最強馬はディープかオルフェかアーモンド
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まあエルコンならギリギリってとこだが三頭に比べるとねぇ ディープはドープ
オルフェは不細工
アーモンドはカナロア産駒
全部ゴミじゃねーか ディープ以外に選択肢がない
アーモンドアイは今後の成績次第であるいはって所だが現時点ではね アーモンドは相手に恵まれてる上に相手を選んでるから話にならんよ
最強馬がグランプリ連続回避とかねえわ 相手に恵まれても圧倒的パフォーマンスのレベルが違う、相手が弱くても力負けした馬がほとんどだしねキタサンとかね アーモンドアイはまだウオッカも超えてないだろ!
よってスレタイから選ぶならディープかオルフェ ディープとオルフェがキセキにギリギリ勝てるレベルだとでも? エルコン>オルフェ>キンカメ>ブライアン>オペ>グラス>ディープ>他30頭>アーモンドアイ 公式
エル134>オルフェ129>アーモンド128>ディープ127
フリーハンデ
オルフェ134>エル133>ディープ129>アーモンド126 アーモンドがここから秋天→現役フルメン有馬→ドバイって勝てば最強馬だな この手の飽きたからキタサンで良くね
多分誰も困らん ジャスタウェイ
秋天:G1 4勝(当時)のジェンティルドンナに4馬身差圧勝
ドバイ:6馬身半差レコード圧勝
安田記念:極悪馬場でマイルG1 2勝のグランプリボスに快勝
アーモンドアイ
JC:菊花賞以降[0-0-2-3]のキセキに1馬身3/4差
ドバイ:丸2年未勝利のヴィブロスに1馬身1/4差
安田記念:G1未勝利のインディチャンプに初タイトル献上
アーモンドアイは、まずジャスタウェイ超えてからまたおいで 国内の成績だけ見たら、出れる主要レース全部出てるディープが一番盛り上げ上手
強い弱いとか薬とかじゃなくて興行的な意味合いならディープ最強 >>21
ビジネスってことならディープは群を抜いて強いわな アーモンドアイはこれからの活躍次第
まだディープやオルフェクラスとは差がある
牝馬同士でもジェンティルやウオッカよりも下 ジャスタウェイ
有馬記念ぼろ負け、ダービーぼろ負け、その他もろもろぼろ負けしてる。
ウオッカ
府中以外では話にならんレベル。アーモンドと並べるとか片腹痛い
ジェンティル
スローペース専門、ペース早ければ勝てないゴミ アーモンドアイは場違いだな。まずジャンティルに並ばなくては話しにもならん。オルフェディープと比べるのは100年早い オルフェをディープと並べないでね
オルフェとかいう駄馬と同列にいないので こないだキタサンって結論でたやろ?
海外走ってない分は子分どもが海外G1で好走しとるから問題ないぞ モアイは安田で完全に暴落したな
最強馬はキタサンで終わり 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ アーモンドアイだけはない
なぜ名前が出てくるのか理解できない
とりあえずグランプリでてこいよ
話はそれからだ 勝率6割もないナリブやオルフェが名前出てくるっておかしくないか?
シービークラスだぞこいつら 着差やタイムを気にするのは分かるが勝率を気にするほうがおかしい 別に無敗かどうかなんか誰も言ってねえぞ
負けすぎだと言うとるんだ
着差なんか相手次第、タイムなんか馬場次第だろうに…最強なんて程遠いわ 近代競馬で最強なんて言われてる馬達は、所詮意図的に作られた虚像でしかない 世界最高峰レースの一角である凱旋門賞で2年連続2着
これだけでオルフェ最強で問題無いわ
やれ、メンバーだのレーティングだのなんてのは所詮主観でしかない
これ以上の成績持って来てから初めて比較対象のレベル。
現状オルフェと比較して良いのはDWC勝ったピサだけ、後の意見はゴミクズと一緒 >>43
負けを誇るも何も現状日本馬最強成績なんだから意見の挟み様が無いだろ?って話
今年、仮にロジャーバローズが凱旋門勝ったらロジャーバローズ最強で良いよ
後、加えて言うなれば、オマエさんの意見は五輪の銀に価値は無いって言ってるのと同義な?
そんな訳無いわ 世界最高峰レースの一角である凱旋門賞でわずか頭差2着
これだけでフェスタ最強で問題無いわ
やれ、メンバーだのレーティングだのなんてのは所詮主観でしかない
これ以上の成績持って来てから初めて比較対象のレベル。
現状フェスタと比較して良いのはDWC勝ったピサだけ、後の意見はゴミクズと一緒 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>44
銀メダルの価値などしらん
が、覚えておくといい、二着もドベも負けは負けだ
吠えるなら勝ったレースで吠えろ
情けないぞ アーモンドだけ格下すぎだろ
秋天→JC→有馬って全部出て勝ってオルフェディープにやっと並べる程度
まぁ実際は秋天→香港Cあたりだろうが >>1
アグネスタキオンが史上最強に決まってるだろタコ
弥生賞までのレースを10回は見てこい
それで全てがわかる >>48
なら、ドバイ勝ったピサ最強やね
上で述べた様にオレはそれで充分納得できるから構わんよ >>48
ちなみに付け加えると
ディープの国内成績って単純に勝ちだけ言ってもルドルフに負けてっからな?
勝数も勝率も別に一番でも無いし
数字で吠えたきゃその辺も把握して吠えとけよ 流石にガイジしかいない競馬板のやつらも飽きてスレが伸びないw
無能低学歴低収入引きこもりアフィカスは早く次のネタ考えろよw >>6
オルフェーヴルはイケメンだと思うけど、綺麗な栗毛だし。 アーモンドアイは、有馬懸念と大阪杯or宝塚記念で結果出せよ、
って言いたいところだが、今後出ることは無いんだろうな いつも思うがなぜこの手の話題に薬物馬が議題にあがるのか
種馬としては評価するが競走馬としては未勝利馬と同じ扱い 競馬界から薬物撲滅するためにもディープのような禁止薬物違反を犯したダーティな馬は最強馬論争から外すべき
本来なら記録を抹消すべき馬 ディープの禁止薬物摂取は本当に凱旋門賞のときだけだったのかという疑惑はある 国内で絶好調のオルフェに勝てるイメージがあるのがディープだけだしディープに勝てそうなのもオルフェだけ
まぁハーツクライは勝ってるけども 騎手の腕や運の要素も強く
それにより勝敗が左右されやすい競馬で
負けが多いから弱いと言うのはどうだろうか
本当に強い馬は負けたレースでも、凄かった・強かった、と言われる
オグリキャップのJCなんかが良い例
ほぼ全勝で、そのほとんどでぶっちぎりレコードで勝つ
全く別次元の馬がいたならわかるが >>16
アーモンドの最高は124だろ
単純な強さ比較なんだからハンデ抜き >>61
結局は成績とかパフォーマンスで考えるとディープかオルフェになるな フランケルは破った相手もナサニエル、エクセレブレーションと超一流で雑魚相手には10馬身つけて勝つから異次元だわ >>67
これは有るよな
菊花と春天をナメるヤツがたまにいるけど大きな間違いだ
今は強いと言われる馬が出て来ても力を持続出来ないヤワなタイプが多い
春天を避ける馬も増えている
真の実力がバレるからだろうな
気性が温厚で我慢の効くタイプでないとこの距離こなすのは難しい
よって3頭の中ではディープインパクトということになるなあ
牝馬は春天は厳しそうだし 正直国内じゃマルゼンスキーを超えるのは居ないだろ
タラレバの話なら >>69
だから、もうそれならルドルフor シンザンでよくね?
最強馬つってんのに「3頭無いなら〜」恣意的なカテゴライズしてる時点で尻隠せてないぞw 最強馬論争に上がる馬なんて強いのはわかってるんだから基本減点法だろ
クスリガーで思考停止するようなディープアンチは論外として3頭のマイナスポイントを挙げてみればいい
<ディープインパクト>
3歳有馬記念の負け
失格ではあるが凱旋門賞3着入線という力及ばずな結果
<オルフェーヴル>
2歳時の「本格化前」という期間の存在(成績が不安定)
本格化後も阪神大賞典や天皇賞春のような気性の問題
G1で牝馬に3度も負けたという事実
<アーモンドアイ>
上記2頭に比べて現状圧倒的に緩い面子相手の実績
不利があったとはいえ、安田記念におけるG1実績の無い馬に対しての敗戦 >>1
おまえが、アホだろ
オルクズ馬が1頭混ざってるぞ パドック見ても馬の調子すら見抜けない素人
生涯馬券の収支はもちろん大幅マイナス
歴史上の馬の強さどころか1レースの馬の強さすらわからない素人丸出し
こんな奴らにどれが最強かなんてわかるとは思えないなあ
せめて最強議論の前に脱素人だろ?違うか? >>59
怪しいのは確か
産駒も強い時と弱い時の落差が大きいし
アドミラブルなど生まれ付きの喉鳴り持ちとか奇形も多い 最強はディープでもオルフェでも何でもいいんだけどさ
とりあえずオルフェ基地の負けたレースを誇るのだけはやめてほしい
凱旋門2着がどうとかホントうんざりする 負けていても馬券外になっていないことは最低条件だな >>77
凱旋門賞のオルフェは内容的には凱旋門連覇だろ 薬物失格を誇るのはドーピングキチガイだけだろ
イプラはともかくクレンブテロール塩酸塩こと
ベンチプルミンシロップは国内使用の疑い濃厚 >>79
忖度か何か知らないが、オルフェの凱旋門賞はなぜかオルフェより上のレーティングの馬が一週間前に一斉取り消ししているのだよな
そして残った雑魚馬に負けて2着
どんだけ裏で兼ねばらまいたんだろうね?
あれ、取り消ししてもらうために億円払ってんだろ? >>79
忖度か何か知らないが、
オルフェの凱旋門賞は
なぜかオルフェより
上のレーティングの馬が一週間前に
一斉取り消ししているのだよな
そして残った雑魚馬に負けて2着
どんだけ裏で金ばらまいたんだろうね?
あれ、取り消ししてもらうために
億円払ってんだろ? ハーツクライに負けたザコのディープは論外。オルフェが最強。 >>79
内容的には連覇とかもうアホかよ
もう凱旋門の2勝たしてオルフェはG1を8勝の最強馬で確定ですわ >>52
誰もディープなんて言ってねえだろ
なんでそう頭が悪いんだ ブライアン
ディープ
アルフェ
アーモンドアイ
この4頭だろうな
順番もこれかな。 >>48
さすがにドーピング失格とかと同列に語るのは駄目やと思うけど 1.エルコンドルパサー
2.オルフェーヴル
3.ナリタブライアン
4.シンボリクリスエス
5.ダイワスカーレット
6.グラスワンダー
7.テイエムオペラオー
8.トウショウボーイ
9.キングカメハメハ
10.ディープインパクト
11.シンボリルドルフ
12.オグリキャップ
13.スペシャルウィーク
14.タマモクロス
15.テンポイント
16.トウカイテイオー
17.ウオッカ
18.タイキシャトル
19.ジェンティルドンナ
20.アーモンドアイ >>90
競馬ってその辺が甘いよな
人間なら過去も含めてメダル剥奪とかザラにあんのに ディープ最強に決まってんだろ
まともなら三歳有馬も凱旋門賞も楽勝だったしな
ブライアンとかオルヘとか問題外だろ(笑) >>91
場違い2頭
キングカメハメハの代わりにロードカナロア
スペシャルウィークの代わりにモーリス
これなら異論無し エル>オルフェ>他
公式、フリーハンデが物語ってる
フリーハンデなら昔の馬も相対的に評判してるし >>97
その並びは同意見だがフリーハンデならオルフェのが上じゃね エルコンとかオルヘって泥んこ馬場が得意だっただけだろ(笑) >>95
クラシックに色気を出しながらトライアルで脱落したモーリスがダービー馬のスペを押しのけるとかねーよ 最強のダービー馬はオルフェだが
最強馬だとエルコンとオルフェで悩むな おかしいと思わんのか?
アメリカじゃセクレタリアトかマンノウォーか?
欧州じゃシーバードかリボーかフランケルか?
オーストラリアじゃブラックキャビアかウインクスか?
バカみたいに負けまくってる馬を最強なんて呼ぶのはお前らだけだぞ 全員フランケルに勝てないだろ。エルコンドルパサーだってモンジューには勝てない。 距離が違うんだから比べようがないだろw
フランケル相手ならモーリスかタイキシャトルで比較しろ ディープ以外を挙げる奴はガイジか朝鮮人だろwwwww ディープは薬物犯だろ
最強馬論争に入ってくる資格はない エルコンドルパサー
次点でオルフェーヴル
常に勝つ馬は居ないけど
敗れたとしても常に強いままだったのはこの二頭 >>112
オルラウンダーはイナリワンでしょ
芝とダート両方のグランプリホース >>102
レートで決めてるから
結論からするとエルコンしかいない 21位トウカイテイオー
22位エイシンヒカリ
23位アーモンドアイ ←
24位スペシャルウィーク
25位ブエナビスタ
アーモンドアイはこれくらいの位置だと思う。 .単勝オッズ1.1になったことあるのはディープと? ドープはそもそも頭数が少ないレースが多すぎ
追い込み馬だから18頭レースだったら何度も着外経験してたわ 目くそ鼻くその日本馬だとどれが強いとかムズイね
まあリボーくらいの戦績収めてからだな
最強馬なら古馬斤量でも凱旋門賞とKGを5馬身差くらいで勝つもんやろ アーモンドは要らないってアホかよ
少なくとも出走したなら海外G1勝たないと駄目
未出走はまだ未知の部分あるが実際走って負けたら駄目 ドバイターフなんてリアルスティールやヴィブロスですら勝てるし 毎回毎回同じ議論
自分の意見と同じになるまで繰り返す
同じになることはないからずっと同じことの繰り返す
>>1はゲームの同じ台詞しか喋らないモブキャラと何ら変わらんな 最強エルコン、二番手オルフェはほぼ定位置になってる
三番手に何がくるかが分かれるのでは
俺はナリタブライアンだと思う >>102
日本馬はちょっと不利があった
万全じゃなかったで負ける馬しか居ないからねw
2年ほど無敗で通過できる馬すら居ない >>121
ほんまそれ
最近でもエネイブルのようにキングジャージ 凱旋門×2 BCターフ
と世界のビックG1を連戦連勝してる馬が居るのに
日本馬は国内限定ですら負けてる馬ばかりw それはいってくれるな
日本はまだまだ発展途上なんだから
これからもどんどん強くなっていくと思うよ
まーエルコンの持ちレートはエネイブルやトレヴよりも上だけど
海外だって3歳で凱旋門勝ったシーバードが最強って言われたりもする位
真の最強なんて欧州の長い歴史をみてもほぼいない
掛け値なしの最強なんてリボーしかいないだろ
イギリスの敵地でイギリス最高峰レースで歴代最高着差勝利
フランスの敵地でフラんす最高峰レースで歴代最高着差勝利
自国では10馬身ちぎる無双
生涯16戦全勝 生涯でつけた着差100馬身 エル、オルフェを推すのはわかる
アーモンドはこれから次第 日本ではディープだけが頭2つ抜けてる状態
2番はガチで不明 >>1
ドーピング、お笑い芸馬、ザ、チキン
ここから選べって選択肢が厳しいね 再開
エルコンドルパサーout
テイエムオペラオーIn エルコンは距離が駄目だ
オペだね
派手な勝ち方する馬が強い訳ではない 1位 オグリキャップ
2位 エルコンドルパサー
3位 ナリタブライアン
4位 オルフェーヴル
5位 キングカメハメハ
6位 ディープインパクト
7位 テイエムオペラオー
8位 タイキシャトル
9位 アグネスタキオン
10位 シンボリクリスエス エルコンってそんなに強いかな?
結局、凱旋門とそのレートでを持ち上げすぎなんだよね
国内のタイムレースはひとつもこなしてないしね
最強馬とは思わないがエルコンならマックイーンのが国内、国外で走らせようが上だと思うよ マックイーンてあのゴールデンフェザントに一瞬でちぎられたやつ? >>146
レガシーワールドをぶっちぎったやつな(笑)
エルコンのジャパンCって相当レベル低いじゃん、ゴールデンフェザントやレガシーのジャパンCのがよっぽどレベル高いけどね マックイーンが府中の鬼ゴールデンフェザントに勝てたかはわからないが惨敗したのは秋天以降超絶スランプの武豊の乗り方の酷さが大分影響していたのは確か
武豊が丸々2ヶ月、1勝も出来なかったぐらいだからな 何を持って最強なのか
最大瞬間風速なのか安定感なのか
前者ならオルフェーヴルかナリタブライアン後者ならディープかテイエムオペラオーじゃね 武はキタサンに乗るだろう
そうなるとディープオルフェの日本人騎手は自分の馬勝たせるわけにはいかない
代わりにガチのアーモンドアイルメールを抑え込む
つまりキタサンブラックが最強 まつりが響き渡る >>150
まあ時代の最強馬ってそんなに能力の差はないと思うから脚質的にキタサンが最強ってことで間違いないわな ディープ、オルフェとアーモンドアイの間に余裕で10頭くらい入る馬いるだろ。 ドーピングホースは除外するべき
もっともドーピングしても世代の壁に跳ね返されるレベルだったけどね
弱メン世代+イプラで作り上げたハリボテの虚像
しかし悪は栄えない
日本なら忖度され守られても海外ではそうはいかない
ドーピングの闇は暴かれ
胴元も慌てて『日本競馬史の汚点』と声明するに至った >>152
キタサンは内枠限定だから外枠だったらディープ・オルフェ・アーモンドには勝てないよ
内枠だったら勝てるかもだけど >>114
オールラウンダーって「芝」と「ダート」っていうくくりだけじゃないぞ
距離、馬場、競馬場なども条件に入る
当時のJCで全く勝負にならなかったイナリワンが海外G1を勝てたとは思えん >>91
ジェンティルとか
なんのギャグだ
カス!!! >>91
古馬以降の国内のレース
超ドスローの時だけ
斤量56キロ背負ったら
0勝5敗全敗の馬なんて
クソ過ぎていらんわ 減点式ならシンザンだろ
目標にすべき全てのレースに勝ったから引退
これを越すのは無理 >>91
まともなレースになったら
ジャスタにち切られる
宝塚で大惨敗する
ジャパンカップでさえ
馬券外に飛ぶ
こんな馬は
メジロドーベル以下 エルコンオルフェの並びは鉄板としてその次がオペかディープかブライアンで割れそう どこで鉄板なの?
ディープの一強が世間一般の認識だと思うけど >>159
イナリワンは体調管理が難しい馬だったからねわ、ジャパンCはあまり関係ないな能力的には春天、有馬、毎日王冠で高い能力を見せてるよ
海外行ったとして即馴れるタイプではなかったろうね >>167うるせぇんだよてめぇ!俺がエルコンオルフェが鉄板といえば鉄板なんだよ!口の利き方に気を付けろよ小僧! どの馬も勝ったり負けたりはあるけど総合的にみてエルコンドルパサー エルコンだわ
温室育ちのアーモンドアイなんてタフな凱旋門賞出たら再起不能な負け方するだろ まるで勝ったような言い方だが、負けて終わってますよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています