今思えば武豊程度が無双できてた昔の競馬ってヤバかったよな
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勝春とか善臣とかですら結構勝ててたし
レベル低すぎ
まさにガラパゴス時代 それな
つくづく世界的に二流なのを持ち上げるスターシステム、メディアダーリンって糞だと思うわ アンカツきて即こいつの大したことなさがバレたわ
思えばペリエやルメールに大一番で負けてたしな 良い馬乗せてもらえれば勝てるしそうでなければ勝てない
それだけのこと 増沢は引退後のインタビュー集で、
新人の芽を摘み厳しくするのは当然の事、そこで終わる奴はその程度、才能のある奴はそこから這い上がってくるんだ、甘い世界だと思って貰ったら困るよ。豊の場合は特に才能があったから俺達は厳しくしたんだ。豊を育てのは俺達関東だと思ってる。 時代と超絶馬質に恵まれただけの造られたスター
大手から切られたらリーディング争いにすら絡まらなくなった 本人は足らない馬を勝たせる事に意味を感じなかったんじゃないの
早くから充分な成功を手にしていたから 外人受け入れたら日本人のショボさがあらわになるって相撲みたい 北村程度の奴がノーザンのいい馬乗りまくってる今の方がヌルいだろ 外人の流入で騎手のレベルが上がってるはずなのに直近の海外GI勝ったのが日本人だぞ >>7
クソみたいな理論やな
ローカルどさ回りしか出来ない自分がやられてたら間違いなく潰れてたやろ
自分がやった嫉妬を正当化したいだけの屑やん
小島太みたいに反省しとけや 今の時代に50歳になって力も落ちててノーザンから干されてるのに
リーディング4位に留まってる力があるなら昔無双してて当然じゃね? その武に20年も歳取ってリーディング5位とか6位以下の騎手もういらないな 今20年前の競馬の動画見るとレベル低くて笑う
まず、スペース空きすぎやし >>7
レースで内に締めるとかはわかるが荷物をゴミ箱に捨てるのも厳しさゆえ? >>1
レベルが高い今の時代にリーディング4位タイにいるオッサンってマジですごいな
と思ったら武豊だった 騎手レベルなんて落ちてる
趣味の乗馬じゃないんだから、勝つための勝負師としての部分が暴落してる
今の外人より全然上のペリエとかでも今みたいに簡単には勝てなかったから >>15
これなw
アンチ墓穴掘り過ぎだろ
今の時代を美化すればするほど今の武のリーディングに価値が出ちゃうのにw 直近の事象だけ見て加齢や負傷による衰えを全く考慮しないアホw ニワカにゃ武の上手さは分からないだろうな
今は一流半ぐらいの騎手になったけどね 福永が環境的に無双してた7、8年前が一番ヤバかった 50で4位ならそら全盛期は無双するだろ
何がおかしいんだ 競馬村の連中が競騎手と勘違いした結果海外レース全く勝てなくなっちゃったね >>15
途中経過でドヤるなよ
馬鹿の悪い癖だぞ
途中経過ならイチロー抑えて2流が首位打者にもなれるんだよ
実際問題春先から失速してんじゃねーかいつもいつも
スレ立ての威勢がなくなって、そういうとこだろ更年期障害ババア >>28
1月だけは毎年勝つ
↓
3月から失速する
↓
ドバイ以降失速する
↓
G1シーズン始まったら失速する
↓
春が終わったら失速する
↓
上半期終わったら失速する ←今ここっすねw >>7
で、この老害はレーンやモレイラに勝てるの? 確かに
今の武豊でもリーディング4位に外国人移籍以降重賞やG1、海外重賞勝ち含めたら武豊がトップな時点で日本の競馬騎手レベルは上がってるのではなく停滞しているだけ 逆に、外国人移籍以降に重賞もG1勝ちも大きく減った岩田はまさに井の中の蛙だったことが証明された
この様なレベルの低い騎手しかいないのが日本競馬騎手 若手にチャンスがなかなか来ない時代なのは確か
他のスポーツと違って馬質ありきだから
野球で言えばベテランだけよく飛ぶバットを使えるようなもんだし 武豊最大のライバルが柴田善臣だからね
リーディングのメンツがゴミ 今後伸びていく若いのが川田や浜中しかいないという実態
やはり定年制を導入して45から上は切った方が循環がとれるよ
岩田や内田に年間900鞍乗せるなんてのは無駄でしかない >>35
その武豊相手に無双したと言われる岩田が外国人移籍以降武豊にさえ勝てなくなったのが現実 岩田
内田
嘗てリーディング争いをしていたという過去の栄光に縋るも、今の武豊にさえ勝てず、無駄に乗鞍を漁って若手の芽を積んでいる現状
定年制は絶対に導入するべき ルメールデムーロ程度に無双される今の方が全然レベル低いと思うけどねW >>39
デムーロは案の定今の武豊にさえ勝てなくなった
ルメールも日本一の馬質で川田に負けている状態、日本競馬のレベルは本当に低いね アンチって何時も過去の栄光ガーしてるくせに武を叩くネタ過去の話ばっかじゃねーか んで老害同士馴れ合って若手いじめる事の何が「教育」なん?
そんなんだからノーザンはどんどん外人招聘してるんじゃねえの?
教育いうなら海外競馬で修行して成果を持ち帰って若手に模範示すのが筋では?
実際そんな人も少数おったけどな 全盛期でも海外に行ったらクソ騎乗しまくって下手なのバレてたろ 今の競馬も大して変わらないと思うよ
レーンでも無双できるんだから 昔の武は今のルメールと川田と短期で来る腕達者な外人のお手馬をすべて一人で独占していたくらい凄かったからな
これだけの馬に乗れれば菜七子でも無双できそうだけどその馬質でルメールより勝てないんだから腕の方は推して知るべし
今でも毎年何億ものお金を貢いで貰ってもリーディング4位なんだから結局はその程度の騎手なんでしょう パドックで馬を見てもわからないほど相馬眼0の武豊が無双できた競馬もヤバイ
日本の競馬が低レベルすぎるんだの 基地害ってのは競馬は騎手が走ると思ってんだな
哀れなもんだ 武豊が当時下手かどうかはわからないけど、江田照男が今年デビューして来年秋天を勝つ事は絶対にないよな?
そう考えると、レベルが低かったと立証出来る。 この犯罪者予備軍突然発作おこすよなw
早く捕まんねーかな まあ今はすべて世界とつながっているからな。
日本だけでしか活躍できないやつは全く評価されない。 2年目の若手が天皇賞秋勝つくらい騎手の層が厚くレベルが高かった 20年以上武さんにずっと無双され、武さんが没落したと思ったら外人に無双され他の日本人騎手はほんまクソ雑魚ナメクジやな >>51
デビュー年の夏には重賞とって新人賞とってデビューした頃の江田は普通に上手かったからな 今日も武オタは泣き叫びながらサイバーポリスに通報しているね あとプレクラスニーは増沢引退でまわってきて秋天まで人気になりながら無傷で行ったのも大きいよ 競馬が騎手で決まると思ってるゲーム脳ってまだいたんだな 使い分けがほとんど無かった分だけ昔のほうがマシだったな いやマジでその通りだよこれ
今よりも全然レベル低かったのは事実 競馬板公認 現役騎手実力ランキング
S C.ルメール、D.レーン
A 川田将雅、戸崎圭太
B M.デムーロ、福永祐一、石橋脩、横山典弘
C 武豊、浜中俊、藤岡佑介、秋山真一郎、
D 松山弘平、田辺裕信、内田博幸、三浦皇成、幸英明、北村友一
E 藤岡康太、丸山元気、津村明秀、萩野極、池添謙一
F 和田竜二、柴山雄一、横山武史、松若風馬、武藤雅、吉田隼人
G 蛯名正義、勝浦正樹、藤田菜七子、柴田大知 >>64
そう
その武豊に無双したとされるアンカツ岩田は所詮偽物だったと証明された
だから、今の岩田内田は武豊に負け越した 周りのレベルが高かろうが低かろうが武豊は武豊なんだよ(キリッ 50歳を超えた岡部が関東リーディングをとれてしまう時代だからな >>69
結局若い武豊に負け越した
しかし今は、その武豊の役目は誰か? 今も昔も競馬は馬質ありき
考えてみろ、ルメールが鮫島の馬質で年200も勝てるか?
戸崎が松岡の馬質で年100も勝てるのか?
競馬は馬が主役、騎手が無双とかアホの発想なんだよ 武豊が無双していた時にデットーリとペリエが来た時があったがその時も武豊はまるで勝てなくなった
今の日本競馬でもルメールが無双、レーン、デムーロ、スミヨン、ムーア、モレイラ、とにかく全員が無双する
ようするに日本競馬の騎手は全員素人
海外のレースでパン屋の娘に競馬で勝った菜七子を見習えよ >>71
それだけ、騎手レベルなんてのは上がってない証拠
アンカツ岩田内田が来て無双した証拠があるなら、今の岩田内田はこれだけ落ちぶれてない
つまり、騎手レベルなんて上がってもいなく、元々優れた騎手ではなかった地方騎手が証明された >>51
そういう馬に乗れる機会を若手に与えられるかどうかの問題だろ そもそも地方競馬の騎手はJRA騎手学校にも入れなかった落ちこぼれだろ?
それにすら負けてた時期があったんだぜ >>76
厳しい現代に、岩田内田は落ちた
そして武豊は這い上がった
これが全てだと思うが?結局、岩田内田は武豊に勝てない 競馬は馬の取り合い
今誰が勝ち馬に乗せてもらえてるのかをまず考えろ >>76
吉原なんて名前を記入する前に不合格だったらしい
受付の人ですらレベルの低さに気がつくってぐらい地方は低レベルよ レベルの低さは80-90年代のレース動画を見ればすぐにわかるだろう このような外国人頼みになったのは、間違いなく地方騎手崇拝の間違いから来ている
これは、武豊が落ちたその代わりを岩田内田が請負、結果を出せなかったせいで通年移籍制度の考案が可決された
武豊の後継になれなかった地方騎手が全て悪い >>44
元祖恫喝ラフプレー馬鹿親父より今の息子の方が上手いに決まってる 結局、岩田内田は浜中川田にも負け越した現実
そして、あれだけ馬鹿にした武豊にさえ何一つ敵わなくなってしまった >>77>>80
地方競馬はレベルが低い、落ちこぼれだから >>81
勝つための行動せず、ちんたら乗ってる今のがよっぽど低いじゃん >>85
その落ちこぼれを武豊の代わりに重宝したのが社台グループ、ノーザングループ、競馬ファンである
結果を出せない器が露呈され、今の外国人頼みとなってしまった >>81
ルールが違うからレースを見てもわからない
後ろ一馬身離してない状態で斜めに走ったら降着になるルールなんだから
必要上に大きく回るのは当たり前だろ 地方騎手は週5で乗ってるから来た当初は上手いよ
中央の週2で腕が落ちる >>89
環境次第で馬質が落ちても、腕があるなら這い上がってくる
岩田内田はその器でもなかったこと 野球やサッカーだとスカウトの厳しい目で審査をクリアするか
トライアルで他の選手より良い結果を出さなければプロに入れないが
競馬騎手なんてそういった技術や体力面での審査基準は無いからなぁ
それゆえ一般家庭の子なら不合格になる奴でも
競馬関係者の血縁者という理由だけで中央騎手になれたりする 一時あれだけG1を固め打ちできた岩田の現状を考えろ
腕が落ちたのか?違うだろ
勝ち馬に乗せてもらえなくなっただけなんだよ
同じことはデムーロにも言える 増沢
岡部
河内
的場均
柴田政
こういう器がいないよ今 >>91
アンカツルールという古臭い忖度ルールのせいで、厳しい時代に通用しない地方騎手でさえ、中央で免許がとれる
生温いのは生え抜きだけでなく、組織そのものである 10年後ルメールがリーディング4位になってたら
10年前の騎手のレベルは低かったということになる >>1 今のほうがガラパゴスだけどな。
リーディングとか争ってる奴らが国内引きこもり組だからw >>92
岩田は武豊暴落後に最も恵まれた馬質であった
しかし、期待された馬で不甲斐ない結果ばかりだし、見切られたのが正解だ
怪我も、不祥事もなにもしていないのだからな
そして、一人の騎手を死に追いやった つーかさ、足りない馬を勝たせる外人騎手が跋扈したら本来の潜在能力を持つ馬が実績をつめずに種牡馬入りできなくて結果として競走馬のレベルが下がっちゃうんじゃないかな
武豊は実力のある人気馬を勝たせる能力は今なお衰えていないから存在価値はあると思うんだ >>98
外国人騎手が、いつ足りない馬を勝たせたのかな?
全ての勝利には理屈で証明することが出来るよ >>1
お前みたいなクズ程度でも自己主張出来る時代はヤバイよなwww 岩田
内田
嘗てリーディング争いをしていたという過去の栄光に縋るも、今の武豊にさえ勝てず、無駄に乗鞍を漁って若手の芽を積んでいる現状
定年制は絶対に導入するべき 日本競馬レベルは今も20年前も変わってないよ
凱旋門賞勝てないんだから >>65
石橋と同列扱いされるなんてデムーロも福永も落ちたもんだ >>98
養分なんかが心配せんでも業界人はそういうのちゃんと見てるから
ミスプロなんて戦績だけみたら凡庸もええとこやで >>101
上手かったんじゃないの
ペリエが勝つための方法として、武豊か岡部についていくことって言ってたぐらいだからな >>97
つまり競馬は馬次第ってことなんだよ
騎手なんて開催を円滑に進行するための
馬の誘導係でしかない
そこを分かってない奴が多すぎる まーだ完全に馬次第とか言っている呑気なのがいるんだな
こういう連中でも生きていけるんだからなんか安心するわ 馬が勝手にパドック回って勝手にゲート入って
勝手にゴールして勝手に退避場に帰ってこれるなら
騎手なんていらないんだよ
騎手は開催進行の補助役に過ぎない >>65
G1勝ってないも日本人のやつらがAって気持ち悪いなこれ
戸崎ババアっぽい そらそうだろ。競馬も騎手もレベルの底上げが出来たのは武が居たから
極東の地の競馬なんて誰が知ってるのよ。ルールもへったくれも無かった
だからこそレジェンドであり功績者なんだよ。ロンジンの功労賞が全てを物語ってる >>35
そんな訳ねーだろ
誰もそんな事思ってないぞ
豊のライバルは典
善臣は劣化版武豊と言われていた あの頃の騎手レベル終わってたしな
通年外人もいなかったし
いい馬全部武で馬質エゲツなかった >>110
そしたら八百長ができなくなるだろ?
ショバ代はどうすんだよ? >>118
昔は厩舎も馬主も日高も強かったから若手からベテランまで万遍なく強い馬が分散されてた
社台も今みたいに使い分けをしなかった
そのおかげでG1を勝てた騎手がたくさんいた
馬主でもない外厩が騎手やローテを決める今の時代の方が歪だわ >>117
キタサンが無双できたのは武が宝塚で暴走させて3着に残ったからだぞ
あの宝塚を見て他の騎手は武キタサンに競れなくなった
アンチが忖度忖度うるさいJCとか有馬も他の騎手じゃああいうレースにはならない
キタサンに武はベストだったな
もちろんリスグラなんかはレーンのが遥かに上手い 今衰えてもリーディング3位の豊があの時代にいるんだからそりゃ無双するだろ。
豊が今全盛期でないことは考慮するべき 結局昔の話して何がしたい訳?
何か現実で変わったりすんの? >>95
スポーツは基本的に毎年レベル上がってくもんじゃないの
Jリーグとか発足当初から随分レベル上がったと聞くし
昭和後期のプロ野球界に165キロ投げる大谷が現れたらとても打てそうにない 外人騎手が足りない馬を勝たせるというより
前の主戦騎手がヘタクソに乗っていたせいで
本来の実力を出せていなかった
そういう例がほとんどよ 今でもリーディング5位なんだから大したもんだよ。
短期の外人と比べるのはかわいそう。 >>127
川田や福永に負けてるのが情けないが
まぁ日本人にしては上手い部類ってとこだな >>116
頭悪いなお前。思ってないとか言われていたとか全部お前の主観。
何万人規模の統計調査でも取ったのか? >>128
最初から川田福永より実力が無いだけだから情けなくないぞ ノーザンから干されたら10年以上リーディング争いすらできなくなったからな
腕なんてないよこの人 ノーザンなしで腕だけでリーディング争い出来る騎手なんておらんだろ 確かにノーザンが巨大すぎるわな
福永もデムーロも岩田も腕の無さが露呈してしまったし
ついでにルメールもこの前の新馬で結局は馬を御せないのがばれてしまった デムーロもノーザンクラブ馬の乗鞍減ってからあからさまに勝てなくなったし結局は馬なんだよな
レーンは運が良すぎるわ >>136
反論はありません、ごめんなさいって言ってるようなもんだ
率直に言って上位騎手にそこまでの差は無いと思うぞ
アンタの大好きな外国人もポカをするしな 50歳になる武豊がリーディング4位の今も似たようなもんじゃね? 武豊が大怪我した2009年以降の重賞勝利数も武豊>福永という事実 岩田と武ならばそこまでの差はないだろうけど
日本人どうしで比べても差があるだろう
今の川田にはどの時期の武でも負ける 極上の人気馬に乗りまくりながら
ノーザンガーをしてる種基地の頭の悪さに笑いが込み上げてくる >>139
主観の問題だから全否定はしないけどな
まあ興味はあるからソースを出すなり技術的な事でもいいから語ってくれ >>139
その明確な差のエビデンス出してよ。明確なら技術面等で差のあるエビあるでしょ? 長手綱しかできないことや重心の掛け方が間違ってることとか
武の劣ってる部分なんて余裕で出るわな >>147
ソースでも自分の言葉でもいいから詳しくどうぞ みんな細かい部分まで見てるんだな、俺みたいな素人レベルだと50にもなってリーディング上位で踏ん張ってる初老のおっさんすげーぐらいの感想しかない >>7
ハイセイコーの時に散々妨害を受けた増沢さんは
そんな事思ってないと思うぞ
騎手全体の意識を代弁しただけだと思う
晩年ローカルで活躍できたのも
自分の息子みたいな年代の若手騎手に囲まれて
上手くやってたからなんだし
そうじゃなきゃ一人だけ老害扱いされてあんなに活躍できなかったよ
牧原を過保護にしたのは失敗だったと思うけど >>122
今年の成績、それも中間のをやたら強調するあたりが武基地らしいなw
福永に抜かれるのは時間の問題だし最終的には定位置の10位前後だろどうせ
去年は和田や机にすら負けてたくせにwwww 収得賞金は6位だけど8位の岩田と差が無いからね
さらに秋のG1で下の騎手達にどんどん追い抜かれるでしょ
ルメールのセカンド騎手の立場が効力を発揮するのは平場だけなんだよね
ルメールが騎乗停止になっても武豊にG1でルメール馬が回ってこなかったでしょ?
最終的にリーディング8位、収得賞金11位くらいじゃないかな >>135
あれエピファ産駒ってのがまた笑える
結局ルメールも福永レベルってことよ >>154
こういうのを見ると福永のだらしなさが強調されるな
なんで武と未だに競り合ってるんだと
福永信者が言うにはノーザンのファーストドライバー
腕は武よりも遥かに上
しかし実際の所は中京で稼いだだけ武の海外遠征のハンデをもらっただけ
ルメールと川田の遥か後塵 心技体って相撲用語があるけど
これは騎手にもあてはまる
体が小さくなければ競馬学校には入れない
競馬学校に入れても技術を身に付けられなければ騎手にはなれない
騎手になれても心が強くなければ一流にはなれない
デビュー当時は素質が無さ過ぎて
先輩騎手から軽く見られていた祐一が
ここまで来れたのは気持ちの強さだと思う >>157
これだから武基地はバカだアホだと言われる オーストラリアには天敵がいないから、羽のない鳥とか独自の進化を遂げた
ところが欧米人が犬とかを持ち込んだら、突然の天敵にそれらの動物が一気に滅んだ
日本もそれと同じ
けっきょく人種自体が雑魚だから、世界の強い奴らが来日したら、手も足も出ずに絶滅すんだよ
武豊は、その雑魚の中で威張ってた御山の大将
いうて、フランス遠征してた頃に化けの皮が剥がれてたしな たしか、韓国の騎手のレベルってフジカンに言わせたら
「日本騎手のあんちゃんレベル」だそうな
世界から見たら、JRAも同じなんだろ もともと武は嫌いだが馬質落ちた今は結構よくやってると思う
岩田の没落は外人がでかいと思うがそれは岩田が外人、特に短期のやつらみたいな感じで乗ってたのがあるな、通年の短期外人みたいなずるい立場。いわゆるデムーロが一般的に見られているような刹那的騎乗で勝たせてた。
長く中央にいて先を見据えるとそんなんしてられず外人に仕事奪われたのが岩田。
武はもともと外人と仕事被らないから今の武がある。 >>154
武基地とか決めつけんなよ。どれだけ自分ワールドで語っての? >>1
落馬事故の大ケガと長期のスランプ、年齢的な衰えによる今の武しか知らない若僧らしい発言だな
全盛期の武の凄さをリアルタイムで見られなかった可哀想なお子ちゃまだね(´・ω・`) >>159
ID:1WyxZvGG0は戸崎ババアだろ >>157
>こういうのを見ると福永のだらしなさが強調されるな
>なんで武と未だに競り合ってるんだと
去年まで福永に10連敗、それも相当の大差で毎年負けてて今年は豊沢のおかげで
何とか武が食らいついてってるが、それも時間の問題だろ?どこが「競り合ってる」んだ?
>福永信者が言うにはノーザンのファーストドライバー
そんなこと言ってる福永信者は一人も見たことがない、言ってるのはやっかんでるアンチだろw
リーディング取った2011年は岩田、2013年は内田の方が馬質が上だったし
>しかし実際の所は中京で稼いだだけ武の海外遠征のハンデをもらっただけ
笑わせてくれるなw
2月3月の土曜小倉(相手は藤岡兄だけ)土曜中京(相手は吉田隼人だけ)と
一流騎手がいないローカルで馬を集めて武豊はこの2日で7勝の空き巣荒稼ぎ
その分の貯金が現時点で効いてるだけだろwww
そもそも上に書いたように10連敗中の相手に対して、やっと半年リードを続けられただけで
ここまでハシャグあたりが武ファンの頭の悪さ腰の軽さを示してるよ まあ豊アンチが本当やるべきことは自分と同年代のジョッキーに豊の成績を越えろということなんだよな。このまま豊が引退しても豊以下の騎手しか残らずにまた外人や地方から移籍してくるやつらに無双されるだけだしな。
低い馬質で高い馬質の豊をまかすようになれば豊も引き際を考えるだろ(やめるとは思えんが) 未だに2011がどうだとか言ってる馬鹿は何時もの嘘つきかな
大事なのは今から先の事だろうに
騎乗数も多い、人気馬に乗ってる数も多くて同じような位置にいるのに何を被害者ぶってんだか
有利な条件で負けてるんだから謙虚にならんかい謙虚に この年でこれだけやれてるんだからやっぱりうまいよ
武より成績悪いやつらはどうしようもない 同年齢の岡部はもっと上手かったけどな
結果が出てしまってるのが武基地にとっては辛いところだよな >>1
戸崎ごときがリーディング取ってたとかヤバイよな
記録取り消した方がいいと思うw あの頃にペリエやデットーリが通年日本にいたら
武豊無双はなかったな 武豊はザタイキの落馬から運命が変わった
それまで落馬すらほとんどしたことのない人だったから 武豊はザタイキの落馬から運命が変わった
それまで落馬すらほとんどしたことのない人だったから 今でこそ武豊のファンだが
若い頃はアンチだった人も多いはず >>171
スペを蛇行させてた頃だろ?
ないない
とっくに衰えて政治力で勝ってただけ
まあそれが凄いんだが >>180
俺は武のデビュー前から競馬を見ているが武が前例のないくらい優遇されているのには違和感を覚えていた
新人とは思えぬくらいいい馬に乗せて貰っているのはもちろん何度失敗しても降ろされないのが不思議だった
こんな環境なら誰でも無双できるしリーディングや200勝など当たり前
ノーザンに干されたとはいっても武より馬質の良い騎手が何人いると思う
結局は昔から武は人並外れた良い馬質で並の成績しか残せない凡庸な騎手 なんかいろんな意味で気持ち悪いスレだな
あんたらよく他人のことでそんなに必死になれるな >>184
大船渡の佐々木の件で
必死になって監督批判したり擁護したりの書き込みするのと同じ
他人事だから勝手にあ〜だこ〜だ書き込めるのが
掲示板民の楽しみであり特権だよ お父さんのおかげ
厩舎勝負がけにおける信頼度の観点から見れば
兄弟子の河内、南井、藤田の方が遥かに上であった
厩舎渾身の勝負がけも軽くスルーする武には本当に泣かされた ていうか福永にはもう抜かれてるな。
リーディング5位って年始からかなり落ちたな。 いくらドープがロンスパ捲り競馬でも武豊じゃなかったら結構取りこぼしてたと思う
もともと後ろからの競馬はいまいちだし無言のプレッシャーや恫喝や忖度は必ずあった 基地もアンチも武がいないと生きていけない
そういう存在を作り出しちゃうのが武豊のすごさ >>181
百歩譲っておまえさんの言うことが本当だとしても小島太一とか藤田菜七子が武と同じ成績をおさめられるとはとても思えないんだけどな
「誰でも無双できるしリーディングや200勝など当たり前」ってのはそういうことだ
強い馬(人気馬)を大きなレースで勝たせることって騎乗技術のほかにプレッシャーに耐えられる胆力も重要だと思うんだ 今のリーディング上位も川田、戸崎、福永、三浦、田辺、北村だからな
90年代の岡部、柴田政、横山典、河内、田原、南井、的場より上とは思えん 上手いか下手かは馬にもよるでしょ
武にはわりと好き嫌いがあると思う
最近だとリスグラシューとか‥ >>181
当たり前だ
そこそこ乗れて血筋が確かで
見た目も清潔感があってしゃべりもいける
スター候補をJRAが優遇しない訳ない
恵まれるにはそれだけの理由があるってことだ >>193
だから武は失敗しても降ろされないからプレッシャーなんか掛かるはずがない
それが証拠にムーンとウオッカを降ろされた直後はビビッてまったく思い切ったレースが出来なかった
デムーロなんか勝っているのに降ろされるくらいなのに武は何度糞騎乗で負けても挽回のチャンスが与えられていた
これなら誰もプレッシャーなど感じないし胆力など無くても伸び伸びと乗れるに決まっている 武豊の基礎は、勝って当たり前だろうという馬での蓄積ではないからな
スーパークリーク、イナリワン、オグリキャップの平成3強の全てで結果を出したからこその評価
これらの馬は、武豊が騎乗時に決して勝って当たり前の馬ではなかった
だからこそ、武豊が乗って負けたら仕方ないという絶対的な信頼と評価があった
終わった、勝ちきれない、と言われた馬の依頼で結果を出していたこと
これが武豊の基礎なんだよ
失敗しても降ろされないのではなく、ベテランで失敗された馬で結果を出していたのが若き武豊であり基礎
豊で負けたら仕方ない、そう思わせる乗り方をしていた蓄積である
これが、本人にどれだけのプレッシャーだったのか、外野は計り知れないね >>198
俺の言いたいことを言ってくれてありがとう
レーンやC.デムーロの日本で騎乗していたときより若い年齢からG1戦線で結果をだしていたんだよな
今の同年代はG1で勝つどころか重賞に騎乗することすら苦労している有様 >>29
失速してるだろ?とっくに
年明けはリーディングトップだったのに今5位なんだし >>200
その論には、時代が違うからだろうという一言で完結しようとする輩がいるのも事実
しかしそれは、武豊以前の競馬、福永洋一時代、岡部時代をも腐してるのと同じなんだ
>>1のスレタイは、福永洋一や岡部時代の競馬を腐している事に気付いていない
馬を御する技術は馬の質によって変化していく
現代馬の操縦技術は、昔より遥かに楽である事は間違いない
それだけ、馬の育成環境が向上していった事実があるからだ
でなければ、これだけノーザン1強時代にはなっていない >>197
お前人気背負ってG1乗った事あるみたいないいぶりだな
カッコよろしいわ >>141
重賞じゃ武は福永より遥かに人気馬に乗ってるから当然
キタサン引退した去年でも
武1番人気12回、福永1番人気4回とかだった
今年は武6回福永4回だが福永4回だが福永の方が重賞勝ってるだろ >>172
戸崎≒ヨシトミだろうな
今の戸崎くらいの時にヨシトミは関東リーディング3年連続で、重賞では陰が薄いところも同じ >>157
なんでこんな嘘書けるんだろ?
ノーザンのファーストドライバー?
干されてるって認識してる奴らなのに、そんな扱いになる訳ない
海外遠征してるのに、人気馬に乗ってる数が大差ない武の馬質は、福永側から見りゃ川田ルメール並なのに、まだ中央重賞令和未勝利
武信者の妄想通りにならない現実 十年頑張ってもG1勝てない三浦
数ヵ月で普通に取るレーン >>207
レーンは上手いけどノーザンの外国騎手信仰は異常
香港は別として他国の競馬ではありえない >>181
新人の頃の福永祐一の優遇に比べたら武豊の優遇なんて屁みたいなもん 当時
スーパーフォースだった
オグリキャップだがスランプになり
連敗街道
引退レースは有馬記念ラストラン
若き天才、武豊が手綱
俺的な感想
有れ誰、武豊?、オグリキャップが勝つ
オグリコール、鳥肌たったな
武豊は凄い騎手と分かる
こんな感じだろ。 >>209
デビュー週だけじゃなく年間トータルで見れないニワカかよ
福永なんて武の優遇と比べたら屁みたいなもんだろw 本気で福永より恵まれてなかったと思ってるから武基地はキチガイ扱いされるんだよね デビューから一ヶ月の武豊と福永
武豊
1人気 3回
2人気 4回
3人気 3回
4人気 6回
福永祐一
1人気 9回
2人気 13回
3人気 10回
4人気 11回
武豊は福永祐一より優遇されていた(キリッ 2004全国リーディング
1 武 豊 211
2 柴田 善臣 145
3 安藤 勝己 127
4 藤田 伸二 121
5 横山 典弘 116
6 後藤 浩輝 101
7 福永 祐一 96
8 蛯名 正義 88
9 松永 幹夫83
10 中舘 英二81
ちょっとこれは低レベルなメンツかな >>181
それ言ったら三浦はもっとやばいだろ
でも今年はそれこそ武と勝利数争ってるの凄いね
GI勝ってないような人に負けてほしくはないと思うけど >>206
武の馬質が川田ルメール並って
アンチでもそんな事思ってねーから
君は病気だ >>213
まーた頑なに初めの1ヶ月しか出さないデータw
年単位や2年目以降は圧倒的に武が乗ってたと指摘すると
認められたから乗れるようになったと前提条件を180度覆すいつもの展開 >>217
前提条件も何も事実でしかないだろ
自身の実力以外の支援環境を見るなら
デビュー後すぐのデータが一番いいに決まってんだろ
君は論理が破綻してるのに早く気づけ >>218
じゃあここ一、二カ月の活躍ぶりから、武が福永と比較しちゃダメなくらいゴミって解釈でいいよなw >>214
確かにこのメンツに外国人が通年で入ってきたら武も無双はできなかったろうな、そうなると2位以下のジョッキーに至っては息の根止められる可能性すらあるな 確か
65回、日本ダービーだったかなぁ
キングヘイローに福永祐一がスロー逃げ
先行にセイウンスカイに横山典弘
中団辺りにスペシャルウィークの武豊
鳥肌たったレースだったなぁ
結果
スペシャルウィーク武豊 >>219
まず腕の話か馬質の話かはっきりさせろ
君は論点がズレるから結論もぶれるんだぞ
ちなみに俺は今時点では武より福永の方が乗れるって思ってるよ
というか福永はルメール川田にも勝ってると思う
デビュー時は武より福永の方が恵まれた環境だったという事実を言ってるだけだよ >>223
馬質は現状似たり寄ったりだから比べると必要はないんじゃない 天才とはいえそら50にもなりゃ衰えますよ
40超えたイチロー見て大したことないと言っているようなもの >>225
イチローは自分の身体で結果を出した
武は馬の力のみでしか結果を出せない
衰えなんて殆ど関係ないのに比較すんな
こんな失礼な話はない
武信者ってクズしかいないのかな? 一つだけ言える確かなことは武豊は本当に人気(色々な意味で)があるということかな
嫌っている人も本当これでもかってくらい武豊のこと考えてるのを見るにつけ
なんで嫌いな人間にそんな時間をさくんだろ、人生で最もと言えるレベルの時間の無駄遣いだなって思う >>227
大嫌いな宮迫の為に時間を割いている人間と同じだよ
お前の考えだと今日本で一番人気のある芸人は宮迫だという事になる >>227
武とか関係ない意見が多いだろ
それでなんで人気あるとか妄想できるの
俺を含めて武信者の他の人をバカにした書き込みに異論を唱えているだけ
誰もあんなポンコツに興味はない
ただイチローや他騎手を誹謗中傷するのは許せない しかし日本人と外国人には明確に差があるって言い切って逃げた人は
論文でも作成してるんだろうか
そんなものは求めてないのにな まだ武さんが上手いとか思ってるキチガイおりゅのか
外人どころか福永より下手なの明らかだろうに >>230
誹謗中傷?
別にしてないけど?
そう見える病気かな? 三浦のデビュー年の評価が全て
話題作らせようと良い馬揃えた結果、新人でもかなり勝てた
武は長年これをやってたわけだから、結果出てて当然
実力とはちょっと違うでしょ
だって良い馬揃えれば新人でも勝てるくらいだし
仮にノリとか戸崎に武の馬質与えたらどうなるか?
外人は言うまでもなく、倍くらい勝つだろうけど >>234
まさかクズにレス返してもらうとは思わなんだ 時代とミラクルうましつに恵まれてただけのエセスター種さん >>236
もともとクズに文句言いたいだけだからな 500キロある馬を御すのに衰えなんか関係ないのか
武憎しで道理とか常識とかは関係なくなってるんだな
自身の発言が武のみならず全ての騎手への誹謗中傷だと気づかないんだから >>239
武は御せてないだろ…
よく躾けられた馬にしか乗らないのに
安田記念とか観ないのか? 良くしつけられら馬にしか乗らないのに
なんでロジクライはスタートすぐ寄れたんだ?しつけられてんだろ?よくしつけられた馬しか乗らない武が乗ったくらいだから
武が意図的に寄れさせたのか?もしそうなら武は馬を御してるってことだな
どちらにしろ君がいっていることは矛盾してるんですよ 武豊以外に長期政権を築けた騎手がいないのを見てもやっぱり武豊が抜けてたんだろうな >>242
武ほど永続的に恵まれた騎手は居ないからな
同じ環境にいたら松山でも同じぐらい勝てるわ そう言って長期政権を築けなかった騎手が何人いた事か >>244
まずそこまで恵まれたやつがいないから
出来なかったやつなどいない >>243
それはたらればにしかならない
実際に長期政権を築いた騎手は福永洋一と武豊だけ 武とか今の時代にデビューしてても武藤雅以下だろうな
藤田菜七子のおかずみたいな扱いで良くても穴太郎くらい
結局は時代に恵まれてただけ >>245
それは途中でコケて続かなかっただけ
あと言っとくが武に一極集中した時代なんてないぞ
だから今の時代に比べてG1ジョッキーがポンポン生まれた >>241
意図的にやってたろ
ただ馬を御せないから酷い結果になった
前日の重賞でも同じことしてたし
馬乗りとしては最低レベルだよな
出来ないことして大勢に迷惑かけるし >>246>>248
たらればだけど事実だろ
武ほど恵まれたやつはいない >>249
悪口を言わんと生きていけんのか
競馬場でお友達に一字一句同じ事を言えるのかアンタは >>250
じゃあ鬼籍に入ってる人を含めて馬主や調教師や社台や日高にでも文句言ったらどうか
なんであんな若造を乗せたんですかって >>250
たらればが事実?
ちょっと言ってる意味が分からない 武豊が意図的にやったという証拠を出せない限り
意図的に斜行をした、というのは誹謗中傷では?
誹謗中傷なんてしてないっていってるIDくんがいっているんだけどおかしいなあ 自分が言ったことなんて覚えてないのよ
その場その場でとにかく自分にとって都合のいいことをいうだけ
整合性なんてもの考えて発言できる頭がないのよ
許してやってくれ
病気なんだ
マジレスすると
武だろうと福永だろうと他の騎手であろうと根拠無根で証拠を出すこともなく
あーだこーだいう人間は軽蔑されるべきだろう >>251
事実が悪口ですか…
本当に信者さんの怖いこと >>255
前日に同じことしてるんだしね
それだけで胡散臭い騎手だと思われて仕方ない
つまり意図的にやってないって証拠を出した後で誹謗中傷かどうか言うべきこと
証明できないなら誹謗中傷じゃなく事実だから誹謗中傷にならないね >>259
馬を御せないのが事実でも誹謗中傷
ただ、興味ないって奴の知識だからまだ大目に見れるか
よく知ってるていで騎手叩きするバカどもよりは 事実誤認て言葉を学ぼうな
妄想と現実は違うしね
武と親しくしてる須貝と社台と掲示板で喚いてるお前のどっちを信用するよ
お前のやってる事ってID無しの犯罪者と長文福永オタと一緒だぞ また武基地が妄想ネタで福永叩いてるよ
負けまくりなのに恥ずかしくないのかね >>261
人は嘘吐くからな〜
特に武は良く言わなきゃ、庇わなきゃいけないって何か、途轍もない力が働くから
普通の騎乗して勝っただけなのに、ユタカマジックとか言わされてるアナウンサー等も多いやん
少なくとも俺は、武のおかげで勝てたって馬を見たことない
何十年も騎手してて印象に残るレースが、斜行や落馬しかない稀の存在 自演犯罪者の煽り馬鹿が現実で満たされたらこの板も平和になるのにな
誰か貰ってやってくれんかな >>264
IDコロコロしてる奴が自演とか
あぁ自分のこと言ってんのか >>265
どうした
乏しい良心にダメージを受けたのか >>263
ハナっから嫌いなんだろ
だから何十年と見続けてそんな感想なんだろ
そんな生活は俺には不幸としか思えんが こいつの凄いとこはJRAのパンダをやり通したとこ
三浦や福永みたいにお膳立てされてもあかんコネやゴミばっかの中央勢の中ではマシな方
腕だけなら海外でちゃんと勝ち抜いてきた連中はもちろんアンカツ岩田にもカモられる程度
ただ、こいつのバックは胴元だからやりすぎるとそっちに睨まれる
ペリエやアンカツはうまく持ち上げて大事なとこだけカモってた
岩田は猿で派手にやりすぎた、まだ武はパンダとして使い用のある歳だったから そもそも馬なんてブレーキ踏んで抑えるか、ニュートラルにそのまま行かせるか、アクセル踏むかの3点しかない
90年代は芝ダートともに前半から緩まずにスイスイ流れるレースがほとんどだから、一番難しい、道中で馬を抑えてブレーキ踏んで脚をためるという技術がそれほどいらなかったので騎手の腕は今ほど関係なかった
カス春みたいなゴミでもやれてたのはまわりの騎手のレベルの低さとこれが原因 >>266
そのIDは後何分続けるの?
乏しい良心てなによw
ダメージ受けて人に当たるのはよしなよ
誰も考えつかない発想は、本人のものでしかないからな〜 アンカツが長手綱の件で言ってたことが一番正しいわ
武豊が下手だったとは思わんけど、まわりがウンコだったのは間違いない
ていうか90年初頭ぐらいまでのJCの映像見ろよ
日本人騎手なんてマジで武岡部以外ゴミしかいねーぞ
三角から大外振り回して早仕掛けして4角大外ぶんまわしで膨れたとこをジッとしてた外国人騎手に突かれるっていうゴミレースばっかだから >>267
嫌い?いや寧ろ好きだよ
難しい馬は上手く乗れないから真っ先に切れるし、馬が抜けて強い場合は、何もしけりゃ勝てるんだし
読みやすい騎手で、たまに読み間違えても事故と思えるくらい少ない
予想を簡単にしてくれる騎手は重宝する 郷原とか南井みたいに馬上でオーバーアクションで暴れてただけのヘタクソが豪腕豪腕ってみんなに持ち上げられてた時代やぞ 安田記念の負けをまだ引きずってんのか
しょうもない奴だな >>272
そうだな
アンチ活動が生きるよすがだもんな
そうすればみんなに構ってもらえるもんな
武を褒める関係者もメディアも競馬ファンも頭おかしいか騙されてて君1人が正しいんだもんな
ただ1人真実に気づいた君が愚民を導いてやるんだもんな >>223
>デビュー時は武より福永の方が恵まれた環境だった
うんなわけない(笑)
所属厩舎の格が全然違うよ、河内を抱えた名門武田厩舎と遊び半分で年金感覚で
調教師やってた北橋だから
あと若手減量期間問題もある
武って通算300勝くらいまで減量扱いの恩恵が受けられる時代なんだから
それでいつまでも減量扱いの武がリーディング争いしてるんだから岡部が噛みついて
通算100勝したら減量が取れる新ルールが出来て福永高橋亮世代はモロにその煽り受けてる
ちなみにこれも有名な話だが、武田作十郎は「豊のデビューのために勝てる未勝利馬をとっておいた」と言ってる
結果は武がインで詰まって脚余しての2着でそれが武のデビュー戦 あと、これは武自身がNumberで語ってたことなんだが
新人年は関西の減量騎手(同期、若手)がこぞって北海道に行っちゃって小倉は減量騎手不足だった
それで減量を探してる調教師たちにいい馬に沢山乗せてもらえて勝ち星が伸びてラッキーだったと
福永のバックアップなんて馬主の珍しいもの見たさの産物程度で一巡もしたらなくなる危ういものだった
厩舎力(つまり乗れる馬)が新人年の武とは段違いなんだから、武より恵まれてたなんてとても言えないよ
新人年の馬質で言ったら三浦>武>福永くらいが妥当だろ
同期の高橋亮は社台御用達の橋口厩舎だから下手したら高橋にすら馬質で負けてる デビューから一ヶ月の武豊と福永
武豊
1人気 3回
2人気 4回
3人気 3回
4人気 6回
福永祐一
1人気 9回
2人気 13回
3人気 10回
4人気 11回
どっちの馬質が上だって? >>278
それはローカル中京に1か月いた福永と主場の阪神に腰すえてた武の差だろ
馬券を買う側の物珍しさとか話題度の差もある
そもそもなんで1か月データなんだよw >>280
wikiから
厩舎開業2年目の1964年に38勝を挙げ、関西8位(全国13位)に入ると、1964年には49勝で関西4位(全国5位)とさらに成績を上げ、
関西の優秀調教師賞を初受賞。以後も成績上位を続けた。
また武田は両者(河内、武)のデビューに際して、多くの騎乗馬が集まるよう他厩舎への配慮を欠かさなかったという 初年度騎乗比較
福永
1着53(1番人気21回)
騎乗回数518(1番人気68回)
高橋
1着20(1番人気6回)
騎乗回数282(1番人気21回) >>281
騎乗馬に自分の腕が反映される前の
完全な優遇度のデータだから >>276
福永ファンの癖に北橋師がどれだけ福永を大事に大事に育ててきたか知らないんだな >>276
「遊び半分で年金感覚で調教師やってた北橋」
その言葉を福永本人の前で言ってみろゴミ野郎
>>286
ID:eruEkWQQ0は福永の評価=自分への評価だと勘違いしてる病人だからね
クズな性格な自分の感覚のまま福永目線で書き込みするから
福永の恩人や支援してきた人たちを貶すようなことも平気で言うよ
武基地がどうとか文句つけるくせに、それ以上にクズなことをするまさにゴミ野郎がID:eruEkWQQ0 馬主の気持ちになれば長年恵まれるなんてのはオカシイ話だな
下手な奴を大きなレースに乗せ続ける馬主なんか珍しいだろ
それとコネも人柄も実力のうち >>288
そうそう
そういう意味では福永もいい騎手だよね
武アンチのなりすましが一生懸命対立を煽ってるけど
武も福永も両方好きって人は多いと思う >>275
お前頭大丈夫か?
予想に使える騎手が好きって当たり前
騙されるとか真実に気づいたとか何?
武ファンって本当にイタイよなぁ 武に全世界を洗脳する力があるとか言うんだからアンチってキモイよね これ系の話ってようは王貞治の現役時代レベル低かったからホームラン打てて当たり前。
今現役なら打てないよって言ってるように感じるけど、比べる意味ある?
その時すごい人がすごい結果を出しただけなわけで。
仮に15年後ルメールが現役で結果出てなかったら今の記録意味ないにはならんやろ この板は武の悪口言っときゃ誰かしら構ってくれるからな
競馬の歴史は武の歴史だからみんな詳しいしな
純粋に嫌ってる奴はいない 構って欲しいからって嫌ってない人間の悪口なんて書くか?
こんな糞みたいな掲示板でも武に何らかの悪影響与えている。 このスレでも福永ガーしてるんだからキチガイだろ種オタw
どんだけコンプレックスあるんだよって話w >>295
そういうことは海外メディアから真っ当な評価をされてから言うもんだぜ IDコロコロきめえんだよ種婆
女なら正々堂々同一IDで1日過ごせ腐れマンコ腐れ羊水が >>299
え?何故そんな発想に?
怒るとか思いつきもしなかったw 考え方が斜めにいき過ぎて、大丈夫かと心配すれば怒ったの?とか
やっぱり武ファンはイタイや >>214
ここ10年近く100勝以上でリーディング5位以内をキープしてる福永がこの順位なんだからレベル高いんじゃね? >>294
いちいち武がこんなとこ見るとも思えんが
ただ池添がチクるとかそういう可能性はありそうw >>308
知ってても鼻で笑うだけだろうな、歯牙にもかけてないわ 社台ノーザン系の馬にほとんど乗せてもらえずに50歳になってもリーディング5位につけてる事はどう説明すんのかね >>311
ノーザンが全てのレースで勝てると思ってるのかよ
ノーザン以外の牧場の人気馬を全ての乗り散らかしてる武さんのが勝ちやすいんだが >>312
他+ノーザンが乗れる騎手
他しか乗れない騎手
どっちが有利かも解らないガイジ 競馬板公認 現役騎手実力ランキング
S C.ルメール、D.レーン
A 川田将雅、戸崎圭太
B M.デムーロ、福永祐一、石橋脩、横山典弘
C 武豊、浜中俊、藤岡佑介、秋山真一郎、
D 松山弘平、田辺裕信、内田博幸、三浦皇成、幸英明、北村友一
E 藤岡康太、丸山元気、津村明秀、萩野極、池添謙一
F 和田竜二、柴山雄一、横山武史、松若風馬、武藤雅、吉田隼人
G 蛯名正義、勝浦正樹、藤田菜七子、柴田大知 藤田伸二でも活躍出来た時代wと言った方が分かりやすい >>308
武は未だにガラケーだから、こんなとこ見るわけないw
ネットの仕組み自体、あんまりわかってないぞ 昔は馬場が内から荒れてたから武みたいに距離ロス考え無しに乗っても特に問題無かった >>317
アイビス見た後のアホな空想だが東京で無理くり直線競馬したらインの埒に殺到するんかな >>43
若造ルメールに、自身が全く勝たせられなかったハーツ如きでディープを捻られたりなあ 武無双の時に誰だかが言っていたな「内で前に馬を置いてレースすれば勝率はグンと上がる。でも詰まったら降ろされるからできない。武さんは詰まっても降ろされないからあれだけ勝てる」って
熊沢だったかな 武の若かりし頃は言っちゃなんだけどその当時の先輩方が堅物だらけで
つまりいまでいう動物虐待なんて意識がなかった時代で
重賞勝ってインタビュー受けてるときでも余計な事聞くなよみたいな予防線張ってるようなオッサンだらけだったわけよ
そこに今でも通用するような馬に対してコミュニティ取りながら乗れる武が出てきて
馬もイキイキ走るようになった(つまりオッサンたちは馬なんか鞭たたけるだけたたけばいいやみたいなのがたくさんいた)
時代の転換点だったような気がするよ
いまの馬質がどうたらとかそういう時代ではなかった ディープという圧倒的な馬に乗ってしまったのが武の運のツキだな
それ以降全部ディープ走りになってしまった 今よりは面白かった。
今の競馬は有力馬が当たらないように回避合戦。 高橋は皐月賞勝てなかったのが痛かったな。
あそこは坂下で溜めるんじゃなく、坂下で勢いをつけて坂を登り切る度胸が必要だった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています