ナリタブライアンが高松宮杯の出走を発表した時って、どんな感じだったの?
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当時はネットとか普及してなかったから、どんな感じと聞かれてもわからないかもしれないが。
現代で例えると、キタサンブラックやディープインパクトが高松宮記念に出る感じ? >>76
障害じゃなくて
終わりかけた頃スワン使ってちょっと復活しかけたやん さりげなくファンファーレが大失敗してプペってた思い出 >>1
勝てるわけないって感じ。
負けは確定で、調教代わりに出走するんだなって感じ。 すげー盛り上がってたぞ
今の短距離界があるのはブライアンのお陰だろ 故障で能力が落ちた?
故障前のダービーより故障後のJCの方がタイム速いんだけどな 故障前のブライアンが本気出してヒシアマゾンやタイキブリザードに負けるわけないやろ >>98
イチローが投手やった時みたいな盛り上がり方だけどな。
正攻法な盛り上がり方ではない。 故障前のダービーと復帰直後のJCをタイムだけで比較するのは流石にナンセンスだがw
短距離の能力に関しては、1400m以下のスプリントレースで
1勝3敗
勝ったのは未勝利だけで、後は全部ブッチギられて大敗
スプリント能力を見せたことがない
稀代のスピード馬と呼ばれるサイレントスズカも
マイル以下のスピードは不足していた
どんな怪物にも距離適性はある
ブライアンは最低でもマイルは欲しいし
そのマイルでも先行するスペシャリストには敵わんだろう >>102
今も昔のスターホースの無茶なチャレンジ程盛り上がるものは無いからな 函館3歳S使ったり変なローテ組む調教師だったからなぁ
ただ結果的に最後のレースが1200mになってしまったのがなんとも >>96
京都&阪神と差別化を図るために、あえてキー下げてたのかと思ってた
翌年から普通に京都&阪神と同じキーになってたけど アーモンドアイの安田記念参戦の10倍くらいワクワクしたな 1200もきつかったけど、相手も強かったな
フラワーパークはあの時がピークだったし 普通、充実期に故障した馬の能力が完全に戻りきることはない
走りの印象でもブライアンのピークは
95阪神大賞典
ただ、短距離限定なら高松宮杯が一番走っている 3冠後有馬記念勝って阪神大賞典2回勝って天皇賞2着もある
十分だろ >>109
しんたろう ◆3UjjOZHwX2 2019/04/17(水) 13:27:03.26 ID:mLmBX2CbO
俺は車で35年間100万キロ違反してない
毎日のように飲酒運転スピード違反をして
これは世界記録では?
その世界記録保持者の俺が断言する
任意保険は不要
自賠責で十分
それで困った例を見たことすらない
なぜなら、賠償には支払いの義務はない
バックれちまえばいい
取り立てることは不可能だ 無理だとわかっていたけど天皇賞(秋)で
沈んでいった時はかなりショックを受けた しかし勝負の世界は上手くできてるよ
ブライアンが故障さなくれば、衰えたライスシャワーや
いつもケチョンパにしてるエアダブリンにちょいと
先着する走りで、春天宝塚連破で七冠馬
秋は凱旋門賞も勝って、最強馬論争や
日本競馬の目標もなくなるところだったw 三冠馬がスプリントとか雑な使い方だなぁと悲しんだね
まるで俺の糞ダビスタのようで 愛知県民の俺大感激だった
馬券買うつもりなかったのにオーラで
買っちまった。一緒にいた友達は競馬好きでも
何でもなくて、全部馬じゃんって言ってたけど
屈腱炎にもうなってて最後に1200ならってことで走った
って噂もあったよな >>1
引退すると思った
現地で買った単勝馬券持ってるで
好きだったからなあ 高松宮でブライアンに先着した3頭はその後タイキシャトルという化物相手にはまったく通用しなかった
信者には悪いがブライアンの短距離適正はそんなもんだ ダートだったら、また結果は違ったかもね
フェブラリーSのG1昇格がもう少し早ければね ブライアンってめっちゃスタートがいいんだけど1200だから、みんな一気に加速してつつまれちゃったんだよな。
外枠だったら2着はあったと思ってる 真相は南井を降ろして武豊にしたい騎手絡みじゃなかったっけ?
どういう建前で変える話だったか詳しい中身は忘れた
表向きはブライアンの闘争本能とか走る気持ちを戻すためとかそんなんだったけど このころ高松宮記念は5月だからフェブラリーはないだろ >>22
最初から追ってたら勝ってたかもよ。
武が次のレースに備えて4コーナーまで追わなかったって言ってた。 復帰後の秋は惨敗を繰り返した記憶だったけど
JC6着、有馬4着とそこまで悪くないんだな
まぁ全盛期なら負けるような相手ではないメンツが多いんだけどさ >>1
15年近く前のディープが最近なら
25年近く前のブライアンも大差ないだろ
>>68
朝日杯を楽勝する馬が同じ距離のデイリー杯で負けてる時点でそれより前の函館3歳Sが全盛期とか頭沸いてるんじゃないの?
しかもアイルトンシンボリに負け越してるサクラチトセオーがヒシアマゾンより格上だとか脳みそ腐ってるんじゃないの? >>55
東海テレビは盛り上がってたな
調教代わりにG1使ったて批判されてたな
伊藤雄二は共同通信杯スプリングと2つ使ったんで使い過ぎと言いてたし
とにかく大久保きゅう舎叩かれまくってたな >>129
当時のデイリー杯は1400でナリタブライアンは1400使ったのはその1回だけだが
"同じ距離のデイリー杯"ってなんだよ >>3
フラワーパークの全盛期ってのはそれ後付
普通にその前が初重賞制覇なわけで >>17
すごい頭悪いな
トップガンにはそれまで3度対戦し、近2走は負けてないんだがw >>20
斜行野郎のインチキ三冠馬ミスターシービーw パーマー障害で使ったりしてたしこういう調教師なんだけどな大久保は >>87
故障前のブライアンでも3200から1200なんざ普通に無理
テンの3Fで2秒以上違うんだから
それでも4着に来る時点で大したものだが、案外スタートから序盤は
割と普通についていってるんだよな。ただ勝負どころでやはり動きが鈍くなってる >>99
馬場も展開も違うのにバカかな
おまえの論理だと、ディープインパクトは3歳のダービーの方が
JCより10馬身近く引き離して勝ってることになるw >>101
スターマンは屈腱炎後に1年以上休んだ後、マベサンとそんなに差がない時点で
まともならそれなりに強い馬だったことは間違いない。
3歳秋のGUで57.5背負わされる馬なんて、今ではもう見当たらないレベル
そういう評価されていた世代 前走から一気に600mの距離の増減ならギリセーフ 800mになると厳しいって話が昔あったように思う
それが2000mだから まあ無理だよね >>130
大久保はレースを調教代わりにするタイプだったが
レース出られる状態じゃないときにそれやるから、馬がぶっ壊れることがあったな
あの温厚な大川が正面切ってブチ切れたぐらいだから、相当アホ扱いされてたのは事実 >>132
ブライアンは、四番人気で四着
まったく人気順で決まったレース
フラワーパークが勝つことは、アイドルホースブライアンが出ようともなんら変わってなかった >>141
日本語も読めない奴は論外な
「相対的評価」と「該当馬自身の全盛期」の区別すらつかないバカは死ね >>142
G1レースで一番人気している時点でそれ以上の評価ってなんだ? >>130
今と違って前哨戦を使うのが当たり前の時代でも
大久保師は使い過ぎるとは言われていたな
シルクジャスティスはエリモダンディーの死でスランプになったとはよく言われているけど
あの馬の3歳時ってブライアン以上に酷使されてたしその辺の反動もあったんじゃないの >>143
全盛期ってのは、少なくとも一定の実績を持った馬の「馬生」の中で
その走歴から判断すべきであって、あの当時のキャリアしかなかった
フラワーパークのあれが全盛期なんてのは判断不能なわけ
ただ単に「前走の勝ち方が良かったからここでも勝負になる」と「全盛期」じゃ全く意味が異なる >>141
ナリタブライアンは高松宮杯2番人気4着
というかナリタブライアンは一度も3番人気以下になったことがないのだが >>146
自己補足
あの高松宮記念の時点で、ファンが「全盛期」と判断する材料がないってことな 当時、馬主が資金回収したがって掲示板狙えるレースなら出せって話しと聞いたけどどうなんだろうな
大久保だけの判断であんな使い方しないだろ >>148
そりゃあとづけで判断がかわることがあるってだけ
別にスポーツライターが現役の選手に対して今が、全盛期では?なんて文句は、年中使われるし、生き物である以上、旬は決まっている当然、予想される事象にごたく並べすぎ >>150
当日の人気順と結果をよくみろ
それから今週の重賞の結果をよくみろ あ大久保間違えて登録したなと思った。いまでもそう思ってる だいたい「大久保しね」と思われてた
「使えるレースが無い」とか言って秋天JCを無理使いした当たりから
大久保師の評判は悪かった 山路さんってナリタトップロード見てると
馬のことは基本調教師任せであまり口出ししない人ってイメージある >>151
まともに反論出来なくてアホなことを言い出したなw
俺の当時の感覚でいうと、「一気に成長してきたな」ぐらいだぞフラワーパーク
あれが登り調子の「途中」なのかピークなのかなんて、だーれもあの時に断定なんざ出来ん >>89
前半の南井の発言は本当。
後半の武豊の発言は恐らく嘘。
イナリワンが柴田政人に乗り替わって秋天とJC惨敗した時も武豊がイナリワンは難しい馬なので僕じゃないと勝てないという噂が流れていたが、
いくら天才騎手と言われていたとは言え大先輩の柴田政人や南井を差し置いてそんなことを言わないと思う。
確実なのは、南井の春天後の「こんなに掛かったのは初めて」をマスコミ経由で聞いた大久保が「掛かったって言ってるが、武豊が乗った時は掛かったか?」と怒気を含めて言ったということ。
春天翌日のスポーツ新聞(何のスポーツ紙だったかは失念)に載っていた。 >>156
相当のバカだな
お前は、あれだな
旬の魚を見つけてこれが、今最高にうまい状態かわからないとかほざいて腐らすタイプだろ そもそもフラワーパーク1番人気ではなかっただろ
勢いのある上がり馬という評価だったが当時 1200の新馬戦を勝ち上がったので何とかなるんじゃね?って思ってました 当事、スプリント路線ってガチガチばっかりだったよな >>122
真相というかそう考えるのが自然だろうってのはあったな
南井には既にエイシンミズリーって騎乗馬が決まってる高松宮杯に敢えて武を配したブライアンを参戦させる
三冠ジョッキーを直接降ろすのはマズいから間接的に降ろす
大久保はせっかく当代No.1ジョッキー武でブライアンが復活したわけからケガから復帰した南井が既に邪魔だった...
みたいな 正直な感想
「バカだろ」「高松宮杯じゃねえんだぞ」 持ち主変わったかなこれと思ったな
あと引退させてやれよと そりゃーブライアンも、慣らせばスプリントでも
やれるが3200>1200はないやろ
中山ならまだしも 故障後も能力が落ちなかったって馬鹿居るけど
俺も大川さんもライバルのトップガン騎手の田原成貴まで「能力は全盛期の半分以下」と判断してコメントしてる
まあ、馬鹿が俺や大川さん 田原成貴より上とは誰も思わないわなw 武が強奪したけど、騎手変わっても何も変わらなかった馬だよな 当時大久保が「宝塚まで開きすぎるから1回使う。
安田だと間隔が詰まりすぎるから高松宮にする。」
とか言ってた記憶がある。
言ってる意味がよく分かんなかったけどな。 >>172
温厚な原良馬が番組中に「別定で出られる金鯱賞があるじゃないですか!」って怒ってたのはその発言に対してなのかなぁ 大久保は「ブライアンはタケシバオーみたいに短距離も勝てる」とズレた事を言ってたな 色々言ってたけど結局は南井から武に変えたかっただけ
高松宮の着順なんてどうでも良かったんだよ
屈腱炎が予想外だっただけで 武は未だに、大久保が距離勘違いして登録したんじゃないかと言ってる
回ってくるだけで良いからと言われたんだとか もう四半世紀近く昔の話なんだな。
みんな若かったなあ。 >>175
大久保は最後は確か「南井君には失礼なことをした」とボソッと言ってたと思ったな、ブライアンの引退式の前後だったかな。 宝塚への気合い入れで使った
大久保はそういう調教師だったし
簡単に負けて良い馬じゃないから反発も凄かったけどG1だと定量で済むからってのも聞いたな
まあレース見ても豊は宝塚を見据えて勝つ気ない乗り方してたしほんとに叩き台だったんだろな 長距離も走るナリタブライアンに先着された5着以下はいったい何だったのか クラシックでタコ殴りにされたビコーペガサスがやる返したレースだろ この実績で印が・・△▲・・▲・とかで悲しかった思い出
ちなライスの宝塚は1人気なのにもっと印薄かった
中京での新設GTってことで客寄せパンダ及び話題性の感じがアリアリだった 確か、蹄鉄の減り具合が故障前と故障後で変わったというのを、どこかで見た気がする。
ジャパンカップがダービーよりタイムが良いと主張する人は、有馬記念のタイムが前年より
遅いことには、どう思っているんだろう??
結局タイムなんてペース次第。 馬主がカネに困ってて
宝塚の前に賞金稼ぎしたかったと
聞いたが 調子の落ちたメジロパーマーをスワンSに使ったりしてたし、そういう調教師なんだと思うわ
目標以外のレースは調教替わりという昭和の考え方 当時は絶対勝てるわけないと思って、実際そうなったが、
キングヘイローが勝った時のような開催最終週で外差し馬場、
勝ち時計が1分8秒台なら十分通用したと思う
開幕週の前残りレコード決着ではどうにもならん 中京改修前の短い直線であのレースだからなw
ハナから勝つ気がなかった A.馬主金欠、賞金荒稼ぎ目的説
B.中京初G1の第一回高松宮記念を盛り上げ目的、JRA主導の客寄せパンダ出走説
C.公開調教叩き大好き大久保調教師、宝塚目標の叩きにローテーションが、ぴったりで斤量が定量のレースを選んだだけ説
D.故障した主戦ジョッキー南井を降板させ、アイドルジョッキー武騎手へののり代わり目的に南井が乗れないレースを選んだ説
諸説入り乱れてきました。すべてが事実で馬主、JRA、大久保調教師、武豊の思惑が一致しておきたのかもしれない 似た事象だとオジュウチョウサンの開成山特別かな
これは、
JRA→福島競馬場開設100周年の盛り上げるさらには、キタサンロスに対応する新たなアイドルホースを作り上げる
ファン→障害レースでの圧倒ぶりから平地レースでも通用するかもと考えた平地レースの宝塚記念の人気投票に大量投票し、平地レースでもオジュウチョウサンを見たいとアピールしたこと
馬主→個人馬主として最高の馬に廻り合い、平地レースでも大活躍するのではと感じたこと
キタサンロスやエージェント不在でのり馬に困り、さらには、騎手会長として競馬界を盛り上げる立場からアイドルホースの依頼を受けた
ここら辺の思惑が重なったってことかな 斤量が重くて使えるレース無かったと言っていたが、大久保先生よりオーナーサイドからの短いとこも行けるようにしたら、種牡馬で高くつけれるとか思ったのかも。
大川慶次郎が怒ってた。
好きだったけど、ブライアンの馬券は買わなかったな。 晩年むちゃくちゃしよったな。
秋G13連戦も舐めた状態で12.6.4着
あげく1200出して故障
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