【有利か？】凱旋門賞、今年は『変則オープンストレッチ』で開催
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今年の凱旋門賞（G1、芝2400メートル、10月6日＝パリロンシャン）で「オープンストレッチ」が使用されることが決まった。
主催者のフランスギャロから発表された。
オープンストレッチは日本にはない“変則コース”で、直線に入ってすぐに仮柵（当日は内ラチから6メートルに設置）がなくなり、
インにスペースが生まれる。
これによって馬群がばらけることで、前方が詰まる馬が減り、より実力を発揮しやすくなるとされる。
今年8月の英G1ナッソーS（グッドウッド競馬場）では、日本馬ディアドラがオープンストレッチを利用してインを突き、見事に勝利をおさめた。
昨年4月にパリロンシャンがリニューアルされてから使用されていたが、昨年の凱旋門賞では直前で使用が見送られた。
今年の凱旋門賞にどのような影響を及ぼすのか、大いに注目される。
出典：日刊スポーツ
https://i.imgur.com/tf9fZfN.jpg
直線で仮柵が外れて内にコースができるオープンストレッチ。 これだと内枠絶対有利過ぎるよな
内でじっとしてれば直線で前空いて勝てるわけだから
ダノンスマッシュだってオープンストレッチなら勝ってるわけで 【凱旋門賞】希望通り9番枠も…ゴスデン師 オープンストレッチ採用に「あまりいいとは思わない」
エネイブルは9番枠。ゴスデン師は「枠はミドル（真ん中）が理想」と話していたが、ほぼ希望通りの枠となった。
ただ、オープンストレッチ採用については「下手な騎手には有効かもしれないが上手な騎手には関係ない。私自身はあまりいいとは思わない」と否定的な見解を示した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191004-00000013-spnannex-horse
「下手な騎手には有効かもしれないが上手な騎手には関係ない。」
まあそういうことだな(´・ω・｀) >>13
新装オープンしてからめちゃくちゃ不評で
去年の凱旋門も使用されなかった:(；ﾞﾟ'ωﾟ'): >>13
決まってはいたが確定させただけで
去年はここで止めた >>21
前日は仮柵17メートルだから、まだ11メートルは余裕がある
しかも内に行けば外回さずに済む >>19
一年前も確か武はこれについては疑義ってか
不満を言ってたな
元々現地のジョッキーの間でも「戦略性」の観点から、勝負どころで人為的にスペースをつくり出すオープンストレッチの使用には賛否両論の声が上がっていた。
９月のフォワ賞などで同競馬場で騎乗した武豊も「強い馬が内に閉じ込められて動けなくなるのも競馬。
個人的にはあまり好きではない。（馬群に）包まれるケースが減れば、強い馬の勝機がさらに増える」
と話していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181003-00000009-spnannex-horse 強い馬が実力を出して勝つのは良いことなんだろ
駆け引きのある競争としてはつまらない事かもしれないが 日本にはないって
仮柵を外して内にグリーンベルトができる
とかっていうのとどこが違うの？ より紛れの少ない方に舵を切るんだから、スポーツ要素重視の人や本命党にとってはいいよな
俺は駆け引きや騎手の技術も含め競馬の面白さだと思うからこれはどうかと思うが >>33
そもそも直線で20頭いても仮柵取った範囲の外になんかならないよ >>33
コース全体じゃなく直線から仮柵なくなるから内側が一気に広がり詰まることがなくなる 去年て馬場状態そのものが酷評だっただろ
使うとすぐ芝剥げて最悪だと 去年まで凱旋門賞で使用されていなかったオープンストレッチでの決着は
レース後に「オープンストレッチだったから勝った＆負けた」と言われそうな雰囲気があるなあ
エネイブルが勝てばそんなことはなくハイハイいつも通りで済みそうだけど
何より12頭だし… オープンストレッチが無ければなんていうのは弱いだけで文句なんか付けないだろ これで先行だろうと追い込みだろうと言い訳はきかないだけで
馬が弱いか騎手が更にド下手で済む オープンストレッチって騎手から滅茶苦茶評判悪いのに >>8
ラチを頼るタイプには厄介なのと向こうはポジションを取りに行く馬も多いから内にじっとしていると知らぬ間に後方になってたりもする スポーツ的な視点で言えば内枠が有利過ぎると思うんだけどな
なくてもイン有利なのに内で詰まるデメリットがほぼなくなるとか外枠は距離走るだけ損やん >>43
むしろエネイブルが体調万全なのに万が一詰まって負けるみたいなリスクが減ったわけで
今年に関してはエネイブル勝たせるためのアシストみたいなもんでしょ
よりマグレより実力が求められる展開なんだから誇っていいが
アンチ日本馬の連中はそうは思わないんだろうなあw 12頭なのに詰まる奴がこの最高峰の舞台でおるわけないやん これで日本馬が有利になるわけないやん
むしろそう思ってるなら罠だぞ まぁどうせエネイブル様とマジカル様の叩き合いワンツー
離れた3,4着にジャパン様ヴァルトガイスト様なのは変わらんから
せいぜい8着争いを必死にしてろ日本馬達よ 元から道中は外をまわすレースでない
今までならそれで抜けられない馬も抜けられる
脚余したなんて下手な騎手の言い訳はなくなる >>56
ブラストとキセキはともかくフィエールマンには有利だろ >>56
下手くそが乗ってんだからゴスデンの言う通り有利だろw 開いた所がそれより外と比べて馬場良いなら内枠有利だけど
そうではないからな シャンティ、パリロンシャンのオープンストレッチありとなしの3コースで凱旋門賞勝つ馬なんかこれからいないな 今年は武豊への忖度やりすぎ
騎乗馬用意したり
JRAはいくら積んだんだよw >>60
>>61
え？欧州競馬知らんの？
内突いたら日本馬なんて内ラチ閉じ込めてガリガリ削られるだけだぞw >>68
抜けられる状況で内つかないんだから下手なだけ >>68
オープンストレッチだって言ってんだろガイジ 外か内かで進路がほぼ倍になってるのだからどの馬にも有利だし
下手な騎手ほど恩恵があるのも確か 先行馬には不利というか差し馬に有利な条件だな
逃げ先行なんて進路は選び放題だし 12頭立てのオープンストレッチで詰まると思ってるガイジワロタ
何が偉そうに欧州競馬知らんの？だよw
死んどけ 単純に言えば全部外に行くのを内に行く馬が出てくるので
放っておいても進路は確保しやすくなる オープンストレッチだって前の馬と進路が重なれば不利は受ける 去年のエドゥヴィユ賞
ヴァルトガイストは外から差し切る
https://youtu.be/fMdYHxcgGsM
去年の仏1000ギニー
ダビルシム産駒のクールドボーテは大外枠ながらスタート直後最内に進路を取りオープンストレッチでは前がバラけたのでそのまま直進し2着
https://youtu.be/jWT11ct2hvM ロンシャンのマイルで大回りコース使うとスタートからコーナーまでが短すぎて内枠大有利だよな オープンになる前に一息入れて後続にブレーキ踏ませてから追い出したりそれを見越して外から捲ったりレースが競輪みたいになりそう ゴール線を ｜ じゃなくて （ にすればいいんじゃん >>83
後ろ
これみるとフォルスストレートから内で頑張ってた馬が仮柵が消えた後ロスしてるね 当たり前でしょ
内だろう外だろうと進路変更した方が影響があるなんてのは なんで？
真に強い馬が勝つからこれでいいじゃん
それともエネイブル負けてラキ珍とバレるのが怖くて焦ってるの？w >>94
これ
単純に考えたら馬が人乗せて走るだけなんだぜ？
そこに何故俺らは感動出来るか？って考えたら
いろんな駆け引きがあるからだよな…に行き着く エネイブルは本当に強いのか？
とためされてるなこりゃ
これで負けたら今までの勝ちも疑問がつくね オープンストレッチは罠
結局はまっすぐ走らせた馬が得をする
進路を求めて内に入ればその後ろの馬は難なく前が空く 内ラチ頼る馬が不利になる
予想面倒くさくなるから日本ではやらないで欲しいな >>106
さすがにその発想はおかしい
前に馬がいるから進路を変えるのであって後から来た馬は更に内に入らなければならないだけ 感覚的には京都外回りに近くね？
日本人以外と違和感なくいけると思うしやっぱり岩田が好きそう 正直イネーブル包んで許されるのってオブライエンのとこぐらいだろ？そのオブライエンも２頭しか出してないし仮柵あってもなくても変わらずイネーブルが勝つわ 日本でも京都の外回りがオープンストレッチ的だよねえ 上手く利用しようとしてもコース上でオープンストレッチ部分が終了する時の位置取りで致命傷になりかねん
ブラストワンピースの毎日杯とか危なかったわ >>106
それは進路があれば内だろうと切り返さない方が良いに決まってるはな
進路が無い馬の話だ 当日はオプストを利用してエネイブル圧勝
日本勢は揃ってどん詰まりってオチだろ 内側の芝が良い場合、外は何も出来ないな
右回りと左回りが混在してるレースでもない限りフェアではないなー >>19
詰まってすぐ諦めるの、1日1回は見るぞ。 >>121
オープンストレッチの6mとその外11mに馬場差はない >>77
だから前に行く馬はペース落としてスローのヨーイドンに持っていくかもな
今回はラビットがいないからそうなる可能性が高いと思うよ
でなければ逃げ先行馬のうま味がない ガイヤースがスローで上がり勝負とかしかけるとは思えないが 上がり勝負になっても脚さえあればスペース出来るから後ろも悪いわけじゃない >>124
と思わせておいてその部分だけ馬場調整しておく可能性も
相手はフランス人 >>127
いや、前も脚がたまってるから
脚溜まった状態でロンスパされたエネイブルとか差せんだろ エネイブルは自分のペースで行くだけで他がどうとか殆ど関係なし まあ、抜けて強いと思ってるなら下手な駆け引きはしないかもな ガイヤースがスローで離さないならガネイ賞みたいになるだけだ
ヴァルトガイストよりエネイブル、その他の方が前にはいそうだけど 絶対詰まらないから騎手より馬の能力が純粋に結果として出るんだな 12頭立てて更にオープンストレッチだから直線の有利不利はまず無い
後はコーナーの距離ロス防ぐ為に最内通るかぐらい >>139
キョリロスとマエカベならキョリロスの方がマシ 埒まで6メートルだから内にわざわざ行くのも外6メートル行くのも直線だから無駄変わらないぞ 生粋のフランス馬じゃないし騎手もフランス人じゃないからトレヴのときほど3連覇させたくはないはず 500mを6m斜行しても4センチの距離ロスにしかならなくない？ 前に邪魔がなく寄ってくのと進路変えるのでは違うだろ 今年の凱旋門賞に日本馬が勝っても、
凱旋門賞に勝ったとは認められんな 変態馬とマイラー2頭だった2014よりは期待できるかな これは言い訳できなくなったw
まぁエネイブルのためなんだろうけど むしろ今年勝った馬は純粋に強いてこと
騎手が上手いとかで勝ったのではなく >>12
福永「ゴスデンお前俺に本気でケンカ売ってんのか？！」 今年はパイパンなんだろ、アーモンド行けばよかったのに フランスって金なさそうだからすぐ買収されそうだな
ドープの時も8頭立て芝刈り大騒ぎドーピングとむちゃくちゃだったしね
ドープん時みたいな金使って多頭数出せばもうじき勝てる もうじき勝てる
と思わせてからの〜だからなフランス人はw
ルメール見てればよくわかるぞ…w 今年はラグビーもまあまあ盛り上がってるみたいだし、凱旋門は日本馬がくるかもな、てかくる気がする
1着フィエールマンでエネイブルとブラストワンピースが接触してしまってエネイブル2着 ディアドラは前塞がっても我慢して前がクリアになってから抜けてきた
あれもある意味一か八かだから 今までの日本馬はいつもバテて負けてるから内側が開こうと関係ない 知ってる知ってる、京都外回りだろ？
風のシルフィードで読んだ 内詰まらないって言ってもルメールと川田にまともなオープンストレッチの経験ないだろ
うまく使えずに終わりそう
キセキは使う以前に弱い つまらなかったら強い馬が勝つっていうのは嘘
新潟１０００は、つまらないが普通に荒れる 京都阪神の外回りなら若干オープンストレッチのような使い方できるんでない？
「京都の外回りは4コーナーが2回ある」と言われてたような あれ？ディアドラ凱旋門でてねーじゃん。
出る予定だったんちゃうの？ >>176
ルメールなんか新しいことに対する対応力皆無だからな
フランスであかんかったからこっちきたわけで…w >>179
ビッグアーサー以上の伝説の詰まりが見られるぞw >>23
見た覚えはあったが実際には使われなかったのか
分かった 福永は馬乗りに関しては天才だが天才ゆえに塞がれる
これがあればかてる
実際にこの前の直線モズのすぐ後ろにミスターメロディーいてビビっただろ
川田には出来ない芸当 何か見覚えがあると思ったら自動車道の追越車線だわ
長い脚の差し馬は前が開くからいいのかな >>184
先行差し控え着拾いに公開調教による馬の成長促進と何でもこなすよね てかタイマンしたらストライド走法の馬が勝つのはそういうことなんだよね
不利がなければ絶対に長くいい脚を使う馬が勝つのが競馬だから それでオブライエンが5頭出しするのやめたんか
エネイブル囲えなくなるもんな 日本でも内外の合流地点という超変則オープンストレッチで猿がセコク利用してるから ハープスターの時にこれがあればトレヴを食えたかもしれんのに5年遅えよ 万が一日本馬がオープンストレッチを通って勝ったらもうオープンは廃止になるかな >>12
福永には有効かもしれないが、デットーリには関係無い 凱旋門賞の枠順決定と予想です。
ロンシャン4Ｒ凱旋門賞
馬単三連単三連複とも
８番エネイブル
９番マジカルの２頭軸で
総流し但し、
４番５番６番の日本馬は無視します。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
