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282コメント104KB
武豊や横山ノリらを老害と言う前に若手、中堅世代の不甲斐なさを嘆くべき
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 22:32:14.23ID:7Q6J7bGG0
今の日本人で頑張ってるのは川田ぐらい。武豊や横山ノリらを引退に追いやろうとする気概を持った若手、中堅世代がいないから外国人に無双されるのでは?
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 22:34:15.80ID:WyUBgeoR0
定年制にすれば合理的

しかしJRAはそれをやらない怠慢組織
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 22:34:58.57ID:nj5WucjM0
リーディング上位のベテランが全然引退しないからな
上が詰まって下の人間が這い上がるのが昔よりも難しい
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 22:35:57.45ID:7Q6J7bGG0
>>2

定年制は反対。
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 22:37:44.45ID:WyUBgeoR0
>>4
調教師も定年制があるのだから、騎手がない方がおかしいと思わないか?
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 22:39:06.43ID:fRktjHCf0
関東だと
本来なら三浦や田辺、石橋あたりがリーディングにならなければいけないのに
戸崎に手も足も出ない状態だしなw
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 22:39:53.06ID:WyUBgeoR0
昔は1000勝特典があったから、45前後でベテランは大体引退をしていた

今はそれがないので、勝てなくても居座っている状態
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 22:40:32.52ID:7Q6J7bGG0
>>5

思わないな。武豊や横山ノリもだがベテランは勝てなくなったら自分から退く。今は全盛期過ぎてもまだまだ勝てるから辞められないんだよ。
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 22:41:35.32ID:yIkZv3Cm0
そりゃ、次世代の机やエスパーや石橋見てたら
馬主も厩舎も勝負馬は乗せたくなくなるよなぁ
VMも机ドン詰まり、石橋ペース読めずにアエロのペースが悪かったみたいに言うし、三浦はどこに居た?って感じだしな。
特に武やノリが辞めたら尚更外人スケジュールに合わせまくって、若手も何も日本人に乗せたくなくなるわ。
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 22:42:12.43ID:WJaklIK70
勝てない老人なんか居たっていなくたって影響ないんだから、若手が勝てない理由にはならないよな
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 22:43:14.21ID:9SlLJ9IF0
田辺なんてやる気がないないならローカルにでも行ってろ
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 22:43:27.99ID:WyUBgeoR0
>>9
しかし、日本一の大手グループであるノーザンは石橋や北村友一を重宝している

武や横山、ベテランをほぼ使わない

なぜだと思うの?
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 22:44:41.69ID:WyUBgeoR0
>>10
そのくせ、乗鞍だけは囲うからなベテランは

蛯名や勝春でさえ新人より年間乗鞍多い訳、数乗せないと腕は磨かれない若手にとって、1つでも多くの鞍は必要
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 22:45:14.70ID:nj5WucjM0
晩年の岡部は馬を制御できなくなって酷いもんだった
武とか横山もそろそろ岡部の晩年の年齢に近くなっている
もう少しで一新されるとは思うよ
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 22:45:25.86ID:7Q6J7bGG0
>>9

それだよな。確かにレーンは上手いし文句付けられないが、有力どころに乗った中堅連中があまりに下手過ぎなんだよ。関西は幸い川田がいるが、関東は地方上がりの戸崎にリーディング取られてるのがその証明。
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 22:46:13.32ID:6AuxhFA20
>>12
北村なんてあれだけノーザンの馬に乗ってリーディングは武豊以下だけどなw
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 22:47:17.87ID:WyUBgeoR0
>>17
それでも武豊や他ベテランより重賞を勝っているね

年末にはリーディングも逆転されているだろう
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 22:48:13.13ID:WyUBgeoR0
>>19
居るから乗せるのであって、居なければそれは下に回る

今のベテランが若手の頃も、そうやって上が退いたから循環が回っていた
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 22:48:34.43ID:nj5WucjM0
>>21
お前は昔から下手だからセーフ
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 22:50:17.13ID:b8TuQ6Ya0
レーンと日本人で何が違うんだ??
何故あそこまで差が生まれてしまうのだ?
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 22:53:58.67ID:7Q6J7bGG0
蛯名、勝春、相談役は居てもいなくても大して影響はない。武豊、横山ノリはとうに全盛は過ぎてるがまだまだ健在。若手、中堅はまずこの二人を引退に追いやらないといけない。
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 22:55:15.71ID:nj5WucjM0
>>24
ペリエとかデットーリの昔のレースを沢山見てみな
日本人なら石崎隆之あたりも馬との一体感というか追っててシックリ来る感じがある
レーンもそういう人たちと共通する馬との一体感みたいなものはあるな
体幹とか下半身や腰の強さとかそういうものなのかもしれん
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 22:55:37.03ID:WyUBgeoR0
>>26
昨日のVMみたいに、若手もやらない暴走逃げをした横山を見て「まだまだやれる」と本当に思っているのかな?
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 22:57:09.11ID:WyUBgeoR0
>>29
騎手は特殊技能カテゴリー、フィジカルエリートである他スポーツとは同列にしたらいけない

爺さんでも馬に乗れるのが騎手という仕事、だから楽な仕事なんだよ
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 22:58:44.25ID:YweJq0HQ0
そもそも武とノリなんてもう全然若手の阻害になんてなってないよ。2人ともほぼ個人的人脈で集めた馬に乗ってるだけだし

とっくにピークを過ぎたのにいまだにエージェントの力で馬を掻き集めてる元地方2人(岩田内田)あたりの方が若手にとったら迷惑な存在だと思うよ
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 23:04:14.55ID:WyUBgeoR0
>>33
岩田内田は無駄に乗鞍が多い、しかし武横山も年間500前後は騎乗しているのでこれも同じく無駄

大手グループから重宝されない時点で、もう競馬の軸として不必要な存在なんだよベテランというのは
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 23:05:06.67ID:WyUBgeoR0
>>34
津村はノーザン馬の割合が増えているだろう
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 23:05:53.33ID:7Q6J7bGG0
関西なら机、浜中
関東なら田辺、バシシュー、三浦、丸山

ここらがノーザンの期待に応えてりゃ、ノーザンが外国人一辺倒に走ることも無かったのだよ。
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 23:08:21.16ID:YweJq0HQ0
>>37
いやあ、ノーザンFが完全に外人一辺倒に向いたのは俊介が武豊の後継者に推してたいっくんが勝己の信頼を得られなかったからでしょう
その後ルメールが主戦待遇の確約を得て通年移籍という流れになったわけで
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 23:10:09.00ID:NmmuxoDA0
騎手なんて本人がどんなにやる気でも依頼がなければ廃業せざるを得ないのだから定年制なんていらん
というかベテランに引導を渡すのも若手の仕事
それができないで老害だなんだ言うのは甘ったれとしか思えない
時代が違うとはいえ、今のベテラン勢は若手の頃にそれをやった訳だからな
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 23:17:11.48ID:7Q6J7bGG0
武豊はわずか2、3年で関西リーディングを取ったし、横山ノリは20代後半から岡部、的場、柴田政人らを蹴落として関東リーディングに定着した。

武豊みたいなのは特殊としても、横山ノリみたいに20代後半からリーディング定着できる奴がいないのがなぁ。三浦には期待したのだが過保護にされたり、大怪我等なんとも残念だったし。
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 23:17:38.97ID:WyUBgeoR0
>>37
浜中三浦以外の彼達が重宝される様になったのは、外国人通年移籍後だよ

浜中三浦は元々ノーザンクラブ期待馬は任されていなかった

横山はブエナやコディーノ、武豊は怪我完治せず乗りローキン、岩田はジェンティルドンナやクラブの2歳馬、内田は佐々木の馬、等で信用を失った結果
もうベテランは使えないというスタンスになったんだよ

そこで重宝されたのが福永祐一、川田優雅、良いタイミングで移籍してきた戸崎圭太、ここ2年前から北村友一、に至る
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 23:19:27.86ID:pDxUUzPt0
>>35
競馬の軸ってのが意味わからんけど、中心にいないって意味でそれだけで不要な存在ってのは短絡的だろ 競馬は大手馬主だけで回ってるわけでもないし、個人馬主からでもそれなりに依頼があるなら引退だの定年制だの余計なお世話だな
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 23:20:43.81ID:WyUBgeoR0
>>40
それは違うね、今のベテランが若い頃はまだ1000勝特典があった時代、当時のベテランは45前後で軒並み辞めていった恵まれた時代だったんだよ

田原なんか40前に辞めているからな
残っていたのは岡部増沢位なものだったよ
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 23:22:10.60ID:R6upi0vE0
>>12
若手を育ててるんやないか?
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 23:25:19.21ID:TUT0+xtz0
勝てなくなったらの基準が分からない
そんなの主観でしかない
ダウンタウンの松本も面白くなくなったらやめるとか言ってるけど基準があやふや
結局それって格好つけてるだけで、実際老害として自覚してなければ居座り続ける
ただのまやかしでしかない
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 23:25:54.07ID:7Q6J7bGG0
>>42

福永や戸崎も結果的にはノーザンの期待に応えたとは言い難い。川田はそのへんの騎手よりはマシなんだけど、結局は今日本最強コンビの中内田次第ではあるのがネック。
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 23:27:24.91ID:WyUBgeoR0
>>44
いや君、今年のGIでダート除けば全てノーザン育成馬が勝っているんだが

掲示板もほぼ独占状態だよ?競馬の軸はノーザンなんだよ
平場も重賞もリーディングはノーザン
ノーザンがいなければ競馬は回らない状態

限られた騎手しか専属同類騎手になれないのだから、デビュー間もない新人は勿論、30前の若手なんて勝てなくて当たり前なんだよ

では、選ばれる為にどうすればいいのか、それには兎に角数に乗るしかない、どんな馬でも数多く乗り腕を磨くしかない
大手グループ以外の馬ならこれら若手らも乗れるレベル、

しかし、そういう馬達も縁故のあるベテランが囲んでしまうんだよ
これで若手が悪い、というのはあまりにも馬鹿げた理論
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 23:33:58.03ID:7Q6J7bGG0
斎藤新は結果を出しても謙虚であり続けてほしいわ。期待された荻野極が川田の舎弟になって、良くも悪くも川田化して干さてしまったから。
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 23:34:32.88ID:R6upi0vE0
武豊が干されたときにそのポジションを奪えなかった若手が悪いわ

自力で這い上がってきた武はやっぱりすげーんだなとおもった

んでここ数年、外国人ジョッキーに抵抗できてんのが武豊、川田くらいだろ
いつまで武豊にでかい顔させてんの

武豊に引導渡してやれよ
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 23:37:19.98ID:m7NHrvrv0
助っ人としての用を為さなくなった地方騎手軍団は明らかに邪魔
あいつらお金稼ぎに移籍してきたからいくら勝てなくなろうがひたすら数集めて乗ろうとしているし
内田岩田柴山小牧とかそのあたり
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/13(月) 23:39:25.96
種無しポンコツインポ野郎が引退した後の日常↓↓

老人だから目覚めが早く6時起き→何もすることがなく朝から酒を飲む→過去の自分が勝ってきたレースビデオを1人で観る→昼になり既に泥酔状態→
嫁が心配してもう酒はそこまでにしてと言うと酒瓶を投げて大暴れして嫁を泣かせる→嫁が我慢できなくなり離婚届を置いて家を出る→ボッチになり更に何も出来なくなり朝から晩まで酒浸り生活開始→ゴミを捨てるのも面倒でお部屋の出来上がり→
僅かな貯金で酔ったまま琵琶湖競輪場に行く日々開始→あの武豊が酒臭くしながら来ていると大騒ぎ→
騒がれたのが嫌でもう競輪場にも行けなくなる→酒屋に1年分の酒を頼んで部屋に引きこもりの日々開始→レースビデオを観ながら朝から晩まで酒浸り→
連絡とれなくなった幸四郎が心配して家を訪ねる→部屋には酒瓶に囲まれた腐乱死体を発見→ネットでざまぁwwwwの大合唱

以上が種無しポンコツインポ野郎の末路
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 23:40:28.94
種無しポンコツインポ野郎が引退した後の日常↓↓

老人だから目覚めが早く6時起き→何もすることがなく朝から酒を飲む→過去の自分が勝ってきたレースビデオを1人で観る→昼になり既に泥酔状態→
嫁が心配してもう酒はそこまでにしてと言うと酒瓶を投げて大暴れして嫁を泣かせる→嫁が我慢できなくなり離婚届を置いて家を出る→ボッチになり更に何も出来なくなり朝から晩まで酒浸り生活開始→ゴミを捨てるのも面倒でお部屋の出来上がり→
僅かな貯金で酔ったまま琵琶湖競輪場に行く日々開始→あの武豊が酒臭くしながら来ていると大騒ぎ→
騒がれたのが嫌でもう競輪場にも行けなくなる→酒屋に1年分の酒を頼んで部屋に引きこもりの日々開始→レースビデオを観ながら朝から晩まで酒浸り→
連絡とれなくなった幸四郎が心配して家を訪ねる→部屋には酒瓶に囲まれた腐乱死体を発見→ネットでざまぁwwwwの大合唱

以上が種無しポンコツインポ野郎の末路
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 23:43:34.84ID:7Q6J7bGG0
地方上がりは人格に問題が多過ぎ。内田小牧はまだ良いが。時たま御神本、吉原待望論があるが、こいつらも問題だらけ。アンカツだって闇金問題があった。
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 23:44:37.07ID:XWEyF/Zf0
>>2
50歳以上は年間10勝以上出来なかったら免許更新出来ないとかあってもいい気がする
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 23:45:09.46ID:aUfnWlNf0
>>60
そんな問題馬券かうがわからしたらまったく問題ない
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 23:45:32.29ID:WyUBgeoR0
>>54
既に川田が引導を渡している様なものではないか?

武自身は、最低限今年は100勝はしないといけない、そしてGIも勝たないといけないと年始からノルマを自分で話していた

NHK特集の時にも言っていたな、ただ続けるだけではダメだと
続けるには勝っていかないといけないんだと
それができなくなれば引退をするとね

もう武は今年が最後な気もするね、来年持つかどうか
モチベーションもかなり低下しているからな
春天乗らずに香港に行ったように
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 23:48:13.62
種無しポンコツインポ野郎が引退した後の日常↓↓

老人だから目覚めが早く6時起き→何もすることがなく朝から酒を飲む→過去の自分が勝ってきたレースビデオを1人で観る→昼になり既に泥酔状態→
嫁が心配してもう酒はそこまでにしてと言うと酒瓶を投げて大暴れして嫁を泣かせる→嫁が我慢できなくなり離婚届を置いて家を出る→ボッチになり更に何も出来なくなり朝から晩まで酒浸り生活開始→ゴミを捨てるのも面倒でお部屋の出来上がり→
僅かな貯金で酔ったまま琵琶湖競輪場に行く日々開始→あの武豊が酒臭くしながら来ていると大騒ぎ→
騒がれたのが嫌でもう競輪場にも行けなくなる→酒屋に1年分の酒を頼んで部屋に引きこもりの日々開始→レースビデオを観ながら朝から晩まで酒浸り→
連絡とれなくなった幸四郎が心配して家を訪ねる→部屋には酒瓶に囲まれた腐乱死体を発見→ネットでざまぁwwwwの大合唱

以上が種無しポンコツインポ野郎の末路
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 23:50:59.77ID:pDxUUzPt0
>>50
それなら一大勢力を持っておいて若手を乗せないノーザンの責任が大きいな あと何の脈絡もなく個人馬主や中小馬主に若手を乗せる義務負わせるなよ あんたの言い分はベテラン憎しでむりやり理屈ひねり出してるようにしか思えんよ
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 23:52:44.38ID:7Q6J7bGG0
>>61

40歳以上は3年間で15勝以下は引退というルールは作るべきかも。
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 23:55:52.27ID:YO1hOKZM0
ノーザン以外の弱い所は良い騎手に乗って欲しいと思ってるだろうとは思う
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 23:57:25.84ID:I5NK5RjQ0
難しいよな少数精鋭で失敗したし
森さんは厩舎制度廃止にしろって言ってたけど
勝てなくても騎乗手当で生活できるからなあ
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/13(月) 23:57:33.17ID:pDxUUzPt0
>>63
モチベーション下がってるならむしろ海外遠征なんぞ積極的に行かないだろ 最後の何行かは根拠のないあんたの願望 なんだかんだ言ってるけどもっともらしい理屈つけて武叩きたいの丸わかりだよ、あんたの書き込み履歴見てると
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/13(月) 23:57:36.59ID:WyUBgeoR0
>>61
年間10勝では甘すぎるね、簡単に忖度が働いてしまう

45で定年制にするのが合理的だがそれはJRAが先ずやらないだろうから、自主的に退いていくしかないんだよ

割と簡単にできそうな制度改善は、乗鞍制限ではないかな
南関でさえ制限があるのに、中央は未だにやっていない

これは割と簡単にできそうな事だ

GIでベテラン個人に忖度というのは大手グループがこれだけ絡む以上、先ずできないので、前年度にGI未勝利の45歳以降の騎手は、年間乗鞍200鞍とかに制限するといい

それとは別に、40歳以上は年間乗鞍500鞍迄という比較的簡単な方法もある
内田岩田和田幸等の1000鞍近く乗る騎手も無駄だからね
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/13(月) 23:58:49.86ID:YO1hOKZM0
弱い所が下手な騎手しか乗らないんじゃ更に稼げなくなって廃業だ
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 00:00:35.81ID:QKB3WiBj0
規制は設けるもんじゃない
やる奴はやるんだから

働き方改革も悪政
日本の景気悪くするだけ
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 00:00:59.16ID:sPlZsUg60
>>70
君は俺に難癖をつけたいだけで、何一つ具体性のないレスしかしていない

不愉快ならばNGにしてどうぞ

そして、モチベーション低下の話だが、武が海外に行く理由はモチベーション向上の為とは本人も話していることだぞ?

1鞍でも向こうで乗ると、気持ちご高揚する、また頑張ろうとモチベーションが高まると本人が言っていたこと
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/14(火) 00:04:14.21
種無しポンコツインポ野郎が引退した後の日常↓↓

老人だから目覚めが早く6時起き→何もすることがなく朝から酒を飲む→過去の自分が勝ってきたレースビデオを1人で観る→昼になり既に泥酔状態→
嫁が心配してもう酒はそこまでにしてと言うと酒瓶を投げて大暴れして嫁を泣かせる→嫁が我慢できなくなり離婚届を置いて家を出る→ボッチになり更に何も出来なくなり朝から晩まで酒浸り生活開始→ゴミを捨てるのも面倒でお部屋の出来上がり→
僅かな貯金で酔ったまま琵琶湖競輪場に行く日々開始→あの武豊が酒臭くしながら来ていると大騒ぎ→
騒がれたのが嫌でもう競輪場にも行けなくなる→酒屋に1年分の酒を頼んで部屋に引きこもりの日々開始→レースビデオを観ながら朝から晩まで酒浸り→
連絡とれなくなった幸四郎が心配して家を訪ねる→部屋には酒瓶に囲まれた腐乱死体を発見→ネットでざまぁwwwwの大合唱

以上が種無しポンコツインポ野郎の末路
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/14(火) 00:04:16.66ID:GzHExAhR0
勝負師の世界で定年制とか言ってる馬鹿はゆとりか?
学校じゃねえんだから乗鞍は自分の腕で奪い取るんだよ
むしろ10年以上やってG1勝てないような連中こそ消えるべき
個人馬主がヒトヤマなんぼのアンチャンに依頼出すわけねえし経験と実績のあるベテランはノーザンの靴舐めまではしない
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/14(火) 00:05:21.16ID:AyZEXLMM0
斉藤新機種しか良くない

横山ノリ勝春善臣豊蛯名は引退しろよ
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 00:06:27.55ID:Y05LW4W30
地方騎手待望論は時々上がるけど、御神本、吉原は多分永久に無理っぽいし、
森泰斗は良くも悪くも戸崎2号になるだけだと思うよ。
かといって若手も減量取れると急に微妙になるしな。
最近だと松若ぐらいでしょ。西村も果たしてどうなるか
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/14(火) 00:07:18.19ID:AyZEXLMM0
>>77
こねで乗ってんじゃないの?

レース中は恫喝して叫んでるってノリ
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 00:08:04.81ID:AyZEXLMM0
>>79
斉藤新だよ
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/14(火) 00:11:12.59ID:8073jBY90
手っ取り早いのは地方中央の統一免許なんだけど、それすると地方の食えない騎手は廃業続出になるから難しいか?
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 00:11:44.65ID:sPlZsUg60
>>77
縁故のない若手騎手は、縁故のあるベテランのキャリア環境に勝てない

メイショウオーナーが武を乗せるのは縁故があるからだろう
メイショウテッコンは松山がGIで乗っていた馬だよ

それを年始から武にしたのは、縁故以外の何物でもないないだろう
春天で勝ち負けにならない馬でもこうなるんだよ
横山は菊沢と家族の縁故があり、負けたらコメント拒否まで許されている状態

勝ち負けにならない馬でも、この様にベテランが囲んでしまうのは若手の阻害になっている
若手に経験値をつけさせる阻害になっているのが、45歳以上のベテランと、無駄に乗鞍が多い40歳以上のベテラン
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 00:14:06.83
種無しポンコツインポ野郎が引退した後の日常↓↓

老人だから目覚めが早く6時起き→何もすることがなく朝から酒を飲む→過去の自分が勝ってきたレースビデオを1人で観る→昼になり既に泥酔状態→
嫁が心配してもう酒はそこまでにしてと言うと酒瓶を投げて大暴れして嫁を泣かせる→嫁が我慢できなくなり離婚届を置いて家を出る→ボッチになり更に何も出来なくなり朝から晩まで酒浸り生活開始→ゴミを捨てるのも面倒でお部屋の出来上がり→
僅かな貯金で酔ったまま琵琶湖競輪場に行く日々開始→あの武豊が酒臭くしながら来ていると大騒ぎ→
騒がれたのが嫌でもう競輪場にも行けなくなる→酒屋に1年分の酒を頼んで部屋に引きこもりの日々開始→レースビデオを観ながら朝から晩まで酒浸り→
連絡とれなくなった幸四郎が心配して家を訪ねる→部屋には酒瓶に囲まれた腐乱死体を発見→ネットでざまぁwwwwの大合唱

以上が種無しポンコツインポ野郎の末路
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 00:14:21.95ID:NC4bBQdz0
昔と違って今は70代でも若かったりするもんなー
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 00:16:14.41ID:Ww553xwS0
>>78
その辺を排除しても変わらないですよ
エージェントで囲い込みをして馬を掻き集め、若手からも吸い上げてる岩田内田福永あたりが消えてくれないと
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 00:16:24.03ID:Y05LW4W30
>>82
地方に乗りに行くレベルの中央騎手に淘汰されるんなら、それは制度関係なしに騎手向いてなかっただけじゃね?
馬主絡み以外で丹内とかにわざわざ馬回す関係者そんなおらんと思うが
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 00:17:25.81ID:sPlZsUg60
>>82
統一免許になるなら、JRAがそっちの保証制度も協力加担するしかないだろう

組織の一部も統合しないと、必ず揉め事が起こるから

しかし、お役所体質のJRAは統一免許には絶対にさせないだろうな
もう見えていること
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 00:17:46.39ID:8073jBY90
>>83

メイショウに関しては父親は縁故起用にこだわるが、息子は意外とシビアだよ。
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 00:17:53.93ID:Ww553xwS0
>>83
テッコンは武で500万条件でエタリオウ負かしてるんだよな
日経賞でまたエタリオウ負かしてG2取ったしテッコンに関しては結果出してるんだから武でしょうがないじゃん
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 00:21:35.43ID:11w9ncEd0
定年はさておき騎乗手当とか進上金の自由化くらいはあっていいんじゃないかね
デムルメ武とかと新人が同じ料金っておかしいだろ
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 00:25:08.59ID:sPlZsUg60
>>90
そういう理屈は勿論分かるし、それは正しいと思うよ

しかし、武が居なければ松山は日経で乗れていたのではないかな
あの馬はゲートの問題がネックだっただけで、松山のせいではなかったことは陣営は分かっていることだからね

こうやって、縁故のあるベテランがいるせいで若手は実質阻害されていく循環になっているんだよ
タガノディアマンテも松山は降ろされ、また田辺に戻された

田辺だってもう後5年もすればベテランの域にくる年齢だ
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 00:28:00.39ID:BzoIlwJm0
>>74
あんたが前レスでいってるように武が引退間近なら海外行ってモチベーションあげる必要ないだろ あんた自分で矛盾したこと言ってるのにも気付いてないの?
あとあんたが言ってる定年制だが俺は不要と考える 本当に不要な騎手なら馬主も依頼しないから自然と淘汰されるよ 特に50前後のジョッキーなんて年齢自体がハンデなんだし それでも依頼があるなら部外者がとやかく口出しすることじゃないだろ
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 00:32:38.04ID:GzHExAhR0
>>83
ふざけんな
それじゃ個人馬主だけ騎手を選ぶ権利を規制されて下手くそニイチャン押し付けられて、益々ノーザンだけやりたい放題じゃねえか
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 00:36:14.63ID:sPlZsUg60
>>93
春天の前に先約だったからと言っても、まだ1ヵ月以上も先だったのだから香港は簡単にキャンセルできたんだよ

でもそれはしなかった、昨年あれだけ今年の春天は乗りたいと言っていたのにだ
メイショウオーナーが春天は伝統ある特別なレースと言っている事も知っていたはず

それなのに香港へ行ったのは、如何に今の武がモチベーション低下してるからの証明でしかない
今年は最低限100勝もしてGIも勝たないといけないと、年始から自分のノルマを掲げていたのにだ

三日間開催に乗らず、春天も乗らないというのは、100勝のノルマから遠のく可能性がある
現に先週日曜は3鞍だけで1つも勝てなかったという日があったのだから

モチベーションが低下しているから、海外へ行ってリフレッシュしたかったのだろう
自分にノルマを掲げていたほど年始はモチベーションを保っていたのに、結局は春天でも勝ち負けにならない馬にしか乗れない己の現状に、ふつふつとモチベーションが低下していたという証拠だよ
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 00:37:56.24ID:ecupfs2A0
本当そう
ぶっ壊してやるぐらい覚悟持った若手いねーのか

若松、お前だよ
そんなんでいいのかお前
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 00:39:14.49ID:BzoIlwJm0
>>92
若手の成長が阻害されている原因を個人馬主と縁故のあるベテランだけに背負わせる無茶理屈だな 外国人や一部の日本人騎手メインのノーザンを完全スルーだから説得力ゼロ
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 00:40:49.12ID:sYQ6jXkb0
>>92
そういうこと言うなら、メイショウテッコンに関しては、松山が主戦になる前に勝ち鞍もある武じゃなく、
継続騎乗する気もないのに、天皇賞だけつまみ食いした福永だろ
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 00:42:04.17ID:Ww553xwS0
>>104
そっちだよね
エージェントで軍団作って囲い込みしてる福永岩田内田戸崎
この辺の方が松山あたりからしたら余程邪魔な存在だと思われる
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 00:43:37.39ID:sPlZsUg60
>>100
メイショウオーナーは武の父邦彦と親友同士だったから、その縁故だよ
息子も武と同級生で繋がりが深い


有馬に武が騎乗馬回避で乗り馬がいなくて出られなかった時も、後の雑誌対談で、武豊のいない有馬なんてあってはならない、私だったらどんな馬でも出走させて武豊を乗せますと言って非常に怒っていた人だよ

これが縁故以外になにがあるのか
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 00:47:39.49ID:0V1otCeR0
縁故ってどんな業界でも普通にあることだし何が悪いのか分からん
ちょっと前はミッキーと浜中みたいな関係もあったし若いから縁故がないみたいなのは怠慢だろ
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 00:49:05.61ID:BzoIlwJm0
>>98
ぐたぐた長文書いてるけど引退間近の騎手が何故海外遠征でモチベーション上げようとするのかって疑問に何一つ答えてないんだがな
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 00:50:14.31ID:KRQnzQ4e0
年間80勝重賞10勝
ここ数年の武なみに勝てる奴すら今の若手には居ないじゃん
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 00:50:26.08ID:Ww553xwS0
小原軍団もここにいる松山オタもノーザンFは諦めて武の馬に目を付けてるのが面白いね
そこは頑張って結果出してノーザンFの主戦格になれよw
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 00:51:44.52ID:sPlZsUg60
>>103
ノーザンは素質のありそうな若手にはちゃんと乗せている、
寧ろノーザンほど若手を乗せているグループはないと言っていいよ

川又も西村も、ノーザン馬で結果を出して勝利数が上がってきたではないか

その過程にあるのは、川又は新人の頃から地方に乗りに行き、中央でも数多く乗せて貰っていたからだよ
西村も1年目でどんな馬にも乗っていた騎手、

しかし、大半の若手は、この乗鞍さえまともに集められないでいるのが現状
少しでも多くの若手が数乗れるように、ベテランは退くこと、乗鞍を制限することが重要なのは馬鹿でも分かることだろう
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 00:52:47.10ID:Y05LW4W30
松山に関してはアルアインは少し可哀想とは思ってたな。
頑として再コンビ認められず、何で机なの?と思ってたけど結果出されちゃったしな
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 00:55:06.21ID:Ww553xwS0
言ってることがメチャクチャだな
ベテラン関係なく乗鞍増やして勝ってる騎手もいるならそうなれない騎手はその騎手自身の怠慢だろ
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 00:55:16.06ID:Y05LW4W30
若手の騎乗数云々は特別や一部重賞にも減量認めれば良いんじゃね?
それで結果出せなかった若手まで保護しろってのは流石に過保護かと
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 00:56:10.26ID:sPlZsUg60
>>112
武が春天乗らずに海外で勝ち負けにならない馬に乗りに行く事自体が異例だからだよ

そこまでモチベーションが低下している事はこれまでなかった事だ
それだけ、深刻な状態であること、帰国後もあまり乗れていない競馬内容が目立つ様になってる

競馬に対して面白さを失っているのだろうな
ソウルなんて終わった馬を喜んで乗らなければいけない己の現状に、内心はつまらなくて仕方ないのだと思うよ
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 01:00:54.07ID:sPlZsUg60
>>120
環境の違い、師匠のサポート、様々な要因がある
スタートラインから入った厩舎で差がついてしまう

関東の大塚や小林なんて悲惨な例だよ

一刻早く、ベテランは己の限界を素直に受け止めて退いていく事が必要、この様な若手を見て、騎手会長の武は何を思うのか
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 01:01:29.56ID:9gyoGfMP0
去年和田と幸両方怪我で一時離脱してたけど若手結果出せたかっていうと…
まぁ今の和田と幸の乗鞍数が答えじゃないかな…
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 01:02:41.88ID:sPlZsUg60
>>125
松山や松若は平場の勝利数が増えたね、西村にも回ってきた馬が何頭もいた

数多くの若手に馬が回っていたんだよ
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 01:04:11.03ID:SqgI7NB40
世間の顔を務めて騎手会長も務めてリーディングも上位にいて
ケンタッキーダービー、凱旋門賞、ロイヤルアスコットに乗れる日本人騎手が他にいるのか

出て来れば武の役割も少しは減ったかなと思うけどな
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 01:06:12.23ID:BzoIlwJm0
>>122
つまるところ全部あんたの妄想ってことで良い?
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 01:06:14.28ID:AH9kQHlX0
縁故云々言ってるけど騎手にとって営業して人脈を広げていくことも大事な仕事だよ
ベテランが今なおやっていけるのはそういった人脈があるからだろう
同じように若手も営業したらいいしなんならベテランに縁を取り持ってもらうこともできる
いろいろやりようがあるのにベテランがいるから自分達は乗れないと結論づけるのはただの怠慢だよ
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 01:06:30.42ID:2qQ56zHWO
ノーザン系のクラブ馬は外人騎手乗せるの禁止で出馬投票うけつけなければ解決だろ
なんでこんな簡単なことができないのよ
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 01:08:15.69ID:sPlZsUg60
>>126
武は地方統一免許推進派であり、上手い外国人はどんどん来て国境をなくせばいいと訴えてきた騎手

自分らベテランが退いて、少しでも多くの若手が乗れるような環境にすることが、今出来ることではないのかね

特に武は発信力も知名度もあるので、引退後にそういった若手救済問題について岡部らと組織をつくることだって難問ではないだろう

民間競馬学校だって創れる資金力と人脈も持っているのだから
海外留学制度を競馬学校カリキュラムに導入して、率先して学生達を海外留学させる事だってやろうと思えば不可能ではない

武はもう騎手でいることより、そっち側の地位にいる方が絶対に良いと思うんだがね
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/14(火) 01:10:58.38
種無しポンコツインポ野郎が引退した後の日常↓↓

老人だから目覚めが早く6時起き→何もすることがなく朝から酒を飲む→過去の自分が勝ってきたレースビデオを1人で観る→昼になり既に泥酔状態→
嫁が心配してもう酒はそこまでにしてと言うと酒瓶を投げて大暴れして嫁を泣かせる→嫁が我慢できなくなり離婚届を置いて家を出る→ボッチになり更に何も出来なくなり朝から晩まで酒浸り生活開始→ゴミを捨てるのも面倒でお部屋の出来上がり→
僅かな貯金で酔ったまま琵琶湖競輪場に行く日々開始→あの武豊が酒臭くしながら来ていると大騒ぎ→
騒がれたのが嫌でもう競輪場にも行けなくなる→酒屋に1年分の酒を頼んで部屋に引きこもりの日々開始→レースビデオを観ながら朝から晩まで酒浸り→
連絡とれなくなった幸四郎が心配して家を訪ねる→部屋には酒瓶に囲まれた腐乱死体を発見→ネットでざまぁwwwwの大合唱

以上が種無しポンコツインポ野郎の末路
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/14(火) 01:13:13.91ID:sYQ6jXkb0
>>122
今の状況で、モチベーションが低下するくらいなら
2011年あたりなんかとうなるんだよ

けがも治りきってなかったし、お手馬だって、武ファンがエドノヤマトやらナリタクリスタルあたりに
期待しなきゃいけないような状況だったのに

香港遠征だって結果は出なかったけど、おかげてプリンスオブウェールズSなんて格式のあるG1に乗れるんだから
行ってよかったと思ってるだろうに
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/14(火) 01:13:18.48ID:BzoIlwJm0
>>117
あんた50番でノーザンは限られた専属騎手しか乗せないかはって書いてるよね、
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/14(火) 01:13:38.97ID:nBPkkzme0
>>132
農林水産省を馬鹿にしてると言うか、
社会に出た事が無いと言うか

自分がやれば?
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/14(火) 01:14:37.12ID:sPlZsUg60
>>135
モチベーション低下すると、無駄な事にも妥協していくようになるんだよ

今の武はそれが垣間見得る
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/14(火) 01:19:08.51ID:sPlZsUg60
>>137
四位は民間競馬学校をつくりたいと言っていた、そうやって思っているベテラン騎手もちゃんといるんだよ

四位は調教師になる道を選んだがね

理由について、「冨田の足を持ち上げたい、沢山乗せてやりたい」と話していた

蛯名も同様に、美浦若手の現状を見て耐えられなくなったのだろうな
だから自分が調教師になる道を選んだ

この様に、四位蛯名は己の道筋を、競馬の未来、若手育成の為に決めている

では、武、横山、岩田、内田、幸、善臣、勝春は何を思っているか
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 01:19:24.23ID:BzoIlwJm0
>>117
途中送信したんで修正
あんた50番でノーザンは限られた専属騎手しか乗せない、若手がノーザンから認められるには数乗るしかないって書いてるよね、117と明らかに矛盾するんだが?
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/14(火) 01:20:16.07ID:KRQnzQ4e0
>>138
そりゃ無駄な事は妥協するだろw
なにいってんだw
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 01:21:12.64ID:Kz7OFyYY0
>>2
定年制とかw
年齢で差別してはいけないが世界常識だよ。
雇用でも出来るかどうかが全て、年齢で落とすと訴えられる。
衰えて使えないなら勝手に消えるから、定年制は必要ない。
定年制を必要とするのは終身雇用であよ場合のみ。

要するに若手騎手が不甲斐ないだけ。
競馬学校制度を改革すべき。
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/14(火) 01:21:20.75ID:sPlZsUg60
>>141
ノーザンクラブ馬等期待馬は、という意味だよ

分母から見れば分かるだろう、ノーザン全体の出走馬のうち三軍馬には若手を乗せているんだよ

一軍に乗れるようになるには、そこから己の努力しかない

この三軍馬に乗れるようになるにも敷居が高いのが大半の若手
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/14(火) 01:23:15.04ID:KRQnzQ4e0
武よりも福永の方がモチベーション低下してるね
もうどんなに頑張ってもノーザンの1番手になれないという失望が滲み出てるよ福永
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/14(火) 01:24:46.76ID:KRQnzQ4e0
福永は武より早く引退するだろうね
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/14(火) 01:27:08.61ID:Ww553xwS0
>>132
なんでお前が武豊だけターゲッティングしてるのかが気になるわ
お前の愛する松山の乗鞍を増やしたいならエージェントの複数騎手管理と囲い込みを禁止にした方が余程効果的だと思うけど?
そもそも武贔屓してる個人馬主は旦那気質の人ばかりだから騎手起用に煩くない人が多い。浜中あたりは武と同じエージェントになったおかげでけっこう恩恵を受けているし
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/14(火) 01:28:04.12ID:sYQ6jXkb0
>>138
それは、あんたがそういう思考だから、そうみえるだけだろう

海外遠征に関しては、昔から「実際に行ってみなきゃわからない」って考え方だったし
それでなくても、めったに乗れない海外G1、まして先約なら迷わず行くだろう

ファンですら「なんで大阪杯エアウィンザーじゃないんだ」と言ってたドバイのマテラスカイだって
あわやの2着で、その結果ブリーダーズカップ遠征予定なんだし
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/14(火) 01:28:10.69ID:r51tVmKI0
そりゃ北橋、瀬戸口が辞めた時に福永も辞めかけたからな
むしろ良くここまで持ったともいえる
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 01:28:16.76ID:8Ca5tZ3l0
武が怪我で大変な時にそこにつけ込んで武の悪口と言うかイヤミみたいな事吹聴してた騎手誰だっけ?

岩田、内田、池添辺りは武を心配してたの知ってる
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 01:30:59.88ID:Kz7OFyYY0
まず部活レベルで競争
その中のエリートから更に選別

それでようやくプロになれるのが他のスポーツ
プロになってからも地獄のサバイバル

それを勝ち抜いた一握りが大金を手にするが
デフレ大国日本では勝ち抜いても生活が苦しいスポーツは珍しくない
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 01:36:20.99ID:KRQnzQ4e0
>>151
へっぽこプレイ連発して即2軍落ちしようが
一瞬1軍にいただけでも規程でその年の年収1500万が約束されるプロ野球
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 01:38:40.38ID:sPlZsUg60
>>147
エージェント問題はもうあれ以上詰める事はできずに終わっただろう
TMエージェントの馬券購入禁止という、グレーな答えが出ただけで終了した
今後これはもう変わる事がないよ、エージェント頼みの調教師会も反発してくるから

それに、俺は別に松山を愛している訳ではない
松山より浜中の方があらゆる面で才能のある騎手だと思っているよ、実績でも証明している

若手では斎藤新が頭抜けているなとは思うが、減量が取れない事には総合的な評価はしかねる
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/14(火) 01:42:20.76ID:sPlZsUg60
>>148
今年、自ら掲げたノルマをクリアできなかった時は、相当に落ちる事を予測している

そもそも武が数字的なノルマを自分に課す時点で今年は年始から不自然だった

それだけ、追い詰められている何かがあるのか、
ノーザン1強競馬に自分は蚊帳の外であるという現実にモチベーション低下していると思う事はおかしいことではない
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/14(火) 01:42:50.18ID:+ponnYDP0
まずは下手くそなくせに馬を囲い込む軍団をどうにかした方がいい
若手が結果出したアスターペガサスの乗り替わりとか本当に胸糞悪かった
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/14(火) 01:44:40.90ID:4yqkjdk+0
上で言ってるやつもいるけど、勝負の世界なんだからベテランが居座ってうざってえのは若手が力でどかすしかないわ。縁故言うんなら若手も自分で動いて贔屓してもらえるようにしろよ。

若手でいうなら松山のアルアインで毎日杯勝って皐月も勝ったのにダービーで乗り替わりかって言われたのはさすがに気の毒だった。
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 01:45:16.47ID:tZqLNRe50
>>156
武はもう何年も毎年100勝を目標にしてるぞ
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/14(火) 01:53:07.88ID:sPlZsUg60
>>159
武豊の年始ロングインタビューは毎年全て読んでいるよ

去年も100勝すると言っていたができなかった、そこで今年は最低限100勝はしないとダメ、GIも勝たなくてはいけないと、まるで見えない何かに追われているかの様に答えていた

武は自分の中にもう一人の自分がいて、そのもう一人の武豊が自分をいつも見ているんだと話していた事がある

JRAから4000勝達成時にあれだけ騒いで貰ったのは、もう自分が引退しろと言われている様だったので、それが嫌で5000勝すると言ってしまった、本当にできるとは思っていないと話してもいたね

強迫性障害に近い症状だから、ちょっと心配だね
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 01:54:40.57ID:tZqLNRe50
>>160
さほど興味のない、もしくは嫌いな趣味の事で時間を割くより
好きな人の事や自分の事に時間を使った方が良いと思いますよ
ホントに無駄だから
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 01:56:16.93ID:Ww553xwS0
エージェント制の改革はもう無理だからベテランは騎乗馬を開放しろってメチャクチャだな
岩田の騎乗数とか見てみ?如何に無駄に馬を掻き集めてその分若いのが馬を奪われているのがよくわかるから
ブック軍団はノーザンFが外人最優先に完全に舵を切ったことでノーザンF以外から馬を収奪し始めてるからね
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 02:00:53.25ID:sPlZsUg60
>>162
岩田内田和田幸らも阻害と言っているだろう、それとも岩田だけはベテランではないのか?

彼達は乗鞍制限をするのが合理的、そうすると騎手会から反発は起こるだろうがね

定年制よりは簡単に纏められる問題だと思うよ

そして制度が変わるまで何年もかかる事になるだろうな
だからベテランは、自ら退いていくのが最も早い現状打破になるということ
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 02:06:22.26ID:2EOMCvN20
南関から森や御神本に移籍してもらえ
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 02:06:59.62ID:bGSPOksY0







0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 02:08:45.14ID:bGSPOksY0
>>162
ノースヒルズ狙い撃ちしてるね
ついこないだまで相手にもしてなかったのにw
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 02:13:26.91ID:xq/a7VDC0
今でこそノーザンは外人主導だけど数年前までは若手にだってそれなりに乗せてたもんな
継続でクソ騎乗連発、短期外人は一発回答ならそうなるし、今は本当に上手い外人しか短期で来れないから仕方ないわ
川田だって一朝一夕で今の地位を掴んだ訳じゃあるまいに、外人には成れなくても川田なら目指せるだろうが
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 02:15:36.39ID:Ww553xwS0
ノーザンFがルメールを呼んでエースに据えたのはその前に俊介が選んだ日本人エースが期待に応えられなかったからだし
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 04:15:24.91ID:BrxROeaI0
もう競馬学校にはイケメンと美少女しか入学させるな
顔でファンをつかみ
体で馬を回してもらう
それが騎手、という時代がくればいい
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 04:25:28.93ID:QKB3WiBj0
皆平等を求めてるなら社会主義国やブータンに行けば良いのではないか?ベトナム人は日本に出稼ぎに来てブータン人も幸せじゃないらしいが
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 04:25:57.99ID:QKB3WiBj0
>>124
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 04:28:39.53ID:QKB3WiBj0
>>143
それが開かれた資本主義だし
相場も需要と供給で決まる
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 06:21:20.15ID:3cjVmLvA0
武なんてノーザンやシルクなんて乗ってねぇのにこの勝ちっぷりだから腕が違いだけだろ
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 06:30:15.12ID:Sn9KwZ0I0
武豊や横山ノリは若い時から結果を出し続けたからこそ、ノーザン系に乗るケースが少なくなっても個人馬主からの依頼は多い。若手や中堅はこの二人はじめベテランに引導渡すなら結果を出さないと。それがプロというもの。
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 07:06:30.11ID:Q70RMTP40
武豊のテッコン
ノリのリオンリオン
若手は何してんの?
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 07:24:30.99ID:Q70RMTP40
普通なら武豊やノリ、蛯名、ヨシトミらのG1勝利数が減って中堅が勝ってくる予想なんだけど全部デムルメ
若手中堅もっと頑張れよ
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 07:26:20.09ID:8BgTvkxZ0
ID:WyUBgeoR0

読むに値しない独り善がり
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 07:27:19.14ID:uRCwiRhY0
G1なんか出れなくても平場で着拾ってるだけで10代の頃から高級車乗り回せるほど稼げるのに向上心なんか身につくわけないっての。
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 07:34:52.25ID:L/z4USTo0
このスレ見て思ったこと
他人の心配してる暇あったら自分の心配しろよ
特に真夜中にID真っ赤にして連投しまくってるやつ
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 08:05:26.67ID:oBX83z7Z0
>>189
田辺はもう底見えただろう。一瞬ノーザンFがプッシュしかけたけどでかいレースではへたれるチキン野郎だとハッキリしたし
大野も西でいうところの和田さん止まり感がすごい
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 08:30:54.91ID:Q70RMTP40
>>183
北村
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 08:33:33.31ID:1zEvb3K/0
>>30
むしろあれくらいのことをやれる若手がいないことを嘆くべきじゃないかな
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 08:41:38.76ID:hIlhsHbk0
幸の様な惰性で雑な騎乗する中堅より若手でやる気がある騎手(義の様な騎手以外)に回した方が良いだろ。
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 08:50:40.32ID:S5A/itLn0
使い切れないくらい稼いでしまったから趣味で乗ってる
干されても生活に影響しないから仕方ない
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 08:51:17.03ID:Y/F+OGau0
>>153
プロ野球は母数が違いすぎて倍率競争率高すぎて比較するのは申し訳ないくらいだわ
誰でもある程度頑張れば入れるとかの世界じゃない
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 09:14:54.66ID:Q70RMTP40
坂井瑠星ぐらいじゃね?
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 09:16:58.62ID:HXJXEHJk0
>>178
武は腕ってより政治力に物言わせてるだけにしかみえん
テッコンやインティの逃げなんか重賞のペースじゃないもん
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 09:18:40.10ID:le1YPvJz0
どさくさにまぎれて横山入れんなよwww
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 09:35:01.97ID:1GEiGdAW0
>>194
43歳って中堅というかベテランじゃね
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 09:39:12.24ID:zV9JMEx+0
中堅は30代までだよな
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 10:01:06.87ID:Sn9KwZ0I0
>>200

ペースの作り方も騎手の腕だと思うが。
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 10:09:03.22ID:x+E+6gej0
関東の中堅とか全部いらねーくらいだわな
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 10:40:21.38ID:V0xDhVCc0
>>208
2人とも自分個人の人脈で乗ってるようなもんであまり影響ないと思うんだけどなあ

ピーク過ぎてるのに軍団で囲い込んでる騎手達こそ若手の騎乗機会を奪っているように思うんだが
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 11:00:56.93ID:OFqtaVJE0
そう言えば、必死で書き込んでる奴は福永批判はしないな、同期の和田は叩いてるけどw
和田や幸なんかに比べるとはるかに良い馬に乗る機会をもらってた福永が武やノリに引導を渡せず、外国人の台頭を招いちゃったのが
世代交代できなかった最大の理由
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 11:12:09.60ID:bXaV/3fr0
定年って、サラリーマンじゃあるまいし
芸能界でもお笑い界でも野球でも各スポーツでも需要が無くなれば
引退宣言しなくとも仕事無くなるじゃん
ベテランでも需要があるから仕方ないよな
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 11:13:10.16ID:1zEvb3K/0
>>207
普通はそうだよね
なお60代になると鉄人となる模様
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 11:15:04.81ID:8Q3S+Jdb0
もし馬主で有力馬持ってて外人無理なら武さんに乗ってほしいじゃん?
まあ福永でもノリでもいいんだけど若手なんて乗せたくないよ
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 11:31:10.30ID:LIdSFdpO0
典 去年 jpn1勝利
武 今年 G1勝利

武が騎乗すると儲かる
例:オジュウ

この辺が何とかならない内はね
三浦もG1勝ってないのに世代交代とかアンチカスどうていニイトの考え
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 11:48:10.31ID:Sn9KwZ0I0
これは競馬学校のやり方にも問題ありかもな。
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/14(火) 11:56:09.94ID:HXJXEHJk0
>>217
地方外国人が年間通じて参戦したら太刀打ちできないよ
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 12:11:44.19ID:6T+ZWrhm0
田辺wが上位にいるような国だからなwww
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 12:13:41.37ID:PcVQzC8J0
イチローでさえ引退するのに
騎手って本当に楽なんだよな
武もノリも今の時代なあんなに勝ててないよ
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/14(火) 12:19:00.72ID:oviVTN3+0
藤井韓一郎がそこそこ活躍できちゃうぐらいレベルが低いって事だよね。
森泰斗が来たら松山ぐらいは乗れるんじゃないの?
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 12:19:14.08ID:LIdSFdpO0
>>220
イチローはとは違うな
イチローは本当に衰えたと自覚したから潔い
武、横山は未だにベテランの味とか言われてる内は
笠松の水野みたいな若手の新星が中央にはいない
今年もいい馬回してもらってる新人が少し勝ってるぐらいで、パッとしない
19歳でG1勝った武豊の後継者を作れなかったのが痛いな
川田も今一パッとしないしなあ
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/14(火) 12:29:37.62ID:LIdSFdpO0
>>223
アーモンドアイのラビットばっかやって反省を活かさない騎乗してばっか
せめて大阪杯や皐月勝ってりゃあれだが
やっぱパッとしないな
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 12:31:35.12ID:1NMVp1At0
川田はパワハラ的な側面もあるから考えもの
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 12:36:40.59ID:84huAZzw0
エージェントの時代に、イイ馬に乗ってイイ成績してる若いヤツはてんでダメだね

騎手のいろはを勉強してこいっての
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 12:47:53.81ID:hRbBtWRn0
ノリは老害じゃなくてただの害だろw
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 13:13:50.17ID:qKu/aMKc0
リーディングに老害武豊がいるってのがおかしい
こいつが若手潰してるのは明白
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 13:30:33.98ID:S5A/itLn0
走るのは馬なので騎手の老化は誤魔化しが利く
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 13:36:45.33ID:qKu/aMKc0
>>231
デットーリより5歳も上だぞ
そしてデットーリは50歳で引退すると公言してる
騎手の限界は50歳だからだと
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 13:41:11.96ID:V0xDhVCc0
>>211
引導どころかキズナにダービー取らせて復活をアシストしちゃったし
福永なんて推さずにいきなり外人優先主義でノーザンFがやってたら武は今頃引退してるよ
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 13:44:22.11ID:qKu/aMKc0
>>235
そうだ5歳離れてるのはペリエだったわ勘違いしてた
デットーリが50で引退すると公言してるのは事実だけどな
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 13:47:16.12ID:qKu/aMKc0
47歳の時のインタビューだから正確には52歳迄に引退するということ
後5年はと言ってる時点でもう限界なんだろうな
45歳のインタビューでは50歳が騎手の限界と言ってたし
https://www.afpbb.com/articles/-/3192405?cx_amp=all&;act=all
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 13:52:50.55ID:9A7CbWe50
オリンピックじゃねーんだから
毎週やってる競馬で日本人騎手とか外国人騎手とか
どっちでも良くね?
ましてや営利興行なんだし
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 14:04:52.93ID:YijRtEEd0
才能無くて下手で向上心も無い騎手にわざわざチャンス与える必要が無いからな
駄目な奴が不甲斐無い結果になるってのは真っ当な状態でしょ
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 14:12:03.40ID:uyWpLp2J0
武はまだまだ続けるんじゃね?
G1勝ち負けできるお手馬もいるし積極的に海外にも行ってるし蛯名が調教師になったら乗る気満々だし
少なくともモチベーションは高いはず
0243しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/05/14(火) 14:29:34.60ID:xVkKUGo8O
的場を見るに騎手に年齢から来る限界はないな
武や典はまだまだ乗ればいい
引退すべき老害はマリナーズの枠潰しイチロー
もういいだろう
今シーズンでやめるべき
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 14:31:07.13ID:FGNKVVr+0
武は相応の成績残してるしノリは数絞って無駄に乗ってない
本当の老害は数乗ってて結果も残せてない内田岩田だろうね
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 14:44:11.12ID:iRSa5Ea/0
マイク.スミスは当時53歳でアロゲート主戦やってたけどな
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 14:57:47.79ID:7/7fsyga0
>>132
それな
人生100年時代、自分の体に合わせてやれる仕事をすべき
定年制とか言い出して、現役志向の強いベテラン騎手がいてはいけない雰囲気になってる
そもそも見苦しい騎乗をしだしたら自分が情けないから、そういう自覚をもった瞬間に鞭を置くよプロだし、衆人環視なんだから。

過剰な若手擁護論、救済論にも虫酸が走る
一つ代案だすなら
「騎乗手当の一律→傾斜化」
「オーナーへの見習い騎手起用特典化」
だろう
何かアドバンテージをつけないと、そりゃルメールやレーンと同じ比較はね
プロのラーメン屋が800円で開店してるとする
隣で素人がラーメンを振る舞うなら
「麺の太さバラバラだよ、チャーシューは硬いよ、でも100円だよ」って売り込むだろ?
その店を貸すオーナーにもボーナスつけるよ、と。
そうやって傾斜をつけないと
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 15:24:08.26ID:Sn9KwZ0I0
武豊がとうに全盛期を過ぎてるのはわかりきってること。ノーザンにも実質干されてるわけだし。それでも武豊を乗せたいという個人馬主が多くいる。武豊もそれに応え結果を出してる。それが全て。
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 16:58:41.29ID:1zEvb3K/0
>>250
あの年齢(50歳)で最大手のバックアップがそれほどでもないのに
あそこまで勝てるのがすげーわ

ところで今年メイショウの馬で一番勝ってるのって誰かな?
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 17:34:58.43ID:Sn9KwZ0I0
でもよくよく考えるとデムルメも40代だからね。デムが粗いのはわかっていたが、今年になってルメもデムに負けじと粗くなってきた。衰えとは思わんが陰りが出て来てるのかも。ノーザンも次なる通年外人探し始めそうだな。一番はモレイラが来ればありがたいだろうがね。
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 17:38:53.00ID:V0xDhVCc0
>>244
元地方軍団は戸崎以外は完全に不良債権化してるね
あいつら40前後になってから稼ぐために中央に来たからとにかく数乗って手当稼ごうとするんだよな
力がある内は足りない馬に乗る意味もあったけど今となってはね。小牧あたりはもうしがみついてないで引退しろよと
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 18:56:49.43ID:7/7fsyga0
岡田の芝が上手ければな
調教は藤原師にも認められてるし

あとは藤井が期待値高かっただけに…

吉原も金沢以外で地方重賞流しのジョッキーみたいになってるから、美浦所属のチャンスなのにJRAは尻込みしてる
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 19:04:09.94ID:+JjEdzF10
お前らなんか勘違いしてるな
乗れなきゃいずれ依頼が減っていくベテランなんかより主場開催で乗れる実力があるのに
ローカルに出張って若手が乗っていた馬を強奪して乗り回してる戸崎、北村机、藤岡弟辺りが1番の害悪なんだよ
こういうハイエナ共が若手の乗鞍奪ってるんだよ
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 19:42:44.41ID:ERj+zGoo0
>>239
うむどうでもいい
むしろどんどん外人を呼びこんで欲しい
上手い奴が増えた方がいい
下手くそもくるだろうが淘汰されればいいだけの事
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 20:04:16.47ID:Ark6vGF80
戸崎も正直微妙だが戸崎以外の地方騎手追放。この枠は戸崎で打ち止めにすべきだった。
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 20:07:35.84ID:eT5i8QSjO
>>256

武豊や横山が若手が折角2、3着に持ってきた馬を強奪するのって殆んどないんじゃないかね。逆に福永や岩田、吉田隼辺りは多いイメージ
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 20:08:48.49ID:0dEf+TF70
>>248
エビは勉強メインだしエージェントもおらんのやろ?
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 20:19:51.43ID:pR5EOhPj0
豊は一切衰えてない
馬質が落ちたけど、やっぱり巧いよ抜群に
ノリもそう
ゴルシのロデオ、他の騎手なら確実に落ちてる
それくらいノリの身体能力は高い
これね
https://www.youtube.com/watch?v=NRnaN8d0Phk
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 20:31:07.58ID:HJ1aYhNx0
ベテラン排除してまで育てたい若手って具体的には誰を指してるんだ?
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 20:39:54.77ID:1zEvb3K/0
>>252
外人にも厄年ってあるのかね?
みんな40歳を境に災難が起こってるような
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 20:42:10.67ID:G81eK/Zk0
いつ頃からノリって言われるようになったかな
おっさん世代はヨコテンだよな
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 20:42:55.63ID:1zEvb3K/0
>>254
岡田は前評判を考えたら頑張ってるよ
数年だけいて数えるほどしか勝てないで終わるって思ってた人が多かっただろうし
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 20:46:55.64ID:w0QMuJKr0
通算勝利数が1000を超えるごとに斤量+1とかやったら回転早くなりそう
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 20:50:14.70ID:RBsEi3k50
言うほど武も典も酷いとおもわんな。
晩年の岡部は酷かったと思うが。

セントポーリアで何とかハイアーゲーム勝たせたくらいしか記憶ねーわ。
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 20:58:27.47ID:KUqs6Z7k0
武は岡部と違ってチーム組んでブロッキングしてるわけじゃない(と思いたい)が
それにしたって周りが気使いすぎて武が先行すると短期外人くらいしかロクに競り掛けられないのを見るとなんだかなぁと思う
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 20:58:33.02ID:6p1NFAtl0
競艇の今村豊も57歳と考えるとすごいわ。
衰えたとはいえ未だ若手とG1やSG走ってるし
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 21:02:17.80ID:UoRgSWw30
重賞クラスで武さんに競りかけて勝った馬ってあんまりいなくね
良くも悪くも競ってきた馬が勝てないようにしちゃうからかもしれないけど
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 22:53:19.69ID:bP/9Rwp/0
>>211
ぶっちぎりの戦犯って福永だよな
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/15(水) 00:38:54.91ID:2ad4ISMr0
今の若手はノーザン等に逆らわず乗ってりゃ大企業の役員並みの報酬だもんね
そりゃガツガツしないし松若みたいな小僧が外車乗り回すわけだ
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/15(水) 01:03:59.84ID:8LjVV/7D0
まずは武より年下の奴が騎手会長に立候補しろよ
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/15(水) 06:49:17.45ID:lBxfgSuL0
>>281

本来なら福永がその立場になる筈なんだけど。
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