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惨敗して馬のメンタルが壊れるとかいうけど
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 09:37:24.54ID:2mbfNGYm0
例えばどの馬のメンタルがどのレースで壊れた？
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 09:41:14.22ID:pJIEX75s0
リベルタス...
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 09:50:17.40ID:qoI1n8at0
ファンディーナが皐月で壊れた
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 10:01:05.84ID:8ta1hIBV0
馬が勝ち負けなんてわかるわけないから
壊れるとしたら調教師と騎手と厩務員
コイツラの態度が横柄になるから結果馬が壊れる
事実、国枝はもうアーモードアイを見てもない
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 10:06:06.43ID:/pChYdVV0
条件馬とかよく惨敗してるけど壊れるなんて言わないからな

惨敗したから壊れたんじゃなくてそもそもピークが過ぎたから惨敗したんじゃねえかと
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 10:12:09.52ID:Vpx6aCRF0
アーモンドアイみたいにぶっ倒れるギリギリまで全力で走ろうとする馬は一回折れるとそれができなくなりそうな気がしなくもない
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 10:15:48.66ID:O3yrbDbpO
>>17
だね
メンタルじゃなくて無茶なレースを走らせたり無茶な使い方をすると、背中や腰の骨まわりを痛める馬が多くて
それは慢性的な痛みだから一気に走らなくなるケースだと複数の調教師が答えてたのを読んだことある
ジャングルポケット産駒に多いそうだが、ゼンノロブロイ産駒あたりもそういうの多そうだといつも疑って見てきた、いきなり終わる馬がポチポチ居たから
あとはド早熟の馬が居るよね
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 10:17:41.17ID:S3jskIi10
真面目な馬はやっぱりその傾向強いんだと思う
サトノダイヤモンドは本当に心配になった
阪神大賞典で持ち直してくれたから少しはほっとしたが
アーモンドアイも今かなり心配
得意なコースと距離で持ち直してくれたら何とか安心できるが
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 10:19:16.13ID:O3yrbDbpO
>>19
ホウオーの血統はみんな背中が緩くて弱くて、激しいレースをさせると慢性的な痛みが出ると松田・角居の弁
角居はホウオーを見ていて学習したから、妹を預かった際に最新の注意を払ってGI2つ勝たせたとも語っていた
最後はその妹もやっぱり故障したけどな
メンタルがどうのこうのは人間が勝手にほざいてるだけでは？
弱い箇所にも気づけずに使い倒して壊してしまい、痛がってるのにも気づけずさらに使って馬柱汚すようなレベルの知識・目しか無かったんだから
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 10:33:32.21ID:Nh+DaTTU0
メイショウマン○
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 10:36:53.46ID:fbnudtF40
メンタルというか、レース自体が嫌になる、競馬場が嫌になる、って馬は数多くいるけどね。
人というよくわからん存在が多いわ、鞭で叩かれるし、狭いトコで押し合いへし合いとか頻繁にあるからね。
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 10:37:16.55ID:UCnbYUl40
キセキも翌年の秋に持ち直したけど菊花賞後の低迷期はメンタル壊れてるみたいな事言われてたな
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 10:38:33.32ID:E2iYxT+L0
これ言われるのは大抵G1ばっかなんだよな。新馬やクラシックトライアルとかで負けたのは無視
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 10:49:49.30ID:SY/mCAOk0
道中諦めて追わずにジョギングさせたり、インベタの経済コースを通らせると
馬が楽することを覚えるというのはありそう

着順悪くても上がりを使った馬は後に馬券圏内に来る可能性がある
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 10:55:52.73ID:2UCqE7R+0
>>33
和雄が言ってたな
理由もなく全力で走りたがる馬なんていない、楽をしたがると
賢すぎて成績が駄馬った馬もいるんだろうね
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 11:07:35.73ID:xci1vwAD0
マラソンランナーが途中で棄権するとそれが癖になる
みたいな話聞いたことあるが
馬もレースの途中で露骨に騎手がレースをやめようとしたら
もうその後のレースでも途中で走る気を無くしたりせんのかな
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 11:15:28.87ID:/pJrN0vBO
本当に脚があがってるのに騎手に追われたり、併せ馬状態になって負けん気で走り切ったりするとその後で調子を落とす。そのまま回復しない馬も多い。
メンタルが壊れるのか競走意欲を失うとかなんだろ。
手抜きして走る馬は除く。
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 11:19:23.31ID:YCH6/zqX0
闘争心タイプじゃなくてスピードや瞬発力の違いで勝ってた馬がこれに陥りやすい
アーモンドアイなんかまさにそれ
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 11:28:06.71ID:I4daP2Ox0
有馬記念のアーネストリー
壊れたというか道中はゆったり楽して最後は抜かれてもいいという競馬を覚えた
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 11:31:27.13ID:IuD7ZB6K0
ヤシマソブリンは最大出力の頑張りで競馬したのに最後７馬身も突き放された

完全に壊れたね
その後明らかに走りから闘志が消えた
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 11:32:28.94ID:yHcFflwY0
人間も同じよ、エリートは挫折するとうんちゃらとかいうじゃん

まぁでも所詮は個体次第でしょ？武とかもどん底まで落ちたけど復活したのに大して、藤田伸二みたいにふてくされてやめるやつもいるし
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 11:41:37.02ID:/GZcBP980
馬なんて肉体的には何歳でもレースに勝てる
ほとんどの馬はメンタルがやられたから引退する
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 11:52:55.23ID:YTSMDruj0
人間のうつ病ですら甘えとか言われるくらい理解が進んでないのに、馬のメンタルなんてわかるわけない
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 11:56:34.19ID:0lAELLvP0
デムーロが殿負けした馬は軒並み終わる
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 12:08:42.69ID:EEHz4IKc0
>>39
ブラストワンピースでアホみたいに追った川田のことだな
その点ルメールは早々に諦めて馬に余力を残させた
この差がほんとデカい
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 12:12:41.16ID:NEyiR32K0
壊れるってより負ける競馬を覚えるんだろ
先頭に立たなくても良い飯も良い暮らしも変わらないと思ってしまう
畜生だから引退させられるのが分からないだけ
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 12:12:55.09ID:5OEj2iTK0
メイショウマンボとかカワカミプリンセスとかそうじゃない？
毎回調教が良くて今度は復活って言われても、レースに行くと粘りが全くない。
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 12:20:56.95ID:TydhXp0m0
壊れるんじゃなくて健全化やろ
辛い思いしなくてもええんやなと気がつく
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 12:29:02.11ID:pD7w9PVN0
惨敗というか、2歳3歳は下手な使い方乗り方しちゃだめ
1800～2000ばかりの馬が1400とか、インにこだわって直線向いたら前カットされるとか
競馬はしんどい怖いと馬が思ってしまうと肝心なところで行けなくなる
そうやって素質馬化が潰れていく

なあ、ダークナイトムーン？
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 12:31:05.29ID:DR7YVFl+0
海外大敗後は買いにくいのは確か
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 12:41:21.18ID:bXwa435x0
>>14
明らかにラジニケか東スポ二歳が余計だな
目先の賞金を取りに行ったとしか思えん
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 12:41:47.46ID:/pChYdVV0
能力上限が低かったことを壊れたせいにしてる馬が多いよな
レイデオロみたいに古馬斤量背負ってGⅠで上位の結果残してた馬が急に駄目になったのはメンタルか肉体に限界が来たという言い訳は通るがファンディーナとかそもそもGⅠ級の走りなんてしたことなくて秋も早い話が成長しなかっただけ

マカヒキやサトイモやワン＆オンリーもこれ
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 12:55:03.08ID:/pChYdVV0
ゴルシは本気で走らない説は大嘘だと思うけどな
ゲート後に超ズブさで置かれる部分を上手くリカバリーできてないときに惨敗してただけで
ゴルシがスランプになってたのは4歳秋のJC有馬ぐらいで後の負けは普通にゴルシの弱点のせいで負けてる
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 12:56:57.64ID:t+qVc9q50
メンタル壊れると走る気無くして惨敗みたいな印象あるが、手抜き方面にシフトするパターンの方が多いだろう
今思えばステイゴールドはメンタル壊れてたと思う
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 12:57:59.33ID:NfwJ3zwG0
>>22
ダイヤは春天で呼吸器系がやられただけ
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 13:08:31.76ID:gBJL/an90
人気背負って大敗してなぜかずっとそのままってのはたまにあるよな
ラブカンプーの場合
重賞で2着 2着 3着 2着 2着←G1 から3ヶ月後の
18着 16着 18着 18着 17着 11着 15着 16着 9着
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 13:12:21.37ID:jhT4NlIh0
闘志が無くなるのはあるんだろうな
本来は群れで生きる生き物だから格付けが自分の中で決まるとやる気無くすのかもしれない
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 13:37:45.05ID:z2GyxtzP0
>>51
レース見てないチョンがこの妄想マルチしまくりｗ
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 14:08:02.12ID:wIqipGAA0
ブチコはメンタル崩壊したんではないだろうか？
ゲート扉に激突したりラチの飛び込んだりして、何度も血だらけになった。
あれではレースが怖いと思っても不思議はない。
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 14:13:06.54ID:SyEE3U0y0
フェデラリスト
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 14:15:40.71ID:D5OlRyC80
ダイワスカーレットに負けまくったウオッカ
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 14:54:39.21ID:/kXsrTO50
これ以上惨めな負け方は見たことないってくらい惨めだった安田ダノプレも以降は普通に連続2着だったしな
馬の性格にもよるんじゃね
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 15:14:19.58ID:N6JJy9+s0
>>1
メイショウマンボ、ヴィクトリアマイル
内ラチとヴィルシーナの尻に顔挟まれてメンタル壊れた
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 15:21:50.02ID:9lV2UXx00
馬ってどれくらいそう言う認識あるのかなって思う
例えば、騎手の顔覚えてたりするのかとか、今回は調教で今回は本番の区別つくのかととか、そもそも勝ちとか負けとかあるのかとか
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 15:28:16.13ID:2mbfNGYm0
ディープは賢かったとかいうから、そうでない馬も多いんだろうな
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 15:28:41.62ID:Ewt3RSu10
整体が崩れる
アタリのきつい騎手が乗ると起こる
対策は笹針や整体？

今回のフィエールにそういうところはなかったが池添を乗せたからな
この先が不安
というのは池添が乗るとよくそういう症状になるから
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 16:00:23.69ID:M+WEzNTl0
サトノの安田記念勝った馬
極悪馬場の天皇賞秋でサボり倒したらそのままサボるだけの馬になった
メンタルと一言で言っても色んなケースがあるんだよ
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 16:09:00.93ID:TCWwE2Jr0
サボりを覚えるだけ
馬なんて最初から走りたくないんだからメンタルもくそもない
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 16:09:48.42ID:Xg+K1zwp0
ヴァンセンヌ？
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 16:12:48.84ID:TCWwE2Jr0
>>81
ディープは馬鹿だぞ
賢い馬ほどレースを使っていくとサボることを覚える
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 16:41:38.07ID:eZ6S8JAP0
ミホシンザンは有馬でルドルフにボコられてからおかしくなった
0089しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/12/25(水) 17:47:49.75ID:U5VyUYX6O
サクラバクシンオー
スプリングＳの４コーナーまでは中距離馬だったのに
ブルボンに競り負けて以後短距離しか走らなくなってしまった
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 17:51:51.52ID:+raWD+nT0
メイショウマンボ
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 17:54:38.84ID:tL7vYAxE0
乗用馬とかでも初心者相手にはサボりまくってるよ
病んだとかそっち系というよりは動くの面倒くさいだけだと思うぞ餌食べなくなる訳じゃないし
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 18:20:38.55ID:t4l/Jrw10
クロフネはボーンキングにいじめられてたというし競走馬としての地位と
馬そのものの優越は違いそうだけどね
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 18:43:04.22ID:hrxCIg+F0
ソウルスターリングはリスグラシューの何倍も強いと言われながら、毎日王冠で壊れたね。
気づけば、リスグラシューが遥か先を行ってしまった。
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 19:17:21.93ID:2UCqE7R+0
>>91
乗馬したときそれ思ったな
別に鞭でしばきあげられるわけじゃないから、隙あらば寝ようとしてたわ

馬って犬ぐらいの知能は普通にありそうに思うなあ
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 20:38:57.25ID:Ewt3RSu10
テイエムプリキュアはエリ女2着以も普通に走れそうだったけど
サボリ癖が強くなって結果が出せなかった

あとかかる馬は全般にサボリなんだろうか？
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 00:42:46.35ID:8oAn2GpN0
>>94ソウルスターリングはそこそこペース流れたのに道中ずっーと喧嘩してたジャパンCのシーデム騎乗で壊された
天皇賞(秋)は普通に能力分だけ走ってるし、毎日王冠はドスローで逃げすぎてキレ負けってだけ
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 00:47:43.49ID:8oAn2GpN0
>>66適度に手を抜いて走る馬のが精神崩壊しないんだよ
マカヒキとか上がり区間で挽回できない超ドスローのレース以外は皐月からこの前のJCまでずっとほぼ一定ぐらいのタイムで走ってる(凱旋門賞は除く)
これは毎回90パーぐらいの力で走っててそれ以上は出さないから
ゴルシもこんな感じ
ドスローで条件戦レベルのタイム決着で他の馬も完全に余力ある状態からの高速上がり勝負の場合は凡走するけど、
それ以外はずっと一定のパフォーマンスをしてる
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 04:01:23.90ID:N36Jqv5I0
>>104
ゴールドシップやすてい
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 04:04:00.55ID:N36Jqv5I0
>>104
ゴールドシップ、ステイゴールドはホントこれ
常に競走能力を全開にして走った訳じゃないからあれだけG1戦線で数を使えた
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 04:11:14.17ID:hfOkSGDFO
こういうのは周りの人間にも原因がある
大敗するとがっかりした空気になって人間も暗くなるだろう
そうなると不思議と馬に伝わってしまう
それで走る気がなくなる
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 04:25:40.46ID:BA3uACoe0
カスケードは凱旋門賞から一気に崩れた
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 07:06:07.52ID:5dmbJT9U0
というかそもそもすべての馬が全力で走ってない。
当たり前だが馬が全力で走っていれば鞭を使えば当然スピード落ちる。
実際に伸びる馬がいるのは、サボるなと合図だよ。ジョギングしてるときに、コーチがお尻ポンポンとしてペースアップを促すようなもん。
もし全力疾走時にそんなことされたら邪魔すぎる。

鞭を使っても伸びない馬はそもそも最初からかなり真面目に走る馬。
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 09:22:04.05ID:dcpBaFzw0
馬は知能は低いけど記憶力が高いから、利口な馬だとゴールまで頑張って走らなくてもいいんだって学習して
限界ギリギリまで走らなくなるようになる
タップダンスシチーの時に調教師が答えてたが、サラブレッドの肉体自体は7歳くらいまでだったら衰えず
その前に馬が頑張ることをやめるようになるから見た目衰えたように感じるんだとか
アーモンドアイは特に頑張りすぎるくらい走る馬みたいだし
負けた新馬も安田も最後まで追ってたから
学習してる可能性は少なからずある
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 11:11:06.52ID:ZsZ9N44D0
サトノアラジンも急に腐ってしまった印象
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 11:17:12.33ID:9GrtWnxD0
馬券外しまくって人間のメンタルのが崩壊するわ。
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 11:24:04.72ID:YcSUjD0y0
フサイチホウオー
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 11:34:58.14ID:UU/tgUhp0
アーモンドアイ今回のレースは完全に苦しくなって止まってるから馬がもうあんなに苦しくなりたくないと思って走らなくなる可能性はある
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:01:10.74ID:TpijBML/0
馬がメンタルとかwww
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:22:05.60ID:rflnMwsM0
>>105
可愛い
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:45:49.89ID:uLSOAHje0
サトルダイヤとかマケヒキとか忘れた？
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:05:37.87ID:sld+zJxs0
ファインモーションは有馬でおかしくなった
0125しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/12/26(木) 14:28:35.97ID:4mNl1wm4O
俺の同級生に「お腸婦人」を名乗るアナルセックスの名人がいた
その評判を聞いた俺は、いきり立って浣腸持参で彼女の家に
乗り込んだ
プライドを賭けた肉体のぶつかり合い
肛門破壊寸前のセックス勝負…
勝ち名乗りを上げたのは俺だった
女の精神は破壊され、以後は生ける屍として不遇の人生を送った
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 19:24:00.02ID:yb4sIBlD0
男？
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 21:05:43.39ID:YcSUjD0y0
横山典のゴールドシップに対する表現が近いかもしれないな。力を出しきれば強いのはわかっている。あとはお願いしますという感じ。
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 21:09:46.98ID:uBDkZm6K0
>>44
ヤシマソブリンとか最初からポンコツだろ
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