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231コメント70KB
仏ダービーのタイム早すぎw
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0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 10:25:47.65ID:jAiVw+3q0
>>1
どこもかしこも狂ってるな(笑)
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 10:26:30.09ID:5YIGeFGQ0
世界が府中に追いついてきたな
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 10:27:38.91ID:vwVLKJzn0
なおさらアーモンドアイは凱旋門賞に登録するべきだったな
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 10:29:57.48ID:J2rpc17u0
2000mで1分57秒相当だろ
パイパンなら日本と変わらんレベル
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 10:31:42.05ID:J2rpc17u0
お城は改修中なのかw
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 10:33:19.52ID:Vgm5cn8n0
1100mの通過が1分2秒台で糞ハイペース
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 10:34:38.35ID:9cF0hUuC0
トンキン競馬場は世界の最先端だったか
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 10:35:50.26ID:TV/QpU5H0
>>1
日本式の計測方法だと2.01.6くらいか
やっぱり高速馬場化は世界の潮流なんだろうな
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 10:36:36.06ID:J2rpc17u0
水撒けよ
パイパンに目覚めたのかw
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 10:37:06.47ID:36AERRAp0
単純に-6秒でやっても57秒台切るかどうかって所じゃん
測り方ミスってなきゃ早すぎておかしい
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 10:39:09.18ID:uhnSy/Rs0
仏「お金なくて日本の馬券の売り上げが欲しいからそろそろ凱旋門賞で日本の馬勝たせてやるンゴ」
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 10:39:44.86ID:7byq6EIr0
オブライエンが去年は芝調教がほとんどできなかったって言ってた こんなんはじめてって

世界が燃えてるんだよ 府中は不注意の大火災w
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 10:41:10.63ID:z40xNcYN0
これは単純に馬がすごい
馬場造園課に作られた日本のレコードと一緒にされたら
フランスもたまったもんじゃないだろう
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 10:41:38.96ID:EmbG3k7e0
高低差10mを考慮すると恐ろしくレベル高いな
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 10:41:41.41ID:K0Mv37DL0
お前らに下手クソ下手クソと罵られてCデムーロ覚醒したの?
イタリアダービーに続いて勝つとは
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 10:45:36.90ID:D3YZK6u60
先週のチリ芝2000mのClasico Club Hipico de Santiago (G1)で1:56.24
これはBrown Stormというスキャットダディ産駒がガンガン飛ばすからでこいつが逃げたラティーノアメリカーノ大賞も1:56.68だった
https://youtu.be/rsIxhMRHHRE
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 10:45:53.27ID:PlDhj66a0
排水性悪いから日本みたいなパンパンの良にならない
馬場を理由に回避するやつが多いから大量に水を撒く
高低差が日本の比じゃない
計測方法が違う
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 10:47:45.03ID:8Xx884CS0
こういうタイトな高速レースでも対応出来ずにバテるのが日本馬だろうなw
安田記念レベルですら、中距離馬が対応出来なくなりつつあるわけで
軽い馬場でのスローペース症候群なんざ百害あって一利なし
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 10:50:30.27ID:hJRRgF4A0
JRA造園科が未来を見越して高速馬場にしてんだからなにかあるたびに糾弾しようとするのがそもそも間違いだったんだよ。
馬が故障したり敗因にあげたりするたび騎手がー助手がーいうけどそいつらなんかやらかすと手の平返して中卒がーいうやん、あほか。
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 10:52:06.65ID:8Xx884CS0
>>34
小学生は知らんと思うよ、横レスだが
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 10:54:05.43ID:6W9a6sGL0
ドバイモ香港も高速化してるし日本が最先端をいっているだけ
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 10:55:42.64ID:8oKMVajV0
そもそも走りやすいコース作るのが造園家の仕事なんだから技術の進歩でどこも高速化するのは当然なんだよな
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 10:58:35.28ID:Cw+DdzfO0
>>1
そっと差すが勝ったのか
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 10:59:04.89ID:AQTvg8uC0
連日晴れて30度近くなんだから水撒いても無駄で仕方ない
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 11:02:30.69ID:YoC1mFyx0
午前中の時点でペネトロ3.2で30度の晴れじゃどうしようもない
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 11:03:37.35ID:fJBZ08TR0
3歳牝馬限定のG2マイルでレコード出るんだから
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 11:04:36.04ID:mev/6my50
トレヴのレコード1秒塗り替えってヤバすぎる
とんでもない負担かかってそう
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 11:05:14.77ID:36AERRAp0
世界的な流れだよな高速化は
日本のガラパゴス馬場ガーとかほざいて馬券外した言い訳している連中は自身が取り残されているのが分かっていないってね
そもそもクールモアがスピード寄りの種牡馬戦略でマーケット支配してきたのを知らない
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 11:06:53.70ID:Lj0VlkaY0
別に元から乾けばこれくらい出る馬場
大レース時に乾いてる馬場にあたらなかっただけで
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 11:09:50.20ID:0QxaRCl3O
今回 2.02.90
トレヴ 2.03.77
トレヴ以前 2.05.90
クロフネ 2.05.90
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 11:19:05.52ID:smArxUTm0
クソ平坦ならこんなもんなのかもしれんな
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 11:19:31.54ID:28dVfihA0
>>14
今回のレコード連発の東京もそいつら入ってるやつらが激走してるよ
高速=ダンジグ、ヌレイエフ、ニジンスキーって覚えておくと便利
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 11:19:35.50ID:y4mpWp3I0
エネイブル潰しの馬場かな。
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 11:20:23.45ID:ZHLqndjQ0
アンチ府中発狂www
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 11:23:45.15ID:/9W2yDZz0
>>4
ニワカかよ
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 11:23:46.89ID:xsAmRUmo0
パリロンシャンは別に速くないけれど、単に天気が良過ぎる時に開催してないだけだが
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 11:26:49.20ID:tXqOGAng0
>>19
日本式の計測方法って何?
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 11:28:49.76ID:ZHLqndjQ0
アンチ府中「パワーの無い牝馬が瞬発力だけで勝てるガラパゴス府中は糞!こんなんじゃ海外で通用しない!」


フランスダービー驚愕レコード!

凱旋門で牝馬勝ちまくり!


0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 11:28:58.07ID:7zFJZuKR0
そもそもフランスは距離があってるのかも怪しいとこがあるからな
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 11:31:01.66ID:09ykzJ700
シャンティイって「ミキティィィィーーーー!」みたいな発音でいいの?
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 11:32:03.99ID:AGZNgC2z0
高速馬場ガー
ガラパゴスガー
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 11:43:33.20ID:LbEV3/kl0
クロフネ2100ダ2:05.9
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 11:45:31.09ID:2jowIiHe0
フランスは距離間違ってる可能性あるから。
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 11:45:50.96ID:FdpgmdNi0
ディープの凱旋門だったか、タイム自体が間違ってるとか言って5秒以上で訂正されたくらいそもそもテキトーな国じゃん
あ、外国っておおらかだなってそれ聞いてビックリしたぞ
マームード曰く日本も途中の公式ラップめちゃくちゃらしいしな
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 11:47:49.31ID:xvggdg5S0
>>64
あれは第2ゴール板に時計のゴール地点設定してる致命的なミスだからな
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 11:51:31.90ID:uASu303b0
少し雨降れば3秒は違うのに時計に意味なんかないしな
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 11:58:57.53ID:eePD72DB0
>>50
すごいっていうのはノーザンダンサーの主要血統だらけ、ってことじゃ…
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 12:01:35.71ID:6T54JgZtO
>>39
変わらないよう維持することもまた大切だし技術だと思うが
ずっと繋いできた血統なんだから、急に別のスポーツにされたら今までの血統を否定することに成りかねないよ
日本みたく、血統など何の愛着も無くどんどん使い捨てて輸入し続ける国の競馬では、その意味も価値も理解できないんだろーけど
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 12:04:22.18ID:6T54JgZtO
>>56
キミの言うとおりなら、世界一の高速競馬で好走した日本調教馬がとっくに凱旋門賞を2、3勝していないと辻褄が合わないね
アメリカ馬も勝ててないとおかしいよね
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 12:05:24.31ID:ctdJOj9+0
変わらないって昔のように馬場整備しないのか
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 12:06:15.85ID:v3wtwD2F0
フランスなんて距離はテキトーだろ
フォレ賞なんて距離の間違としか説明できないほど毎年すごいタイムだったからな
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 12:06:46.85ID:b4i70b130
馬場のせいじゃなくて、本当に速い馬だった可能性は?
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 12:08:54.63ID:sQBabFG70
>>55
日本 ゲートオープン後5m助走してそこから計測開始
フランス ゲートオープンと同時に計測開始で助走なし

日本は助走でスピードに乗ってから計測開始だからその分1.3秒くらい速いタイムになる
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 12:11:28.65ID:wdAXPV0y0
前走勝ってるシャンティイの2000mよりも速い勝ちタイム
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 12:14:31.34ID:ZVxl7mZs0
つーか凱旋門賞は日本馬が好走してるのって田んぼの時で
高速決着の年はまるで通用してないんだよなあ
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 12:17:10.48ID:09ykzJ700
>>70
アメリカや日本の馬はスポットで走るんだから当たり前だろ脳みそあるのか?
0080馬神
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2019/06/03(月) 12:17:18.30ID:uU9PkG3l0
世界的にくっそ早くなってんだな
こりゃ欧州がディープ産駒欲しがるわけだ
来年のディープの種付け5000万になるかもね
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 12:18:33.59ID:xIt2hX0p0
天気も良くて当然タイム出る日に出たからっていちいち騒ぐのが
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 12:19:13.93ID:RIhbgbTQ0
>>75
これ日本なんで?理由がわからんが
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 12:19:53.09ID:K0Mv37DL0
>>78
ミルコが騎手になれるよう育てたのに真逆の騎手だなw
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 12:19:55.18ID:TWltuOtN0
>>69
貴族同士のマッチレースから常に変化を続けてきたのが近代競馬の歴史だよ
変化が今までの血統の否定だと言うなら19世紀辺りの時点でエクリプスやヘロドが否定されてないとおかしい
それこそ馬場の高速化どころの騒ぎじゃない程の変化を繰り返してきた訳だからな
で、現実はどうなのか?多分意味も価値も理解できてないのはお前さんだと思うよ
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 12:20:13.72ID:saGs8/Ke0
日本式の計測で2000換算だと1分55秒台かよ
しかもシャンティでも日本のコースより遥かに起伏ありだろ?計測ミスかなんかだろ、信じられん
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 12:20:26.37ID:Aq/pNAne0
>>82
アメリカの真似したからやろな
あっちは20m助走とかあるし
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 12:20:32.97ID:ZHLqndjQ0
>>70
キミの言うとおりも何もそういうことを言ってたのはアンチ府中の方なんだが?w
で、フランスダービー驚愕レコードで凱旋門で牝馬勝ちまくりというのは「事実」なw

府中がガラパゴスならシャンティもガラパゴスって言わないと駄目だよねw
0089馬神
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2019/06/03(月) 12:22:58.83ID:uU9PkG3l0
>>87
競馬なんてどこもガラパゴスなんだからええやん
結局ディープみたいな本物の種牡馬はどこで走らせても走る
キンカメ系みたいに偽物だもぼろ出まくりだけど
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 12:23:02.26ID:ZnqJBEP+0
>>82
多分アメリカを真似たんだろうな
アメリカも助走ありだからな
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 12:23:18.46ID:vnOjEm9V0
>>85
距離は分からないがタイム計測はミスってない
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 12:23:41.52ID:+sJvowYp0
>>27
東京は高低差200m
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 12:24:02.69ID:Aq/pNAne0
シャンティイの2100は怪しいと思うわ
0094馬神
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2019/06/03(月) 12:25:29.42ID:uU9PkG3l0
ダノンキングリー行ってたら取れただろうなおしい
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 12:25:46.03ID:xvly6neO0
距離があってるかは分からんが。少なくとも今まで2100mとしてやってたレースでは最速だということ
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 12:26:51.32ID:ZHLqndjQ0
>>89
そう
だけどアンチ府中は世界の競馬の中で府中だけが超高速馬場のガラパゴスだって言ってる
それがフランスでも超高速馬場ってことになって距離が間違ってるだの計測ミスだのと狼狽してるのが笑えるんだよねw
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 12:29:05.64ID:OrlluOBr0
昨日の他のレースのタイムの出方からすれば当然
トレヴの時なんかとケタ違いに時計出てる
0099馬神
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2019/06/03(月) 12:29:45.63ID:uU9PkG3l0
>>97
フランスって競馬場によってバラバラだからな
ロンシャンで走らせたら同じタイムは出ないだろ
日本の競馬場はどこもにたようなもんだけど
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 12:29:47.16ID:qkyHyeK70
イメージって怖いな
凱旋門で好走した中で府中でショボだったのはナカヤマフェスタくらいで

エルコンドルパサーはNHKマイル1着JC1着
オルフェーヴルは田んぼダービー抜きにしても良馬場JCで2着
キズナはダービー1着
ハープスターはオークス2着
ヴィクトワールピサはダービー3着JC3着
ジャスタウェイは安田1着秋天1着JC2着

府中でも強さを見せる馬が多いのにな

逆にアンチ府中の期待を一身に背負って出走したゴールドシップなんか酷いもんだった
0101馬神
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2019/06/03(月) 12:31:51.39ID:uU9PkG3l0
>>100
アンチも何も府中ほど優主な種牡馬選定コースはない
府中否定しとけば競馬知ってる風を装えると思ってる馬鹿くらいだろ否定してるの
プロの俺からみたらそういうど素人はすぐばれるよw
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 12:32:36.13ID:eR1JLcvP0
トレヴ時の3歳牡馬2400のG3と昨日の3歳牝馬2400のG3で2秒以上も違う
レコードじゃない方がおかしい
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 12:36:01.68ID:D3YZK6u60
>>66
シユーニってアガカーンのところの馬だけどアガカーンっぽくない血統で使い勝手は良さそう
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 12:36:02.01ID:0Z8pb3FJ0
>>101
ガリレオやドバゥイ、シーザスターズ(英)
タピット、カーリン、アンクルモー、キトゥンズジョイ(米)
らは府中なんか走ってないが
大種牡馬として認められてるが?
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 12:38:00.84ID:RtqpwzC30
これは馬場なり、トレヴの方が恐ろしいタイム
0107馬神
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2019/06/03(月) 12:39:05.67ID:uU9PkG3l0
>>104
その中の日本ダービー勝った種牡馬いるの?
JCすら勝ってなくね?
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 12:40:52.37ID:0Z8pb3FJ0
>>107
日本馬は凱旋門勝った馬いるの??
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 12:41:23.12ID:6/IEc1bX0
ギニーの日は天気悪くてタイム遅いのに1日の話で高速化とは笑えるな
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 12:41:27.15ID:2jowIiHe0
>>97
昨日のシャンティイが超高速だったらそれもクソなだけで、府中がクソじゃなくなる訳じゃないぞ?
府中がクソなのはガラパゴスだからじゃないからな。
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 12:42:51.85ID:2jowIiHe0
>>97
昨日のシャンティイが超高速だったらそれもクソなだけで、府中がクソじゃなくなる訳じゃないぞ?
府中がクソなのはガラパゴスだからじゃないからな。
0112馬神
垢版 |
2019/06/03(月) 12:43:25.70ID:uU9PkG3l0
>>108
凱旋門なんて欧州ですら種牡馬選定レースとしては失格烙印押しとるわ
今年フィエールマンが勝つからお前の指摘も無意味だけどなw
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 12:44:40.55ID:0Z8pb3FJ0
>>112
Galileoガリレオ 5,000万円以上?
Deep Impactディープ インパクト 4,000万円
Dubawiドバウィ 3,625万円
War Frontウォー フロント 2,750万円
Frankelフランケル 2,537万円
Tapitタピット 2,475万円
Medaglia d'Oroメダグリア ドーロ 2,200万円
Curlinカーリン 1,925万円
Sea The Starsシー ザ スターズ 1,755万円
Into Mischiefイントゥ ミスチーフ 1,650万円
Quality Roadクオリティ ロード 1,650万円
Justifyジャスティファイ 1,650万円
1$=110円・1£=145円・1€=130円で計算

馬神ってガリレオ以上の種牡馬はいないって認めてね
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 12:45:58.36ID:4oBTtzxT0
むしろ日本に欧州馬来てくれたりして
まさかあっちも超高速馬場仕様にしてくれるとは
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 12:46:10.34ID:ZHLqndjQ0
>>110
別にいいよ
お前の基準によるクソかどうかなんてJRAもフランスも全く気にしないからw
そんなに高速馬場が嫌ならダービーを中山で開催するようにJRAに抗議の電話でもかけたらぁ?w
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 12:48:52.22ID:2jowIiHe0
>>116
何で中山でダービーをやると高速馬場が解決されるのか分からん。
中山も超高速なのに。
0119馬神
垢版 |
2019/06/03(月) 12:49:44.56ID:uU9PkG3l0
>>113
ガリレオなんて日本きたらディープにぼっこぼこにされるだろ
ディープ産駒は欧州かってるけどガリレオ産駒が日本でG1なんてかってねぇぞw
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 12:49:58.03ID:kpVe1T3T0
ただ天気が良いだけなんだけどな
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 12:50:27.33ID:K1na5s7X0
>>8
ロンシャンじゃねーよ
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 12:51:49.23ID:ZHLqndjQ0
>>118
じゃあもうブーブー言ってないで競馬止めたらぁ?w
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 12:53:43.26ID:2jowIiHe0
>>116
情けないなあ。JRAやフランスがどう考えるかを自分の主張の後押しに使うなんて。
そういうのを虎の威を借るって言うんだよ。

ガラパゴスだからダメ、ガラパゴスじゃなくて仲間がいれば良い、なんてもんじゃないんだよ。
皆で赤信号を渡っても法律違反なの。

自分の哲学、理論に基づいて価値判断できなきゃだめだよ?
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 12:54:08.51ID:0Z8pb3FJ0
>>119
サドラーズウェルズにビビる馬神わロスw
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 12:55:02.16ID:eZAmkddt0
そもそもトレブって牝馬やろ
牝馬ごときにダービー取られるフランス牡馬ダサすぎwwwww
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 12:55:28.11ID:2IC9Zj2J0
アルカセットが勝ってるからやっぱりキングマンボは世界的に見ても名種牡馬だな、キングマンボの血統から府中でもロンシャンでも勝ってる。
0127馬神
垢版 |
2019/06/03(月) 12:55:47.95ID:uU9PkG3l0
>>124
サドラ?
あぁ、なんかそいつの産駒最強って言われた馬がJCに来てスペにぼこられたよw
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 12:56:04.36ID:gNEVbdld0
>>123
そもそも高速=クソってのがまず間違ってるからな
前提からおかしい奴とは議論のしようが無い
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 12:57:01.92ID:+wt1P+Aa0
2400mに換算すると2.07
秒か
速いな
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 12:57:03.04ID:0Z8pb3FJ0
>>127
SSの後継たるディープは凱旋門何着?
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 12:57:20.04ID:bDxiEOiP0
外人からしたらそもそもJC自体どうでもいい無価値なレースだから仕方ない
0132馬神
垢版 |
2019/06/03(月) 12:58:41.11ID:uU9PkG3l0
>>130
お前馬鹿?
凱旋門は種牡馬選定として不合格を欧州のホースマンがだしてるって話してるんだが?ガリレオって凱旋門勝ったの?
馬鹿なの?
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 12:58:56.66ID:ZHLqndjQ0
>>123
と、JRAに抗議の電話ひとつかけられないヘタレが申しておりますw
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 12:59:07.92ID:0Z8pb3FJ0
>>132
出してませんけど?
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 12:59:12.50ID:prkMbEnP0
>>129
どう換算したんだ
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 12:59:20.50ID:xdgK7koK0
あ、そもそもシャンティイがダメだったのかどうかは分からない。レース映像見る限り、仏ダービーは
かなり着差付いている。

シャンティイは後半上り基調なんで、高速化しても選別機能は強いと考えらるし。
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 13:00:01.64ID:sct8a1eo0
高速馬場否定派はタイムでなく
とにかく内で先行さえすればよいって
いうのはおかしいにしときゃいいのに
とにかくタイムがおかしいだからな
0138馬神
垢版 |
2019/06/03(月) 13:00:56.88ID:uU9PkG3l0
>>134
ど素人www
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 13:01:45.14ID:2DfZU3ZG0
ジョッケクルブ賞

フランスの競馬は、「イギリスかぶれ」のフランス貴族が、イギリスで行われていたものをそのまま持ち込んではじまっており、競馬用語の多くはそのまま英語が借用された。
イギリスの「ジョッキークラブ」は、日本語で言うと「競馬会」に相当し、馬主の集まりとして成立してきた。これを真似てフランスで最初に組織された「競馬会」も、「Jockey Club」をイギリス風に「ジョッキークラブ」と発音していた。現代ではフランス社会で、英語をフランス風に発音するようになってきており、「Jockey Club」を「ジョッケクルブ」のように発音するケースもある。
このため、Prix du Jockey Clubをカタカナ書きする際には、「ジョッキークラブ賞」「ジョッケクルブ賞(ジョッケクリュブ賞)」の両方の書き方が見られる。
また、イギリスのダービーになぞらえて、フランスダービー(仏ダービー、French Derby)と呼ぶこともある。
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 13:01:51.76ID:0Z8pb3FJ0
>>138
ヨーロッパ全部のテキに聞いてない馬神の妄想w
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 13:02:19.92ID:xdgK7koK0
>>128
高速はクソだよ。
馬の能力による競走から性質が外れるから。
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 13:04:48.09ID:ASIfaDi90
日本の低レベルの低レーティングの駄馬でさえ高速馬場なら2000m1.56秒で走れるんだ
世界の高レーティング馬が本気で高速馬場走ったら2000m1.30切るよ
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 13:06:30.03ID:xdgK7koK0
>>142
その程度で牝馬に負けているなら種牡馬として高い価値がないということだから
選定レースとして機能しているよ。
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 13:07:48.79ID:2IC9Zj2J0
>>138
>>134
>ど素人www

ガリレオが凱旋門出てないって言っただけなのにど素人とは
日本語おかしいからちゃんと説明して
プロ頭悪いから満足な説明も出来ないけど。
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 13:10:05.64ID:j+T+xPPT0
シャンティイでの凱旋門賞のときは
助走距離なしで2分23.5秒ぐらいだったから
助走距離のある東京競馬場で考えると2分21秒台ぐらいの競馬をやっていることになるな
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 13:13:06.91ID:37BXkmUm0
天気による馬場の触れ幅が日本よりずっと大きいだけで、好天続きの時は結構前から日本と同じようなタイム出てた
トレヴの年も欧州好天続きで仏でも英でもレコード出まくってたな

あとシャンティーの距離測定もロンシャン1400に負けない程怪しい
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 13:13:22.93ID:Aq/pNAne0
>>146
なんで2.5も取ってんだよw
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 13:13:54.73ID:siRKcCq40
>>146
ここの2400は左回りから入るので必然として距離がおかしいから
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 13:14:28.00ID:j+T+xPPT0
>>148
台って書いたのが見えない?
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 13:15:01.27ID:xdgK7koK0
フランスは馬場じゃなくて、レース内容がクソなのはたまにあるんだ。
昨年のサンクルーとかイスパーンとか。

イギリスやアイルランドは高低差が大きくてコースがタフだから、馬場が硬くなっても非常に
クソ化しにくい。

アメリカダートは平坦だけど全然高速化しなくて今の日本の芝より3〜4秒以上遅いから
それ自体はダメになることはない。長距離がなくなったのと一流馬が芝を走らなくなったことに
よって低レベル化はしているが。

日本はイギリスのように形状がタフでもないのに、アメリカダートのように遅くもない。
競走として機能しなくなっているからクソなんだよ。
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 13:15:25.08ID:0Z8pb3FJ0
>>145
マジコレ

ガリレオの生涯成績も知らないのに
オラつく馬神w
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 13:18:50.17ID:gPTtq6sg0
違う日のタイム比べても意味ないからレコードなんかに意味はない
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 13:21:16.44ID:u9RaEVob0
>>146
で、こういう高速馬場の時は日本馬はいらない、と
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 13:25:20.94ID:xdgK7koK0
>>151
イギリスでもアスコットでも馬場が硬いときは硬いんだ。日本の馬場とは性質が違うけど。
しかし馬場が硬くなってもコース自体がタフだからレースとして選別機能が働き競走が成り立っている。

日本はイギリスみたいな高低差がないし、狭いコースが多いからこそ、なお一層のこと高速化することがないようにと
馬場の作り方を独自にやらないといけない。それこそ日本独自にガラパゴス化するべきなんだよ。
そうでないと馬の競走が成り立たなくなるの。
競馬って馬の競走であって、枠の競走じゃないの。
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 13:26:49.11ID:O+ECVB7y0
>>151
イギリスだと堅過ぎれば開催中止しちゃうし
フランスなんかに比べても散水しまくるし
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 13:38:09.77ID:xqgCa13l0
フランスダービーで速いタイムを出したのは向こうの馬だろ。
向こうの馬が強くなってるだけのこと。
向こうは坂路の下りのトレーニングで、馬のスピードや「切れ」を向上させつつある。
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 13:40:14.44ID:svTKCC9z0
この日だけ早いのに妄想が凄いよな
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 13:49:57.84ID:ey+tC0Z80
良馬場の凱旋門賞は日本馬は用なし
フランスの方がよっぽどスピードを要求されるんじゃねーの?
日本の馬はまだまだ鈍足だった?
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 13:52:50.79ID:CN2MD//o0
>>162
馬場が良い時には重要なシビアなポジション争いが出来ないだけ
最後方だの極端に外回るのとかしか出来ない
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 14:05:38.84ID:3XT8L7wZ0
シルバーウェーブ(一応G1馬、スロ専)がまだ現役なのにも驚いたし
そのシルバーウェーブが2分25秒(日本式で2.23.7ぐらい)ギリ切るぐらいで走れる馬場
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 14:44:44.57ID:c4bXP2qE0
シャンティイは高速馬場て前から言われてたよ
マカヒキの年もチャンスと言われてたけどトラックバイアスが酷くて外はまるで伸びなかったけど
0167しんたろう ◆3UjjOZHwX2
垢版 |
2019/06/03(月) 14:56:59.36ID:naIWfvocO
向こうの馬場は速くても上がりがかかるだろう?
マカヒキの年もレコードだったが、上がりは37秒ほどかかった
スタミナがいることに変わりはない
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 14:59:06.74ID:p3FgAnpw0
JC来たら走りそうじゃん稼ぎにおいでよ
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 15:00:19.66ID:iuH95Lmd0
>>167
当たり前のことだがそれはペース次第
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 15:03:19.94ID:BnckcLCo0
>>167
確かにこのレースも上がりは36秒だが、超ハイペースだからなだけ
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 15:03:34.38ID:fqG8YyMn0
https://i.imgur.com/8z9GfOz.png
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0172名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 15:39:55.21ID:UrDzEbr/0
>>14
ダビつくだな
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 17:06:48.50ID:TsAl4SCF0
>>14
ダンチヒな?
な?
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 17:08:32.54ID:bibfgzLU0
>>167
馬鹿はペースも分からないからな
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 17:56:46.04ID:xqgCa13l0
ファウンドのシャンティイ凱旋門賞レコード2分23秒61を出した時、マカヒキは24馬身差でゴールに達したんだが、マカヒキの推定タイムは2分27秒台で、これが日本馬の仏2400での最高タイムだ。別に日本馬はフランスの「高速馬場」を体感してない。
フランスの高速馬場化を言えるのは英仏馬だけだろう。
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 18:20:10.90ID:ieY1BK/Z0
欧州の中でもシャンティは日本馬向きって言われてたしね
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 18:36:46.66ID:tkzm3oee0
ノーザンダンサーの薄いクロスを煮詰めたような活躍馬ばかりだとこの次が大変よな
やっぱ新しい血を送り出すという意味でアメリカ競馬の果たす働きは大きいと感じる
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 19:19:56.88ID:i1KF01aW0
>>181
現状、ネアルコの薄いクロスを煮詰めた馬ばかりじゃん
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 19:36:33.35ID:crLi0Qmr0
>>175
ダンジグかダンツィヒな
ダンチヒなんて言ってるのはダビスタ世代だけ
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 19:40:17.70ID:syla8UG80
元からフランスは硬い馬場やろ。アスコットとかエプソムの山登りとは次元違うから
0186馬神
垢版 |
2019/06/03(月) 19:40:22.08ID:iJFccCQ70
ダンチヒってやっぱりいい種牡馬だよな
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 19:41:32.20ID:6ovQ77OG0
フランスは適当としか距離も計時も
0190馬神
垢版 |
2019/06/03(月) 19:48:07.82ID:iJFccCQ70
>>189
トニブラサンデー来る前外してノーザンマンセーだったけど
サンデーに食われた
サドラが日本にいてもサンデーに負けただろうな
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 19:58:43.62ID:xqgCa13l0
この勝ち馬sottsass馬の半姉をノーザンが輸入し、既に産駒が生まれてるらしいな。
2014−2017、2019産がディープインパクトで2018産がロードカナロア
https://www.jbis.jp/horse/0001177859/broodmare/info/

youtubeでレース見たがかなり強そうだな。
凱旋門賞出て来るかな。
それとも英仏の2000狙いか。
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 20:01:28.16ID:R6wK9AMZ0
>>185
スピルバーグがアスコット遠征した時に堅い馬場を気にしたって陣営コメント出たの知らん?
あっちはカチカチのデコボコで走りにくいからタイム出ない、その上で雨降るとグチャグチャになる

>>188
ロンシャンの1400は1350かもっと短いってのは有名だな
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 20:11:35.82ID:aP66zp3r0
欧州は馬場が重いとかいうけど
仮に馬場の重さを数値化して
日本の競馬場が10でイギリスのアスコットが100としたら
フランスのロンシャンやシャンティイは30くらいんもんだろ
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 20:13:11.20ID:C9XGwxV+0
>>194
天候次第だよ。アスコットだってノヴェリストくらいのタイム出る
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 20:15:42.95ID:8ypJwNu90
サドラー直仔種牡馬は大半の主要国でリーディング取ってるのがな…
日本競馬をガラパゴスと呼ばざるを得ないのはこれが理由
もっとも他の主要国みたいに賞金体系が大レースに寄ってたら2000年にオペラハウスがリーディング取ってたかもしれないが
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 20:16:09.61ID:dH8539KK0
重いとかいつも雨馬場の時しか見てないのか?
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 20:27:34.93ID:syla8UG80
いつぞやかの函館、2013-4ぐらい?あのたんぼ馬場を欧州馬がこなせるとは思えん。。つまり、田んぼ馬場なら日本のが強い。凱旋門勝つなら田んぼ馬場やろな
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 20:37:59.90ID:xqgCa13l0
まあ、2100も距離ないかもな。skysportsがいくらいい加減だとしても、10ハロンとしてる
ぐらいだから。フランス人は大雑把。
少なくとも2008秋天のウオッカとダイワスカーレット着差2pで決着させるJRAほど
フランス競馬は細かくはないw
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 20:48:24.53ID:tFwQi9ox0
これは単に気温が高すぎてカッチカチになってるだけじゃんか
例年この季節は最高気温22度前後だぞ
なのにフランス各所で30度超え続けばそうなるわ
完全に真夏
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 21:03:05.48ID:H8hENSy20
>>193
アスコットは路盤自体ウネウネだもんな
馬場自体は硬いし芝丈も短いよな
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 21:15:31.83ID:cPj1MAK50
1000m通過55秒台か
こういうの見ると日本はまだまだ欧州に追い付いてないんだなって思う
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 21:34:14.32ID:IXisrl0+0
イギリスだって去年アルファセントーリがアスコットでマイルのレコード1秒3更新するくらいには馬場作り頑張ってるんだぞ
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 21:42:51.07ID:rE6Cblqj0
馬場作りじゃなくて単に晴れてるだけ
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/03(月) 21:47:36.98ID:xqgCa13l0
さっくり単純化すると、根本的に日本の高速馬場と欧州の高速馬場は違っていて、向こうのは
馬の筋力に裏付けられたスピードであって、日本の筋力ない軽薄馬とは違う。
筋力の無い馬がスピードを出すから怪我が多くなるのが日本の現状。
スピード決着のファウンドが勝ったシャンティイ凱旋門賞でのマカヒキのタイムがどう早く見ても
2分27秒台であることからして、日本の馬の底力の無さははっきりしてる。
日本の高速馬場を正当化しようとしても無駄だ。
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 21:51:13.14ID:cPj1MAK50
>>204
坂を速く下れるって筋力が優れてるんだろうな
日本でも下山が速い人は大腿四頭筋が発達してる
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 21:51:42.01ID:nsIVL0kA0
怪我が日本のが多いとか確証があるデータに基づいてるの?
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 21:52:41.40ID:ljjRPp+V0
>>207
日本の予後不良率の方が下なんだが欧米やオセアニアより
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 21:59:49.55ID:8Xx884CS0
>>181
アメリカもミスプロだらけになりつつあるが、あそこは血統更新も速いし1990年台以前の血統バラエティも豊富だから
同じミスプロでも枝分かれ具合が半端ないので、問題がないという特殊事情があるな

まあ日本はほんとヤバイと思うわ。狭い裾野で同じ系統の馬が100〜200頭付けてんだから
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 22:01:55.43ID:szGqnztq0
今日のロンシャンなんか見ても全然タイム速くないし、単なる昨日の天候のせい
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 22:09:20.30ID:R6wK9AMZ0
>>203
2100m無いからだろう
スタートから950mちょいの地点辺りで1000mと言って、それに下り坂の効果が加わりゃ55秒台の出来上がりだ
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 22:11:12.37ID:fixMiP7/0
>>207
オカルト野郎にしか見えない
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 22:56:59.82ID:XOIshTf40
>>191
フランスってなぜか昔からノーザンダンサーごりごりなんだよな。
エルナンドの時代ですでにノーザンダンサーのクロス、ごりごりだったの覚えてるわ。

日本ではまだネアルコ、ナスルーラ、ハイペリオンあたりのクロスが全盛だったが。
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/03(月) 23:12:50.00ID:yp4ND+aR0
フランスってゲート開くのと同時に計時が始まる国?
だとしたら本当にとんでもない馬場やな
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/04(火) 01:02:33.18ID:oELKnnsk0
>>207
体力や筋力に裏打ちされたスピード能力が日本馬に無いというのは言い得て妙だな

血統や馬場だけの問題じゃなくて、これこそが日本馬が欧州で勝てない要因だし、高速馬場化による功罪なんだよな

だか見ての通りで、高速馬場擁護だらけのここではそんな深いことを理解できる人間はほぼいないだろうね
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/04(火) 01:09:38.90ID:7WfvvTR+0
横から付け足しだが、「年がら年中軽い高速馬場」でやってるところと
あらゆる馬場が出現してるところでの「高速馬場」じゃ意味合いも違うわな

90年代までの日本だと、競馬場は季節・開催によっても馬場状態は変わってた
おかげでどんどんスタミナやパワーがスポイルされやすくなってる

そうでもなけりゃ、キタサンブラックの天皇賞秋みたいなタイムはありえんよ
90年代までならあんな馬場程度で古馬の一線級が2分8秒とかありえん
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/04(火) 01:20:33.99ID:On6x6hnL0
最近の競走馬って90年代の馬と比べてマイナスイオンが足りなくてなー
水素水濃度とかすげえ低くなってるらしい
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/04(火) 01:53:13.59ID:7WfvvTR+0
まあ馬場改装やらで排水性もアップ、馬場自体も高速化した府中でのキタサンブラックの
天皇賞秋

https://www.youtube.com/watch?v=l5GQO2rRNAo

と91年のメジロマックイーンの天皇賞秋、共に不良の馬場を併設されたダート直線の
の水の浮き具合など見て、本当に「6秒」も差が出る馬場か見比べてみたらどうだw
https://www.youtube.com/watch?v=JEJZVUtRsSQ
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/04(火) 01:54:37.78ID:HCYvNnau0
その割に90年代はマル外以外全く海外で通用しなかったな
スポイルされてもなお基礎能力の向上分の方が大きいのか、それとも知ったかのアホ理論なのかどっちだろう?
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