ぶっちゃけディープインパクトよりアーモンドアイの方が強くね?
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好位から競馬できて突き放す一方のアーモンドアイをディープインパクトは差せるの? 日本の馬場なら両者は双璧だろうね
オルフェやエルコンでも日本でなら勝てん 府中でまともにモアイに勝てるのはウォッカとジャスタがベストパフォーマンス出した時だけ 凱旋門見てもわかるけど今の日本はレベルが低い
だからアーモンドもディープの時代にいたらハーツクライ程度 アーモンドが勝つかも知れんけど人を惹き付ける要素が足りないね
強いけど面白くない >>6
馬込みダメな時点で、今のゴミみたいな競馬じゃディープはこれないぞ ディープって前半ドスローペース後半ロンスパだからエネルギー効率が悪すぎる
前で強い競馬されたら普通に沈む馬 ディープインパクトが2000mを1分56秒台で走るのはムリだろ。所詮昔の馬。 でもディープは魅せるために差してたけど好位でも競馬できるだろ
ディープのが上 逆に大外ぶん回しばかりでアーモンドはディープみたいに勝ち続けられるのか? ディープやオルフェでもアーモンドアイを差すのは難しいよ。高速馬場に対する適性が何よりも大事。東京のG1なんて馬の強い弱いはあまり関係ない。チャンピオンホースを決めるG1はダービーでもジャパンカップでもないから。 >>1
ディープを比較対象にしたら上がいないからややこしいぞw >>16
ディープは他馬と並走するとソラを使うからあれしか出来ない。不器用 >>19
なんで馬場が今の馬場で測ってんだよアモアイ忖度マンかよ
ディープの頃の馬場でアモアイ走らせたら いやいや春天・宝塚・有馬使ってから言おうか、府中引きこもりチキン君 ディープより強い馬なら有馬や凱旋門賞に出走してるよ。弱いから出さない。
有馬記念出さない理由は負けたくないからコメント出してたろ。 ちょっと出遅れた程度で負けてんだから
この馬でもディープ様には勝てませ〜んw ディープみたいな異次元まくりがないと派手さがないな ディープより強い馬なんて幾らでもいるぞ
国内の戦う面子に恵まれていただけで凱旋門とか見ていたら普通気付くだろうに ディープヲタ「お前らにロンスパ大外一気できんのか??」
その他大勢「言うほど大外一気やる意味あるか?」 ディープって自身が凱旋門失格になって子供が48馬身離されて惨敗した馬でしょ? アーモンドアイはオルフェ以来の強さを感じさせる馬だな
あの突き抜け方はオルフェそっくり 折り合いとゲートの問題で前に行けないけど
4歳時は上がり4fで最速出すような馬になってるし
強い相手がいるなら早めに動いて直線では内と外で並んでマッチレースもあるだろ >>22
俺はアーモンドがディープやオルフェよりも強いとは微塵も思ってない。東京のG1は超高速馬場に対する適性の高さが何よりも重要になってきてて、今日の馬場なら客観的に見てアーモンドは差すのは難しいと言ってるだけだ。 てかアーモンドなんてg1て1.1倍台のオッズ取れるような馬じゃないのに
ディープと比べんの早くね? ディープの戦ってきた相手みろよ?
アーモンドアイのがどれだけレベル高いのと戦ってるか 個人的には先行した時のウオッカに似てたな今日のアーモンドアイ たしかにインティライミとかピーク過ぎたロブロイタップとか弱すぎだからな。
ハーツくらいか強いの。 (^ω^)
まず、その時代なら
父 ジャングルポケットとかになってる なにをどう考えたらアーモンドアイ>ディープインパクトだと思うの?
頭フラワーパークかな?
ドバイターフ勝ち馬>>>>>>>>>皐月賞と弥生賞辛勝馬に決まってんじゃん
3200Mならもちろんディープインパクトが上だが
2500M以下ならどんな条件でもアーモンドアイが楽勝するよ まあ現時点ではアーモンドアイが歴代最強だろ
ブライアンが怪我しなかったらアーモンドアイぐらい活躍してただろうな
なんせ古馬相手でも8馬身ぶっちぎってたからな
ディープは世代に恵まれた印象が強い
古馬になってからは一度もぶっちぎったことないし >>40
でも楽なレースばっかじゃん
メンツくっそ弱いんだからオルフェやジェンティル程度には不利被って勝ってみせないと。 ドープ隠ペクトよりは遥かに強いだろ
ドープは娘以下だし自分で競馬作れないし並ばれるとクソ弱いし自在性もゼロ
種牡馬カナロアとアーモンドに危機感を感じてドープスレがイライラ内戦勃発中w >>47
JCや有馬はぶっちぎったに含まれないのか? >>50
あんなのぶっちぎったうちに入らんだろw
せめて4馬身5馬身つけないと ドープとか前で強い馬がいたら簡単に負ける程度の空き巣駄馬
アーモンドが相手なら出遅れない限り何度やっても負ける
ハーツ見てりゃ馬鹿でもわかること 今日の走りでディープやオルフェやエルコンと比較する馬になったのは
間違いないよ。
ウォッカやジェンティルとはもうクラスが違う。
GT8勝はいけると思う。
それでディープを越えたとはならないけども。 >>54
エルコンをそこに入れるなw
JC勝っただけだろ
スズカに普通に力負けしてるし歴代最強でもなんでもない >>32 オルフェとかなり似てるよね
その上を行く欧州いや世界の女王エネイブル、エネイブルの最大のライバルだったシーオブクラス、そしてマジカル強靭過ぎてどれだけ頑丈なんだ
今は亡きシーオブクラス生存して欲しかった アーモンドに内内で経済コース走られたらドープなんざ勝負にもならんわな
それが出来るのがアーモンドの強さ
ドープ如きには真似ができない
大外糞競馬で勝てるのは糞駄馬相手にしたときだけ >>41
ウオッカは最後止まるけどね
古馬混合G1で2000位上の距離だと
安田記念ならウオッカの方が強いだろうが
それ以上の距離だとスーパーホーネットやカンパニーにも完敗してたように
そんなに強くない >>57
あの器用さはブライアン顔負け
先行もまくりもできるし ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。
良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。
地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。 >>55 いやキングマンボ最高傑作はエルコンと言っても難しくは無いと想う
あのモンジューと互角に戦った訳だから もしディープより強いなら有馬記念や凱旋門に出走させる。それが答えだよ。 >>57 キングマンボはかなりパワーもあるからね
エルコンが過去にそれを立証してる レート
アーモンド>>ディープ
持ちタイム
アーモンド>>ディープ
上り
アーモンド>>ディープ
海外実績
アーモンド>>ディープ
ディープが勝ってるモノが1つもない >>62
モンジューはスペシャルに普通に千切られてるじゃんw何があのモンジューだよ エルコンは日本と欧州でしかも61背負って勝ったんから強いだろ
スズカに負けたのは当時で4歳だったからなのもあるだろ
つか、当時凱旋門賞の勝ち馬は2頭いたって現地で言われてたぐらいだし 春天も走ってないから分かったもんじゃないわな
ドスローで流れたらアーモンドがあっさり勝ちそう
ドープってアーモンドに何一つ勝る要素ないなw >>66
相手の土俵の欧州でだからなあ
近年の凱旋門みてもエルコンは別格でしょ モンジューはJCの時は下痢が続いて本調子じゃないぞ 来年はドバイからディアドラコースの長期滞在で凱旋門賞だな >>70
後でならなんとでも言えるw
当時の外国馬は毎回負けたら言い訳するのは当たり前
それをそのままとるとかアホじゃないの >>52
じゃあアーモンドアイなんてぶっちぎるどころじゃないじゃん。今回が最大着差でしょ >>69
1番面子揃った凱旋門でわずかさだったのはナカヤマフェスタの年な
凱旋門なんて正直馬場適正が重要で馬の力なんて二の次 ディープインパクト
>>>アーモンドアイ
>ハーツクライ
≧キセキ
≧ゼンノロブロイ=メイショウサムソン=サトノダイヤモンド=レイデオロ
≧タップダンスシチー=スイープトウショウ=リスグラシュー
こんなもんだろ >>54
ディープだけがおかしいやろ
凱旋門で失格しか残せなかった馬をエルコン、オルフェと同列にすんなよ 東京の2000mのレコードに近い時計が出る
流れを番手追走ししっかりレースに参加して
直線で名だたるG1馬相手に3馬身差つけるとか
これが化け物でなくてなんなのか 今日の天皇賞秋は凄いメンバー相手に千切って勝った。
これはディープやオルフェやエルコンにはないポイント。
欧州で言えば、シーバードやダンシングブレーブの凱旋門賞。
名馬3頭とも比較しても良いと思うよ。
どれが最高か? これはもう好みの問題だ。 >>72
なら、ディープは海外だとエルコン以下確定でいいな
本調子ではないとか言い訳なんだろ? >>74
まあ凱旋門の勝ち馬で
まともな種牡馬がモンジューまで遡らないといないからな
その欧州適性抜群のサドラーのエリート馬と
相手の土俵で同等の評価を得たのはエルコンぐらいだろう 歴代最強牝馬ではなく最強馬なら、斤量揃えて走らせたい >>79
ディープなんか元々評価してないけど
流石にエルコンよりは上 アーモンドアイが普通の体調で
致命的な不利なく競馬したなら
日本の現役馬で負かせる馬はもういないわ
3歳がレベル低いから来年も無双確実 というか今の日本でやるんだったらアーモンドアイがディープより強いだろうってのは確定だな まだディープ最強とか言ってる男の人ってどうなんでしょう
なんか可哀想 >>87
今の日本の超高速馬場だとディープより上でしょ ディープは直線伸びなかった
謎敗戦(有馬記念)がある一方で
アーモンドにはまだそれがない >>91
中山が駄目だったんだろ
弥生も下手すら負けてたしな 強い馬ではあるが、一戦毎に能力を全力で出し切り、その為消耗も激しく、十分に間隔を空けてしか使えない。
これが答え。
使えるレース数が少な過ぎて、現時点においては歴代の最強馬候補と比較する水準にはないと思う。
当たり前だが、ジェンティルの方が凄いと思うし、格上。 凱旋門はともかく有馬記念すら使わんかったらディープどころかオルフェすら越えられない >>91
謎敗戦でも無いんじゃない?最近ルメールも勝てる自信があったとか言ってたらしいし
橋口調教師もレース前に、うちの馬がディープを差せるは思わないが、差されるとも
思わないとか意味深な事言ってた >>86
有馬や宝塚は負けるから出ませんなんて馬がディープより強いわけがない。
ディープが昨年や今年の宝塚や有馬に出て負けると思う? 今日のレースされちゃうとまくりのディープは厳しいかもね 凱旋門や有馬も使わないで
ディープより上はないな
せいぜいこ区内限定でしょ
ドバイなら日本馬は普通に勝てるし
特に強調材料じゃない >>96
ただの使い分けだろw
宝塚なんて確勝級だったのに
レイデオロと使い分けて安田にしたんだから >>80
ナカヤマフェスタの凱旋門って
欧州じゃ2流血統のキングマンボ系が勝ったレースで
欧州じよ対して評価されてない アーモンドは国内の府中の番長で良くない?
古馬になって京都や阪神走ってもないし >>103
勝った馬じゃなく面子な
あの年が近年じゃ1番豪華だった
最近は馬場が糞すぎて欧州でも有力馬はほとんど回避するからな
もう面子が揃うことないよ
それぐらい馬場が酷い アーモンドの母ちゃんにはディープが有馬でおきざりにしてるよ ディープが最強じゃないと思う奴は競馬やめるか死んだほうがいいな アモアイの男勝りの走りってまさに番長
歴代最強ではなく
府中の最強の番長だなw ディープは実績ある対戦相手みんな峠越えたレイデオロ状態なのがな
ピークなのは負けたハーツくらいだろ 武がアーモンドに乗ってディープルメールならディープが強い
武がディープに乗ってアーモンドルメールならアーモンドが強い
それだけの事 ディープインパクトは
●有馬を使った、凱旋門を使った
●不利な後方一気ばかりでも勝った
●余力を残して勝ってきた
だから歴代最強馬!!!!!!
…笑わすなよw >>113
そこで総合的に結果出してるだろ?
ドバイなんて
欧州の2流馬でも普通に勝てるレースだから
特に強調材料がないが
凱旋門なら近年ならエネイブルみたいな
欧州の1流馬がでるから
価値があるが ディープは逃げずに春天レコードだからな
距離限界あると思われるアーモンドアイは春天勝てたらディープより上と認められるレベル
サイレンススズカ最強と言ってるのと同じだよ まだアモアイよりは
欧州の1流馬のトレブに真っ向から挑んだ
キズナやオルフェンのほうがマシだよな >>115
そういや
シーザスターズもエリート血統やし
最近好調やね 牝馬に何を求めてるんだか 牝馬三冠に秋天JC もうほとんど殿堂入り決定 最強牝馬レベル >>116
今時春天なんて有力馬は使わんよ
勝とうが馬の評価も上がらない
時代の流れだわ
ディープの時代は長距離血統もまだ評価されてたからな今なんてないに等しい 前目につけられるのは武器だねw
10回やれば6回はアーモンド愛子様が勝つねw 楽に前目につけられる 最後の直線少しでもスペースが開けば突き抜ける 相手の脚はほとんど関係ない 勝る相手がいないからw もうどうしょもないくらい最強すぎるわ ディープの頃の競馬は今の競馬では通用しないでしょ
長嶋や王だって江川は何とか打てても大谷からは打てそうにない >>123
評価とかいいだしたら
牝馬のアモアイなんて
賞金以外は特に関係ねぇからw
賞金が高い有馬とか
更に賞金が高い凱旋門でエネイブルに勝ったとかなら
名誉になるが
まあ繰り返すがアモアイはウオッカを超える
府中の最強の番長って事だなw 俺の中では能力はアーモンドアイが歴代最強に立ったと思ってるわ。
ずっとディープだと思ってたんだけどね。
まぁディープはオルフェとレースしたら有馬とかじゃ負けるとは思うが。 >>128
ブライアンにも普通に負けるだろ
先行して皐月で当時のコースレコードで勝ってるのに別にタイムが出る馬場じゃなかったからな
ディープは中山はかなり弱い 楽に前目に4.5番手 スローなら2.3番手を必ずつける
後は最後の直線スペース見つけて抜け出すだけ
差し脚は後ろの馬よりも速いw 勝てる要素ないわな 最強すぎる つか距離の長短関係なしに純粋な強さで言えば
キンカメ、カナロア、アーモンドアイは3代揃ってディープを超えてる カナロアの種牡馬価値も
今さら秋天勝ったところで
現状維持だろw
現状維持でもじゅうぶんだが
ディープみたいな万能種牡馬にはなりえないし
種付料4000万とかは無理ゲーだw >>133
あれは種付け減らすため無理矢理上げた値段
純粋に需要と供給で決めた値段じゃない
適正価格は2000万ぐらいだわ
種牡馬実績はサンデーのが全然上だし ディープ基地って老害化してるなw
新しく出てきたスターホースの実力を認めることができないwww 東京ならアーモンド≧ディープだと思う
アーモンドはまだ中山でやってないけどああいう小回りダメなんじゃないかな
ディープは06有馬見てもまくり上手いし、小回り苦にしないから東京以外でやれば分からん 前で競馬できてディープより瞬発力があるアーモンドアイの方が遥かに上 >>25
もう死んでるから勝てないもクソもねーよバーカ 理想の競馬してる
前目で競馬してあの脚を使ったら
無敵だよ サラブレッドは進化してるからね
当然アーモンドアイのほうが強いよ ほぼレコードの時計で走ったのにまったく息が乱れてなくて
涼し顔してたの見て戦慄すら覚えたわ
来年はどうするんだろうね
春天はちょっと合わない感じだし
安田→宝塚だろうか 今の馬場にサイレンススズカがいたら、勝つかどうかは別として勝ちタイムが1分54びょう台とか出そう >>144
せやな全く同意や
そのアーモンドアイのオークスを上回った
現無敗のオークスレコード馬
ラヴズオンリーユーが最強 アーモンドはこれで80%、馬群にも入れるし競走馬としての完成度は圧倒的に上 >>145
あまりの疲労困憊で口取り中止したくらい全力出し切ったわけだが。 >>150
ラヴズオンリーユーがJC出て芝2400mレコードを更新して勝ったらそうかもね
残念ながら牝馬限定G1だけでは強さを証明できないよ ドープみたいなシナリオ通りの競馬以外も対応できるしな
忖度や嫌がらせでぶつけられる事も塞がれる事もないただただ捲ってくるスケート馬場専の過保護駄馬とは違って自在性と安定感もある
有馬だとオルフェに負け春天だとドープに負けるくらい >>152
今まで熱中症みたいな症状起こしてたから念の為だろ
ちなみに日刊スポーツ記者のツイートによると安田後もそうだが今回も念の為水かけているがフラつきははないだとよ あんな強い勝ち方できるのに
安田を不利受けても勝てるメンバーで負けたのは本調子じゃなかったのか? 流石に現役馬と15年前の馬比べるのはな
現役の方がインパクトあって当たり前
ディープも当時は今の比にならないぐらい凄かったぞ >>157
不利で後方だけならいいけど前の馬が32秒だせる馬場で直線入っても外蓋されてたらさすがに厳しいだろ、それでも32秒前半の脚で差のないところまできているんだから強いでしょう、しかもプレミアムと違って怪我してたわけだし ラブズオンリーユーとかww
明らかにそこまで強くはないだろww
比べるまでもない
普通のオークス馬だよ >>3
ドーピング、忖度疑惑がぬぐえないんだよなぁ
特に強い馬を力でねじ伏せたみたいな感じもないし ディープはハーツクライより弱いし、アーモンドアイより2ランク下 アーモンドアイが負けた安田も
とんでもない化け物だなって思ったもんな てか桜花賞で初めて走り見て
それで化け物だと分かるでしょw
未だに疑問持つやつなんなのww 好位から早め先頭で突き放されてレコード前後で走られたら押い込み馬には限界がある
冷静に見てディープでも勝つのは難しいと思う >>129-130
ブライアンは化け物だったな。あの時代の故障率の高さが悔やまれる
アーモンド見たいにもう少し馬の事を考えてローテを組んであげればな 前走16着のゴミが2着なんて史上初の出来事で、超絶低レベルだ
ぐらい煽ってみろよアンチオラオラ ディープを上回るペースでGT6勝、海外G1もあっさり勝利
ディープに出来なかった事を平然とやれてる時点で格が違いますわ
そもそもディープより強い馬なんてアーモンド以外にも沢山いるし 枠が逆ならダノンプレミアムが勝ってた
あのレベルでディープと比べるのはまだ早いよ >>170
前走16着といっても種無しタックルのせいだからな
普通に走ってれば勝ち負けだろダノンプレミアムだって >>165
俺も思った
安田は直線入った時点でまで蓋状態なのにあそこから回り込んでやっと前出れる状態にしてからスパートして3着まで追い込んだの見て、化け物だと思った >>173
スミヨンにタックルされるからまたシンガリ負けだぞ ディープは致命的出遅れした皐月賞でも勝ってるからな
アーモンドアイがこれ以上の評価なるならもう凱旋門賞クラス勝つしかない >>47
ブライアンとか言ってるアホ
ヒシアマゾン共々にそこまでの馬じゃない >>178
出遅れはディープ自身の問題だろ
アーモンドアイはスタート直後に致命的な不利を受け
そのあとアーモンドアイを潰そうとしてたダノンプレミアム ディープが毎度出遅れて大外ぶん回しても追込みで突き放して勝つんだから
当時はどれだけ低レベルだったのかと思うよ
実際レベルが近かったハーツはそんなふざけた戦法じゃ差し切れなかったし 能力だけならその2頭よりオルフェのほうが強いと思う
その2頭は日本の時計勝負なら強いかもしれないが日本の馬場もヨーロッパの馬場も不問だったのがオルフェ
まあ気性的に安定感ではその2頭には劣るけど
オルフェは凱旋門も一回目に池添乗せたら勝ってたと思うし 今の東京はとにかく前につけとかないと駄目だからディープではきつい >>185
じゃあ昔の東京なら追い込み決まるからアーモンドはきついな >>185
じゃあ昔の東京なら追い込み決まるからアーモンドはきついな >>17
武豊「それ訊きます?量子と愛とどっちが先にイケるか選べって言われるようなもんですよ(苦笑)」 ディープ基地って凄い神格化してるけど実際凱旋門で薬使って三着が精一杯だったんだけどな ダービー勝ってない時点で所詮二流馬なんだよ、比べるまでもない
ダービー勝ってるウォッカの方がまだ上 >>190
詳しく知らんのやけどその薬って競争能力にそんな影響あるもんなん? >>192
日本国内では普通にみんな使ってた風邪薬なんだよなぁ・・・
ディープ以後は全面禁止になったみたいだが ゲートが超ヘッタクソなドープと違って
アーモンドは自在性があるからこっちのほうが有利だな >>1
ド素人がいいそうな事だよなw
逃げてばかりのアモンドさん んなわけないだろ
せめて凱旋門挑んで有馬記念勝ってから議論してくれ 無敗の三冠馬と牝馬三冠がどっちが上か、馬鹿でも分かるわ。 >>199
凱旋門賞は薬ありですか?
条件を一緒にしないと不公平だからなwwww レベル高い相手と戦ってるとか言ってるけど今回のメンバーそんなにか?
2番人気の馬でさえ正直微妙じゃん
ディープも相手弱いが指摘できるほどの相手じゃないぞ?
ヴェロックスに先着されるような単なる皐月賞馬だぞ?
で、去年のJCもスワーヴにキセキ?
相手微妙すぎだろ
あとはレースに出なさすぎ
上半期2走のみってなんだよ情けねー 凱旋門はさて置き京都シンザン記念も阪神桜花賞も凄いパフォーマンス見せて勝ってるんだから陣営は右回りをそんなに嫌がる必要無いと思うけどね
器用な馬だし中山も問題無く勝てるだろ 1番強かったのは
全盛期のワンアンドオンリーだよ
お前ら競馬を知らなすぎる >>204
神戸新聞杯でヴェロックス単勝とか勝ってそうだなこいつ >>207
あそこまで走らされ続けるダービー馬ってなんか虚しくなるよな >>208
あんなレース馬券買うかよ
お前は何でもかんでも買っちゃうおバカなの?
馬券下手そうだなー 今までの競馬で化物と思ったの
ディープとアーモンドアイの2頭だけだが
器用な分アーモンドの方が勝つと思うわ レースにろくに出走しないチキンはそもそも論外だろ
負けたくないのはわかるけどチキンすぎて笑える
レース使わないのは今の時代の流行なの? 少なくとも東京じゃアーモンドアイの方が上だね
ドリームパスポートに2馬身差じゃねw 2冠馬メイショウサムソンを!あっという間に置き去りにした!
アーモンドにこんなこと出来るの? >>194
なんだそりゃ
それ競争能力にほぼ影響ないんちゃうの?
なんか叩いてるやつがアホみたいやん >>214
そうね。今日のネット上のマスコミの論評で、アーモンドアイと比較して語るならもう
今後はディープやオルフェーブル等の数十年に一頭の馬しかいないだろうとの意見も出てた
てかもう超えてるかもだな 平均的な流れの競馬で一気に3馬身突き放して
ジョッキーは後ろ見ながら最後流してる競馬なんて見た事ないわ
ありゃあ化け物だよ >>221
大したことない相手に内ずっと走って直線も内開けてもらって…
そんな状況ならウオッカでもジェンティルでもあっさりやってくれそうだが? ドープでも差せないだろうな
鈍足オルフェじゃもってのほか >>116
春天ってw
距離適正でレースは選ぶもんだ
アホなこと良く言うな
まあ小僧はこんなもんかw ドープ→薬足りなくて刺せず
オルフェ→競馬下手すぎて大外回って届かず
キタサン→ラビット役 東京2000ならジャスタウェイかアーモンドアイかって感じか
東京ニーヨンならどうか。今のところエルコンドルパサーのJCが東京ニーヨン最高の走りだと思ってるが アーモンドアイは素晴らしい馬で、かなり強いと思うが、ディープの皐月賞、菊花賞、天皇賞春のような圧倒的なパフォーマンスは無理だと思う。
アーモンドアイはレースでの消耗がかなり大きい事からも、常に全能力を出し切ってのパフォーマンス(それでも十分凄いが)。
最強馬候補に挙がるディープやオルフェはそもそものエンジン(心肺機能)が桁違いに凄かったと思う。
ディープは脚を使える時間の長さが異常だった。
レースで能力を出し切るのも才能ではあるが、消耗の激しさは壊れるか壊れないかのぎりぎりのラインであるという事。
ポテンシャルではアーモンドより凄い馬は割といると思う。 このままならG1を7勝の壁をあっさり超えると見せかけて超えずに終わるんだろうなw アーモンドアイが本当に素晴らしいのはメンタルだよな
どんな状況でも崩れず最後まで伸びて来るのは見事 未だにドーピングとか言ってる知的障害者がいるんだな。
流石にネタだと思うが。 間隔開けないとだから今年はJC出れないだろうな
有馬出てほしいがどうか
順調に行けば有馬で7冠目、年明け大阪杯で8冠、宝塚で9冠っていけるか
アーモンドになら7冠の壁破られてもいいから思いっきり超えて欲しい >>231
皐月も菊花賞もパフォーマンスなら
ブライアンが歴代1位 なんだろレース前の安心感がまだディープとかオルフェの領域に達してない >>238
オルフェに安心感なんかないだろ
最近競馬始めたニワカか? >>238
オルフェに安心感って
最強馬論争に名前上がる馬で唯一安心感ないだろ 古馬になってからは全く不安に感じたことなかったけど? >>55
あれを力負けとか言ってる時点でレスする価値ないよゴミ >>55
そもそも○外のエルコンドルはクラシックも天皇賞も当時出走不可なのにJCだけとか言ってるのバカすぎwwwww >>237
確かに、怪我(骨折)する前迄のブライアンは歴代最強馬の候補に挙がる強さと凄みがあったと思う。
自分は菊花賞→有馬記念→阪神大賞典迄のパフォーマンスが好き。
本当にどこ迄強くなるのだろうとわくわくした。
怪我が本当に悔やまれる。 >>227
は?適正じゃなくて適性だろバーカ
日本語ができないチョンw オルフェが安心感ってw
あんなドキドキする奴もいないレベルなのに
強いのに勝つかは分からない!って馬だろw ノーザン1頭という条件ならきつくない?
ノーザン1頭なら内空けてくれないよ。 >>249
下らねえw
その程度の誤字つつかないと会話も出来ないのかよ
春天小僧w 躓いても勝つディープインパクト。
多少の不利で勝てないアーモンドアイ。
以上。 しかしこのメンバー一蹴して
「相手が弱い!」って言われても困るよな
もうG1最多勝利記録でも作るしかなくね? >>248
あの阪神大賞典は今見ても異常だよな
引きの画面に切り替わったら後ろが見えなくなってたし そもそも今日の天皇賞・秋て豪華メンバーか?
相手がダノンプレミアムなんて朝日杯だけ
サートゥルナーリアは朝日杯と皐月賞だけ
ワグネリアンはダービーだけ
微妙じゃね?
つうかメンツレベルは低いほうだろ
そもそもアーモンドアイはまずジャスタウェイに勝てると思えんがね アーモンドアイが安田記念で不利受けて負けた時にこんなもんで負けるのかって思った時と、ディープがハーツクライに普通に負けた時にガチで強い馬と走ればこんなもんかって思った時の印象が似てる そもそも安田だって種なしのせいで不利受けて負けただけだしな
JCは去年と同じで鉄板だろう。かなり強いよこの馬 ライバルが弱いのは同意だな
三冠馬オルフェーヴル
G16勝馬ゴールドシップ
世界1位ジャスタウェイ
幻の三冠馬エピファネイア
春天連覇フェノーメノ
錚々たるメンツで勝ったジェンティルドンナに
比べたら
トーセンラー エイシンフラッシュ
トーセンジョーダ ヴィルシーナ
クラスを破ってドヤってるアーモンドアイは寒いな 最強馬論争に牝馬を挙げるのは斤量差あるんだから現実的ではない
女子100Mの金メダリストがハンデの重りを背負った男子に勝ったところで最速とは言わんだろ
凱旋門でも牡馬と同斤量なら牝馬の優勝は減るだろうし
つまりルールの上では勝ちだけどイコール最強とは言えないってことだ >>260
今日のアーモンドアイと同じ展開なのに負けててクソワロタw こんだけ最近は日本でも世界でも牝馬牝馬なんだからもう性別で斤量差つける必要ないね >>248
骨折じゃなく股関節炎
骨折なら元の能力戻るけど炎症は難しい
痛み怖がって勝手にセーブするようになるから
復帰後のブライアンは別馬だからな 今のところジェンティルの実績は上書きしつつあるな
あとブエナは完全に消えた >>258 まぁどんな馬でも負けるときはコロッと負けるからこそのギャンブルだしね >>1
今の東京の馬場でディープなら
1分54秒台 >>217
競争能力に影響があるとJRA副会長が認めた
それにディープに使用してた薬をドーピング目的で使用してたオーストラリア調教師が処分された例もある
完全にアウト >>269
ディープ基地ってガチでこんなんばかりだからな
だからアホ呼ばわりされるんだよw 前走の安田記念で少しの不利なのに、雑魚メンツ相手に勝てないのは最強馬とはいえない。 >>6
良ならディープ、アーモンド
重ならオルフェ、エルコン >>271
アーモンドは走ってるんだろ
それじゃ勝てない
ディープは跳んでるからな スズカの毎日王冠で比較すると、ディープは差せない、アーモンドは差せる。
んじゃないのかな >>250
そのドキドキないから印象薄くなるんだろうな。ギャンブルはハラハラしてこそ華 追い込みであの安定感を誇ったディープはなんだかんだヤバイ
何かあるとすぐに「展開が〜」とか言うのが後ろから行く馬の常識なのにあの馬関係なかったじゃん >>5
ディープがすごいのは上がり3ハロンじゃないでしょ >>14
無理なわけないでしょ
近年だけで56秒台で走った馬がどれだけいると思ってるんだよ >>281
ライバルが雑魚しかいない時代だったから強く見えたんだろうな
実際はそこまで飛びぬけた馬ではない >>281
展開で〜は有馬でハーツに負けた奴だけだな
でも言っちゃえばあの時のハーツみたいな先行抜け出しがアーモンドの勝ちパターンの一つだから
ディープとアーモンドがやったら届かず同じ様に負けるってパターンも想像できちゃうという 流石のディープも中団くらいにつけないと物理的に届かんやろな >>284
それ言い出したら今も雑魚揃いのクソ世代かもしれんよ >>135
適正価格が2000となる考察に至った理由は? ハーツクライに負けてる
ニシノウララに負けてる
う〜ん。 ディープは気性が悪いのかもしれんが
あの脚質だと本当に強い馬相手だと勝てないだろうな 強いよ
前に行かれた時点で、今の日本の馬場では後ろからはぜったいに届かない
そういう恐ろしさ ディープは凱旋門で力負けして底を見せたからな
アーモンドアイは差し損ね以外では負けてないからまだ底は見せていない アホなスレだなと覗いてみたら案外真面目に議論してる人が多くて驚いた ディープは競り合いになると弱いってのがね・・・
一人旅させようとすると結局大外回しになって、
そうすると最内をきっちり回るアーモンドにはやっぱり届きそうもない
ディープが一番勝ちにくいタイプがサイレンススズカって言ってたけどアーモンドも似たような感じだわ >>294
だな
今の府中に異常に特化し過ぎてて強いというよりキモイ ディープが勝ってるのはスタミナくらいだからなあ
スピード、操縦性、パワーでアーモンドアイが勝る 最強を語りたければ春天、宝塚、秋天、JC、有馬と戦ってからだな レースを選り好みしまくって年で片手で数えるほどしか走らないのは減点
時代なのかもしれんが >>299
操縦性については異論はないけど君のいうスピードとパワーの定義ってなんすか
特にパワーって意味わからんw
タックルでもするつもりですかw >>243
エルコンの騎手も調教師も力負けだと認めてる中
チミの意見なんてどうでもいいよ笑 >>1
距離は?
有馬記念、春天、宝塚記念
ディープだろうなぁ 府中2400の持ち時計がディープよりアーモンドアイのほうが3秒近く速い 脚質が〜って言うけど後ろからしか行けないのに成績が安定してるからバケモンなのであって >>306
これ
歴代の名馬であの手の脚質であの馬柱はディープだけじゃないの >>305 持ち時計で強さが決まるなら馬券は当たりまくり ディープ対策は今更議論するまでもない
かたやスタートで他の馬のタックルがキマるくらいしか対策がないってどうなのか
もっともディープはタックル喰らう位置にいないだろうけど主張するのそこかよみたいな ディープは凱旋門で底が見えたからな
前へ行かないと勝てないが前に行くと勝てない >>307
前に着けたら垂れるからなw
自在性が無いのは弱味だよ >>105
空き巣してるだけじゃん
他もガチってくる凱旋門じゃ惨敗 >>235
知的障害者はお前らだろドーピングキチガイ アーモンドアイがどんな馬か事前にわかってるならディープインパクトは早めにまくって差し切るよ さすがにディープは使い詰であの成績だから
やっぱ化け物だわ >>314
ドープは薬物失格
産駒はドベールマン
本当に酷いよなw アーモンドアイでは春天勝てない。
ディープならマイル勝てた。 ディープが差し損ねる最たるタイプがアーモンドアイだろ
3000以上じゃディープだろうが、昨日の天皇賞見た限りじゃ今のアーモンドアイならディープはもちろん全盛期のサイレンススズカにも勝てると思ったわ 最短距離走ってアエロリットと数馬身差ならサイレンススズカには届かないだろうねぇ ダノンプレミアムはG2番長!→ダノンプレミアムに3馬身差→ディープより強い!
うーん >>325
無理か…
まあ中距離でスズカに勝てるかも?と思ったのはアーモンドアイまでなかったから夢見てる部分はあるよ 頼むからジェンティルみたいな
汚い戦績がある明確な弱点があるスロ専の
名前をアイの板で名前出すなよ、しらけるから 武さんが乗ってないから人気出ないちょっとした馬で終わるよアーモンド ブライアンの頃から競馬ファンだが
アーモンドの強さには改めてビックリしたわ
ロスない競馬したとしても抜け出す脚が早すぎ
素直に強さを認めざる得ないがしかし
お前らもどうせ最強馬論はまとまらねーんだから、仲良く横並びにしたらいいのに
無敗で凱旋門勝つ馬が出てくる事を祈ろうぜ ディープが前から行けるなら良い勝負するかもしれないが後ろからだと絶対無理だね
凱旋門でしか前から行ってないし日本馬場では行けるのかもしれないけどね 外国馬場ならエネイブルに負けるが
日本の馬場ならエネイブルにも勝てると思う つーかディープにルメールが乗ったらもっと行けるやろ >>325
マイルで通用する逃げ馬が一緒に中距離レースに出るとスズカが潰れるよ タイムをこなせないとか言うなら
アーモンドアイとジョーダンが双璧だな >>1
アーモンドなんてジェンティルの3歳時のJC出たら、2着も無いわw はい。アーモンドアイの方が上と断言します。
長年の努力の末に完成した私の指数では、
1位 136 マンハッタンカフェ
2位 117 アーモンドアイ
3位 114 エルコンドルパサー
(5位 111 ディープインパクト)
となりました。
私はこの指数のおかげで6年連続回収率80〜90%を叩き出せています。 今回みたいに一緒に走ってもらわなきゃ分からないもんだよね
ディープ、オルフェ、ブライアン、アーモンド、エルコンとか歴代で最強クラス集めてレースしてみたら意外な結果とか出るんだろうか
ダビスタのBCレースしてぇ 最初からノーロスで最後も最短経路が開いた
そんなのめったにないで いま引退しても殿堂馬になれるかどうか疑問符がつくレベルなのは間違いない
ジェンティルが良くも悪くも牝馬の殿堂馬入りの基準を上げてしまった ディープには好位に付ける能力、馬込みを捌く能力が無いので毎回後方から大外を回らざるを得ないだけ
ハーツみたいに前に付けて長く良い脚が使える強い馬が一頭でも居ると勝てなくなる
珍しく先行した凱旋門賞で後ろに居た2頭にあっさり差されてるのを見ても前に付けて良い脚が使える能力も無い
そこがアーモンドアイとは決定的に違う、アーモンドアイにはディープが持って居た弱点すら無い >>344
比較の為に前哨戦なしで凱旋門走ればw
ドバイターフいかになるでw ディープインパクトは3000〜3200もこなしてたしなぁ 忖度の内枠からスローのインペタ抜け出しの楽な競馬
ディープインパクトは府中の二戦は改修後の府中で一番不利な大外一気
アーモンドアイも強いけど同じ競馬して勝てないでしょ ディープインパクトが勝ったG1の2着馬
シックスセンス
インティライミ
アドマイヤジャパン
リンカーン
ナリタセンチュリー
ドリームパスポート
ポップロック >>345
それはディープに向かって前哨戦無しでドバイターフ勝って見ろと言うくらい無意味な煽りだぞ >>349
無意味ってか 笑わせる
じゃあ言ってやろう
ドイツのBaden-Baden 良馬場14馬身圧勝で128もらったガイヤースが
凱旋門先行して潰れてブラストと鼻差
Enableさえ早め先頭で負けた
種馬比べて見ろよカナロアだぞw ドプ基地が忖度言い出すのは大草原だわwww
引退まで禁止薬物待って貰った競馬史最悪の忖度馬がww ドーピングしてすぐ後ろのレイルリンクやプライドに刺された馬
エルコンと比較すると無様すぎて笑えるよな ディープが飛ぶなら武がアーモンド乗ったら何て言うんだろな 凱旋門賞やグランプリに出て勝ってくれれば素直にちゃんと史上最強馬って認めるわ
アーモンドアイ信者はディープやオルフェやエルコンでも敵わないって言ってるんだからエネイブル相手でもちゃんと勝てるんだよね クスリ使った馬と比べたら失礼すぎるだろ。
勝ったGTレースの2着なんてお笑い種w 負かした馬も、三流非GT馬ばかりのディープw
格が違いすぎる。 時計もレベルも全然違うからな、ディープとかじゃもう勝てんだろ。 アーモンドのが強いとか言ってるやつは春天見直して来い
安田だってディープなら不利があったぐらいなら余裕で勝ってるわ >>305
凱旋門賞見てないのか
馬場なんていくらでもつくれる
今の東京とディープの時の東京は全く違うんだよ 世界レコードとか >>53
>>314
空き巣にお前の使ってるような意味はない
日本語ができないチョンw ディープ厨の子供部屋おじさん、まだ現実が見えないのかw ジャパンカップって凱旋門同様に牝馬が勝ちやすいレースで
強さより馬場適性だからなあ
世界的には種牡馬選定という意味でも両方ガラパゴス
ジャパンカップでレコード出したアルカセットや
凱旋門でレコード出したパントルセレブルとかも
種牡馬としては失敗したし あとドバイの芝なんて
種牡馬選定としてはゴミクズなように
賞金以外は価値はない >>10
府中コースに魅力がないことが大きい。どうせ内枠天国でスーパーレコード作るんでしょ?と白けた目で観てしまう。
造園課が作り上げた芸術的な高速馬場がハンバーグでアーモンドアイは添え物のパセリ、いくら美味しくてもパセリはパセリ。 ドープが今の時代にいたら
大勢が決した後で上がり最速で掲示板に突っ込んでくるような馬になってただけだな >>39
アホが欲出したり、見る目ないから今回もあの程度のオッズだっただけだろ。安田はしゃーないとしてこれまでどのレースで負ける要素があった?オッズとか本当、どうでもいい水物だよ。今回、サートゥル推してた奴らなんて馬鹿ばっかりじゃん。 ミホノブルボンならモアイから逃げ切ってると思うwww >>373
テレビで対決を煽りまくってくれて旨かったよな 凱旋門賞のときのドープも酷かったよなあ
結果は薬物失格wwwwwww ディープインパクトはオリジナルルールでしか勝てない
【どんな時でも大外一気】
「アーモンドアイなんか認めないよ??天皇賞は勝ったけど大外一気じゃないよ~??はいディープには及ばない~wwwwww」
ゴミクズドープ基地ども消滅しろw >>367
ディープ推し=
決めつけばかりしてそうな奴 1600〜2400の馬と2000〜3200の馬なら、後者の方が強いでしょ
戦国時代、移動に馬を使ってたが重宝された馬は長い距離を走れる馬
だから長い距離走る苦労を乗り越えて勝つ馬こそ真の王者
天皇賞を勝つと貰える盾は、真の王者の証
秋はジャパンカップに繋がるレースにするために2000に短縮されてしまったが
G1勝つ馬の中でも特に、3000超えるG1を勝つ馬には敬意を払わなければいけない 天皇賞春や菊花賞の面子が酷い?
これは長距離G1に挑まない馬や陣営が臆病者なのだ どっちが強いのか一緒に走らせてないから解んないけどアーモンドアイのレース生で観戦出来てるだけで満足だわ ディープインパクト 99
ウオッカ 91
ナカヤマフェスタ 90
ブエナビスタ 92
ペルーサ 89
ローズキングダム 90
ヴィクトワールピサ 89
ダークシャドウ 90
トゥザグローリー 90
ルーラーシップ 91
ウインバリアシオン 90
オルフェーヴル 101
ジェンティルドンナ 91
ジャスタウェイ 95
ゴールドシップ 91
キズナ 90
エピファネイア 96
ハープスター 90
エイシンヒカリ 92
モーリス 94
ドゥラメンテ 89
キタサンブラック 91
キセキ 89
アーモンドアイ 92 >>346
2000M以上では無敗のアーモンドアイに対してそれ何の自慢にもならん。
2400で世界レコード出す馬が後600M、800M伸びて負けるとは思えんし。 ディープもオルフェも海外G1全敗だろ
アーモンドは有力馬相手にキッチリ勝ってる ディープやオルフェよりマジで強いと思ってるやつはあの2頭のレース見たことあるんだよね?
その上でそう思ってるなら逆に頭下がるわ
実際にどの馬が強いなんか分かりっこないが、そんなこと思わせないくらいにあの2頭は別格なもんで驚きを隠せない 56キロであれだけのパフォ見せた牝馬は見たことないわ
ジェンティルなんて余裕で勝てない
そしてまた底を見せてないことがやばい 2歳牝馬が新馬戦57キロ以上で走る海外競馬なんてみても年に数度で
国内もろくに知らん連中がかいてるだけ
世界レコードってバカか
地方馬が2:22.2で走ったレースを自慢してどうすんだw 東京
オルフェ・ディープ≒アーモンダイ
中山
オルフェ・ディープ>アーモンダイ >>1
ヒント:騎手
ディープもルメールだったらぶん回し1つじゃなかったろうし、ハーツクライなんかに捻られなかった >>394
ドープって言う時点でなにいってもアボーンなんだよ
たまには言ってやらんとわからんようだなw 都合の悪い薬物失格からは逃げたいよなあ
調教師を始めとする関係者も逃げ切ったしなあ インベタと大外ぶん回しでどっちが強いかって言うと
能力的には断然大外ぶん回し
実際アーモンドアイは外を回したドバイ(勝ったけど)と安田ではそうでもない >>396
他で吠えてろ
訴訟でもすれば名前出せるぞw >>379
レプリカの盾を有り難がってる時点で長距離路線の格が分かるなw >>398
こうやって開き直るからディープ基地は嫌われる >>400
自分たちのやってること正面からいいかえされてショックか?
嫌われるのが嫌なら仲間で好きにやれよw ドープが今の馬場で大外ぶん回ししても最速上がりでせいぜい5着くらいかな
前が全く止まらないからな ディープインパクトはオリジナルルールでしか勝てない
【どんな時でも大外一気】
アーモンドアイ??弱い弱い!大外一気じゃないからね!!!ディープは難易度の高い大外一気!!どや!! 今の日本の古馬混合G1は高速馬場のお陰で、強い牡馬を選定するレースじゃなくなって、
速い牝馬を選定するためのレースになってしまったということだろ。
これでは凱旋門賞やキングジョージなど夢だよ。
ただし、秋天なら仮にジャスタウェイがサートゥルの代わりに出てたらアーモンドに
早めに併せに行って競り落としてた。
無論、仮にディープやオルフェが出てたなら、コーナーからギリギリの併せ馬でアーモンドを
競り潰してる。アーモンド以外は大差で沈んでるはず。
今のトップクラスがレベル低いのは凱旋門で見てきたばかりだろ。
スタミナのレベルがディープやオルフェと今の馬は段違い。 オルフェなら可能だろうが
ドープは薬多めじゃないと無理 >>405
ジャスタウェイそんな強くないでしょ
どこをそんなに評価しているの? >>407
ジャスタの秋天見れば、ずば抜けてる。
東京2000に限っては史上最強かも。 >>408
トウケイヘイローが58秒台で逃げてジェンティルドンナ+先行勢がそれに阿呆みたいにぴったり付いていったラッキーなレースのこと? まあそうだろうな。
追い込み馬ってのは追い込みっていうだけで弱い。
絶望的な史上最強への壁がある。
追い込み馬って前の馬が止まらないと差せない
他力本願型だから。
アーモンドアイは絶対に差せない。 >>390
2歳牝馬がメイドンで57kg以上背負う国なんてパートI国でも4カ国しかないじゃん
海外の大半の国の2歳牝馬のメイドンは54〜55kgだぞ >>412
趣旨わからんか?
みたことない連中が知ったかぶりで言ってるだけだって意味だよ >>413
2歳牝馬が57kg以上で走るのが海外競馬とか言っちゃうのは確かに見た事無い奴が知ったかぶりで言ってるだけだな
自己紹介かな? >>408
あのレースって具体的にどこが凄いのか言える? もしアーモンドアイも薬やってるならディープが上で良いけど
あの陣営がそんな卑怯な事やるわけ無いから
事実ドバイ勝った後でもドーピング検査には引っかからなかったし >>417
え?w
2歳牝馬が新馬戦57kg以上で走る海外競馬なんて言ってる糞ニワカが?w
ナイスジョークww >>419
あのな54キロだろうが59キロだろうがどうでもええねん
読んでわからんか? その国のルールじゃろw
くそにわかで結構だで w 海外実績
ドバイ優勝アーモンドアイ>凱旋門ドーピングして3着ディープインパクト
レート
アーモンドアイ>ディープインパクト
対戦相手(どっちも低レベル)
アーモンドアイ>ディープインパクト
実績
ディープインパクト>アーモンドアイ(4歳秋の時点だとアーモンドアイ>ディープインパクト)
普通にアーモンドアイが圧勝してる アーモンドアイの対戦相手が弱いって文句は
種牡馬ディープインパクトの否定だからな 確かに今はディープの種牡馬生活の中でも最も勢いのある時やしな
ダノンプレミアムとかフィエールマンとかアルアインとか最高傑作かもと言われる馬が多くいるしね
アーモンドアイの相手のレベルが低いって言うのは正直ディープ産駒にはドリームパスポートやシックスセンスやアドマイヤジャパンより強い馬はいませんって言ってるようなもんやな 府中だと
アーモンド>ディープ>オルフェ
中山だと
オルフェ>ディープ>アーモンド
だろうね >>423
>>426
馬鹿にはこんな単純なことも分からんのか
散々内枠有利と言われるコースなのに ディープは大外まくりしかできない
それがディープの能力であり実力
先行イン付きで上がりが早いアーモンドアイのが
能力が高いのは当然 ディープとアーモンドアイのどっちが強いかは一緒に走ることができないからわからんがあの飛ぶような走りと言われたディープ以上にアーモンドアイの走りは飛んでるように個人的には見える 後方から大外回しても先行して内に潜り込んでも圧勝出来る、どう見てもアーモンドアイの方が上
後方から大外回さないと勝てないディープにとって最も勝ちにくい相手がアーモンドアイ ディープの走り方は高速馬場向きだから、ディープ当時の馬場より格段に速くなっている今の馬場ならアーモンドより確実に速かったと思う
別に熱烈なディープファンじゃないよ
これだけレコードが出ているのはより高速になるよう作り上げられていると思うからイメージ的にはアーモンドの方が速そうだけどさ
アーモンドがディープ時代に来たらどうなっていたのかわからない
牝馬の中でのトップクラスは間違いないけど だからディープじゃ先行してなおかつ長く良い脚が使えるアーモンドアイを差し切るのは無理だって
まだ分からんのか いつも天皇賞やJCみたいな競馬が出来るならアーモンドアイのほうが強いだろうね ディープは先行したら凱旋門賞みたいなしょっぱいレースしか出来ないからなあ >>16
ディープは大外ぶんまわししか出来ない
アーモンドアイは先行抜け出しができる
じゃあ強いのはどっち?
っていう話なのにクソ論点ずらし 自在性に関してはアーモンドアイのほうが上だろうな
一瞬のスピードもアーモンドアイのほうが上だと思う
ディープが勝つためにはスタミナ勝負に持ち込むしかないかもな アーモンドアイ=ディープ並の末脚が使える先行馬
だからいつも後方からレースするディープじゃ物理的にアーモンドアイには届かない クスリを使用していた馬がアーモンド云々なんて言えるかよ
ドーピングしても力負けした馬 2000までならアーモンドアイのほうが強そう
東京2000ならアーモンドアイは史上最強クラスだろ >>411
一理あるがアーモンドアイも出遅れて後方から、もしくは外を回らなくてはいけない状況でも勝てると言えるほどのレースしてないから現状同じことが言えるのでは 103だったか106だったか
わ2000以上で100を越える指数見たのは初めてな気がするわ
ドープは100止まりだろ >>435
これも言い切れないよな
日本で先行したことないんだから
ただ単に向こうの馬場に疲れてスタミナなくしただけかもしれないし
武豊がいつも見たいなキレがなかったっていってるし >>1
アーモンドアイが天皇賞春や菊花賞や有馬記念を勝てるとは思えんが? フィエールマンの菊花賞って
ラスト2ハロン勝負だし普通に勝てるんじゃね オルフェはわからんが
ディープの時の馬場と偉い違う
これだけ高速馬場で前止まらないと基本後ろはキツイ
ましてやディープは32秒台の上がりだしたこともない
比べるとしたら結果で比較するしかないけど
対戦相手のレベルと着差考えると
普通にアーモンドが上だしディープ最大のうりの安定感もアーモンドも同レベルにあるからなぁ 今までは例えばジャパンカップのエピファネイアや天皇賞のジャスタウェイなどの生涯最高のパフォーマンスならディープより上かもみたいな比べられ方だったがアーモンドアイに関しては完全に贔屓目なしでディープとどっちが強いか比べるレベルだと思う >>451
良く分かってるね
吉田勝己さんのコメントが全てよ このクラスの馬にあの競馬されると後ろの馬は勝てないよ
ディープが散々言われてること 安田にしてもドバイにしてもはっきりしてるだろ
このクラスはこれからもでるってことが
その都度ノーザンの最強馬がかわるってだけ
コマーシャルブリーダーってそういうもの インディチャンプごときに負けるアーモンドアイ(笑)
ディープの10馬身後ろだろ 馬なんだからいつも万全の状態で出られる訳がない
勝ったレースでケチつけられるのはディープとかそのクラスの名馬やからアーモンドアイがそのレベルの領域にいるのは間違いない ドーピングで体調万全にしてたディープは当てはまらないな >>460
最強なんだろw
ジャスタウェイみてみろよドバイの ドーピングしてレイルリンクどころかプライドにまで負ける馬ってアーモンドアイの48馬身後ろにいるんじゃね?www 実際ディープとアーモンドアイが対戦したらお互い勝ったり負けたりで互角やろうな
実績とレース振り見た感じ自信持ってどっちの方が上ってほどの差はないやろ >>462
ドバイのジャスタウェイに関してはそもそもディープにしろアーモンドアイにしろオルフェにしろ誰も勝てんやろ ディープは府中のマイルでインディチャンプに勝てないだろ >>383
それはお前の中の想像に過ぎない
天皇賞春に出ろよって馬や陣営に言うべきだね
それで証明しないとお前の発言は誰も受け入れられない そんなに心配せんでも皆ディープがアーモンドアイにも劣らないくらい強い事はわかってるからディープファンは必死にならんでも大丈夫よ 当時はハーツ如きに負けるんかぁって思ったけどあの時期からキングジョージまでのハーツはクソ強かったんだよな 馬場もコース形態も違えばやってるレースは違うからな アーモンドアイがクスリを使ったらエネイブルと好勝負できるな。 今の内伸び前残り天国の府中じゃ
ディープかなり取りこぼすと思う
JCのキセキ絶対差せない 歴史上バレてないのも含めると薬最強馬はドープ隠ぺクト
凄い権力と汚いお金でもディープビジネスに敵う馬はいない ジャスタウェイはペースメーカー居ないと有力馬に勝てないって
天皇賞(秋)
1番人気ジェンティルドンナ
2番人気トウケイヘイロー
ただのこの2頭の潰し合いのレースの漁夫の利 上がりとか持ち出す奴は馬鹿。
今のクソ馬場ならディープも32秒台は出せる。 アーモンドアイの相手も強いとはいえないが
ディープの対戦してた相手よりは遥かに骨っぽい
それでパフォーマンスが似たようなもんなんだからアーモンドが上はある意味必然 ただディープは高速馬場が苦手だろうとは思う
皆が上がりを出せちゃう馬場だと活きない
よくディープ信者が勘違いするのが
高速馬場だと有力馬が32秒半ばで走れたら
ディープなら31秒台で走れると思っちゃう所だよね
高速馬場って底上げはするけど馬という動物としての限度があるからスピードがプラスされる訳じゃない。ただ止まらないというだけで
ディープインパクト信者は何故かスピードアップすると勘違いしてるけど ジャパンカップと今回の天皇賞秋で
ディープインパクトと対決してたら
勝ったのはアーモンドアイなのは明白
ジャパンカップは世界レコードで
天皇賞秋も世界レコードレベル
国内の史上最強はアーモンドアイだといっても過言ではないレベル >>481
ディープ基地はこんなやつばっかりだな
偽装して叩きどころ作るゴミ >>477
アホかおまえ ジャスタと同じ位置にいた馬はなんで伸びないんだ?
秋天、ドバイみて、クソつまらん難癖つけるぐらいしかできないほど圧倒的な強さなのはわかるけどな。 >>483
真面目な質問だけどジャスタウェイと同じ位置に居た馬3頭くらい挙げてくれない?
言いたくないならいいけど >>484
言いたくないって何? オマエが調べろよ。
ジャスタウェイのあの圧倒的な勝ちっぷりをはまったとか言う馬鹿は競馬やめたほうがいい。
ドバイなんて未だにレコードだからな。
日本の馬で2000で、ジャスタに勝てる馬はいないな。影すら踏めんわ。 えっ、いきものがかりって活動再開してたの
えっ、いきものがかりって活動再開してたの >>485
ドバイは強かったと思うよ
ただレコードに関しては当日のメイダンは過去最高の高速馬場だったし、そのタイムは今となってはとてつもないタイムではない
天皇賞の3頭はなかったことにしといてやるわ >>480それはたしかに素人にありがち
だからといってディープが弱いわけではないが今の馬場はディープには向かないね >>477
高パフォの時に必ずトウケイが逃げてるってのは偶然じゃないよな
自らゲームを動かせるタイプではなく
タフな流れを作ってくれる馬がいてこそ
それはヤネも同じw >>478
今のクソ馬場だといつものドープの位置なら
32秒でも届かないけどな >>480
ドープ信者はゲーム脳だからな
有馬負けた原因は「飛ばなかったから!」とか真面目に言ってるやついたのにはさすがにびっくりしたw >>485
2000ならどスローでも勝てると思ってんの? 今の東京の馬場でディープなら
3F 29秒台に突入しても驚きはない
何故ならディープは走るのではなく跳んでいるから >>494
跳んでるなら29秒はおそ過ぎだろ
2秒くらいじゃないか? だからあ
先行して押し切る強い馬が強いんだよ
後ろからチンタラ走った事しかない馬は強いとは言えない
例えばサートゥルナーリアでわかっただろ?
だから凱旋門でも同じように3頭並んで垂れたやん?
性質は似てるんだよね
だからアーモンドアイの勝った天皇賞のようなペースではディープは圧倒的不利
せいぜいワグネリアンみたいになってアーモンドはおろかダノンプレミアムを差せるかどうか
一度もHペースを59秒58秒台で走った事もない馬を「走れる!」と断言するほうが怖いわ
産駒もそうだがディープの筋肉質って元々そういう速筋傾向だ
天皇賞春は?
あれは明らかにスタミナ消耗しない軽いディープ向き馬場
ビートブラックが勝った天皇賞春と同じ
ビートブラックがレコードタイムで3200m勝ってもそれは強くないの
キタサンがレコードで3200m走ってもそれも強くないの
馬場なの
そしてまだ走った事もない距離の事でアーモンドは3200m弱いとか言ってるアホなやつ
何故決めつけれる?
スピードの絶対値が違うのだから他馬の3200mペースなんてジョギングと同じ感覚で追走できるだろ
だからそういう意味で3200mももし出ればフィエールマンのように余裕で勝てる
フィエールマンが日本で3000m以上のG1を2勝した意味わかる?
判れば当然ディープの天皇賞なんて何の意味もない事もわかるだろ
だいたい2着を最後あまり突き放す事も出来てないで
3着以下が弱すぎるメンバー
ディープはサトノダイヤモンドの全盛期とあまりたいしてレベルは変わらん >>480
そもそも32秒台すら出したことないのに
31秒台で走れるわけがない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています