トウカイテイオーって言うほど強かったか?
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ライスが94年の有馬で九ヶ月ぶり出走で三着に入ったから
94年の有馬はレベルが低くてナリブーは弱いと熱弁してたな
その理論なら一年ぶりの馬が勝っちゃう有馬の方が
もっとレベル低いよなって叩かれたら火病起こして
暴れ出した
あれテイオー基地だったのかな >>372
正体現しやがったな
テイオースレ荒らしはブライアン馬鹿 133 メジロマックイーン
129 ライスシャワー
128 トウカイテイオー
135 ビワハヤヒデ
138 ナリタブライアン
130 サクラローレル
126 マヤノトップガン >>361
2着がアイルトンシンボリだからね・・・。
ビワは強いとは思うが、2200なら勝てないと思うよ。
有馬で休み明けなのに突き放せなかった。
テイオーの後ろでは勝てないから前に位置して早めのスパートするしかない。
長距離なら勝てただろうけど、中距離だと差されてたよ。
春天でもタイシンに詰め寄られてたでしょ。
タイシンとテイオーじゃ比較対象にすらならない。 じーさんが横からすみません。
当時、古馬になったハヤヒデが負けた時はショックだった。
それぐらい強かった。
テイオーが勝つとメチャ嬉しかった。
応援したくなる良い馬だった。
当時はそんな空気でした。 じーさんが横からすみません。
当時、古馬になったハヤヒデが負けた時はショックだった。
それぐらい強かった。
テイオーが勝つとメチャ嬉しかった。
応援したくなる良い馬だった。
当時はそんな空気でした。 ≫377
有馬は枠順の差で道中のビワのロスが大きかったのたのと田原のファインプレーにるもの
天皇賞でタイシンが迫るのは当たり前で目黒記念を休養明けでトップハンデで差し切るぐらい他と地力が違ってた >>378
古馬になって負けたのはレース中の屈腱炎で
そのまま引退となった秋天だけなんだけど
それわかってる?おっさん >>377 レッツゴーターキンに負けるのが競馬だぞ。そもそも4番人気で競馬できるならビワノーマークで先行という恐ろしい競馬になる。 岡部「直線で並びかけてきたのがテイオーだったのには驚いた。
ハヤヒデの脚色も良かったし、あがりの時計も速かった。
それで負けたんだからテイオーが強すぎたということ。
勝ったのが他の馬じゃなくテイオーで良かった」
関東の遠征した時は決まってレース前にカイバを食べなくなるハヤヒデを陣営は
この有馬記念では早めに美浦のトレセンへ入厩させた。それが功を奏しハヤヒデは
「しっかりカイバを食べ、こちらの思うように仕上がった」
「今のハヤヒデならどの馬にも負けない」と言う。
「でも やはり現時点では、テイオーとの力の差があったということだろう」
浜田調教師は悔しさをこらえるように声を絞り出す
ー日刊スポーツー G1 4勝馬の中でも勝ち鞍が突出してるよテイオーは
ダービー、JC、有馬を制したのは日本競馬史上ルドルフ、テイオー、ディープの3頭だけ ちょっと前からテイオーのスレ立てて荒そうとしてる輩いるよねw
リアルタイムを体験してないニワカだろうなあ。
大方、今度出るウイニングポストに自分の知らない馬が取り上げられてるのが面白くないあたりの理由だったりしてw スペシャルウィークとどっちが強いんだろ?
俺はスペの方が強いと思うけど >>382
その故障はレース後しばらくしてから分かったことだよ、にーさん。
俺はハヤヒデからの枠連流していてリアルに見てたから。
レース後のどよめきはネットでは分からないよ。 キミ、俺は競馬場に居たんだよ
岡部が下馬して手綱を持ちビワを
落ち着かせてる様子がターフビジョンに大写しになった
それはそうとしておっさんの時系列はおかしいんだよ
キミは脳に障害でもあるのかな? マジか、俺もいたよ
故障は新聞で知ったよ。
最初に見たダービーはメリーナイス根本で
すっからかんで大國魂神社抜けて府中駅までトボトボ歩いてたわw >>374
92年有馬の前に岡部さん騎乗停止になる
その知らせでテイオーの有馬は誰が乗るんだろうと場内が騒然としたそう 最初から覆面外してたら3冠馬だったのにな
ビワは本当に運のない馬だよ テレビ中継のなかで岡部が下馬してたのは覚えてる
ウイニングチケットも下馬してたような 信者とか厨とかそんなこと言う歳じゃねだろ。
そんなん自分と意見が違えばみんな信者になるだろ >>377
テイオーが勝つってこと?まあ人知を超えた馬だし勝ってもおかしくないけどさ
あの宝塚のビワに勝てる馬って歴代でもいないレベルじゃねーか? オールタイムベスト 日本調教馬
138 ナリタブライアン(1995)
137 オルフェーヴル(2012、2013)
135 ビワハヤヒデ(1994)
ディープインパクト(2006)
グラスワンダー(1999)
133 メジロマックイーン(1992)
132 エルコンドルパサー(1999)
サイレンススズカ(1998)
クロフネ(2001)
エピファネイア(2014)
131 ジャスタウェイ(2014)
130 シンボリルドルフ(1985)
サクラローレル(1996、1997)
ジャングルポケット(2002)
シンボリクリスエス(2003)
オグリキャップ(1989)
モーリス(2016) テイオーのピークがいつかわからんが
ビワハヤヒデは有馬から宝塚まで成長しとるだろうからなあ。
長距離が適性外なのは両者ともにだし。
つかアイルトンシンボリ5馬身つけて当然と思われるほど弱かったか? 三歳秋のビワはようやく世代ナンバーワンに立ったって程度だからな
タイシンやチケットを見ても、そのままだと古馬G1をひとつ獲れるかどうかレベルだったろう ビワの宝塚に勝てるまで言っちゃうとこがちょっとね。 あれに勝ってもそのくらいの潜在能力がありそうだとは思うが
でもあの宝塚のビワって相当強くない? サードステージをずーと待ってた
皇帝〜帝王〜そして・・・今はメイン競艇たまに競馬
テイオーのロマンが追えてたらこうはならなかったと思う残念。 おじさんに最後にレスさせてくだい。
ハヤヒデはメチャ強かった。
安定感のある強さ、まず負けないだろうと。
スーパークリーク的な。
帝王は危うさの中に常識を超えた強さ。
スペと同等かちょっと強いレベル。スペも好きな馬だったけど
神々しさは帝王に並ぶものなし。
未だに帝王のスレが立つこと自体が素直に嬉しい。
長文、失礼しました。 スペって同年代のライバルに負けまくってるからそれは無いわ テイオーとスペとの差は「持ってる」か「持ってない」かの差だろ
似たような実績で片や年度代表馬にして顕彰馬だからな 93年の夏から競馬はじめた俺だけど、テイオーの走り方は
独特だったよな。。足首が柔らかいというかなんというか・・。
印象的な走り方だったの覚えてる。 若葉Sに出走した時の威風堂々としたパドックの雄姿が忘れられない。
パドックの見方なんて全然わからん初心者だったけど半端ないオーラが漂っていた。
その時点では西の秘密兵器みたいな扱いだったけどレースをみて3冠を確信した。
オグリが引退した後の喪失感を補ってくれた名馬。 ベストは2000から2500。
秋天は休み明けだしね。 >>107
>>108
>>274
>>281
マスゴミ等々が誤用した【王道】に騙されたバカwwwwwwwww
【王道】 の意味
1.王が武力などではなく、仁徳によって国を治めるやり方。
2.苦労のないやり方。近道。
https://kokugo.jitenon.jp/word/p5184
国語辞典オンライン >ビワの宝塚に勝てるまで言っちゃうとこがちょっとね。
勝てるんじゃないか
ビワの強さが生きる、突き放してセーフティーリードみたいな
展開にならなければ、射程圏内で叩き合いに持ち込めば
どんな馬でも差せそうな気すらする
休養明けのサンケイ大阪杯の余裕の差し切り、相手なりの加速っぷり
を見て、「今の阪神の滅茶苦茶重い力のいる馬場で飛ぶのかよ・・・」と
マジでビビった記憶がある
なんというか、相手が110で走れば120出しちゃう馬というか スペシャルウィークはダンスインザダークやディープインパクトと同じく
サンデー産駒の互換量産型タイプでトウカイテイオーと比べたり並べたりする競走馬ではない 有馬でグラスを差し切れなかったスペ
テイオーなら差してるだろうな
根性が違うよ ディープインパクト=ビワハヤヒデ>>>トウカイテイオー=スペシャルウィーク>>>ダンスインザダーク 前でレース運んでチョイ差しで勝つ
こういう手堅い公務員ホースは馬券買う上でありがたい存在 うま娘でも主役のスペよりテイオーの方が人気あるしな 普通にキタサンブラックやアーモンドアイよりは弱い。 >>370
イブキファンだったけど、
南井が言うには馬群に入れなきゃまっすぐ走らないそうな
つまり小回りで脚ためて外からまくる戦法が怖くて使えない
だから馬群を縫うように出てくるしかなかった
NHK杯の最後方から直線だけでごぼう抜きは凄いけど、
あれじゃダービー出ててもテイオーには届かなかっただろう
天皇賞春で初めて先着したときは嬉しかったけどね 馬が50年やそこらで進化しない
タイムに関しては馬場と調教レベルがあがっただけ スペは同期が強いからな
テイオーの世代って下から数えて
片手で足りるくらい弱い マックイーンに軽くいなされた春天見ると大した馬じゃないと思った
が、有馬で単勝大勝負した俺のビワを負かしたし、実に相性の悪い馬だった ビワは菊花賞で既にかなり完成されてるだろうが。
得意とは言えない3000mであの走りっぷり。
古馬になって完成?むしろ春の天皇賞は菊花賞より弱いし、内容が悪い。 >>401
そもそもアイルトンシンボリとかまともな年なら2着にこれるような馬じゃないw >>1
うん、まあ微妙
マックイーンには子供扱いされてるし 日本三大G1制してるのてディープと皇帝親子だけだったのか >>414
移動中のおっさんだが、勝てるんじゃないかと思わせる奴だテイオーは。
だってあの、最強メンバーの有馬で陣営が完璧に仕上げ、岡部が完璧に乗った結果、競り負けるんだよ?
ビワハヤヒデとテイオーには誰もがついていけてないんだよ?
テイオーがいなかったらあの有馬はオルフェーブルとかシンボリクリスエスの有馬並みのビワハヤヒデの独走になるんだよ。 3着ナイスネイチャに3馬身半差なので
オルフェやクリスエスの有馬並の独走にはならないんですがそれは 91年JRAフリーハンデ
65 トウカイテイオー
63 メジロマックイーン
61 レオダーバン 61 ダイユウサク
61 メジロライアン
60 イブキマイカグラ
60 ナイスネイチャ
59 ダイタクヘリオス
58 イイデセゾン 58 カリブソング
58 リンドシェーイバー 58 ホワイトストーン
57 コガネパワー 57 メルシーアトラ
57 シンホリスキー
56 シャコーグレイド 56 プリンスシン
56 メイショウビトリア
56 メジロマーシャス
56 ヤマニングローバル
55 スタビライザー (55 多数 )
55 ストロングカイザー
55 ダイナマイトダンディ
55 フジヤマケンザン
54 イイデサターン
54 ツインターボ 20年後も語り継がれる馬
ルドルフ
マックイーン
ブライアン
テイオー
ディープ
ウオッカ
ブエナ
オルフェ
ゴールドシップ 見たまんまルドルフより垢抜けた能力の片鱗あったろ。 及第点を軽く上回る強さはあったが規格外に強かったわけではなし
ただ華があったから歴代の名馬として挙げられているだけに過ぎない 芸術品だ。テイオーこそ名優
競走成績なんてそのための飾りにすぎない ビワとは勝負付けは済んでる。
ビワが能力を最大限に出しても勝てないよ。
テイオーって並んだら負けないよ?
ルドルフの気性の荒さが良い方に出ている。
ルドルフの勝負根性はテイオーにも引き継がれている。 ビワは一度負けた相手はその後完膚なきまでリベンジしてるからな
テイオーも翌春出てればそうなったろう、察してか安田記念目標にしてたがw >>439
ねつ造するな
安田記念を目標にしたことなどない テイオー安田記念目標にしたことなかったっけ?
サンスポの一面で見たような記憶あるが
見出しだけインパクトあったから記事内容は覚えてないが >>399
まああの宝塚にテイオーが出てたとしたら旧7歳だからさすがに無理かもね
テイオーだからあっさり勝つのかもしれんがただテイオーが負けるとしてもビワに負けるてより変なやつにも負けてレースにならないパターンだと思う
>>439
何言ってんの?テイオーは大阪杯から天皇賞・春目標だったろ 間に合わなくて安田とかいうのは俺も見た記憶がある気がする。それもダメで引退。 >>442
安田記念は1600メートルだろ
94年に、最初に目標としてたのは宝塚記念だ
結局故障で出走できなかったが。 >>444
最後に目標としていたのは、秋天だ
怪我が思うように回復せず、秋天に間に合わなかったので
引退を決めた >>428
マックが勝てるのはあの距離とあの馬場とパーマーがラビットのあの春天だけだろ
91と92のJC見ればあの距離でどっちが強いか明白だし、あの有馬のビワがまさにマックじゃん、てかビワは上がりの優秀だぞ 岡部や大川先生など、ビワをナリタブライアンより上と見る人の中では
テイオー>ブライアンなのかな >>442
昔のギャロップか優駿かなんかをブックオフで見たときに安田って書いてた記憶が歩けど
wikiでは春天になってるなあ。でも俺も見た記憶はある。 >>438
並ばせないでビワが勝つ姿も想像できるし、JCのように並んだら負けない姿も想像できる
テイオーもビワも相当なレベルの馬と見てるからどっちが上とか決めきれないなあ。
その二頭やブライアンはそんな存在と感じる。ディープやオルフェもそうか テイオーのマイル戦は見たかったな
あの暴走秋天見ればいけるんじゃないかと まあアンカツのようにハープスターやグランアレグリアはダイワスカーレット以上だと言う人も居ますからw
ペリエはダイヤモンドビコーはエアグルーヴ級だと言ってるし >>451
昔の話なんでかなり記憶が曖昧なんだけど、安田ってのは記憶にあるし、宝塚ってのも言われてみれば話出てたかなって感じなんだけど、春天ってのは本当に覚えてないんだよね
ただwiki見ると確かに春天目標だったってなってるね 岡部が2400でも長いとか岡部本で言ってるから、意外と大阪杯から安田だったんじゃないの? >>439
ビワが開花したのは秋。
リベンジしたのは春までに負けたチケットだのタイシンだけ。
テイオーはほぼ完成されたビワに勝っちゃったんだよ。
1年休んだぶっつけで。
>>443
テイオーは安田から宝塚って方向だったよ。
春天は距離考えて回避。
それで故障して秋天に照準合わせてたけど、間に合わないから引退。 名馬列伝には春天なんて一言も書いてないしwikiが間違ってんのかな
確かに春天は距離考慮して回避だったような気もする 93有馬のビワは相当強い
あれに勝つにはあのキツいペースを前につけて
尚且つ末脚伸ばさないと勝てない
後ろから行くディープあたりだとハーツを捉えきれなかったように届かない可能性が高い 儚さ脆さに美しさが同居してる
敵も味方も魅了される
サッカー選手で例えるとロベルトバッジオ >>460
能力に体がついていかない点は元祖ロナウド >>98
ちょうど競馬始めた頃でテイオーの翌年にブルボンが出て無敗の2冠て強い馬なら楽勝なんやと思ってた。 >>438
宝塚のビワには並ぶとこまで行けないよ。
そこまでの走力に付いて行ける能力があるなら秋天で勝ってる。 勝負強いから並んだら負けないって言ってる人がいるけどね
能力には限界があるの。
並んだら何でもできるなら秋天でも勝ててる。
宝塚のビワに並んで勝つっていうのはそのくらいのレベルのことだよ。 ビワは有馬の時と宝塚の時と大して変わっていない。
付いていけないと思ってるのは見た目が派手だからね。
2着馬との差しか見ていない。
アイルトンシンボリとの差なんて何の意味もないんだよ?
有馬でもテイオー居なかったら着差は付いてたよ。
ぶっちぎりに見えただろう。
ビワについていけないと思うのは素人の証。 >>410-411
まあこの辺がこの馬のファンの核なんだろう
見方もわからない初心者が初めて強いと思った馬
その思い出補正で今でも恐ろしく強いと錯覚する
ダビスタ世代とでもいうのか勘違い君達の中で
最強の馬らしい >>467
ちゃんと着差とかラップとかパフォーマンス検証しろ
ビワ段違いに強くなってるよアホタレ 距離2000〜2400m
気性C
実績A
安定C
根性A ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています