もう菊花賞を三冠に加えるのやめないか?
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もはや単なるステイヤーだろ。
三冠どころかG1としての価値すら失ってる。
皐月賞馬もダービー馬も回避(=逃げたというよりも眼中にないといった感じ)が多い。
毎日王冠か京都大賞典を3歳限定にして、新しいクラシック三冠目にしたらどうだろうか?
みんな使ってくるだろ。 そりゃ1億2千万の価値のないレースより
1億5千万や3億や500万ユーロのレース勝った方が種牡馬価値も名誉も上がるからな >>91
古い時代は皐月NHK杯ダービーで春の三冠って呼ばれたりはあったよ >>90
フサイチコンコルドとダンスインザダークとかか? 日本ダービー阪神でやってくれんかな?
今の府中とか中央10場の中でも最悪のポンコツコースだろ
府中GIとかGIの価値ないわ 菊花賞の賞金だが12000万と言いつつ、
クラシック賞金乗るから実際は15000万前後ある 日本競馬に馴染めないチョンが妄想クラシックでスレ立てワロタ >>31
キタサンの大阪杯と最後の有馬記念は
台本ありだから、こいつは五冠馬だよ。 近代競馬を理解できない爺さんが
必死に菊花賞援護してる方が笑えるけどな 皐月賞 意外と息が長い
ダービー ラキ珍続出
菊花賞 王道で活躍
馬の格だけならダービーが2枚下 去年のJCでダービー馬が全部オークス2着馬に負けてるのに何言ってんだ 4冠取れば強い馬だから
あれ?一頭有馬負けてるなぁ その前年のJCで菊花賞馬が全部秋華賞馬に負けてるじゃん 過去5年対決
皐月賞 サートゥルナーリア エポカドーロ アルアイン ディーマジェスティ ドゥラメンテ
ダービー ロジャーバローズ ワグネリアン レイデオロ マカヒキ ドゥラメンテ
菊花賞 ワールドプレミア フィエールマン キセキ サトノダイヤモンド キタサンブラック 10年代だけで言えばダービー馬の方がしょぼくない?
ダービー後にG1取れたのエイシンフラッシュ、オルフェ、レイデオロの3頭だけっていうのは寂しい >>43
オルフェ、エピファ、ゴルシはどこいった? 菊花賞よりも皐月をマイルにして阪神でやるべきだな
クラシックはイギリスの施行条件に合わせるべきものだ
2000ギニーはマイル戦であることが重要なはず
中距離になったら3冠である意義が無い 菊花賞組って
勝ち馬も勝ち馬じゃない馬も
同年のJCや、有馬を多く勝ってるけど
菊花賞回避組で天皇賞秋勝ったの
バブルとボリクリで
同年のG1勝ったのは
ボリクリだけ つーかその後G1勝ったのもボリクりのみ 皐月賞で器用さ、レースに対する展開への順応性を、ダービーでそれらに加えて末脚の確かさ、瞬発力を、そして菊花賞で距離に対する適性、スローペースでの折り合い、スタミナを問われる
これが3歳クラシック三冠だよ、ボケナス 変えていい伝統と、変えては駄目な伝統があるのよ
菊花賞を廃止してダービーが最長距離になると、今度はダービーの距離が長いという意見が出るようになる
天皇賞春や有馬記念も長いと意見が出てきて、どんどん距離短縮化が進んでいく可能性があるけどそれでもいいのかな? >>83
レインボーラインは1600〜2000でもそこそこやれてるからステイヤーのイメージはないな
阪大勝つまでは中距離馬だろうと思われてたし 菊花賞勝つよりも
ダービー→秋天 →JCで、休養の方が
東京→東京→東京で楽そうだんな
牝馬も大半は東京でG1の数だけは
稼いでるし もう3200走ったって日本の高速馬場では、果たしてスタミナを担保できるのか疑問もあるが、殊折り合いという点ではやはり長距離戦の意味は小さくない
競走馬は闘争本能から本能的に前に行きたがるから、それを抑えこんで走らせる事に意味がある
海外から持ってくる?それも良いが日本の馬場適性を考えたらリスクあるよね
短縮?バカも休み休み言えと >>70
だから?競馬って個々の後先を競う競技なの?1着を争うものでしょ? 京都は秋華賞勝った馬も
エリ女勝った馬も後に活躍してる むしろダービーの格下げたら?
昨今のダービー馬にロクなのおらんやんけ クラシック単発はダメ、それだけ言っとけ
ダービーがダメなんて言ったら生産界、いや競馬界が倒れる >>101
阿呆やな♪年齢関係無いやろ。おもろいかおもんないかや。春の強豪と夏を越して力付けた馬が鎬を削るのがストーリーとしておもろいんや。 三冠の意味も分からん奴が菊花賞無意味を吠えるスレwだーめだこりゃ 菊花賞はロワイヤルオーク賞のように古馬開放
もしくは東京王冠賞のように廃止という結論ででFA 長距離のレベルが下がると中距離のレベルも下がるって
欧州の偉い人が言ってたろ 長距離のレベルが下がってもいいじゃん 爺さんしか必要としてないんだから
短距離と長距離レースの登録数・出走頭数比べてみりゃわかるだろ 無知な奴が一つの方向に偏った知識を持つとこうなる
レースには個々に意味があり、競馬には競走体系というものがある。3歳クラシックと言えば尚更の事
それを無視した改変は出来ないんだよ 同じようなレース三回してもしょうがねえだろ
バカが考えることだな そういう不必要な伝統は壊していくもんだろ
現に50年前は多数あった条件戦の長距離レース 今は一つもないだろ 菊花賞の価値がなくなりかけてた頃にキタサンが現れたからな
まあ延命やむなしだろ もしこの高速馬場全盛の時代に長距離戦をなくしてしまったなら…これはこれで怖くね?w
今が良ければ良い、今人気がないから廃止では未来の競馬は作れない
寧ろ短縮論、不要論は俺に言わせれば無責任な暴論だよ キタサンブラックが1番だけどエピファネイアがJC勝ったりサトノダイヤモンドが有馬勝ったりキセキが古馬GTで勝ち負け繰り返したりしてるからな
ワールドプレミアも有馬3着来たし 菊花賞反対派
キンカメとディープとスクヒロのファン
最近はディープのファンが寝返ったらしいが 菊花賞を廃止または短縮してどうしたいの?
2400以下のレースばかりになり、今度はそれが距離が長いと言って2000以下とどんどんレース距離が短くなる
そんなレースばかりにするの?
スタミナのある馬がいなくなり、ハイペース戦が今以上になくなりスローペースばかりのレースになる
さらに折り合いを欠く馬ばかりになり、最終的にはサラブレッド自体が駄目になる。それでもいいのかな? いいに決まってるじゃん
これまでの歴史で短くなることはあっても長くなることはなかっただろ
合いを欠く馬ばかりになり、最終的にはサラブレッド自体が駄目になる。←それ年寄りの妄想じゃんw ステイヤーのレース G1馬が出て来ないじゃん
去年の菊花賞はゼロ 天春は1頭だけ >>149
何がいいの?それを説明しないと議論にならない
あと最後だけに反応して、その前段に触れないのは何故? 菊花賞辞めた方がいいとか春天距離短縮しろって書くならちゃんと米印つけとけよ
※社台の馬産ビジネスの為に中距離のG1を増やしてほしいので
※ノーザンの使い分けがし易くなるからクラシック最終戦も2400以下にしてほしいので
みたいな 距離が長いと言って2000以下とどんどんレース距離が短くなる
出す方と買う方がそれを望んでるならそれでいいじゃん
ハイペース戦が今以上になくなりスローペースばかりのレースになるのが嫌なら競馬やめればいいじゅん >>156
>出す方と買う方がそれを望んでるならそれでいいじゃん
このスレ見る限りでは買う方の半分は短縮や廃止を望んでいないと思うけど
>ハイペース戦が今以上になくなりスローペースばかりのレースになるのが嫌なら競馬やめればいいじゅん
何で0か1かでしか物事を捉えなられないのだろう
単純に短距離ばかりのレースになると種牡馬選定の意味合いもなくなってくるし、同じような血統の馬ばかり種牡馬になる可能性がある
そうすると血が飽和状態になるし、馬産が成り立たなくなる。色んなコースで色んな距離があるというのには色んな意味があるんだよ 1周目のスタンド前で思い思いに歓声をあげるあの良さは菊、春天ならでは (有馬もか)
2000前後のレースばっか増やしてたら飽きられちゃうよ、駆け引きもなく退屈なレースばっかで 短距離化が時代の流れって一昔前の迷信だろ
ここ数年欧州でも短距離戦偏重を見直そうという流れになってるんだが 半数あるといってもこのスレというかこの板見てるのは頭が悪い爺さんが多数だからだろ
色んなコースで色んな距離があるというのには色んな意味があるとか言っても
主催する方は3000を超えるレース減らしてしまって今は年間10もやってないじゃん 短距離偏重を歓迎してるのが多数派というのがお前の妄想だろ >>162
頭の悪い爺さんより頭の悪い若者が質が悪いわな。 >>162
三冠という事へのこだわりは有るんだろ。距離を短縮しての。でも同じような距離で三連勝するのに意味あるんかね?
皐月賞をマイルに、ダービーを2400に、菊花賞を2000にするとかは無い? クラシック三冠に価値が認められている現状で
レース体系いじる理由がないけどな
過去の三冠馬の実績にわざわざ泥を塗りたいとかでもない限り >>165
それでいいんじゃないの
NHKマイル改めマイルの和製2000ギニー 2400のムサシダービー 2000の神無月賞で 牝馬三冠が16→24→20じゃん
アーモンドアイは有馬で醜態さらしたし、アパパネ、スティルインラブ
うーん微妙 >>162
頭が悪かろうが多数の意見があるのは事実でしょ
ちなみに自分の友人に距離短縮派や廃止論派は1人もいない
競馬関係者やマスコミのそういった意見も聞いたことない
>色んなコースで色んな距離があるというのには色んな意味があるとか言っても
主催する方は3000を超えるレース減らしてしまって今は年間10もやってないじゃん
90年代に減ったけど最近は減ってないよね?それはJRAが必要と考えているからじゃないの
1度全体のレース体系を変えてしまうと元に戻すの考えている以上に困難だよ
そういった馬作りをしていないわけだから 普段日本競馬の高速化を批判してる奴が長距離なくせとか言ってんの? 2010年代菊花賞馬
ビッグウィーク
オルフェーヴル
ゴールドシップ
エピファネイア
トーホウジャッカル
キタサンブラック
サトノダイヤモンド
キセキ
フィエールマン
ワールドプレミア こういう人は三冠が誰もが目指し定期的に達成されなければいけないものっていう先入観があると思う
そうじゃなくて、ダービー後は秋天行ってもいいしJC有馬に直行が通常ルートでも別に悪くはない
そういう「勝ちやすさ」に乗っかるくらいじゃ物足りないくらいのでっかい器を感じる馬が何年かに一度
生粋のステイヤー相手だろうが押し切れるという覇気で挑むのが三冠って位置づけでもいいと思うんだがな
挑戦するのがまず偉業で達成したら最高の偉業ってことで 凱旋門勝ちたい!とかアホみたいに言ってんだったら菊花賞は廃止にして春2冠馬は凱旋門賞出やすくすべきだろうな
パクり元のイギリスだってセントレジャーなんてダービー馬は出ず凱旋門賞なんだから 菊花賞なくせと言ってる奴は大丈夫か?
日本の競馬はクラシックを中心に回ってるんだよ
菊花賞を廃止や短縮すると他のレースにも影響がある
他の人も書いてるが距離短縮が進んで最終的にマイルやスプリント戦ばかりになってもいいのか?
競馬人気は落ちるだろうし、確実に馬券の売上も減る ここ最近で1番活躍したダービー馬がレイデオロになっちまうレベルだからなあ
世代限定戦でどうこう言うのはおかしいで >>171
ぶっちゃけビッグウィーク以外は
菊花賞が京都2000でも京都2400でも勝ててる馬ばかりだよね
キセキとワールドプレミアの年は京都2000,2400ならレイデオロ、サートゥルナーリア参戦してきただろうから負けるが 強い馬を決めるには場所や距離を選ばないんだから3000は必要 勝った馬のその後はダービーのが酷いのはなかなかどうして もうめんどくさいから
皐月→ダービー→凱旋門
桜花→オークス→凱旋門で3冠でいいんじゃない? 皐月賞=スピード
ダービー=一発屋芸人
菊花賞=強い馬 京都3000はコースが微妙過ぎるからもう3200でいいと思うんだよな 面倒くさいなら今のままでいいじゃないか
何を言ってるんだ 皐月賞 1600M
ダービー2000M
菊花賞 2400M
これで行け 近年強い菊花賞馬が多いじゃないか
>>1みたいなアホは競馬やめた方がいい 三冠馬と二冠馬の格の違いを見ると、京都の3000含めた3つの条件は
良いと思うよ。むしろ枠順で左右されるダービーを何とかしてほしいわ。 さては長距離下手糞な騎手のファンだな?
駆け引きとかペース配分下手な騎手は菊も春天も勝てないからな 日本独自の三冠は残しておいたほうが後々の為だぞ
出ないなら出ないでいいわけだから
多様性は残しておかないと日本の生産規模だと一瞬で終わる
香港みたいになっていいなら廃止でいいだろう 東京の芝はよほど走りやすいのか特に中長距離では先行した人気薄の馬が直線でしぶとく粘るパターンをよく見るような気がする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています