有馬記念←自然と盛り上がっていく 日本ダービー←同調圧力で盛り上がざるをえない
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ファン投票とかやって無理矢理持ち上げてるのが有馬だろw 2歳馬からきちんと競馬を追って楽しめてない奴はそう感じるのだろうな
競馬って1レースごとに分離しているのではなく
1年で考えるものだ
そしてどの馬が来年のダービーを勝てるのか?とおって観ていく楽しみ
その総決算がダービーというわけだ
1レースだけの物語ではなく、配合の段階から、いや、それ以前の血のつながりから始まっている長期的なドラマのある種のエピローグがダービーなんだよ
カネカネカネしか頭に無くけいばをやってるさもしい輩には意味が分からんだろうが
何故競馬界では特別なのか? ライト層はそうだろうね
長く競馬やってたり毎週やってたりと競馬に長い時間関わるにつれ有馬よりダービーを好む人が増える 有馬を回避する馬はいくらでもいるけどダービーを回避する馬はいないのが事実
距離不安だろうがダート馬だろうが出てくることもあるくらいだ(枠潰しになって嫌だけど) >>7
20年以上競馬見てるけど有馬のほうが断然好きよ
ダービーはそんなでも 去年の有馬なんてアーモンドアイのジャパンカップの後でどうでもいいレースだっただろ ファン投票とか芸能人連れて公開枠番抽選してるのにどこが自然なんですかねぇ・・・ >>9
古馬戦が好きだったりメインレース好きはそういう人は多いんじゃね
ダービーは目標のレースへ向かって脱落する馬や急に台頭する馬を見つけるのが好きな人向け
まぁ未勝利戦とかが好きな人はダービーも好きっていう人は多いだろうな 本当、マジでそう
別にダービーだからて盛り上がる奴わからん
こんな勝っても現役で一番強い馬が決まるわけないのに
わいは見や >>8
いや牝馬は回避するわ、JCや有馬は出てくるのに
ウオッカだけだな
ブエナもジェンティルもアーモンドアイも回避 世代限定戦で毎年走る馬違うから知らない人は分からんよな
有馬なら何回も走れるし 有馬は使い分けが定着してファン投票で選ばれた馬が殆ど走らなくなったから微妙だろ グランプリ回避は名馬の証
非根幹距離の長距離でマイラー・スプリンターを排除した中山のレースなんて
廃れるに決まってるじゃないですか
せめて1800mのG1じゃなきゃ今どき集まりゃしないよ 日本ダービーが世間から最も注目された年は昭和48年ハイセイコーが負けた時か ダービーは競馬関係者が盛り上がってるだけだからな
年の瀬だから出せる有馬の高揚感 こんなもんメンツや天気によって左右される
プスカのダービーなんてブロッケンいなかったらほんと空気ダービーだったし
去年の有馬なんてゴミメンツで終わったあとでも何の感慨もない
>>7みたいに通ぶったアホレスみると恥ずかしすぎて草も生えないわ
こういう競馬歴ガーとかぬかすアホに限って10年未満のニワカだったりするのが競馬板 >>3
ファン投票やっても微塵も盛り上がらない宝塚記念があるからな、ファン投票をやれば盛り上がるわけでもない
>>8
ザダルが回避したしいよいよ価値の低下が深刻だな 有馬記念はボーナスシーズンでの開催だから普段馬券を買わない層まで参加しているだけに過ぎない >>7
わかる
ダービーは糞メンツでもワクワクするけど有馬は糞メンツだと萎えるしな 職場でも
普段馬券買わない人も
有馬の馬券は、頼まれる 端的に言えば有馬は点で楽しむレースでダービーは線で楽しむレース
ダービーっていうのはレース当日までの過程を楽しむ人向けなんだな 有馬とダービーは比較するもんじゃないわ。
ダービーが終わると、何か脱力感がある。
有馬は競輪や競艇のグランプリと同じで、年末だから何となく買うだけよ。 有馬はあくまで馬が主役だけどダービーは馬と人の両方が主役になるんだよな
グランプリホースとはいってもグランプリジョッキー、グランプリトレーナーとは言わない
特別な名称がつくのはダービーだけでそれほど名誉あるレースなんだよ
だから陣営も必死で取りにくるし見ている側も熱くなる >>42
ベテランが初めて勝つダービーは外れても感動する 有馬 近づくに連れてソワソワしてくる
ダービー ダービーか、2歳始まるな >>1
じゃあ有馬だけやってろよw
斜に見るオレかっけーってか 笑 これはダービー派(負けても来年のチャンスはない緊張感)と
有馬記念派(超絶オールスター集結のワクワク感)に分かれるな
不思議な事に、両方とも同じくらい好きって奴があまりいない ダービーを本気で勝ちたいのは関係者だけ
有馬良ければ全て良し、という言葉があるように、有馬は年の瀬にみんなで盛り上がれるレース
府中専用早熟馬決定戦のダービーに騙されてる奴は最高にアホ〜
それに菊花賞馬 >>>>> ダービー馬 ってことが明らかになってるしネ
今週末はかなり暑くなるみたいだし、大笑海水浴場で一足早い夏を満喫してくるかな ワラワラ 思い入れがある馬が出てくるのが有馬記念だからそりゃファン目線からしたら別格
最近出てこないけど そりゃあレースとしてワクワクすんのは有馬だけどダービーもいいもんだよ
甲子園や箱根駅伝みたいなもんだ ダービーがその年の競馬の最終回だろ
ありまはスペシャル >>49
お祭りだからエンタメ性重視で紛れが出やすそうなコースでやる訳だしな 関係者の最高峰はJCなんだけどオマイラはあんまり好きじゃないよな ダービーは関係者にとっての夢でありファンは関係ない
有馬はボーナスも入って年末でお祭りムード
ダービー派は競馬をスポーツとして見てる人でPOGとか好きそう >>52
甲子園なんて夢という言葉で騙して若い子が暑い中つらそうなのを老人たちが見て楽しむ趣味の悪いもんだよ 好みの問題もあるかもしれないけど
詰まらないマスコミの報道なんて気にしないで
毎年毎年競馬を楽しんでいけばいいよ
そうすればどっちがどっちと言えない良さが
どちらにもあると思うようになるんじゃないか
べつにダービー詰まらないままでも宝塚か春天楽しめばいいわけだし 単に年末休み突入が近く
ボーナス出て間もないから
テンション上がってるだけだろ有馬 >>59
問題は見る側というより高野連側だな
時期をずらしたり球数制限を設けるべきだとは思う 現実には
有馬→関係者が全力のジャパンカップ後のため有力馬は出ないまたは出てきても出涸らし状態のレベルは一歩落ちるレースレ
ダービー→単なる3歳の直線上がりを比べる勝負
どっちも雰囲気とか剥がしたらこんなもの >>60
いやマスコミというか競馬メディアが雰囲気作るからファンはなんとなくみんな騙されるんじゃんダービーも有馬も >>66
球数制限は何球以下じゃなくて
何球以上投げたら何日間投球禁止の方が絶対いいと思う
そうはならなさそうだが… >>68
気にしなければいいんだよ
公式ホームページで充分なんだし 日本で競馬を始めるにあたって
英国のレース体系を参考、というか上っ面をほぼ頂いて意味も歴史もないのに
とりあえずダービーが頂点な、ってことにした
で変える理由もないからそのまま引きずって今に居たりなんとなく定着もしてる
つまりダービーが頂点て主催者が決めたから頂点なの
理由は英国競馬パクったから 東京大賞典を知っちゃうと有馬の年末感は大分薄れちゃったな 有馬はG1馬うじゃうじゃ
ダービーはG1馬1頭だけw >>17
お前はアスペなんだから二度と書き込むな
わかったな ふとおもったんだけど
ダービーが中山2500
有馬を東京2400に交換したらどっちが面白みより薄れる? 何を勝ったかっていうコトを重視する人はダービーをありがたがる
結果重視のホースマン系統
何に勝ったかを重視する人は有馬記念をありがたがる傾向
こっちは競馬ファンの傾向 有馬は・・レースの時期が全てのような気がする
同じスターホースを集めた宝塚記念とかを見てると・・ 結局東京2400が全てだからな
最重要なのがダービーで、その最強決定戦版がJC
有馬はお祭り 夢の11Rが中山2500ではなくて府中2400の時点で答えが出てる >>78
これはある
なんで宝塚記念ってあんなに盛り上がらないんだ
やっぱ年末のあの雰囲気がないからか クリスマス・年末・仕事納め気分で浮かれている街の雑踏をかき分け
場外馬券場へ行けば、普段以上に殺伐とした雰囲気
外は寒いが、懐の軍資金はいつもより多い
この1年いろいろあったが、最後位は買ってシメたい・・
これこそ有馬の醍醐味だな まあ甲子園みたいなもんだよな
ただ今年はストーリーもクソも無さすぎて全く面白くない。馬券は買わず横山息子を応援するわ。 いつも思うがこの板なんでダービーにこんなアンチ湧くんだ
なんかのコンプレックスなのか? ダービーが東京開催日最後、春のGIの最後だったら また感覚が変わると思うんだ。
有馬の後にホープフルSをやるな!みたいに
まだ安田も宝塚記念もあるし、興行的には中途半端。 ダービーウイークの関係者の熱量が異常すぎる事だけは毎年よく伝わってくるけど
客との温度差は結構大きいように思う
有馬のほうがそのへんは自然な感じ >>47
両方好きだけどな
ダービー…各トライアルで権利を得た馬が、皐月賞へ
コースを変えて上位の馬と別路線組の激突
有馬記念…三歳馬と古馬との激突、来年度のG1戦線を占う一戦 有馬は投票や枠順抽選会などエンタメ要素も強くファンの皆様も一緒に楽しみましょう!というまさにお祭りだけど
ダービーは一切のおふざけが許されない各陣営の意地がぶつかり合うガチンコ勝負って感じ
ファンの立ち位置としては有馬が共に盛り上げる当事者ならダービーは見届け人かな それらはダービーアンチというより府中アンチ
さらにいえばノーザンアンチでありディープアンチでありステゴ基地
碌に考えもせずお子様認定してマウント取った気になる阿呆にはわからない 自身が盛り上がるかどうかまで周りの目を意識して何が競馬ファンか ダービーて見応えのあるレースに成りづらい下地があるんだよ
素人考えなら一生に一度、喉から手が出る程欲しいタイトルなら死に物狂いで獲りに行けよと思うんだが思いきった騎乗なんてまずしない
つまらん展開でつまらん決着ばかり
遡ってみても思いきった騎乗で思い出すのはキンカメの年のバルクとサニーブライアンくらい
威勢とボクシングスタイルが真逆の亀田3兄弟みたいな感じ 競馬関係者がダービー盛り上がるけどその同調圧力あるよな
俺らにとってはただの3歳のレースだし 3歳馬限定戦でもJCなんかより売上いいからしゃあない どっちも楽しいけど
馬券買う側は有馬のが盛り上がるわな
何故か生産者気取りの一般人がダービー持ち上げすぎ >>79
もっとも今はそんな東京2400に価値がなくなりつつあるがな >>79
何を持って全てなのかよくわからんな
種牡馬価値なら府中2400勝った馬とそれ以外で対して変わらんぞ 一般のファンには1年未満しか見てない馬たちだからなあ
レース戦績も少ないし、それでむしろ思い込みが強くなる方がどうかしてるわw ・有馬は年末の恒例行事だから馬券が売れるだけ
・ダービーという称号で騒がれてるだけ
本当に面白いレースは、メンツが揃った時
それが年によってはJCだとか宝塚だとかにもなる JCが終わった後の…良く言って後夜祭
といってもホープフルSはともかく東京大賞典が控えていて、更にやる人はシンデレラマイルもある
角外に獲られたくないのか、2000〜2007年まではJC1着馬にのみ出走権が与えられるもファルブラヴもアルカセットも出ない。というかJC勝てなくちゃダメとか出走させたくない鎖国レース
パート1になって10年以上経つのに未だに角外が高額賞金ガラパゴスクラシック目指さないからどっちも価値ないのだろうけど ケンタッキーダービーは面白かったね
アメリカ人が盛り上がるのはすごく分かる
同じタイプの面白さは日本でいうと弥生賞か皐月賞だな 一般客はダービーが一番上だっていうのも知らないだろ
G1レースのひとつでしかない 有馬以外は誰も同じよ、有馬だけが特別だわ。
ダービーが特別なのは競馬関係者だけよ 皐月賞は仮にそのあとダービーがなくても単体で楽しめるな
しかしダービーは皐月賞の後でなければ著しく盛り上がりに欠ける
前走が青葉賞や毎日杯、京都新聞杯の馬たちだらけのダービー出馬表を想像してみろよw 有馬は休みが近いというものもあると思うけど、ダービーも悪くないぞ。 >>9
有馬とか年末にやるグランプリだから盛り上がるだけでダービーの方が面白いやん ダービーの盛り上がりを同調圧力に感じるとか生きづらすぎじゃないか? ダービーはガチンコ
有馬はお祭り
俺はガチンコのほうが好き
有馬の雰囲気ももちろん好きだが ダービーは甲子園
有馬は日本シリーズ
宝塚はオールスター 有馬とか年末で休みもお金もあるから楽しく感じるだけじゃん 昔からダービーに関しては村の人も無理繰り盛り上げてるのには自覚的
じゃなきゃこの時期の馬齢限定レースは古馬で言えば1000万下ないし1600万下レベルとか正直に言うかよ キンカメなんかは三歳春にコースレコード連発してた訳だけどあれで古馬のオープン以下だったのか?
滅茶苦茶な話だな 正直に言うってことは無理やり盛り上げてないことの証明なのでは・・・ 内閣総理大臣賞(安倍)
国民栄誉賞と同格
皐月賞、東京優駿、菊花賞、桜花賞、優駿牝馬
農林水産省典
有馬記念w
日本ダービーは国内頂点。
有馬記念はJRA売り上げ資金回収祭りw
それだけの話だ。 >>122
国内頂点はジャパンカップだよ
ダービーは所詮3歳のみだし
日本はどんなに実績積んだ3歳でも故障のない限りは4歳までは走らせてくれるしね >>103
それは実際に馬を持ってる人が言わないとな
持ってないようなのが価値は変わらないといっても >>125
競馬を語るなニワカ。
競馬=3歳
古馬戦=敗者復活戦
3歳を過ぎればゴミ。
競馬は3歳の為にあり、3歳で良績がでなければ、古馬で種牡馬資格を得る。
競馬の世界は厳しい。
しかし、それで良い。 >>73
有馬持ち上げるやつはチョンとガイジしかいないからこんな発言しちゃうんだよな 有馬は負けても他でG1勝てば取り返せるダービーは絶対に勝たなければいけないレース
三冠馬が評価されるのは負けられないレースを勝ち切ったから どっちかというと逆じゃないか
ダービーは1年間のレースを勝ち抜いてきた馬たちの決勝戦って感じがするけど
有馬はテレビとか新聞が盛り上げたお祭りレースって感じ クラシックは皐月>>>ダービー>>>菊花
アメリカみたいにダービーを最初に持ってくるべき >>130
毎週競馬をやってる人や未勝利戦とかも買ってる人はそう感じる
たまに馬券買う人は知らん馬ばかりって感じる
有馬はライト層向けなんだよ 今回のダービーはあらゆる意味でドッチラケだから馬券買う意欲もねぇ
同調圧力?ダレが圧力を?具体的に言ってみな>>1よ、あん? 馬券買うだけの客はどうでも良いがそもそもダービー目指して馬主になるんだから最上級の価値があるに決まってるだろ ダービーの価値とか良さがわからないファンって競馬好きじゃないのだと感じるわ
ただのギャンブル好きか金好き
もしくは刹那の楽しみしかわからない奴
つまり深みの無い人間に多い >>137
それは一般論。ダービー獲ってその後鳴かず飛ばずの馬が今まで何頭
>>138
こういう事言う奴が同調圧力だとスレ建てた奴はいいたいのか?
聞き流してりゃいいのよ。あんな無責任なヨタ話は。
ロマンでメシは食えないだろ?命の次に(人によっては命より重い)ゼニを張るんだよ? >>137
馬主がそれを言うならわかるけど
君は馬主じゃないよね >>140 ダービー馬だけを目当てに見る訳ではない、今の時代全頭究極仕上げでガチンコで走らせるレースはダービーしかないからね、それぐらい価値がある、負けても今後の予想に役立つ事が多い、ダービーの見方が分からないって可哀想、馬見ないで倍率しか見てないんだろw >>141 サッカーW杯観るのにサッカー関係者じゃないと楽しめないの?意味分かる?お前馬鹿か?ダービーは純粋にスポーツとして面白いレース、ギャンブル脳だけの依存症じゃ理解出来ないかなw >>144
サッカーはワールドカップが圧倒的に視聴率高いからな
サッカー関係者じゃない人がWC評価して楽しむのは普通だろ
で、日本ダービーって視聴率圧倒的なの?w ワールドカップって競馬で例えると凱旋門賞だろ
日本ダービーとワールドカップを同列に語るのは障害者すぎる >>145 視聴率とかww論点ずれずれだなw
ごめん、理解出来ない人には無理だわ
まぁどんな人でも楽しみ方は自由だしあんたはあんたなりに理解すればいいよ >>140
ダービー馬の称号を得られば、後はどうでも良い。
歴史に正確に刻まれる。
ダービーをピークに仕上げるのは関係者の責務。
他の世界といっしょにするな。
ダービーで始まり、ダービーで終わる。 >>140
ダービー馬の称号を得られば、後はどうでも良い。
歴史に正確に刻まれる。
ダービーをピークに仕上げるのは関係者の責務。
他の世界といっしょにするな。
ダービーで始まり、ダービーで終わる。 >>147 それは馬主じゃないと楽しめないという意見に対しての例えね。スレちゃんと読んでもねぇのに横から入ってきて罵倒だけするなんて清々しいぐらい屑だな みんなで2歳戦の時から来年のダービー馬を予想してそれはそれで楽しいけど、
別にダービーそのものにはそれほど思い入れとかはない
むしろ好きな馬がダービー負けるとほっとする部分がある(理由はわかる人にはわかるはず) 売上は有馬が最も高いわけだし
買う側が一番盛り上がってるのは有馬ってのは事実
ダービーを目標にしてる生産者が多いのも事実
どっちも事実なのに何争ってんの? >>117
マズゴミ洗脳ニワカに言っておこう。
東京優駿はオリンピックまたはワールドカップの頂点、最高栄誉。
有馬記念 大感謝祭
宝塚 単なるゴミクズ ダービーの「深み」を理解してる俺格好良ぇわ…みたいなのがちょくちょくいて笑う ダービーが大目標なら、ダービーで引退すりゃいいのにな
種牡馬勝ちもそれで上がる
ダービーで引退は言いすぎでも、3歳で引退すりゃいい
海外みたいに 年によって変わる
今ではネタにされる16世代のダービー後は喪失感が凄かった ダービーを特別視してるのって関係者だけでしょ
一般ファンは普通のG1の盛り上がりと変わらないと思うが POG厨もダービー重視だろ
POGは有馬関係ないからPOG厨なら有馬下げも納得できる 競馬歴が長ければダービーより有馬のほうが名勝負が多かったと感じるだろう
逆に使い分けが一般的になった近年から始めたニワカはダービーというだろう >>1 同調圧力ではないが言いたいことは何となく分かる 一番ワクワクするのがダービーより前哨戦の皐月賞という現実 有馬記念でそこまで盛り上がれたのは90年代までだよ 有馬は近年メンバーそろわないからワクワクしない
ダービーはクソメンツでも上がる
お祭り感があっていい まぁどんな奴らが同調圧力してるか具体的にあぶり出されたのはいいね
NHKマイルCのおかげで社台の露骨な使い分けが定着してから東京優駿の価値は下がったよ
ここまでドッチラケなダービーも近年に無いけど ステイヤーが好きだからダービーより菊花
有馬記念は菊花賞馬が結構活躍しているので好きだ 今日の首都圏板スポーツ紙一面
デイリースポーツ(阪神)以外は全部ダービー関連だったわ 有馬はワクワク
優駿はドキドキ
こんな感じで両方楽しめる 2歳戦からずっと見てきたら自然とクッソ楽しくなるけどな
ダービー楽しめない奴は可哀相 いまだに有馬記念を過大評価してる年寄りが多いことに驚くわ
今じゃ有馬記念に出てない馬でもうひとつ有馬記念を実施できるレベルだろ ポグやってるから仲間内で盛り上がってるよ
今年は個人的にシュヴァルツリーゼとランフォザローゼス二頭出しでどっちかが勝てば私が逆転サヨナラホームラン >>181
>2歳戦からずっと見てきたら自然とクッソ楽しくなるけどな
普通はな
しかし今季だけはシラケるだけ
マスゴミや評論家や専門紙TMが「期待のクラシック候補っ!」「良血馬っ!」とヨイショした馬が
ことごとくサートゥルナーリアに敗れ去って行く現実を見ような、坊や >>184
それでそのサートゥルナーリアがダービー勝っても負けても結局文句言うんだろ? >>185:あー分かる分かる。
>>186:別に文句は言わねえなあ
勝てば当然だと思うし
負けたらやっぱレーンがヴィクトリアMであんなむちゃくちゃなら勝ち方しちゃったから
他騎手にフルマークされたからしゃーないと思うだけ ともかく今度のダービーってなんか特別視する気がしないんだよなあ
数あるG1のひとつ、ぐらいにしか 今年に限っては…
来週アーモンドアイVSダノンプレミアムの最強対決があるかな >>189
なんかこうJRAもサークル(厩社会なんて言葉は死語か)も
マイルをスタンダードにしたいのかなぁって最近思う
2400mはスタンダードではなくて長距離カテゴリとかw
そのうち1400mが中距離とか言われ出したりしてw
春天も近々距離大幅短縮説が流れてるでしょ 大久保洋吉先生:「古馬牝馬の短距離G1を新設するべきだ」
Dr.コパ:「ダートの短距離G1もぜひ作ってください」
そりゃダービーの価値下がるわ 有馬の頃はクリスマスやらお正月やら他にもイベント満載で分散するけど
この時期は他に特に何もないのでダービーはやはり盛り上がる わいは有馬派
まあどっちが好きでもいいじゃん人それぞれなんだから ダービーって今後G1戦線で活躍する馬2頭くらいとその他大勢のゴミレースやん ダービー制覇がキャリアハイの馬とか見てるとなあ・・ ワイ的に
皐月賞の雰囲気と
天皇賞秋の雰囲気が
堪らなく好き
むしろこれで生きていけてるのかもしれない 有力馬が秋の目標に挙げるのはジャパンカップ
もう実力最高峰レースの座は有馬ではない
存在価値は年末のお祭りってだけだろ この手のスレでいつも話題にすらならない宝塚記念さんのことも考えろよ!! >>198
凱旋門賞トライアルとしては評価されてるから… >>163
客の入りが違うのも知らないチョンワロタ ダービーって無意味に盛り上がる
去年のクソメンバーですら盛り上がった
盛り上がる奴はバカだが嫌いじゃない 有馬はジェンティルの年の公開枠順ドラフトで一気に価値が下がったよな
ああ、関係者も内枠絶対有利と思ってるコースなんだなとバレた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています