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361コメント98KB
【悲報】柏木・丹下両氏「ディープインパクトは種牡馬としてインパクトがない」
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0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 18:48:20.00ID:gynNFRLK0
別にお前らに認めてもらわなくてもな
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 18:50:53.31ID:gtYqEyuR0
代表産駒はこれから出る可能性がある
https://youtu.be/E3QdiY-WNTw?t=113

既走馬が全く認められてないなんて・・・・・悲しい
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 18:50:59.66ID:W/fs9flP0
マスコミとしては失格　ファンとしては正解
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 18:50:59.66ID:W/fs9flP0
マスコミとしては失格　ファンとしては正解
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 18:53:18.66ID:FfqBFugG0
持ち上げまくりのステイゴールドやスクリーンヒーローが出してない「年度代表2回選出馬」を出してるのに「インパクトがない」は、何の公平性もないので無意味

厳しい基準で評価するなら、他の種牡馬も同じ基準で計らないとダメだよ
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 18:56:08.42ID:3Rhg4nVC0
こんなまさに馬齢を重ねただけの爺さんがどんだけ頭か高いのか
身の程を知れや
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 18:57:17.40ID:6DMZiAa+0
徳光「長嶋茂雄は父親としてインパクトがない」

一般人「それな」
三流タレント一茂「・・・」
職業不詳美奈「・・・」
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 18:57:53.14ID:uJSjDyOs0
七冠馬出してリーディングも独走で
インパクトがないただのアンチじゃん
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 19:00:06.64ID:oCir+MOj0
>>11
いやまてスクリーンヒーローていつ持ち上げられたんだ？
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 19:02:51.97ID:sqj/rZBz0
おまえらが常日頃同じこと言ってるのに何が問題？
もしかして、批判していいのは俺様だけ思想？
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 19:03:34.61ID:IdgT/XmJ0
柏木のスタンスは自身を越える馬を出さなきゃ種牡馬として優秀じゃないとかいう理不尽理論だからな

究極を極めてるディープやオルフェにはとてつもないハードルとなってステゴやスクリーン、何なら今日2勝馬だしてるキモンノカシワなんかには非常にイージーなハードルとなる
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 19:15:31.60ID:M7vWeyku0
まあ実際ディープ基地の俺も、ディープ産駒はジェンティルドンナとか牝馬含めて親父と比べたら全然だと思ってるからな

それと産駒の活躍が嬉しいのとはまた別ね
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 19:16:10.63ID:ipWgI4hH0
ノーザンテースト以上サンデーサイレンス未満って感じ
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 19:17:26.90ID:l3zFNXvZ0
ルドルフがテイオーを出したようなものがないイメージですかね。
ダービー馬５頭は凄いけど、古馬になってから、成長した馬いないですからね。
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 19:20:47.88ID:oIzEpz1o0
この10年ディープ以上の種牡馬いなかったと思うけど俺が間違ってたのか
有識者はやっぱりすげぇや
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 19:21:42.03ID:7dUDpKvA0
シャロウインパクト
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 19:26:49.78ID:UGeiC0L60
POGで9割ディープ産駒で固めてる
丹下が吐いていい台詞じゃねーわな
入れ替えて変わりに入る馬もディープだし

まぁ何が言いたいかと言うと
丹下はさっさと死ねよ
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 19:30:13.77ID:mWgM9Fsw0
事実だが追悼の場でこんなこと言わなくてもいいじゃん
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 19:30:48.14ID:BS3UfUKW0
この人達の見解って居酒屋のオッサン競馬談義レベルだからなぁ･･w
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 19:31:40.70ID:YCgV5ZWr0
>>18
やめたれw
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 19:32:53.88ID:GDCiKDpB0
>>27
元々柏木は自分以上の仔を出さないと良い種牡馬とは言えない、みたいな
自身が優れているほどハードル高くなる謎基準だからな
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 19:33:41.36ID:8Cy1Z3hC0
自身と比較出来るレベルの後継者を出せてこそだよな
キズナが国内専念してG1勝ちまくっていれば
ジェンティルが牡でキタサンが兄貴の仔じゃなければ…
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 19:33:52.84ID:wwd+QDhF0
ディープ自身が化け物だったから期待のハードルが高過ぎて可哀想だけど、ディープと比べられるくらいの怪物クラスの馬を輩出してほしいという気持ちがある。
あとはそこだけ。
それで完全無欠になる。
サンデーだって化け物クラスはディープだけだからな。
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 19:33:58.73ID:CH1lQfYf0
>>6
専門家ではないだろ
自称評論家だろ
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 19:39:04.89ID:vGMBg4140
日本のチャンピオンコース東京2400と阪神マイルの単発G1馬量産する力は素直にすげーと想う
今後この路線だけで22勝する種牡馬現れねーんじゃねーの
こんなに勝ってもその中でG1複数勝った馬はシンハライト、ショウナンパンドラ、ジェンティルドンナの３頭だけだけど
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 19:42:21.17ID:lv/F8XVa0
言うてディープ以外のサンデーサイレンス系すら

・ステゴ系→繋がりそうにない
・ダメジャー系→繋がりそうにない
・ハーツ系→繋がりそうにない

って状況だけどな
自身が大物出してもその先が難しい
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 19:48:15.61ID:+8cIFKc/0
>>43
CPIの高さと言っても少なくとも日本ではCPIが3を超えるような種牡馬っていうのはなかなかいないから統計的に有用なデータは得られていないと思うけどな

まあこれからディープ繁殖がどんどんオルフェーヴル以外の他の種牡馬に回って色々分かるだろう
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 20:05:50.34ID:+sIBXc0b0
>>43
なかなかそうも言い切れないと俺は思うぞ
例えばダンスインザダークなんかはSS死後にSSの代替として繁殖レベル上がったが
その世代のAEIは初年度とかに及ばなかった
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 20:09:26.29ID:Fht83ACa0
ジェンティルとシンハライトが牡馬だったなら評価は全然違ってたんだろうな
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 20:14:05.84ID:Dn0+tS470
馬券エアプでディープ推しばっかするしょーもないPOG本売って稼ぐのが本業の丹下さんが言うんだから
これは間違いない
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 20:15:57.56ID:LRaWrusS0
小物生産機
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 20:41:15.09ID:gtYqEyuR0
あげ
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 20:43:26.02ID:NR6g2ewO0
こいつらには言われたくない
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 20:47:41.66ID:BaVN+OFU0
ディープの二年目のクラシック前くらいは岡田牧雄（総帥の弟）がディープ批判してたな
筋肉量が足りないとか

その時推してた次代の配合がジャングルポケット✕母父サンデーサイレンスだったのは内緒な
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 20:48:31.92ID:alJoo7sV0
>>56
毎度だけど○○が牡馬だったら、○○が牝馬だったらってのは言っちゃいけないワードなんだよ
牡馬だったら斤量背負うから活躍出来ないって可能性がディープの場合あるし

ステイゴールドの牝馬が柱ないって理由は気性のせいいわれてるしな
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 21:09:54.58ID:b4Sudrhf0
大種牡馬なのは間違いないけど、自身と
比較されるような馬は出てないものな今のところ
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 21:21:11.30ID:Dj1aXEyT0
GⅠ3勝牡馬すらゼロ
牡馬に関してはサンデーの初期で止まっちゃってる感じ
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 21:22:42.45ID:OED7Hp020
ディープ基地痛いところ突かれてマジギレ発狂クソワロタ
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 21:23:11.16ID:1zAyMOYr0
ワールドエースさんに乗ってた人が悪いんだもん！
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 21:23:22.29ID:qDArjG5r0
早熟なのは良いんだけどリミッターが掛かるかのように長じての成長力がない
真面目さ賢さではどうしようもない壁が
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 21:24:05.75ID:/HU6q3lW0
正直でええやん
怪物が一頭でもいたらな
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 21:24:19.21ID:upb28JcG0
でもこいつらPOGでディープばっか指名してたじゃん
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 21:24:44.60ID:xjZN+Ay/0
競走成績に比べれば種牡馬成績はインパクトがないかもしれんけど
種牡馬成績単体で見ればSSに次ぐくらいのインパクトあんだろー
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 21:28:34.14ID:qVLMtc/j0
身長1メーターの丹下が偉大なディープの悪口とは笑わせる
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 21:30:38.56ID:JAYIs0aB0
サクソン出しても言われるのなら
ちょっと求めすぎでは
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 21:33:58.35ID:MidzhI8g0
>>1
おのれ爺！ディープをなめるなよ！

この　くたばりぞこないがあーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

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0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 21:39:20.74
ノーザンファームだらけで厳密には敵じゃない同士の競走
だから本気で勝つための仕上げしなくていいんだよな
ダービーでぶっ壊す覚悟で仕上げたらインパクトある競走する馬はもう少しいたと思うなあ
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 21:47:24.63ID:MidzhI8g0
>>1
おのれ爺！ディープをなめるなよ！

この　くたばりぞこないがあーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

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0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 21:57:18.08ID:MidzhI8g0
>>1
おのれ爺！ディープをなめるなよ！

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0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 21:57:27.80ID:gTgnec++0
サンデーからタキオンやスズカやディープやスペシャルがいなくなったようなもんだと考えると
確かにインパクトはない。あとは初年度のクラシックの印象がかなりでかい
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 22:04:21.53ID:zS7JBLMW0
ディープ牡馬の最高傑作って何？
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 22:06:34.55ID:MidzhI8g0
>>1
おのれ爺！ディープをなめるなよ！

この　くたばりぞこないがあーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

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0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 22:07:00.95ID:Dn0+tS470
>>77
だからこそ説得力あるんじゃん
お遊びの商材だけどそいつらが名馬になるとは微塵も思ってなかったっていう
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 22:09:31.75ID:8RT2Det20
>>89
サトノダイヤモンド
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 22:13:03.63ID:6Eki1ltI0
ディープ死んで言い易くなったってのもあんのかな？
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 22:14:22.72ID:DEh5DX4e0
ディープ以上って結局サンデーしかいないやん
ステゴの方がインパクトあるってこと？
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 22:19:15.90ID:MidzhI8g0
>>1
おのれ爺！ディープをなめるなよ！

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0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 22:21:06.14ID:8RT2Det20
>>95
アンチサンデーサイレンスの最後の頼み、「サンデーには怪物がいない」と言ったらディープインパクトが登場したので
残されたディープ産駒の中から怪物が出てくれることを願う
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 22:21:22.57ID:olUCwBs60
この2人の回収率晒せよな。偉そうにこんなのが金貰ってテレビ出れるとか世も末だ
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 22:30:24.90ID:MjLdICMJ0
世界中の名繁殖に付けまくってＧⅠ３勝以上した馬が１頭なのは寂しい
社台のバックアップがないステイゴールドが３頭出してるわけだし
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 22:34:50.95ID:MidzhI8g0
>>1
おのれ爺！ディープをなめるなよ！

この　くたばりぞこないがあーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

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0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 22:44:53.62ID:NNF6zU4f0
ディープ基地以外の誰もが思っていることを淡々と述べたに過ぎないんだがな
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/03(土) 23:41:23.26ID:5Ztrmv2B0
別に二人ともディープを貶してる訳ではないと思うけどね
他の種牡馬と比べて大物が少ないとかじゃなくてディープの実績の凄さを考えるとその実績と比べて産駒の大物感に物足りなさを感じてるってことでしょ
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/03(土) 23:43:16.93ID:ULoOMDrr0
古馬になって完成した絶対王者がいない
ピークが他馬より1年早い
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/04(日) 00:11:39.13ID:UlR6fgVX0
これはノーインパクト
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 00:50:32.75ID:O9gQXj6B0
>>6
柏木はディープ種牡馬入りの時にはネアルコと比較したりしてディープ系の確立と世界進出は時間の問題とばかりにはしゃぎまくってたからな
物足りないんだろう
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 00:57:27.56ID:hCunCIFh0
何勝するって問題ではないんだよな
フィエールマンが凱旋門仮に勝てたとして、ディープのインパクトには及ばないわけで
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/04(日) 01:16:04.99ID:Wndarmgy0
牡馬に文句無しの馬がいないのはやっぱり事実だからな
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 01:25:02.23ID:sEfvuMA70
>>99
ＧⅠ3勝以上＋α
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/04(日) 01:26:44.37ID:vafrWSiw0
老害
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 02:12:48.00ID:+CrZGKmX0
サッカー　乾貴士がセルジオ越後を口撃
野球　ダルビッシュ有が張本勲を口撃

老害にちゃんとあなた老害ですよと言ってやらないと本人気づかないからな

川田か浜中あたりが言ってやれ
三浦や藤岡兄でもいい
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/04(日) 03:18:46.83ID:spxJmi6u0
POGには最適の種牡馬
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 03:26:28.52ID:Fg+EqSge0
感覚麻痺し過ぎだろw
今から種牡馬デビュー前に戻って、種牡馬ディープは毎年クラシックホースバンバン送り出してるよって言ってみ
そんなわけないってなるからw
初年度の頃から競馬板居たが、その頃は2勝馬が出ないとかそんなレベルのことを言われていたしな
二年目の皐月後に、2、3着には着てるし牡馬クラシック勝つのも時間の問題だろこれ？って言っただけでアンチに叩かれたからなw
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/04(日) 03:26:48.25ID:Fg+EqSge0
「こんなレベルを求めていたわけではなかった」とか大嘘ですわw
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/04(日) 03:50:32.18ID:1875zOsS0
ディープレベルの繁殖をあてがえばどんな種馬でもリーディングは取れる
そういう条件を鑑みればもっとやれてもいいはずという感じではある
1～2頭でも歴史的名馬クラスが出せてれば全く印象違うんだけどな
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/04(日) 03:53:31.59ID:3Vm1YHrn0
>>131
取れねえよ、オルフェーヴル見てみろ
世代リーディングすら初年度4位、二年目9位だぞw
CPI3超えでw
今ディープだってCPI3切ってるのに
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/04(日) 03:54:12.59ID:BVUQ4PUE0
ジャスタウェイ、モーリス 、キタサンブラック、ドゥラメンテ、アーモンドアイ、このあたりと対等に戦える馬が出て来なかったのが痛い
ジェンティルにチンコついてたら…
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/04(日) 03:55:28.81ID:3UVOsJyJ0
>>131
オルフェーヴルの例を出さなくても、サンデー死亡後、ダンスを代役にしてみたものの
サンデーどころか、ダンスの初年度とかにも及ばなかったわけで
そんな甘くはないよ
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 04:01:45.60ID:hHCu1Jk40
欧州の名門牧場が３わざわざ牝馬持ってきて凱旋門連続２着のオルフェやキングジョージ３着のハーツじゃなくて
凱旋門３位入線失格のディープをつけるのを見れば明らかでしょ
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/04(日) 04:02:35.60ID:f2JTbvD50
>>134
ディープ産駒断トツNo.１のジェンティルでも本気のエピファ、ジャスタには手も足も出なかったけどな
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/04(日) 04:05:50.25ID:I5axuFpD0
一子相伝的な大物タイプも次代では結局詰まるしな
早くもオルフェーヴルが黄信号だし、ジャスタウェイも言うほどじゃない
キンカメ系もSS系と結果出すことが多いだけに次代は不安
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/04(日) 04:07:06.80ID:I5axuFpD0
ディープは海外にも種牡馬を出してるのが大きいよ
日本だけで系統維持なんてほぼ無理ゲー
ニジンスキーとかもあれだけ輸入して全部駄目にしちゃった
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/04(日) 04:13:34.36ID:iqkrQJGg0
三冠馬で種牡馬成功してるのもディープだけだしな
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/04(日) 04:16:25.97ID:iqkrQJGg0
ディープを超す可能性があるのは能力面では今のところドゥラメンテだけかな
キンカメ×サンデーだから付けられる範囲が狭いのが難だが
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 04:23:18.02ID:dFOxXegm0
ディープ産駒（ディープ後継種牡馬産駒）に大物なし成長力無し底力無し
これ覚えておこう
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 05:09:29.32ID:jkW0qU7+0
ディープインパクトの後継種牡馬　どれも決め手に欠ける実情
https://www.news-postseven.com/archives/20190803_1418787.html

　一方、ディープインパクトの代表産駒はと聞かれて出てくるのは、まずジェンティルドンナ。
牝馬三冠、JC連覇などGIを7勝、獲得賞金ランキングで歴代3位にあたる17億円は、父ディープを凌ぐ。
しかし、それ以外の産駒はGI2勝まで。
牡馬はJCの勝ち馬がなく、ダービー馬は5頭いるが、他のGI勝利がない。
ステイゴールド産駒のオルフェーヴルやゴールドシップ、キタサンブラックの活躍に比べれば物足りないといわざるを得ない。

　ジェンティルドンナをはじめ、JC勝ちのショウナンパンドラや、宝塚記念勝ちのマリアライト、ドバイでも勝っているヴィブロスなど牝馬の活躍が印象深い。
彼女らは引退後繁殖牝馬として、サンデー系以外の種牡馬の名声を高めていく。
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 05:14:19.86ID:0qT2uBmp0
種牡馬って死後は結局代表産駒のインパクトがその馬の評価になるからなあ
ディープはジェンティルか…ううん
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 05:43:39.82ID:Tk7wOFKg0
>>148
オールマイティーにいろんな条件走れる種牡馬が出てきたら分からん
サンデー越えは無理ゲー
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 06:44:51.11ID:olAolbPA0
アベレージ型かホームラン型かの違いでしょ？
アベレージもホームランも凄い種牡馬なんてサンデーぐらいだろ
後はどちらかに偏る
ディープは完全にアベレージ
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 07:04:16.42ID:6lluVDCg0
ディープの現役時同様安定感がうりだからな
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 07:09:28.20ID:dFOxXegm0
アベレージ型種牡馬のディープに大物を期待するほうが間違いなんだな
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 07:16:02.68ID:KBxdM41r0
>>5
甲子園（3歳）では活躍できてもプロ野球（古馬）じゃ活躍できなかったみたいな
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 07:57:50.45ID:E1bOXiIz0
まあサンデーと比較しちゃってるんだよね
だからインパクトないみたいになっちゃう
でもこれはしょうがないかな
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 07:59:01.08ID:fFExvtHa0
お前らがいつも匿名で言うとることやないか
なんで実際に誰かが同じことを言い出したら叩くんや
そういうところやぞ
卑怯者
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 08:07:18.77ID:allicM3/0
>>148
サンデーサイレンスがすごすぎるだけで、名種牡馬でも超大物がいないなんてわりとあるんだよな。
ノーザンテーストなんかその代表
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 08:19:27.46ID:olAolbPA0
トニービンだって大物は牝馬だしなぁ
日本競馬史ではディープインパクトがサンデーに次ぐ種牡馬だよ
2024年のクラシックで大幅に勢力変わるからそれはそれで楽しでもある
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 09:11:24.17ID:JEmhi4nc0
>>19
それ間違ってないじゃん
歴史的に見て、自身を超える馬を送り出してこそ偉大な種牡馬だろ
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 10:17:47.44ID:JEmhi4nc0
しかし、トウショウボーイは偉大だったな
内国産で三冠馬を送り出したんだから
しかも超格安で
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 10:59:39.33ID:98q8kHXy0
まーたディープ産駒とロードカナロア産駒対決かよ
ってブーブー言ってたやんけ
忘れたんか
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 11:01:18.34ID:HJIvzgJB0
>>153
国語が苦手なのかな？
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 11:03:51.46ID:VrK1qvZG0
>>172
おまえジャングルポケット知らないだろ
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 11:15:30.33ID:V0xJ6Hif0
ドープ基地が顔真っ赤にして発狂くっそワロタ
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 12:26:23.40ID:IEBcjhe30
東大合格者を大量に出しているけど理科3類に一人も合格者を出していないイメージ
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 14:59:04.92ID:Fb2vYIYa0
キズナは本格的に駄目っぽいな
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 16:28:06.56ID:FHvuqF0s0
キンカメ系に拍車がかかるよな
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 17:10:49.07ID:XMWpWCGj0
>>131
こういうこと言うヤツってネオとかロブロイにディープ級の繁殖あてがったけど
そいつらが大コケした結果としてディープ一極集中が進んだことをわかってないんだろうなぁ
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 19:38:02.31ID:jO9oFhOi0
保守
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 20:43:33.52ID:o8L2n8in0
>>111
母方の特徴を無視して同じような産駒を出すのがディープだろ
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 23:18:32.34ID:Q6jkUkWq0
小物金太郎飴ばかりにうんざりなんだろう
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 23:20:52.45ID:a/r80shw0
>>24
繁殖牝馬の質とか環境の差を考慮するとノーザンテースト以下だと思うけどな
タイプとしては同じだろうけど劣化ノーザンテースト
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 23:22:44.88ID:a/r80shw0
>>180
ネオユニヴァースもゼンノロブロイもディープほどの繁殖はもらってない
それに単年だけで比較するならディープもしょぼい世代はあるしな
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 23:26:04.61ID:a/r80shw0
>>136
モーリスあたりはディープより強かった可能性は十分にある
ジャスタウェイも最大パフォーマンスはディープと遜色なかった
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 23:30:41.59ID:a/r80shw0
>>133
本当に無知だな
ディープは輸入繁殖牝馬がメインだからCPIは実情ほどは上がらないんだよ
それでも最初の頃はCPIは5を超えてた
圧倒的な繁殖牝馬のレベルだよ、オルフェーヴルとかカナロアとかディープがつけてる繁殖牝馬に比べるとぜんぜん恵まれてないから
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 23:34:56.22ID:a/r80shw0
>>37
同期に世界レベルの化物二頭がいたのと得意条件がディープと違うってだけで、
スペシャルウィークはディープインパクトと能力的には同等だろうし、
サイレンススズカもアグネスタキオンも故障しなければ十分に怪物の領域にいけた
ディープはジェニュインとかスズカマンボクラスが限界な感じだしサンデーとはまったく違うよ
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 23:36:19.63ID:5gCmQUlP0
こういう論調が競馬板の平均だからな
柏木丹下の年代がここには多いし
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 23:38:35.56ID:a/r80shw0
>>53
その理屈だとサンデーのほうがもっと産駒同士で食い合ってたのに大物を出せた理由が説明できないし、
なんでモーリスにディープ産駒がことごとく無双されたのかも説明がつかない
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 23:42:49.78ID:2guFtNCe0
つーかね、キンカメ系は母系を引き出すって最高級の褒め言葉なんだよね
もうディープ系とか生産者はおよびじゃないんだよ
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 23:44:22.83ID:a/r80shw0
>>127
いや環境がいいから最初から次代のリーディングサイヤー一番手だったろ
キンカメとともにトップ種牡馬として評価されてた
ただ恵まれすぎた環境の割に大物が出ないってのは初期からずっと一貫して言われてる
サトノダイヤモンドが有馬記念勝ったときはそんな風潮が一瞬、消えかけてたけどやっぱりダメだった
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/04(日) 23:49:37.08ID:54yqgag/0
サンデーとの比較でも現時点でディープの方がG I勝っているだろ。これから数年で超えられるか勝負なだけで。
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 23:51:04.56ID:a/r80shw0
サンデーサイレンスが超優秀なのは確かとしてテスコボーイ、ブライアンズタイム、ノーザンテーストあたりももっと評価されていい
テスコボーイ、ブライアンズタイムは環境に恵まれてないのに大物ぽんぽん出せたし、
ノーザンテーストも今のディープに比べたらぜんぜんな環境で今のディープみたいな圧倒的なアベレージ出してたわけだから
ディープはキンカメより劣る種牡馬だと思う
なぜならロードカナロアやドゥラメンテみたいな馬を出せなかったかから
アベレージ的にはどっちも高いから大物の差でキンカメに軍配が上がる
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/04(日) 23:55:37.55ID:a/r80shw0
>>194
サンデーの時代とGⅠの数が違う
AEI４．９と３．７で明確にサンデーのが上だから
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/04(日) 23:58:58.04ID:K9ssdZz60
まあ早熟って事なんだろう
ダービーがピークだから
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/05(月) 00:00:59.05ID:OjESePPA0
>>80
サクソンウォーリアって２０００ギニー以降、5戦全敗だぞw
これのどこにそこまで誇る要素があるんだか
いつもの量産型の一頭だろ
キズナのほうがたぶん強い
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/05(月) 00:59:16.73ID:x8BJs9+T0
>>127
ディープ初年度の頃からここにいたのがマウント取れる要素になってしまう時代なのか…
久々競馬板みたらジワジワ笑えるw
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/05(月) 01:01:08.88ID:06A82+nd0
サクソンよりナタゴラの方がインパクトあったからな
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/05(月) 06:47:13.90ID:kSInExPb0
保守
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/05(月) 07:28:42.38ID:hdUM6yKJ0
>>196
AEIやGIのこと持ち出すなら、新馬の賞金減少や降級の勝って同条件の廃止、900万下と1,000万下とかの変更も入れないとフェアじゃないでしょう。
完璧に同じ比較はできない。ディープはサンデーより種付け頭数も多いからさらに比較を難しくする。
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/05(月) 08:56:46.96ID:omXfF9JC0
牡馬でG13勝以上した馬っていた？
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/05(月) 09:00:09.51ID:iwFy2smY0
>>175
東大はいまやFランク大学の競争倍率3以下に当てはまるカス大学だぞｗ
受験戦争時代は40倍あった。
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/05(月) 09:09:40.77ID:yAjKNST20
サンデーの時代とディープの時代だと
同じエース級でも江川と大谷くらい違いそうだがなあ
なんだかんだで過去は過去
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/05(月) 10:43:36.49ID:61RhYKl30
＞サンデーの時代とGⅠの数が違う
＞AEI４．９と３．７で明確にサンデーのが上だから


こういうこともわからんからディープ基地はただのバカって言われるんだろうな
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/05(月) 11:15:31.21ID:Fraxn1SY0
代表産駒　リアルインパクト
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/05(月) 11:28:59.77ID:n4wLL+ql0
ぶっちゃけ牡馬三冠馬欲しいよね
サンデーでいうディープみたいな
ジェンティルが最高傑作なら牝馬なのが惜しいって感じだし
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/05(月) 12:11:16.94ID:q6h3DrjG0
三冠馬から三冠馬は、まだ出てないからなぁ
シンザンとルドルフは惜しいところまで出したけど
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/05(月) 12:27:33.49ID:ccKsFPYj0
母系パワーで流石に一頭ぐらい成功するだろ
オーペンか？ストームか？シルバーホークか？フレンチか？ロックか？と考えると

オーペンかロックオブジブラルタルが可能性ありそう
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/05(月) 13:26:02.54ID:vTJZGE/e0
大物ってのも牝馬は駄目って条件付けりゃディープは出してない事になるしG1を7勝って条件にすりゃステゴは出して無い事になるからな
好き嫌いだけでいくらでも言える
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/05(月) 13:29:43.57ID:vTJZGE/e0
>>198
欧州のクラシック、2000主要路線で活躍してクラシック勝ってその年の年度代表馬相手に勝ったり僅差の勝負してた馬が量産型ならそれはそれで凄い事だな
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/05(月) 13:57:04.62ID:IU36L3eH0
皆思ってるよ残された産駒から大物後継出ないかなあって
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/05(月) 14:00:39.70ID:OBoi3sJe0
海外でこれだけ評価された日本の種牡馬なんて過去にいなんだが、、、、

それをガラバゴス日本でしか結果出せていないステイやキンガメなんて
海外から見向きもされてないんだが。。。
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/05(月) 14:18:12.72ID:LkpQ4Q9S0
これからは出てくるよ
そういう時代になった
サンデーで得た金で世界でもトップクラスの繁殖を得コネを繋ぎ日本の吉田から世界のヨシダになったのは大きい
世界の競馬地図に日本も入った
アメリカの種牡馬だけでなく日本もリーディングとるような種牡馬は求められる時代
まあダメジャー付けてった人もいるけど
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/05(月) 15:03:18.55ID:nu/RJ6tc0
hoしゅ
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/05(月) 15:04:55.08ID:0wfHo5Pi0
>>221
早熟性はタメ張るぐらいで欧米どっちも早熟性最優先だから選択としちゃ間違っては無いな
晩成傾向とかゴミだし、なぜか日本の自称ファンは持て囃してるけどな
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/05(月) 17:36:48.61ID:gtJSjUf40
今まで外から血を入れる一方だったのが、供給できるようになった
おかげで外から良い肌を買うことができ、それがまた新しい良血を作っていく

全てディープのおかげとは言えないが、かなりの割合で貢献している

そんな種牡馬をインパクトないと言えるほど日本競馬は成熟したってことなのか？
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/05(月) 17:50:07.43ID:us1c5z/t0
海外超一流繁殖買ってきて早枯れ産駒量産して
大量に売りつけた金でまた海外超一流繁殖買ってきて産駒売る
最悪の駄サイクルだったな
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/05(月) 17:50:22.41ID:K6P6CGiU0
年数頭送り出してるだけで供給してるってまた大げさな・・
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/05(月) 18:01:59.93ID:C53aKVyM0
アルアインが一番の成功例というのがなあ
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/05(月) 18:04:37.72ID:DmJqbb670
ディープに大物がいないとか成長力がないとか最近はメディアでも普通に言及されるようになったな
ディープという種牡馬は実はそれほど凄くないという真実を多くの人に知ってもらえるのはよいこと
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/05(月) 18:14:40.84ID:vTJZGE/e0
成長力無い早枯れで古馬になったら要無しの種牡馬に負け続けてる他の種牡馬がゴミ過ぎって事になるな
古馬になったら用無しの馬にも負け続けてる晩成種牡馬って存在価値0だろ
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/05(月) 18:24:05.63ID:vTJZGE/e0
繁殖とか関係あんの？
良繁殖に付けても3歳までしか稼げない早枯れ馬しか出せない種牡馬と古馬になってからも成長して稼ぎ続けるって設定の種牡馬との比較なんだよな
実際の結果だけ見たら何故か枯れたディープ産駒の方が晩成種牡馬の完成した古馬より稼いでるみたいだけど
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/05(月) 18:27:42.45ID:Z9sN6gtW0
結局超一流を生産する事なく死んだなあ
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/05(月) 18:35:24.33ID:tlhzHyxAO
岩田騎手のかつてのパートナー女傑と呼ばれた
ブエナビスタと比べて
どうですか

『ブエナには独特のオーラがあって人を引き付けたし
乗って居るだけで幸せだと感じさせてくれました

ジェンティルドンナには
まだそこまでの
モノはありません』https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/keiba/keiba/2012/10/13/post_60/

全盛期の宝塚前
『そう言う名牝を越えて欲しいと言うのが 本音ですね』http://mb.keibalab.Jp/topics/18079/?quid=ON&;;PHPSESSID=bvn3d04gjgumkdjlotcklaeKv2

あなたが騎乗した中で一番強い馬は？

川田将雅「（調教で騎乗しただけの）ウオッカ、数々の名馬に乗せてもらったが能力が違った」ノーザンホースパークで行われたファン交流イベント（2017.8）
にて答え

マカヒキ川田『大型馬でありながらトモが弾む』／皐月賞共同会見 https://news.goo.ne.jp/article/netkeiba/sports/netkeiba-109168.html 松博厩舎によく居た走る牝馬に似て居る

ムーア『グリップが効か無い
全然ダメ!!!』http://mb.keibalab.jp/column/keita_weekly/111/?guid=ON&;PHPSESSID=2371j2icbjig1tk7o18gfac4k5

ハッキリとした口調で戸崎圭が答えた質問の内容は「ジェンティルドンナのような馬になれるかどうか」。

さすがに時期尚早”的な答えが返って来ることを想定していたが、鞍上の言葉
は驚くほどに歯切れのいいものだった

『馬場を問うようなレベルではありません』（戸崎圭）ソースシンザン記念後記より
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/05(月) 18:36:47.01ID:tlhzHyxAO
秋華賞 ルメール騎手独占手記】

「今まで乗った馬の中で強い馬は？と聞かれた時には、フランスではディヴァインプロポーションズ（仏オークスなどＧ１・５勝）、
日本ではウオッカ（Ｇ１・７勝）の名前を挙げてきました。Ｇ１の実績では、その２頭にまだ届いていません。
でも、彼女たちに並び、超えられる未来がきっとあるんじゃないか。そう感じてなりません。
加速、パワー、瞬発力、スタミナ、スピード…。競争馬にとって大切なものを全てそなえているからです。』
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/05(月) 18:38:48.72ID:DmJqbb670
ディープは10年種牡馬やって結局「本物」を1頭も出せなかった
残された産駒に「本物」がいる可能性もあるけどまあ無理だろう
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/05(月) 18:42:54.38ID:tlhzHyxAO
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・週刊Gallop臨時増刊「21世紀の名馬シリーズ」Vol.2 ブエナビスタ（週刊Gallop）

●ダイワスカーレット
・優駿別冊 ダイワスカーレット写真集＆ＤＶＤ「風とともに…」（中央競馬ピーアールセンター）
・ウオッカvsダイワスカーレット 天皇賞 運命の15分と二人の厩務員（スマートブックス Kindle版 河村清明著）

●ジェンティルドンナ
・特になし
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/05(月) 18:44:26.61ID:tlhzHyxAO
名は伏せるが、何人かの名騎手が、こういうことを言っていた。

「（ジェンティルドンナは）驚くほど強いという馬ではない。これなら
ブエナビスタのほうが上だ」
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/05(月) 18:45:52.13ID:tlhzHyxAO
ウオッカの顕彰馬セレモニーの時の
岩田康誠騎手のコメント

｢乗せてもらえて大変感謝しています。すごい瞬発力で安田記念を勝ったのが印象的です。
このような名馬に乗せていただきありがとうございました｣

ジェンティルドンナの顕彰馬セレモニーの時の岩田康誠騎手のコメント

「一番印象に残っているのが秋華賞でのハナ差の勝利です。三冠がかかったレースで
ギリギリの勝負に勝てたことが印象に残っています」

ウオッカには感謝してるけどジェンティルには何の思い入れもない模様
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/05(月) 18:48:10.32ID:tlhzHyxAO
競馬最強の法則４月号Ｐ24

「果たして今年の３歳牝馬は、ウオッカ・ダイワスカーレット世代や
ブエナビスタ、ハープスター
といった名牝たちの３歳時と比べて、どの程度の
到達点にあるのだろうか」
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/05(月) 18:49:19.82ID:tlhzHyxAO
グリーンチャンネル
「栄光の名馬たち」
最強牝馬ウオッカ

放送局 グリーンチャンネル
放送時間 2016/05/09 18:00 ～ 2016/05/09 19:00　（60分） 　←
カテゴリ スポーツ - 競馬・公営競技

付加情報 文字多重放送
番組名 栄光の名馬たちセレクション
番組概要 #240「最強牝馬ウオッカ編」 　←

放送局 グリーンチャンネル
放送時間 2016/10/12 12:30 ～ 2016/10/12 13:30　（60分） 　←
カテゴリ スポーツ - 競馬・公営競技

付加情報 文字多重放送
番組名 [無]栄光の名馬たちセレクション(ジェンティルドンナ)
番組概要 #308「ジェンティルドンナ」 　←

今年もウオッカは
「最強牝馬」と入った
唯一の番組が放送されるでしょう
ノーマル差し戻しのジェンティルが「最強牝馬」として放送されることは
"金輪際"ありません

ノーマル差し戻しのジェンティルが「最強牝馬」として放送されることは
"金輪際"ありません

ノーマル差し戻しのジェンティルが「最強牝馬」として放送されることは
"金輪際"ありません
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/05(月) 18:53:12.86ID:tlhzHyxAO
実際にレースに乗って見た
騎手

記事

テレビ

出版物

グリーンチャンネル

ＪＲＡ

一体
どうやったら
ここまで
馬鹿にされっぱなしの
クソの中のクソのクソの
クソ馬に
なれるのかねえ
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/05(月) 20:37:44.63ID:0wfHo5Pi0
>>230
早枯れとは言われてるものの、
モチベーションさえ維持出来れば馬体の衰えもなさそうなんだよな
産駒に伝わるレースへの前向きさが飽きにもつながってる感はあるが
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/05(月) 22:02:22.68ID:w1BFw3pD0
age
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/05(月) 22:49:04.75ID:BtTCSM0n0
柏木だけならともかく
今までスルーされてた丹下まで
ドープ産クソ認定したのは大きいと思う
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/05(月) 23:00:11.42ID:SkrxPPj00
もう死んだから解禁されたんだろうね
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/05(月) 23:28:36.18ID:Rt1qnJAJ0
サンデー導入以降、競馬がつまらなくなったとか昔言われてたな
いまディープネガってる奴らの中にもいるだろう

四半世紀もつまらない言ってるもん見続けてたら、そら頭おかしなるわ
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/05(月) 23:30:44.97ID:wxX308vb0
>>247
なるほど。遊びがないがために一旦飽きると立ち直れないってことかな？
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/05(月) 23:44:03.11ID:/xMC6QOh0
フィエールマンもまだまだ小物か？
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/06(火) 04:29:19.64ID:jBBNY8700
小物
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/06(火) 05:34:43.60ID:QazBnS4o0
Deep Impact
No impact
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/06(火) 05:55:07.21ID:TFv+RO9N0
ディープ産駒は新馬戦がピーク
セレクトセールがピークと言っていいかもしれない
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/06(火) 08:50:06.38ID:TxZIluYa0
シャケトラは４歳なりたてのフィエールマンに斤量もらってやっと勝っただけだしねえ
むしろ勝ち逃げできたわけで
0261ミヒマルGT
垢版 |
2019/08/06(火) 09:03:44.01ID:CaVfE60W0
当たったらソープランドに行きなさい。
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/06(火) 09:11:38.07ID:L0Q9e+9G0
ディープインパクト産駒の父名がオルフェーヴルだったらオルフェすげぇ！神種牡馬！ってなるだろ

ディープを認めない連中って９９％がただのアンチといっても過言ではない
ハンショクガーを理由にしてる連中も一緒
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/06(火) 09:34:03.54ID:qkslcQFb0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/06(火) 09:37:50.88ID:mfeCWGqL0
>>21
平々凡々以下のオルフェ…
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/06(火) 10:56:42.48ID:0xd+Hcgp0
ノーインパクト
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/06(火) 14:45:17.37ID:lj4uAYPa0
これだけの厚遇でGⅠ３勝牡馬ゼロって凄いよな
牝馬含めても一頭だけ
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/06(火) 15:22:10.71ID:lj4uAYPa0
ワグネリアン　アウト（？）
ロジャーバローズ　アウト！

ヤバいだろこれｗｗｗｗｗ
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/06(火) 15:42:20.14ID:57ewdOfP0
柏木、丹下

お前らが正しかったよ
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/06(火) 15:45:58.86ID:57ewdOfP0
ディープのための馬場改変だからね
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/06(火) 15:58:12.07ID:mNkfQEsg0
何故ディープに大物がいないのか
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/06(火) 17:28:45.37ID:Ak4sRc/30
柏木、丹下の言うとおりだな
ロジャーｗ
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/06(火) 20:48:12.03ID:lfDytp7s0
ノーインパクトでフィニッシュです
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/06(火) 20:54:49.41ID:ZHxx9bMZ0
柏木は以前から「ディープ産駒はディープの劣化コピーのような馬ばかり」みたいなことを言ってたからな
表現は少し違ったかもしれないが
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/06(火) 22:04:26.85ID:kW2NxQSi0
こいつらは正しかったというか
かなり早くから言ってたディープアンチが正しい
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/06(火) 23:08:35.70ID:dmF2UKA90
hoshu
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/07(水) 00:11:10.53ID:ralY8i580
亡くなってもコレと言った代表馬が居ないからな
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/07(水) 01:17:16.55ID:Ukt34fMZ0
保守
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/07(水) 02:11:14.54ID:8Grs6c6J0
20年ぶりに丹下と臭保見たが老け過ぎてびっくりした
喋りがめちゃ遅くなってるな
俺も同じく老けたんだな…悲しくなった
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/07(水) 05:15:27.73ID:7LChduNr0
hoshu
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/07(水) 07:53:06.39ID:s/SVcd/70
hoshu
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/07(水) 10:53:51.88ID:2SFmjqV00
競馬界の張本
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/07(水) 13:07:38.05ID:NPSJ7sHi0
保守
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/07(水) 18:21:52.77ID:LATwtAKz0
hoshu
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/07(水) 21:58:55.12ID:SI0sVw9S0
保守
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/07(水) 22:39:59.79ID:9oDReKBv0
サンデーのすごさを知ってるとディープなんてサンデーのチンカスの中の一欠けらだからな
サンデーのチンカは大事にされてチンカスディープ以外にステイゴールドやハーツクライやダイワメジャーやその他
リーディング上位になれる使えるチンカスがいたけどな
ディープのチンカスはホンマのチンカスみたいでどもならんな
キンカメのチンカスの方がすごいわ
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/08(木) 06:56:51.43ID:+v34lQoDO
昔は最もらしいこと言ってれば受け入れられたんだよな。今は、普通の競馬ファンでもデータなどに詳しくなったからこの辺りの評論家の話は全く通用しなくなった。
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/08(木) 10:38:47.35ID:HyyR/YXS0
アーモンドアイが牡馬だったらと言われる日がくるのでしょうね。
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/08(木) 12:00:23.94ID:yhugLWcs0
>>298
そのデータとやらがもっともらしいだけで、本質とは違うんだけどな。
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/08(木) 17:50:21.69ID:VBqIwtH90
保守
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/09(金) 02:18:23.56ID:1umWwi9W0
あげ
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/09(金) 08:02:26.76ID:osZ94kgf0
保守
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/09(金) 08:06:10.92ID:Gerg9t+a0
脊髄反射的にディープの話題に
なると噛み付くやつの多いこと
会話できないやつだろう
柏木は先週土曜日の紙面コラムで
サクソンウォリアー、スタディオブマンはじめ、悲しみはいずれ消えても
血は消えることはないと熱く書いてるよ
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/09(金) 08:08:02.23ID:Gerg9t+a0
>>302
強いけどシルクが運の尽き。
この時代の国内無双では顕彰馬も
危うい 負けても欧州遠征しておけば
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/09(金) 09:01:32.26ID:GC2U9dM60
顕彰馬も危うい？
それはﾅｲﾅｲ(ヾﾉ・∀・｀)

ジェンティルドンナが満票選出されると確信してた俺が言うのもなんだけど
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/09(金) 09:21:23.45ID:Gerg9t+a0
>>311
凱旋門逃亡の落胆感は酷いよ
そんなもんなんなんだよ

キタサンも1発で来てねーだろ
キタサンなそもそも馬主に衰えた騎手に内枠含みだし
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/09(金) 10:26:35.43ID:ROD9X79F0
むしろドーピング失格馬の顕彰馬を取り消してキタサンを顕彰馬にするべきだろ
国内でも薬物して無双してただけだろ
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/09(金) 12:49:33.85ID:VvOkFJXK0
>>314
さすがに発想飛躍しちゃったが
顕彰馬は競争成績優秀馬が
選ばれるものでもない、
逆に言うとファン目線で言うと
なんか感動がないんだよ
少なくとも俺はシーキンザパールや
ディアドラに感動した
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/09(金) 16:09:05.69ID:RPV3oUYv0
あれだけ途轍もない質と量の牝馬あてまくって
最高の環境で育成して外厩も使い分けもあって
その上であんな結果だったらぶっちゃけ大失敗の類
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/09(金) 16:11:56.02ID:5sYLeSqm0
海外であれだけ勝ちまくった唯一海外で認められた日本の種牡馬だってのに
失敗ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガラバゴス日本のド素人が失敗ってｗｗｗｗｗ
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/09(金) 19:29:46.07ID:osZ94kgf0
保守
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/09(金) 23:38:00.31ID:osZ94kgf0
hoshu
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/10(土) 04:05:33.05ID:9xi3Kv9d0
289名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 61e3-22f8)2019/08/10(土) 00:47:42.80ID:iTd5ag910
ほしゅー
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/10(土) 09:12:18.66ID:9xi3Kv9d0
上げ
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/10(土) 13:09:21.98ID:9xi3Kv9d0
あげ
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/10(土) 15:41:00.80ID:15KwSFQP0
ノーインパクト
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/10(土) 16:59:24.43ID:15KwSFQP0
上げ
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/10(土) 18:19:57.61ID:p3eObW430
488名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲWW 959d-d5ZC)2019/08/10(土) 17:49:28.38ID:q5Coi98J0
キンカメは長年リーディングで戦ってきたから思うとこあるけどキンカメ系はどうでもいいな
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/10(土) 18:49:03.68ID:BIeKswpv0
ディープから結局大物は一頭もでなかったけど率は凄い
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/10(土) 21:09:55.58ID:r5sTmBAk0
小物ばかりで勝ち方も地味
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/10(土) 21:23:35.23ID:NuqbwpkI0
ディープ産駒は産駒全体の成績はぶっちぎりなのに
G1を単勝一倍台の圧倒的人気で圧勝というのが殆ど無いから
他の種牡馬以上に小物感が目立ってしまう
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/10(土) 23:34:10.64ID:CGVV5uNP0
GⅠ3勝牡馬ゼロ
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/11(日) 04:15:59.31ID:V/74zzzM0
率とホームランはなかなか両立できないからしょうがない
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/11(日) 05:32:57.37ID:aiSmYyVQ0
みててつまらんのよねえ
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/11(日) 10:11:14.53ID:zdKhHRri0
保守
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/11(日) 13:10:29.96ID:Vo3x9RXG0
あげ
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/11(日) 18:39:02.04ID:A4h/Ee4j0
小物量産力と大物製造力は両立しないんだな
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/12(月) 00:59:06.14ID:z46C4OG70
■孫世代で種牡馬群を構築できるか
産駒からも既に相当数の種牡馬が出ているのに、明確な後継候補が現れていないのだ。
今年の中央の種牡馬ランキング（産駒の獲得賞金順位）を見ると、ディープ産駒で最も上にいるディープブリランテ（12年日本ダービー優勝）でさえ22位。
父方の祖父がSSという種牡馬では、オルフェーヴル、ジャスタウェイなど4頭に後れを取っている。
産駒が今夏に走り始めたキズナ（13年同）は、いきなり2歳重賞勝ち馬を出すなど期待を集めているが、ディープ産駒の活躍馬は、父と比べると小さくまとまっている印象が拭えない。

一方、ディープより1歳上で、今季限りで種牡馬を引退したキングカメハメハは、ロードカナロアとルーラーシップを経由して、既に孫世代から計4頭のG1馬が登場。
キセキとサートゥルナーリアは現役だが種牡馬入りの可能性が高い。
ここに、産駒デビューが来年のドゥラメンテ（15年3歳二冠馬）や、現役のレイデオロ（17年日本ダービー、18年天皇賞・秋）も控えていて、父系として枝葉を広げる可能性は高い。
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/12(月) 04:31:37.30ID:hZoTi6or0
ディープはサトノダイヤモンド、サトノアラジン、エイシンヒカリ、ダノンシャーク
ミッキーアイルといった期待できそうにない後継がデビューを控えてるよ
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/12(月) 05:03:12.96ID:6a5eYjMu0
でもディープ以外でそんなズバ抜けた種牡馬いるかね
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/12(月) 07:14:59.73ID:h2uk5UNd0
ここまで忖度された馬生は史上初めてだからな
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/12(月) 08:43:31.64ID:EpNFARhS0
GⅠ２勝が限界ではインパクトなどあるはずもない
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/12(月) 13:06:49.97ID:jaGjBvB90
保守
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/13(火) 03:59:26.78ID:0zj3/3W80
率で勝負するから
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