宇宙てどうやって始まったのか論理的に説明できるやついるか?
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それを言ってたんだけどさ つまり何故か空間は永遠というか何というか しかしなによりも先に存在していた ほんのとの無は わずか一粒のエネルギーさえも存在出来ない
宇宙揺らぎだろが ではその揺らぎは何処から発生してのとなるだけ
つまり 空間だけは存在していたというこれは仮定ではなくて事実でしょ
て
おら出禁だった おいとまします さよおなら〜 それを究極までいくと
では 存在すると言うことはどういう事なのか?という事になってくるわけだ
ほんとにエネルギーが必要なのか 空間が必要なのか?
はたまた真実は存在する事とエネルギー 空間といものは一切関係ないものなのか?
残念なから我々の住む宇宙ではこの答えは出ない
ゆえに 全く別の概念の世界が有るのかも知れない とこうなる訳です
〜出禁より 愛を込めて〜 ID:c9fMVycP0
凄く低次元な所で右往左往してる自意識過剰おじさん 補足すると つまりこの宇宙は何か別の概念 法則の世界の付属で生まれたのではないかという >>193 はいはい 判ってる中での話ししたい訳でしょ
量子がうんたらとか それは邪魔しないよ んじゃスレ消すから永遠に来ないよ 自意識だけはアインシュタインより上
現実はねらー
もうね こんなスレが競馬板に立っていたとは…
初めはアインシュタインも定常宇宙(宇宙に始まりはない)を予測して方程式を立てていたが、後にそれは誤りで、以下の経緯と様々な観測結果をもとに、今の標準的なビッグバン+インフレーション膨張宇宙モデルが支持されている:
宇宙空間の振舞いは一般相対性理論(アインシュタイン方程式)のいくつかの厳密解から導かれるけど、その中で
空間が膨張を続ける宇宙モデルをジョルジュルメートルが最初に提唱、その後ハッブルの法則が発見されて、ジョージガモフがルメートルのモデルをビッグバン理論に発展した
ビッグバン理論によると、宇宙初期からある熱(光)の名残が今も宇宙空間に一様に残っているはずで、その予測が後にベル研で偶然発見された謎の一様電波(宇宙背景マイクロ波)の性質と一致してビッグバン理論が支持されるようになった
その後、ビッグバン理論で矛盾点として挙げられた地平線問題やモノポール未発見問題などを解決するため佐藤勝彦やアラングースがインフレーション理論を提唱、
以降は観測の精密化に伴い改良が加えられ、現在はビッグバン+インフレーションをベースにした、アインシュタイン方程式に宇宙項(ダークエネルギー)を加えたコールドダークマターモデルが標準的な宇宙モデルとして受け入れられている 宇宙の始まり 時間の始まり 生命の始まり
科学がどれだけ進化しても、この3つだけは絶対に証明することはできないと断言しておく
仮説はいくらでも立てられるが 結局自我というか意識があるから世界があるんだよね。
先日全身麻酔手術してそう思った。
モノとか時間とか意識とか有って無いようなものだわ。
全身麻酔の点滴入れられて10秒数えれるか実験してみようと思って、
4秒目数えてるつもりが終わってんだもん、意味わからんわ。 DNAが偶然に発生する可能性はあるのか
全ての生物の細胞のDNAには、想像を絶する量の情報が保管されているが、
最も単純な生物であるバクテリアでさえも、そのDNAの情報(ゲノム)量は、
およそ1000ページからなる一冊の本にも相当する。
このような高度で規則性を持った情報が、本当に自然界で偶然に発生するのだろうか?
このような仮説は、例えば、パソコンのことが何もわからない子どもが、適当にキーボードを叩き続けた結果、
1000ページ分に相当する、自動車の完璧な設計図とマニュアルが完成した、と信じることと似ているだろう。 生命が偶然に生じる確率はどれくらいか?
仮にDNAが偶然に完成したとしても、生物の細胞が生き続けるためには、
少なくとも3種類の複雑な分子である、DNA、RNA、タンパク質が組み合わされなければならない。
ところが、これらRNA分子とたんぱく質分子も、偶然ではあり得ないほどの、極めて複雑で高度な構造を持っている。
さらに、これらDNA、RNA、たんぱく質が偶然に存在できたとしても、それらが完璧な方法とタイミングで組み合わされなければ、生命が生まれることは絶対に無い。
以上の流れを、自動車を例に考えてみよう。
仮に完璧な設計図が偶然に完成したとして、次に自動車の製造に必要な全ての材料を、適当に山積みにしていく。
そして、その上を竜巻が何回も通過すれば、「いつかは自動車の完成品が出来上がる」と信じることが、果たしてできるだろうか? 生物もしくは自我と言う物が存在しなければ時間は存在しないって考え方はわかる
時間を意識出来る存在がなければ空間軸と時間軸は物理法則に従って固有の座標の中で整列してるだけの存在でしかないからか
時間を意識出来る存在があって初めて時間が存在出来る
もっと言えば空間もそうなのかもな
こう言う哲学的な考え方は嫌いではない
だけど、宇宙がどうのこうのって考え方とは全くもって関係ない話だよな >>204
そんなもん時間も質量も大量に存在したって話でしかない これらの前提を踏まえて、かつて生命が偶然に発生する確率を計算したフレッド・ホイルという科学者がいるが、
その確率について、次のような有名なコメントを残している。
「この世界がどんなに広くても、生命体が偶然で生まれることはありえない。
猿の一群がめちゃくちゃにタイプライターを叩いても、シェークスピア作品が生まれることはない。
仮にそれが可能だとしても、そのために必要な猿の一群を、大量のタイプライターを、
また書き損じの紙を入れる大量のゴミ箱を保有するほど、この世界は大きくはない。
生命体も、これと同じである」 時間って事象や物質等の変化を測る基準?
よくわからない。 目が観てる訳では無く脳が観てる
耳が聞いてる訳では無く脳が聞いている
つまり全ての現実は個人個人の脳が判断してるだけで
全ての人間が宇宙を意識していないならその時には宇宙自体存在していない 宇宙がいつから始まったか
それは個人個人が意識した瞬間に誕生している
時間は関係ないね >>204
その自動車の例と宇宙が同じだと思うか?
絶対という言葉を使ってる時点でお前も常識に囚われてるな 最初から雑多にものがあったんだろうな
何もない状況を作る方が難しいから
今もいろいろあるんだろう >>205
ID:I0J4Bj2C0
つまんない奴が紛れこんでるw >>205
あのさ 仮説しかないのだから それ話せと言う事なんだよ 要点得ない奴だな 調子に乗って話してみたら 馬鹿でしたという話しかよ >>215
>>202に対する話として言っただけで別にお前に言ってる訳でもなければ宇宙の誕生に関する話もしてないんだが
別にアホに理解出来るような概念でもないしわからなければそれで良いよ 時間が進むから宇宙は動くし拡がる
もしかしたら時間も一時停止したり巻き戻ったりこの瞬間もしてるかも
そう考えると始まりなんてなかったんじゃないか >>217
んで どうやって宇宙は始まったの?
ひとつも言わないでくだだけまいてんなよ お前みたいなのが世の中要らないんだよ >>217
他人をアホだというのなら お前のやってる事は卑怯者だ クズ >>204
他の例えだとオリンピックプールに精巧な時計をバラバラにぶち込んで放置。
完璧に再構築される位の確率らしいね。
そんなのプログラムされていなきゃ無理。
で、そのプログラマーが「神」と。 >>220
>>222
しょうもない奴っちゃな本当に >>210
ダーウィン自身も晩年
「あれ?俺間違ってね?」
と言うか
「いや…その。俺の言う進化論はそう言う意味やなくて…」
状態だったらしいからの。 はっきり言って、どうやって始まったかはよくわからない、
もしくは、何らかの形で始まったように見えているだけ。
実際は、人間がそういうミスリードをするように、
誰かが、例えば3000年くらい前に世界を作っただけのこと。
46億年前に地球や太陽系ができたように見えるだけ。
それ突き詰めれば、どういうことかわかるか。
この世界が始まったのは極論、
俺やおまいらの意識が芽生えた瞬間と考えて
差支えがないってことだ。 だから、そう見えているだけだって話。
実際に宇宙が始まったのなんて誰も見ていない。
うん百億年前にビッグバンが起こったように見えているだけって話。
それはうん百億年前にビッグバンが起こったように見える証拠が3000年前に
作られただけかもしれないって話。
それを突き詰めると、俺たちの意識が始まった瞬間に、
世界がそういう設定で作られただけかもしれないって話。
宇宙の始まりも糞もない。
強いて言えば、俺の意識が始まった瞬間に宇宙が生まれたというだけのこと。
という話。 この世は自我と六感とその外にある認識不可能な何かによって出来ているってか
マトリックスみたいな世界観だな おまいらは、連続的な時間の流れと歴史の中で、
地球という星に人間として生まれたことを受け入れてるわけだ。
俺は受け入れていないっていう話。
俺には、自分が特別な存在で、
自分の意識や感覚が感じられて、
世界がそのように見えている、ということだけしかわからない。
実際のところなんてわからない。
ゲームソフトのロールプレイングゲームを思い浮かべればわかる。
スイッチを入れたら世界ができていて、ゲームが始まるわけだ。
それとなんら変わらないよね。 ダークマターだっけ
観測できない存在に大量のエネルギーが存在しているというのが
不気味でありロマンでもあるな >>231
ID変えてもダメだよおまえw
だからお前の文句はいいから この世は何で出来てんだよ
自分から言うのはイヤだってかw ツコッミ入れられるからな
この卑怯者のさらにチキンハートが
ID:I0J4Bj2C0 いま宇宙の始まりを知ったところで価値は無い
まずはタイムマシンと不老不死の壁を突破してから考えよう タイムマシンは将来できないんだって。
できるなら未来人が闊歩してるはずだろ。
だろ・・・ お前ら何にも知らないんだな
神は「光あれ」といった。すると光があった。
これだろ? >>235
マウスの段階だが、
加齢によって失われていく酵素が有って、それを若いマウスから抽出して老いたマウスに注入すると若返ったんだそうだ
ワシントン大学で日本人の研究者が実験している
そこで疑問に思ったが、加齢で失われる酵素を抽出されてしまった若いマウスの方はどうなるのだろう?と
再生出来ないから減っていくのだろうし 全ては犠牲の上に成り立つという事かな?
馬券も外れる人間がいて始めて成立するんだし 地球が宇宙にあるように宇宙もそれ以上の空間の1部でそれがずっと続く先には何があるのか教えて欲しい >>228
つまり46億年前なんぞは「設定」か
俺らゴミクズが産声を上げた時、または受精した時にスタートかな? そして人類がこの宇宙の仕組みを解明すると、ゲームクリア。
ゲーム内のヒントとしてのキャラがキリスト、釈迦。 そもそも人間が考えつく現時点の科学的な根拠で測れるようなものかどうかなんて分からないでしょ
空間なんてものも人間が定義したものにすぎない
考えるだけ無駄 >>241
カリン様の水がめの中の一つが
この世なんだよ。 >>203
電子が波になってる状態がなぜか観察できない
波になってる時はパラレルワールドにいる
現在パラレルワールド説でしか説明できない
量子もつれがプログラミング的だし
実はパソコンぽい仮想現実に極めて近い
https://youtu.be/nv7WQqJLru0?t=122 壮大すぎて考えれば考えるほど意味がわからない
人間は神が作ったと
そっちに逃げたくなる気持ちもわかるw 俺は答え知ってるけど全員間違ってる
真実は単純なんだけど複雑に考えすぎ >>247
結構簡単でパソコンのプログラミング的な感じじゃないの ガスが鉄になり鉄が重金属になってビッグクランチになったが再点火して熱が伝播し長時間の加熱が再開された感じ?
何重構造になってるかしらないが銀河同士は衝突せずにすれ違うし何らかの精巧な構造体になってると思う >>132
お前はプログラムなんだよ
疑問を持つことも組み込まれてる >>245
つまり認識出来なければ何も無いのと一緒か ちなみに星の数は地球の砂粒より多いから
理解なんて出来るわけがないよね 当時天地は混沌としていて天と地の区別がなかった。
一人の韓国人が韓国斧を手にして大声で一声叫んだ。
”スミダ!”
すると天地が開かれ歴史が始まった。 この宇宙の鍵を握っているものは、ただの3つしか存在しない
@光
A熱
B重力
の3点である。
@は「電磁波」、Aは「エネルギー」、Bは「力」である
この中で、最も謎めいていて、最もミリテリアスな存在が、B重力である
多くの一般人は、「重力とはけっこう大きな力である」と勘違いしている
だが実際には重力とは、とてつもなく小さな力なのである
嘘だと思うなら、床に置いたパチンコ玉に磁石を当ててみたまえ
地球一個ぶんの「重力」が、わずか掌サイズの磁石から発せられる「電磁気力」の前にあっけなく屈してしまうのである… アインシュタインなんだよな、アインシュタイン、うん。
あいつはマジでヤバい。本当にヤバい。ヤバみざわ。
「重力とは空間の歪みである!」
↑こんなこと、たかだか人間の脳で思いつくか?
たかだか人間の脳のスペックで辿り着くものなのか?
彼の主張は後年になって、星の重力によって光が曲がって観測されたことによって正しいことが証明されたわけだが、
まったくゼロの状態から、「重力とは空間の歪みである!」なんて発想が出てくるものなのか?
彼は全人類の天才の中の天才なのだろうか?
それとも、宇宙が意図的にアインシュタインの脳を作り上げた、
つまり宇宙の自作自演こそがアインシュタインという存在なのだろうか… 人の子よ
爾、神の叡智に辿り着くこと勿れ
無用な探究心は種を滅ぼす 偶々なんかよくわからんけどビッグバンで宇宙ができて
偶々なんかよくわからんけど時間がはじまって
偶々なんかよくわからんけど銀河系ができて
偶々なんかよくわからんけど太陽系ができて
偶々なんかよくわからんけど地球と月ができて
偶々なんかよくわからんけど大気ができて
偶々なんかよくわからんけど海と陸ができて
偶々なんかよくわからんけど生命が誕生して
偶々なんかよくわからんけど人間ができて
偶々なんかよくわからんけど今に至る
ていう偶々は有り得ないって話しだよね >>258
アインシュタインは競馬を研究しても当たらなかった
俺らの勝ち これだけ科学が進歩したように思えても、無生物から生物を生み出すことはできないんだよな
ビッグバンやら進化論やら論じる前にまずはここから議論でしょ 学問の神様、菅原道真の直系の俺でもわからんから気にするな >>262
だから死体は燃やしたらいかんと思うのよね
土葬なら微生物なりが次に繋げてくれると思う >>264
正気か?は言い過ぎだけど
伝染病の危険性が有るぞ
ペストの大流行で有効な手段の1つが死体の焼却だったんだぜ >>266
鳩みたいに、動物によっては人に伝染する病気を保持していたりするけど
野生の場合は人と接触する機会が少ないとか有るんじゃない?
後は、宿主が死ぬとウィルスも同時に死滅するとか
死滅しないウィルスも有るだろうし・・・
良くは解らない
あまり突っ込まないでw 超難しい量子力学詳しく説明しているアニメがあります。
私の地元北海道函館市舞台になっている
「ノエイン もう一人の君へ」 今の物理学や天文学だって最初出たときはなに馬鹿なこと言ってんだ扱いだったろ?
宇宙のことも今の俺らが理解できないだけで、これからの進歩で常識的な考えになれば理解できるようになるよ
今の時代は少数派の馬鹿にされてるような理論が正解に近いのかもね 自由に妄想出来てる時が一番楽しい。そして当たってるとなおさら嬉しい
馬券に通ずるものが有る 科学が発展すればする程、この世が偶然発生したものではないという結論に至る なんたらの法則とか4つの力とか、どういった理由でその数値になってるのかって突き詰めると、やはりプログラムっぽいんだよね。
設定は設定だよってこと。
設定が神ってこと? >>262
いや今までは出来なかったけど、今はもう出来てるよ
>>264
遺体を燃やしても質量保存の法則によって原子レベルでは変わらないから火葬も土葬も同じだよ
>>273
「人間原理」な。
このスレで人間原理について語られていないことが不思議でならない
スレタイ上、いの一番に人間原理が出てこないとおかしい 人間も数種類(ヒト科)いたってサピエンス全史に書いてあった。猿から進化した説は怪しいようだ >>275
>いや今までは出来なかったけど、今はもう出来てるよ
無生物から生物をつくる?
生物の起源すらわかってないのに、そんなことができるの?
DNAはどうやってつくるの?ソースある? ビッグバンの前は無で時間も無かったって事が信じられんそんなん有るわけないって 今日は競馬板から生物の起源が明らかにされる歴史的な日だな 「サラブレッドを探求してるうちに生命の起源を知りたくなり無生物から生物を発生させる研究を続けてきました」
ノーベル賞授賞式にて 無生物から生物
この研究が更に発展すれば、我々は永遠の命を得、死者を復活させることも可能だな
そんな偉大な研究結果が競馬板から発表されるなんて胸熱 >>275
ID:WFKVlVxoO さん、頼みます。
無生物から生物、みんなが待ち望んでます 原子レベルで結合させたり、原子核の周りを回る電子か?それをいじる事で違う原子を作り出したりで
・・・
有機物が出来上がって
ん〜・・・
で、生物が出来上がるんだろう
わかんねー 無生物から生物を誕生させるという歴史上最も偉大なる科学的発見になるはずであったが、
>>275は闇の勢力によって抹殺さ・・ 宇宙自体無数にある。この宇宙は他の宇宙の揺らぎから生まれた。それ以上の事は何もわからないからな。 宇宙の始まりとかいくら考えても分からないけど
何かの意思によって誕生したんなら
地球上の生物にも存在理由があるんだろうって思う >>283
わりぃ、いまウインズから帰ってきたwガラケーなのでソースは出せません
「人工生命」でググってみて。出てくると思うから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています