指数はエルコンのJCを上回っている
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/10(日) 21:53:59.09ID:gC09yVr90
>>117
あれはメジロの作戦勝ち
直線での瞬発力勝負になるとテイオーに勝てないからメジロパーマーをペースメーカーにして淀みのない流れにした
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/10(日) 21:55:38.80ID:wYUSXH4x0
>>253
テイオーの有馬を否定するつもりはないけどさ、関西で走るビワハヤヒデは不沈艦だけど関東ではそこまで難攻不落じゃないでしょ
0263!ninja
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2019/02/10(日) 21:56:28.47ID:ciPYaZfw0
好位差しだからな。
上手く位置が取れれば、だいたい勝てる末脚を持ってるよ。
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/10(日) 22:04:30.47ID:gC09yVr90
>>131
サニーブライアンにも言えることだよな
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/10(日) 22:09:18.10ID:PZAX8tGx0
>>252
古馬になってからは意外と「繊細」と言うより「豪胆」な感じ
よく馬っけ出すわ、他の馬のボロ踏みまくるわ
田原のコメントでも他馬を威圧するらしいから
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/10(日) 22:10:33.77ID:z9NZ+qrP0
懐かしいな。テイオーのダービー。

当時金銭的に追い詰められていてダービーの連複5-8に
ほぼ全財産の100万円を注ぎ込んだ。
来なかったら破産するしかないと思っていたが、
この時ほど直線半ばで安心してみていられたレースは無かったことを
鮮明に覚えている。独走のテイオー、後続3頭全部黄帽。
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/10(日) 22:14:24.94ID:3UgNGvNb0
ダービー馬の意地を見せるか!!
こう言われるダービー馬も最近あんまいないよね。



なおワンオンやマカヒキあたりは意地より小銭の模様
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/10(日) 22:15:42.74ID:wZ7idOop0
ビワの脚質は府中の長い直線に向いてないし、有馬記念は相当強い競馬をしている。
それを2kg増で差し切るテイオーはかなり強いし、そもそも4歳時のナチュラリズムを
叩きあって競り勝つ馬は当時は世界でもほとんどいないはずだ。

言うほど強いよ。

リアルで体験した奴は知ってると思うが、今の馬であのようなインパクトを与えてくれる馬はいないよね。一度で良いからあのようなオーラを持った馬を今の新規競馬ファンに体験させてあげたい。口で言ったって伝わらない事だからね。
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/10(日) 22:16:31.12ID:V9g7k88A0
ピーク時得意条件なら
ビワハヤヒデ>メジロマックイーン>ライスシャワー≧トウカイテイオー≧ミホノブルボン>サクラバクシンオー>レガシーワールド
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/10(日) 22:19:23.19ID:spBme4RA0
>>268
スペシャルウィークの劣化版って感じ
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/10(日) 22:25:59.54ID:3UgNGvNb0
当時のJCのメンバーみても凄過ぎだろ
欧州牝馬3冠馬
英ダービー馬2頭
オーストラリア最強馬
アーリントンミリオン勝馬

今のJCじゃこのうちどれか1頭すら来てくれない。
ここ数年のJC勝馬なんぞ賞金3億円のアルゼンチン共和国杯馬だわ
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/10(日) 22:34:00.47ID:PZAX8tGx0
ビワハヤヒデ 93年神戸新聞杯
https://www.youtube.com/watch?v=81DvCTa2OrY

2着は中距離レコードホルダー常連 ネーハイシーザー
最近、このくらいのレースを出来る馬はいない
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/10(日) 22:50:45.01ID:9JPuFZ6C0
関西ではビワハヤヒデは歴代最強くらすだろ
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/10(日) 23:07:26.90ID:DgF76+Z40
確かにテイオーの強化版がスペシャルウィークかな。結局王道走れない馬の強さ語っても分からんでしょ。
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/10(日) 23:08:18.48ID:PZAX8tGx0
この当時、作家の高橋源一郎は「今、世界で一番強いのはビワハヤヒデ」と言い切っていた
最強クラスの中距離馬ネーハイシーザーの逃げをねじ伏せての勝利
3着以下はもう徒歩状態 ここまで圧倒的な強い競馬を見せたのは93年京都大賞典のマックイーンくらい
いや、それ以上かもしれない  
3歳秋以降〜故障引退までテイオー以外には負けなかった
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/10(日) 23:14:57.47ID:Hfe5KrUT0
>>266
それに今はなき大外20番っていうのもカッコいい。
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/10(日) 23:17:40.91ID:Csh5nRCx0
有馬は赤枠道中インベタで流れに乗った
テイオーとピンク枠で終始2,3列目でいろいろ絡まれてたビワの差でたまたまハマった感じ
田原もあの時は絶妙のタイミングとコース取りだったし持っている馬だとは思ったけどダービー時みたいな衝撃はなかった
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/10(日) 23:17:51.94ID:3UgNGvNb0
何だかんだマック、ブルボン、ハヤヒデの各世代と全て戦った馬はテイオーだけなんだよなぁ。
それらと戦って勝ってきたテイオーはやっぱり相対的に強いと言わざるを得ない。
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/10(日) 23:21:25.50ID:LckYEoV90
>>138
さすがにどんな名馬でも3歳春の能力で古馬G1を勝つのは不可能w
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/10(日) 23:24:24.17ID:LckYEoV90
>>191
1年ぶり出走のがよほど不利やw
半年ぶりですら王道G1勝った馬いないのに
クリスエスやロブロイやマーベラスも格下にあっさり負けたな
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/10(日) 23:27:01.76ID:LckYEoV90
>>231
1年ぶり出走のがよほど不利
だからG1の最長記録となってる
菊有馬連勝の馬なんていくらでもいる
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/10(日) 23:27:08.72ID:fGrFBZC/0
>>279
ブルボン世代ってことじゃない?
ライスシャワーと有馬記念で走ってるからさ
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/10(日) 23:27:58.35ID:xauGVo/T0
名馬って感じ
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/10(日) 23:30:45.56ID:SXiWrCAi0
>>279
『〜の世代』だから、そこで名前が出てる馬とは限らずってことじゃない?
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/10(日) 23:35:08.85ID:DgF76+Z40
分かるけど一年ぶりにに幻想乗せすぎ。実際は次は走れなくなっちゃうんだからさ。
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/10(日) 23:43:43.47ID:fGrFBZC/0
>>282
全く同意
あの有馬記念は、ハヤヒデに勝ったことが凄いと言うより
(もちろんそれもすごいんだけど)
一年ぶりのレースで、勝ったことがそれもG1で、勝ったことが凄いと思う
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 00:04:13.82ID:IBMiRmHt0
JRA93年フリーハンデ
65 トウカイテイオー
64 メジロマックイーン レガシーワールド ビワハヤヒデ
62 ヤマニンゼファー
61 ライスシャワー

92年91年ともJRAトップハンデ
65トウカイテイオー
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 00:08:30.47ID:PhIsFS4B0
地の果てまでも駆けていく、とは当時岡部Jの談だが、とにかく美しい馬だった。
まさに貴公子と呼ぶにふさわしい。
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 00:20:46.58ID:AG+IifIo0
若駒S

1着 トウカイテイオー  2:01.4
2着 イイデサターン   2・1/2
3着 ナイスネイチャ   4
4着 シンホリスキー   3/4
5着 ミスタースペイン  2

凄いメンバーだな
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 00:38:49.53ID:pCG3FKNc0
トウカイテイオーが負けたレースは天皇賞秋も有馬記念も大波乱だもんな
それだけでどういう評価だったかがわかる
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 01:11:44.48ID:Gx92/qkB0
>>290
そもそも全くレース出てなくて
それだけ調教積まんとG1なんて出れんでしょ
それも有馬記念に
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 01:16:10.93ID:k5s62jau0
イケメンだから大敗はノーカンだ
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 01:18:39.64ID:IBMiRmHt0
10月7日はまだ放牧先の北海道
10月8日栗東
10月11日から調教開始
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 01:22:13.50ID:DGpS7tfb0
大川さんがプールをずっとやっていて、それが良かったって言ってたな。
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 01:33:33.75ID:IBMiRmHt0
プールは脚に負担をかけないで鍛えられるからね
キツイ調教が出来ない骨折明けのテイオーには有効だった
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 02:11:17.47ID:O4Lnl6060
よく分からないけど妙に好かれる才能を持った馬なんだよな
自分なんて子供だったしリアルタイムでレースを見てなかったけど名前だけ有名で何故かテイオーの事を好きだったもん
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 02:46:16.65ID:Xau0FT+k0
ビワハヤヒデに勝てるだけでも強い。歩きにバネを感じる数少ない馬。
最近の馬の方が強いが最近は抜けて強い馬はいない。
あの頃は強い馬は抜けていたブライアンとか
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 03:22:28.43ID:4CYSveSf0
岡部がルドルフのことゴムマリのように弾力があったと言ったが
乗らないとわからないようなことがテイオーでは歩き方を見てわかったからな
素質だけはとんでもなかったな
レースはいろいろあるから勝ち続けるはことできなかったが
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 04:56:23.61ID:WJhmK/HN0
メンマ「テイオーはかっけーんすよ」
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 07:01:26.46ID:bpyA3Ra/0
強かった
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 07:05:47.36ID:2JzE9fTG0
休み明けで大坂杯の勝ち方もおかしい
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 08:46:20.50ID:lneoPXkx0
>>281
不利自慢しても、単に低レベルな内容で決着したって事にしかならんよ

そもそもきっちり乗り込めば状態は戻る
あとはレース勘だけど、本命でマークされる立場ならともかく、低人気でど本命一頭を狙い撃ちすればいいだけならかなり楽な競馬になる
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 10:40:48.75ID:2ZCP0+oe0
>>311
完璧なレース運びをしたビワに勝ったんだから、ノーマークだろうが何だろうが普通に強いだろ
メンバー見てみろ、最近のクソ有馬とは訳が違うぞ
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 10:44:49.08ID:OC3CZxce0
>>311
1年ぶりどころか有力馬が半年ぶりですらまずG1で勝てないのが現実
ローレル クリスエス ロブロイ マーベラス レイデオロ など皆負けてる
遥かに格上の皇帝ですら不覚を取った
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 10:59:19.63ID:IBMiRmHt0
>>312
これの良いのは、あまり動画であがってない皐月ダービー実況堺正幸やね
特にダービー直線の華麗で美しい20番オリンピックイヤー来年是非映像使って欲しいわ
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 11:24:44.04ID:INuDs0/N0
>>262
テイオーいなけりゃあの有馬は圧勝なんだわ。あのメンバーをテイオー以外は3馬身離してるんだから。十分力を出してるわ。
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 11:26:37.46ID:DhbI9pQr0
所詮3歳馬だろ。テイオーが3歳でマックイーンに勝ったなら凄いけどね。
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 11:29:56.12ID:nqnU44wo0
>>305
ナイスネイチャーの鳴尾記念は強かった。スターマンより強いと思う。
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 11:32:28.00ID:9t5D5U/uO
昔の馬は弱いよ
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 11:32:35.75ID:CZOmJdn90
>>317
関西ならビワはもっと走るって話だろ
有馬のビワは飼い食い落ちるの考慮して早目に中山入厩して調整四苦八苦してたし
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 11:32:40.41ID:OC3CZxce0
3歳で有馬勝つ馬なんていくらでも居るけど
1年ぶりどころか半年ぶりでもほとんどG1勝てないのが現実
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 11:33:48.94ID:ikmdI+/Y0
>>314
無理矢理な理屈で負かした相手を完璧な仕上がり、完璧な内容、ピークの実力派にしたがるのってほんとダサいw

>>315
そもそも母数が少ないしそこをメイチにしてないだけ
シーズン最後の有馬ってのが結果的にビシッと仕上げるのに繋がったんだな
そもそも「テイオーが強いから」って理屈なら、有馬11着とかなってねえっつーの
テイオー基地が批判されるのって、別にテイオーがどうこう以前にそのダブスタが原因だと気付けよ
ビワ他(みんな万全という想定)を実力でねじ伏せたというのなら、11着も実力でねじ伏せられた結果だよ
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 11:38:22.99ID:YopdN/v40
>>317
単に他がより不出来だっただけだろ
3着て五歳のナイスネイチャだし、チケぞーもまともなレースになってないし
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 11:43:14.34ID:cOkBTGac0
>>321
ビワは関東では落ちるて言うやつ居るけどどのレースもビワ本来の走りはしてるだろ
有馬にはテイオーがたまたま居ただけでビワのパフォは落ちてない
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 11:46:29.22ID:lneoPXkx0
サイレンススズカやエルコンドルパサーの時の秋と同じで、一瞬古馬含め面子が薄くなってる時期なのは確かだね
マックもいないし三歳はまだ成長途上で、古馬の主役がいなかった
秋天JCがゼファー、レガシーで
そこにテイオーが相対的に優勢になったという感じかな
有馬記念を勝ったという事実は大したものだけど、各馬バチバチの全盛期の力でぶつかったのかというとそうではないと思うよ
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 11:49:19.12ID:DhbI9pQr0
ディープやクリスエス・オルフェの走り見たら3歳と古馬で雲泥の差。3歳有馬なんて所詮古馬G1初挑戦のレベル。
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 11:49:28.30ID:nqnU44wo0
実積とレース内容、普通に強い。脚元に爆弾かかえてたからヤバそうなときは無理しなかっただけ。

大阪杯とJC勝ったときの岡部の表情見れば誰でも分かるよ。
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 11:49:48.39ID:OC3CZxce0
休み明けは圧倒的に不利
だからみんなトライアル使うの
使わなくてG1勝てるならG2なんて誰も使わない
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 11:51:25.39ID:b8NNxXG50
>>311
きっちり乗り込めば状態は戻るだと?w
競走馬はマシンじゃないんだよ生き物だ、生き物
加齢もあるしそれ以前に精神的なものが大事
お前はなーんも分かってない
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 11:51:54.19ID:OC3CZxce0
>>328
つまり王者を古馬初対決で下した3歳サトノダイヤモンドが最強ということか
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 11:53:09.75ID:CZOmJdn90
>>326
さすがにそれはない
関西
8戦8勝 平均着差4馬身超
関東
7戦2勝 2勝はOPとG3
そもそも陣営が輸送すると飼い食いが落ちるって当時からコメント出してるし、有馬で変則的な調整したのは事実だし
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 11:54:29.37ID:DhbI9pQr0
ぶっちゃけるとテイオーもビワも競争馬としてMAXの力は出してない。テイオーは休み明けでビワはその後レートが上がり続けてる。菊目一なのもあるしな。
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 12:02:29.81ID:lneoPXkx0
>>331
そう、生き物だよ
生き物なのに、ビワはその先の四歳時と全く同じ実力でしかも調子もピークで万全だというマシンのような扱いなのはおかしいでしょ
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 12:04:42.40ID:b8NNxXG50
そう、競走馬は常に同じ状態で走る訳じゃない
簡単に言えば馬同士の双曲線が交わるところで名勝負が生まれる
ビワは古馬で大成する過程において、テイオーは高い能力を戻し発揮出来る時点においてあの有馬で二頭は交わったのだ
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 12:20:20.10ID:Z+4IuE/60
>>302
そういうのをカリスマって言うんだよ
テイオーは天性のスターホースだからな
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 12:44:21.51ID:8MZdfEzR0
ダービーは直線入り口でど下手須貝のホクセイシプレーによられて追い出す時は大外にいるんだよな、
それから安田のペチペチたたいてるだけの弱弱しい鞭でエンジン全開してゴール板ではラチにいるから思いっきり斜めに走ってる。
それでロスなく抜けてきたレオダーバンをちぎるんだから強すぎ。
でもあれじゃ故障するよな。初見ではただの快勝にみえるのはしかたない。
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 12:53:07.26ID:DGpS7tfb0
>>335
生き物と言いながら、きっちり乗り込めば必ず状態が戻るというような書き込みしてたり、わけわからんわ。
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 13:17:21.16ID:lneoPXkx0
>>342
必ずなんて言ってねぇけど?
戻ることもあるし戻らんこともある、それだけの事だろ

そもそもマシンじゃねえよなんて極論に対する反論なだけだし、流れ全カットで言葉尻だけ捉えられてもアホとしか思えんのだけど
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 13:20:00.98ID:4BrV4AmV0
コウカイテイオーは最強だよ
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 13:21:59.52ID:jvGl8jr10
菊目一ってクラッシック走る3歳馬は当たり前じゃんw
それでもJC回避してほぼ万全な状態だろ?
チケットはJC使ってるのにな。
何より93年の年度代表馬はどいつだっけ?
万全じゃないなんて言ったらビワに失礼だと思うよ。
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 13:22:46.18ID:YopdN/v40
まぁ力関係どうこうを語れるようなレースでは無いだろ

ましてやピーク時の万全同士であったとしても、たった一戦じゃなんとも言えないのに
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 13:26:58.22ID:TVbcw8RD0
斤量2キロ差ならビワが勝ってるし、内枠でも勝ってそう。まあ強い弱い語るレースじゃないよね。
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 13:29:36.37ID:eKvyEOZB0
>>261
マックはある時期からパーマーをラビットの使ったよな
マックの勝利の半分はパーマーがペース作ってくれたお陰やん
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 14:05:07.49ID:IBMiRmHt0
>>323
ビワハヤヒデも実力で秋天5着に負けたんだから
翌年リベンジすれば良かったのにと言われても仕方ないということか
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 14:18:59.45ID:gVz3LQ+P0
マックvsテイオーほどレース当週が盛り上がった週はなかっただろ、まあオグリは出るだけで盛り上がったから異質なんだけど、闘いや記録達成(3冠とか)でこれほど盛り上がったのはないだろう。
月〜土で毎日のように「今日の2頭の様子」って枠でコーナーが出来た闘いなんてないだろう。
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 14:20:00.69ID:GR9DSWt80
ビワは有馬からさらに成長してるよな。
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 14:21:49.62ID:GR9DSWt80
>>334
これだろう。両者が日本最高クラスの能力と才能だがどっちがうえかはわからん
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 14:40:26.53ID:OC3CZxce0
安定はしてたけどビワのMAXとかしれてるでしょ
ウイチケやタイシンと勝ったり負けたりしてた程度であいつら古馬G1では全く通用しないし
古馬ビワも雑魚相手に無双してただけ
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 15:02:35.78ID:gVz3LQ+P0
今の時代にテイオーが居たとしてもあの当時の盛り上がりはないだろうな、現代競馬()は競馬熱そのものが冷めてる。盛り上がった時期の強い馬と現代競馬()の強い馬はスターに押し上げるファンの土台が違いすぎる。
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/11(月) 15:52:55.33ID:TCdRDgex0
自分にレスつける知恵遅れに草
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 15:56:26.26ID:Nk4MbEZk0
>>357
宝塚なんてめちゃくちゃ強いと思うがな
競馬の神様がナリタブライアンとやっても勝ってたっていうくらいだから相当じゃねーの?
ナリタブライアンもたいしたことないってことならそれでもたかがしれてるってことになるが
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/11(月) 16:02:22.94ID:OANLI1aP0
>>356
いや、名勝負とか言い出した論点がずれまくりのおまえが馬鹿だよ。
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 16:05:09.58ID:b8NNxXG50
アホ、競馬は相対比較、その時その時の勝ち負け、勝負
皆それが理解出来たから黙ってんだよ
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 16:07:24.06ID:5gukVGKy0
いや話し通じない障害者だからレスつかないんでしょ。
賢いと思ってる馬鹿なんて図抜けた馬鹿だし
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 16:09:28.49ID:x++0Lg+j0
気に入らん意見にバカとかアホとか
器のちっせーやつら。
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 16:09:44.45ID:b8NNxXG50
延々と上下やってなさいw
テイオーのファンにはそういうのは要らない
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 16:14:34.15ID:0hl63ZBD0
>>366
自分の価値観に異常なこだわりもってそれに合わなければ
バカだのいらないだの自分のスレ的な目線で言う。
ほんと発達障害の典型やな。出来損ないの老人こそ消えたら?
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 16:21:54.27ID:cJt098HK0
>>519
牝馬限定なら成長しなくてもそれなりできるだろう
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 16:27:23.04ID:5qoQqdpo0
俺はイブキマイカグラはもっと勝てたと思ってる。
南井じゃなければ。
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 16:53:52.69ID:XeqgIdXp0
皐月はうまく乗る騎手なら勝ってたな
イブキは南井が潰した
まあブライアンみたいに南井みたいな重りを
乗っけても圧倒的な強さで勝つ馬もいるけど
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/11(月) 16:56:08.43ID:dxk1LedJ0
ビワ推してる奴はブライアン厨だろ
0372名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 17:14:24.88ID:1Yocfxo20
ライスが94年の有馬で九ヶ月ぶり出走で三着に入ったから
94年の有馬はレベルが低くてナリブーは弱いと熱弁してたな
その理論なら一年ぶりの馬が勝っちゃう有馬の方が
もっとレベル低いよなって叩かれたら火病起こして
暴れ出した
あれテイオー基地だったのかな
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 17:37:54.05ID:dxk1LedJ0
>>372
正体現しやがったな
テイオースレ荒らしはブライアン馬鹿
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 17:55:58.36ID:GrIPlLD/0
なんで田原に乗り替わったの?
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 18:01:39.25ID:UiKDwKRe0
133 メジロマックイーン
129 ライスシャワー
128 トウカイテイオー
135 ビワハヤヒデ
138 ナリタブライアン
130 サクラローレル
126 マヤノトップガン
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 18:20:36.97ID:bpyA3Ra/0
>>350
お前はサケデルか?
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/11(月) 18:35:35.90ID:Jxfltv3Q0
>>361
2着がアイルトンシンボリだからね・・・。
ビワは強いとは思うが、2200なら勝てないと思うよ。
有馬で休み明けなのに突き放せなかった。
テイオーの後ろでは勝てないから前に位置して早めのスパートするしかない。
長距離なら勝てただろうけど、中距離だと差されてたよ。
春天でもタイシンに詰め寄られてたでしょ。
タイシンとテイオーじゃ比較対象にすらならない。
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/11(月) 18:49:44.20ID:9jIlEvX10
じーさんが横からすみません。
当時、古馬になったハヤヒデが負けた時はショックだった。
それぐらい強かった。
テイオーが勝つとメチャ嬉しかった。
応援したくなる良い馬だった。

当時はそんな空気でした。
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/11(月) 19:00:47.71ID:9jIlEvX10
じーさんが横からすみません。
当時、古馬になったハヤヒデが負けた時はショックだった。
それぐらい強かった。
テイオーが勝つとメチャ嬉しかった。
応援したくなる良い馬だった。

当時はそんな空気でした。
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/11(月) 19:03:46.40ID:3wxCXPlQ0
≫377
有馬は枠順の差で道中のビワのロスが大きかったのたのと田原のファインプレーにるもの
天皇賞でタイシンが迫るのは当たり前で目黒記念を休養明けでトップハンデで差し切るぐらい他と地力が違ってた
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/11(月) 19:09:32.22ID:wONCK9l60
>>378
古馬になって負けたのはレース中の屈腱炎で
そのまま引退となった秋天だけなんだけど
それわかってる?おっさん
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/11(月) 19:16:46.19ID:TVbcw8RD0
>>377 レッツゴーターキンに負けるのが競馬だぞ。そもそも4番人気で競馬できるならビワノーマークで先行という恐ろしい競馬になる。
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/11(月) 19:16:59.27ID:IBMiRmHt0
岡部「直線で並びかけてきたのがテイオーだったのには驚いた。
   ハヤヒデの脚色も良かったし、あがりの時計も速かった。
   それで負けたんだからテイオーが強すぎたということ。
   勝ったのが他の馬じゃなくテイオーで良かった」

関東の遠征した時は決まってレース前にカイバを食べなくなるハヤヒデを陣営は
この有馬記念では早めに美浦のトレセンへ入厩させた。それが功を奏しハヤヒデは
「しっかりカイバを食べ、こちらの思うように仕上がった」
「今のハヤヒデならどの馬にも負けない」と言う。
「でも やはり現時点では、テイオーとの力の差があったということだろう」
浜田調教師は悔しさをこらえるように声を絞り出す

ー日刊スポーツー
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/11(月) 19:20:20.69ID:tykTRXh60
>>384
これはカッコいい
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 19:30:20.69ID:eVxVSyyw0
G1 4勝馬の中でも勝ち鞍が突出してるよテイオーは
ダービー、JC、有馬を制したのは日本競馬史上ルドルフ、テイオー、ディープの3頭だけ
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/11(月) 19:36:17.32ID:+XbDAOm50
ちょっと前からテイオーのスレ立てて荒そうとしてる輩いるよねw
リアルタイムを体験してないニワカだろうなあ。
大方、今度出るウイニングポストに自分の知らない馬が取り上げられてるのが面白くないあたりの理由だったりしてw
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/11(月) 19:37:02.08ID:xMhx6Yiu0
スペシャルウィークとどっちが強いんだろ?
俺はスペの方が強いと思うけど
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 19:44:31.43ID:9jIlEvX10
>>382
その故障はレース後しばらくしてから分かったことだよ、にーさん。
俺はハヤヒデからの枠連流していてリアルに見てたから。

レース後のどよめきはネットでは分からないよ。
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 19:51:47.35ID:wONCK9l60
キミ、俺は競馬場に居たんだよ
岡部が下馬して手綱を持ちビワを
落ち着かせてる様子がターフビジョンに大写しになった
それはそうとしておっさんの時系列はおかしいんだよ
キミは脳に障害でもあるのかな?
0391名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 19:57:01.91ID:9jIlEvX10
マジか、俺もいたよ
故障は新聞で知ったよ。

最初に見たダービーはメリーナイス根本で
すっからかんで大國魂神社抜けて府中駅までトボトボ歩いてたわw
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/11(月) 21:33:00.28ID:Gx92/qkB0
>>374
92年有馬の前に岡部さん騎乗停止になる
その知らせでテイオーの有馬は誰が乗るんだろうと場内が騒然としたそう
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 21:40:30.79ID:ie/Y4Hyt0
最初から覆面外してたら3冠馬だったのにな
ビワは本当に運のない馬だよ
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 22:06:32.67ID:djjpqONs0
信者とか厨とかそんなこと言う歳じゃねだろ。
そんなん自分と意見が違えばみんな信者になるだろ
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 22:08:45.65ID:Y6QYXfEq0
>>387
これはもう統合失調症ではないだろうか
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 22:10:27.25ID:s1KkBaGl0
>>377
テイオーが勝つってこと?まあ人知を超えた馬だし勝ってもおかしくないけどさ
あの宝塚のビワに勝てる馬って歴代でもいないレベルじゃねーか?
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/11(月) 22:13:30.76ID:+k8+m5gx0
オールタイムベスト 日本調教馬 
138 ナリタブライアン(1995)
137 オルフェーヴル(2012、2013)
135 ビワハヤヒデ(1994)
   ディープインパクト(2006)
    グラスワンダー(1999)
133 メジロマックイーン(1992)
132 エルコンドルパサー(1999)
   サイレンススズカ(1998)
   クロフネ(2001)
    エピファネイア(2014)
131 ジャスタウェイ(2014)
130 シンボリルドルフ(1985)
    サクラローレル(1996、1997)
    ジャングルポケット(2002)
    シンボリクリスエス(2003)
    オグリキャップ(1989)
    モーリス(2016)
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/11(月) 22:21:57.49ID:isM7Xn5u0
テイオーのピークがいつかわからんが
ビワハヤヒデは有馬から宝塚まで成長しとるだろうからなあ。
長距離が適性外なのは両者ともにだし。
つかアイルトンシンボリ5馬身つけて当然と思われるほど弱かったか?
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/11(月) 22:38:11.53ID:lneoPXkx0
三歳秋のビワはようやく世代ナンバーワンに立ったって程度だからな
タイシンやチケットを見ても、そのままだと古馬G1をひとつ獲れるかどうかレベルだったろう
0403名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 22:41:44.57ID:TVbcw8RD0
ビワの宝塚に勝てるまで言っちゃうとこがちょっとね。
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 22:46:27.63ID:isM7Xn5u0
あれに勝ってもそのくらいの潜在能力がありそうだとは思うが
でもあの宝塚のビワって相当強くない?
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 22:54:53.36ID:8PgHei110
ルドルフテイオーの血は途絶えてしもたん?
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 23:10:06.71ID:AgnwrHfU0
サードステージをずーと待ってた

皇帝〜帝王〜そして・・・今はメイン競艇たまに競馬
テイオーのロマンが追えてたらこうはならなかったと思う残念。
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/11(月) 23:22:08.60ID:9jIlEvX10
おじさんに最後にレスさせてくだい。
ハヤヒデはメチャ強かった。
安定感のある強さ、まず負けないだろうと。
スーパークリーク的な。

帝王は危うさの中に常識を超えた強さ。
スペと同等かちょっと強いレベル。スペも好きな馬だったけど
神々しさは帝王に並ぶものなし。
未だに帝王のスレが立つこと自体が素直に嬉しい。

長文、失礼しました。
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/11(月) 23:47:04.96ID:We4CRRIC0
スペって同年代のライバルに負けまくってるからそれは無いわ
0409名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/11(月) 23:54:01.09ID:Z+4IuE/60
テイオーとスペとの差は「持ってる」か「持ってない」かの差だろ
似たような実績で片や年度代表馬にして顕彰馬だからな
0410名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/12(火) 00:03:34.94ID:c39PkaWt0
93年の夏から競馬はじめた俺だけど、テイオーの走り方は
独特だったよな。。足首が柔らかいというかなんというか・・。
印象的な走り方だったの覚えてる。
0411名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/12(火) 00:04:21.87ID:iStDN2Ei0
若葉Sに出走した時の威風堂々としたパドックの雄姿が忘れられない。
パドックの見方なんて全然わからん初心者だったけど半端ないオーラが漂っていた。
その時点では西の秘密兵器みたいな扱いだったけどレースをみて3冠を確信した。
オグリが引退した後の喪失感を補ってくれた名馬。
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/12(火) 00:23:15.49ID:sxY+kh1K0
ベストは2000から2500。

秋天は休み明けだしね。
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/12(火) 00:29:43.07ID:jaJ3ldqY0
>>107
>>108
>>274
>>281

マスゴミ等々が誤用した【王道】に騙されたバカwwwwwwwww


【王道】 の意味

1.王が武力などではなく、仁徳によって国を治めるやり方。
2.苦労のないやり方。近道。

https://kokugo.jitenon.jp/word/p5184
国語辞典オンライン
0414しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/02/12(火) 00:42:44.60ID:MSGA93k10
>ビワの宝塚に勝てるまで言っちゃうとこがちょっとね。

勝てるんじゃないか
ビワの強さが生きる、突き放してセーフティーリードみたいな
展開にならなければ、射程圏内で叩き合いに持ち込めば
どんな馬でも差せそうな気すらする

休養明けのサンケイ大阪杯の余裕の差し切り、相手なりの加速っぷり
を見て、「今の阪神の滅茶苦茶重い力のいる馬場で飛ぶのかよ・・・」と
マジでビビった記憶がある

なんというか、相手が110で走れば120出しちゃう馬というか
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/12(火) 04:00:06.03ID:3jhSBC2C0
スペシャルウィークはダンスインザダークやディープインパクトと同じく
サンデー産駒の互換量産型タイプでトウカイテイオーと比べたり並べたりする競走馬ではない
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/12(火) 06:54:54.44ID:NZ5v3+Nq0
有馬でグラスを差し切れなかったスペ
テイオーなら差してるだろうな
根性が違うよ
0419名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/12(火) 07:02:12.30ID:Ze08rPqV0
前でレース運んでチョイ差しで勝つ
こういう手堅い公務員ホースは馬券買う上でありがたい存在
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/12(火) 08:08:59.75ID:KG9GYlNX0
うま娘でも主役のスペよりテイオーの方が人気あるしな
0421名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/12(火) 08:12:57.10ID:kgEMzWED0
普通にキタサンブラックやアーモンドアイよりは弱い。
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/12(火) 08:26:35.10ID:rQwPyTJq0
>>370
イブキファンだったけど、
南井が言うには馬群に入れなきゃまっすぐ走らないそうな
つまり小回りで脚ためて外からまくる戦法が怖くて使えない
だから馬群を縫うように出てくるしかなかった
NHK杯の最後方から直線だけでごぼう抜きは凄いけど、
あれじゃダービー出ててもテイオーには届かなかっただろう
天皇賞春で初めて先着したときは嬉しかったけどね
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/12(火) 08:33:43.21ID:Su0XsdFx0
馬が50年やそこらで進化しない
タイムに関しては馬場と調教レベルがあがっただけ
0424名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/12(火) 09:20:16.15ID:U/04war00
スペは同期が強いからな
テイオーの世代って下から数えて
片手で足りるくらい弱い
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/12(火) 09:33:09.25ID:dmFS0AO10
マックイーンに軽くいなされた春天見ると大した馬じゃないと思った
が、有馬で単勝大勝負した俺のビワを負かしたし、実に相性の悪い馬だった
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/12(火) 10:02:52.86ID:iH6We0qe0
ビワは菊花賞で既にかなり完成されてるだろうが。
得意とは言えない3000mであの走りっぷり。

古馬になって完成?むしろ春の天皇賞は菊花賞より弱いし、内容が悪い。
0427名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/12(火) 10:17:59.87ID:MH5kJMcq0
>>401
そもそもアイルトンシンボリとかまともな年なら2着にこれるような馬じゃないw
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/12(火) 10:34:24.46ID:MH5kJMcq0
日本三大G1制してるのてディープと皇帝親子だけだったのか
0430名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/12(火) 10:48:09.39ID:x0Jb5+Cl0
>>414
移動中のおっさんだが、勝てるんじゃないかと思わせる奴だテイオーは。
だってあの、最強メンバーの有馬で陣営が完璧に仕上げ、岡部が完璧に乗った結果、競り負けるんだよ?
ビワハヤヒデとテイオーには誰もがついていけてないんだよ?
テイオーがいなかったらあの有馬はオルフェーブルとかシンボリクリスエスの有馬並みのビワハヤヒデの独走になるんだよ。
0432名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/12(火) 10:52:29.13ID:1PGZYCx60
91年JRAフリーハンデ

65 トウカイテイオー
                 63 メジロマックイーン
61 レオダーバン         61 ダイユウサク
                 61 メジロライアン
60 イブキマイカグラ 
60 ナイスネイチャ 
                 59 ダイタクヘリオス
58 イイデセゾン        58 カリブソング
58 リンドシェーイバー     58 ホワイトストーン
57 コガネパワー        57 メルシーアトラ
57 シンホリスキー  
56 シャコーグレイド      56 プリンスシン
                 56 メイショウビトリア
                 56 メジロマーシャス
                 56 ヤマニングローバル
55 スタビライザー      (55 多数       )
55 ストロングカイザー      
55 ダイナマイトダンディ    
55 フジヤマケンザン      
54 イイデサターン       
54 ツインターボ        
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/12(火) 10:56:45.61ID:lX0KwPq/0
20年後も語り継がれる馬

ルドルフ
マックイーン
ブライアン
テイオー
ディープ
ウオッカ
ブエナ
オルフェ
ゴールドシップ
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/12(火) 10:59:18.13ID:Na4mQyR/0
見たまんまルドルフより垢抜けた能力の片鱗あったろ。
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/12(火) 11:14:14.67ID:tBHbHGHE0
及第点を軽く上回る強さはあったが規格外に強かったわけではなし
ただ華があったから歴代の名馬として挙げられているだけに過ぎない
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/12(火) 11:16:32.94ID:7AKU8Q0p0
芸術品だ。テイオーこそ名優
競走成績なんてそのための飾りにすぎない
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/12(火) 12:51:19.83ID:tQAfNogn0
ビワとは勝負付けは済んでる。
ビワが能力を最大限に出しても勝てないよ。
テイオーって並んだら負けないよ?
ルドルフの気性の荒さが良い方に出ている。
ルドルフの勝負根性はテイオーにも引き継がれている。
0439名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/12(火) 13:53:21.91ID:Ow84sjp40
ビワは一度負けた相手はその後完膚なきまでリベンジしてるからな
テイオーも翌春出てればそうなったろう、察してか安田記念目標にしてたがw
0441名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/12(火) 14:03:08.50ID:lkJN0hV10
>>439
ねつ造するな
安田記念を目標にしたことなどない
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/12(火) 14:05:33.50ID:8KlQ22mR0
テイオー安田記念目標にしたことなかったっけ?
サンスポの一面で見たような記憶あるが
見出しだけインパクトあったから記事内容は覚えてないが
0443名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/12(火) 14:05:54.79ID:0RoUBg390
>>399
まああの宝塚にテイオーが出てたとしたら旧7歳だからさすがに無理かもね
テイオーだからあっさり勝つのかもしれんがただテイオーが負けるとしてもビワに負けるてより変なやつにも負けてレースにならないパターンだと思う
>>439
何言ってんの?テイオーは大阪杯から天皇賞・春目標だったろ
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/12(火) 14:13:25.59ID:77d9rMiV0
間に合わなくて安田とかいうのは俺も見た記憶がある気がする。それもダメで引退。
0445名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/12(火) 14:21:11.91ID:lkJN0hV10
>>442
安田記念は1600メートルだろ
94年に、最初に目標としてたのは宝塚記念だ
結局故障で出走できなかったが。
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/12(火) 14:26:08.24ID:lkJN0hV10
>>444
最後に目標としていたのは、秋天だ
怪我が思うように回復せず、秋天に間に合わなかったので
引退を決めた
0447名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/12(火) 14:52:00.28ID:Q/4FMFyj0
>>428
マックが勝てるのはあの距離とあの馬場とパーマーがラビットのあの春天だけだろ

91と92のJC見ればあの距離でどっちが強いか明白だし、あの有馬のビワがまさにマックじゃん、てかビワは上がりの優秀だぞ
0448名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/12(火) 14:52:37.11ID:Q/4FMFyj0
>>447
上がりの×
上がりも○
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/12(火) 15:07:15.41ID:1K26cX8z0
岡部や大川先生など、ビワをナリタブライアンより上と見る人の中では
テイオー>ブライアンなのかな
0451名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/12(火) 15:09:16.11ID:1K26cX8z0
>>442
昔のギャロップか優駿かなんかをブックオフで見たときに安田って書いてた記憶が歩けど
wikiでは春天になってるなあ。でも俺も見た記憶はある。
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/12(火) 15:11:24.05ID:1K26cX8z0
>>438
並ばせないでビワが勝つ姿も想像できるし、JCのように並んだら負けない姿も想像できる
テイオーもビワも相当なレベルの馬と見てるからどっちが上とか決めきれないなあ。
その二頭やブライアンはそんな存在と感じる。ディープやオルフェもそうか
0453名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/12(火) 15:14:31.75ID:Q/4FMFyj0
テイオーのマイル戦は見たかったな
あの暴走秋天見ればいけるんじゃないかと
0454名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/12(火) 15:15:00.30ID:MH5kJMcq0
まあアンカツのようにハープスターやグランアレグリアはダイワスカーレット以上だと言う人も居ますからw
ペリエはダイヤモンドビコーはエアグルーヴ級だと言ってるし
0455名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/12(火) 15:17:56.15ID:8KlQ22mR0
>>451
昔の話なんでかなり記憶が曖昧なんだけど、安田ってのは記憶にあるし、宝塚ってのも言われてみれば話出てたかなって感じなんだけど、春天ってのは本当に覚えてないんだよね
ただwiki見ると確かに春天目標だったってなってるね
0456名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/12(火) 15:23:51.26ID:77d9rMiV0
岡部が2400でも長いとか岡部本で言ってるから、意外と大阪杯から安田だったんじゃないの?
0457名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/12(火) 15:33:44.82ID:tQAfNogn0
>>439
ビワが開花したのは秋。
リベンジしたのは春までに負けたチケットだのタイシンだけ。
テイオーはほぼ完成されたビワに勝っちゃったんだよ。
1年休んだぶっつけで。

>>443
テイオーは安田から宝塚って方向だったよ。
春天は距離考えて回避。
それで故障して秋天に照準合わせてたけど、間に合わないから引退。
0458名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/12(火) 15:40:38.46ID:8KlQ22mR0
名馬列伝には春天なんて一言も書いてないしwikiが間違ってんのかな
確かに春天は距離考慮して回避だったような気もする
0459名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/12(火) 17:55:46.87ID:7jLxOqcV0
93有馬のビワは相当強い
あれに勝つにはあのキツいペースを前につけて
尚且つ末脚伸ばさないと勝てない

後ろから行くディープあたりだとハーツを捉えきれなかったように届かない可能性が高い
0460名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/12(火) 18:21:17.18ID:Q9nJYNKy0
儚さ脆さに美しさが同居してる
敵も味方も魅了される
サッカー選手で例えるとロベルトバッジオ
0463名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/12(火) 19:16:53.40ID:2gU7sc3s0
>>462
ロナウドはドラマが足りないからアウト
0464名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/12(火) 19:20:00.79ID:PR8joV810
>>98
ちょうど競馬始めた頃でテイオーの翌年にブルボンが出て無敗の2冠て強い馬なら楽勝なんやと思ってた。
0465名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/12(火) 19:24:29.68ID:ZRpYTZUb0
>>438
宝塚のビワには並ぶとこまで行けないよ。

そこまでの走力に付いて行ける能力があるなら秋天で勝ってる。
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/12(火) 19:27:30.74ID:ZRpYTZUb0
勝負強いから並んだら負けないって言ってる人がいるけどね
能力には限界があるの。

並んだら何でもできるなら秋天でも勝ててる。
宝塚のビワに並んで勝つっていうのはそのくらいのレベルのことだよ。
0467名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/12(火) 19:38:00.21ID:tQAfNogn0
ビワは有馬の時と宝塚の時と大して変わっていない。
付いていけないと思ってるのは見た目が派手だからね。
2着馬との差しか見ていない。
アイルトンシンボリとの差なんて何の意味もないんだよ?
有馬でもテイオー居なかったら着差は付いてたよ。
ぶっちぎりに見えただろう。
ビワについていけないと思うのは素人の証。
0468名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/12(火) 19:41:24.14ID:QJwkxXYS0
>>410-411
まあこの辺がこの馬のファンの核なんだろう
見方もわからない初心者が初めて強いと思った馬
その思い出補正で今でも恐ろしく強いと錯覚する
ダビスタ世代とでもいうのか勘違い君達の中で
最強の馬らしい
0470名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/12(火) 19:55:49.23ID:eftHuZzL0
距離2000〜2400m
気性C
実績A
安定C
根性A
0471名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/12(火) 19:56:07.25ID:eftHuZzL0
健康C
0472名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/12(火) 19:57:33.40ID:V5cuxiV10
まっ京都記念と宝塚のビワにはディープでも勝てないだろう
てか後ろから行くディープが1番苦手なタイプがビワだろうな
先行して突き放すんだから
0473名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/12(火) 20:13:34.14ID:77d9rMiV0
テイオーはあんまり中距離で早いラップはもってないっぽいよな。
宝塚ビワに勝つなら秋天はもうちょっと頑張って欲しい感じ。
まあ休み明けかもしらんが、これは早いというレースはしてない。
0477名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/12(火) 21:29:05.49ID:2H9Yo8na0
安田の件は優駿だったと思う
調教師がこれから国際的にはマイルが評価されるみたいな話をしてた
負けても評価が下がらない立場でしか戦おうとしないセルフプロデュースに長けた陣営だなあって印象
0478名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/12(火) 21:35:27.91ID:wTdPame+0
テイオーとスペはちょっと違う。スペはいくらなんでも負けすぎ。どちらかというと、朝日杯を勝ったグラスにはテイオーを感じた。
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/12(火) 21:38:50.78ID:8KlQ22mR0
テイオーとスペシャルは細身でグッドルッキングなところが被るんじゃないだろうか 少なくとも俺はそう
テイオーの方がワンランク上だと思うが
0480名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/12(火) 21:47:12.66ID:ZRpYTZUb0
>>467
アイルトンシンボリはナイスネイチャやマチカネタンホイザより1ランク強い。
それをさらに楽に千切ってるのが宝塚のビワ。
0481名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/12(火) 21:48:50.92ID:ZRpYTZUb0
ちゃんと着差を見ろというのはテイオーとナリタタイシンの関係ね。
タイシンの春天は有馬のテイオーくらい、ナイスネイチャ以下を楽に千切っている。
ナリタタイシンは一般的に相当過小評価されている。

それを掛かって不本意なレースながら完封したのがビワね。
0482名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/12(火) 21:55:15.24ID:gzRkadPh0
>>468の最強馬はタケシバオーなんでしょ?w
0484名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/12(火) 21:58:47.27ID:Ma8q68SE0
テイオーに似てるのはドゥラメンテでしょ
ドゥラメンテウォークの柔軟性はハッとしたよ
まぁ三歳時ならドゥラメンテの方が強かったと思うけどあっちは完成に至らなかったね
0486名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/12(火) 22:07:39.30ID:buMrsnal0
>>476
またブライアン厨かよ
0487名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/12(火) 22:14:26.60ID:1PGZYCx60
>>474
このダービーと皐月賞録画してくれてた人には感謝だわ
関西では見れなかった。美しくて強いな本当に。

テイオーは4度骨折しているのでゴッチャになりやすいなあ
安田記念の話はあったはあったがそれは前年度で登録もしなかった

大阪杯(4月3日阪神)から94年のスタートを切る予定だったトウカイテイオー
は30日(3月)の調教後に右寛ハ行を発症大たい四頭筋の筋肉痛と診断され
同レースの出走を断念した

その後 中央競馬会は14日左前脚トウ骨を剥離骨折したと発表した。
全治3か月以上の見込み。
0488名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/12(火) 22:15:35.55ID:MkbnR8uc0
テイオーがスペシャルウィークと並ぶ?
バカ言うなよ、スペを貶め過ぎだろ
テイオーは90年代のアイドルホースだとは思うが
そこまで強くないよ
0490名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/12(火) 22:30:12.91ID:bYXuPiLe0
>>447
同感。
0491名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/12(火) 23:02:55.05ID:R9Da/4ab0
松元省一とかいう無能調教師
0494名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/02/13(水) 02:56:04.93ID:71/McfHz0
生涯4度の骨折について

きらり(スポーツドキュメンタリー番組)

一本の脚に1t近い負荷がかかると言われている
その衝撃を支え吸収するのが、筋肉と骨をつなぐ腱
筋肉の動きに合わせて収縮する腱は強い力で骨を引っ張る
並外れた筋肉と腱を持っているテイオーは
骨を引っ張る力が強すぎて腱が骨を剥がす剥離骨折を起こす
強さゆえの悲劇と図入りで解説
0496名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/13(水) 06:07:34.47ID:QxOrSc9U0
>>495
サンデーは全体的な馬の力の底上げはしたかもしれないがトップクラスの馬の力はどうかね
てゆうかオグリ以降、マック、テイオー、ブルボン、ビワチケ、ブライアンと毎年個性的な強い馬が出てきてのにサンデー元年はフジキセキは虚弱でクラッシック前に引退、でクラッシックの主役がタヤスツヨシにジェニュインだぜ
これ以降競馬が糞つまらなくなったわ
サンデーはそっちの負の部分の方が大きいわ
0497名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/13(水) 06:49:06.08ID:dEzIQ2h50
>>481
JRAのフリーハンデでナリタタイシン=サクラローレルみたいなの見て結構よく見てるなと思ったよ
0499名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/13(水) 07:31:50.44ID:XCUsm0920
パーソロンのサイアーラインは異様に休養明けが強い名馬がいる
サクラスターオーの菊花賞 メジロマックイーンの大阪杯
トウカイテイオーの1年ぶり有馬記念制覇もそれほどの驚愕ではなかった
元々休養明けは強いタイプ それよりレース内容が素晴らしい
0500名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/13(水) 07:35:40.92ID:QxOrSc9U0
>>499
そりゃ競馬の神様が20世紀最高のレースかもって言うぐらいだしね
0501名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/13(水) 08:02:11.16ID:ni8bcLVJ0
休養明けで勝ったのは偉いけど、要はマイナス自慢に過ぎないからあまり強調されても微妙

昨日徹夜でゲームしてたけど85点(クラス一位)だったぜーみたいな
0502名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/13(水) 08:18:57.58ID:XCUsm0920
90年有馬記念のレース終了後は大川慶次郎もとりあえずオグリキャップと関係者に
詫びるようなことを言っていたが、結局は後からレース内容にケチをつけていた
トウカイテイオーはケチをつけられる要素がなかった
審議対象にもなっていたが、あの勝ち方をされては何も言えなくなる
ビワハヤヒデ陣営もトウカイテイオーに賛辞を送っていた
本当に強い馬は負かした相手にすら清々しい気持ちを与える
0504名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/13(水) 12:28:01.44ID:hRUWqLYR0
>>499
パーソロン系は使い減りするからね
マックなんかも休み明け〜2戦目が一番強くて3戦目以降はパフォ落ちた
0505名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/13(水) 16:29:28.60ID:PbxXZYOi0
>>481
そうそう。タイシンって目黒記念や春天を見ても
かなり強い馬なのに過小評価されてるよね。
仮に93有馬で普通の状態でタイシンが出れたら
ネイチャやタンホイザ辺りは簡単に置き去りで
テイオーやハヤヒデに迫るぐらいの実力は有っただろうな。

>>488
テイオーとスペは同格なんじゃないの。
ただ両馬ともダービー馬でありながら古馬になっても活躍したのは偉いな。

>>496
テイオー、ブルボン、ビワ・チケット・タイシン3強、ブライアンが出た時と比べて
SS産駒が中心だった95、96のクラシックはつまんない上にレベルも落ちたな。
95、96世代は90年代の中でも最弱レベルだろうな。
0506名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/13(水) 16:34:31.27ID:h3b5Nd5N0
ビワ信者は完敗しても負けを認めないからね。
負け犬の遠吠え。
アイルトンシンボリやナリタタイシンを引き合いに出してるけど、
アイルトンはG3級の上にタイシンは古馬になってからはイマイチ。
そのタイシンに春天で迫られている。
ビワを持ち上げる為にはアイルトンシンボリとナリタタイシンを持ち上げないといけない。
見た目の楽勝だけでしか判断できないんだよな。
後付でラップが〜とか言ってるけど、実際の競馬になったら対応できるもんなんだよ。
必要に応じて走る馬っているんだよ。
ビワみたいに常に全力で走るわけじゃないの。
0507名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/13(水) 17:24:09.25ID:CQVPKIEQ0
ビワは弱いよ、90年代でもかなり弱い方
その馬になんとか勝ったトウカイテイオーも
普通よりちょっと強いくらい
マック、ブルボンがいたら5馬身差は
つけられて引退だろうね
0508名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/13(水) 17:38:08.25ID:GnMThwlG0
マックは菊から出てきた。ブルボンは古馬未出走。3才時に無敗で皐月、ダービー、4才でJC、5才で有馬。この戦歴がすごいんだよ。
古馬になって強くなったとか、3才時は無敵だったとか及びじゃないんだよ。
0509名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/13(水) 17:42:59.30ID:6o4JbAVf0
>>507
98年組にテイオーがいたら無冠で
古馬になっても勝てずにひっそり引退してそう
0510名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/13(水) 18:21:36.40ID:aCEgaE/60
つまんねー対立厨しかいなくなったか
0511名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/13(水) 18:42:23.15ID:M84qDQjx0
マンセーしたいならnetkeibaにでも行ってろガキがw
0512名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/13(水) 18:46:10.22ID:wGhYLMPW0
弱い世代とは言え世代チャンプとして強い世代のマックの超ロングスパートに対抗して
10馬身差に食らいつくんだからそこそこは強かったな
0513名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/13(水) 19:06:34.36ID:V0PDKLSY0
>>507
もし94年有馬で兄弟対決実現したらビワ全力買いするつもりだったわ
0514名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/13(水) 19:37:22.16ID:+YWzd0XM0
岡部は現役時代はビワの乗り味は普通の馬とか言ってたのに
引退して時間が経つと評価を上げたんだな。ルドルフはベンツ見たいな乗り味
テイオーはそれに近いのを感じたと言ってたのにな
0515名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/13(水) 19:52:05.85ID:SxRQEupy0
今ならハッピーグリンより弱い
0516名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/13(水) 19:55:31.48ID:q/paITw30
>>515
ハッピーグリンは府中2400mなら日本競馬史上最速の3歳牡馬だからな
キンカメもディープもドゥラもハッピーグリンには敵わない
0517名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/13(水) 20:30:09.47ID:at34LQhm0
>>516
その三頭は春季クラシックの時点でアーモンドアイのオークスの時計を上回ってるのでそうは言い切れない
秋に府中24走らなかっただけ
0518名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/13(水) 21:25:49.66ID:DlUiyDZb0
>>517
ディープは4歳JCでも府中2400のタイムでハッピーグリンに負けてるよ
キンカメとドゥラは早々に引退しちゃったからわからんけど
0519名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/13(水) 23:10:40.06ID:PbxXZYOi0
>>506
アイルトンがG3級って。お前がアイルトンを知らないことだけはよく分かった
0521名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/02/14(木) 00:12:10.03ID:mzsdL7su0
>>519
同意
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