ダノンプレミアムとかいうもやもやする馬
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
確勝級の皐月賞はアクシデントで回避
ダービーはぶっつけで勝てるはずもなく
3歳馬有利な秋天とMCSは脚部不安で回避
4歳は金鯱賞勝って、いざ大阪杯かと思いきやマイラーズCとかいう謎ローテ
安田記念はタックルくらい終了
秋は秋天とMCSで自力は見せるが2着まで
その後はまた大阪杯はパスしてオーストラリアに空き巣しに行って結局勝ちきれず
なんかもうちょっと上手くやれただろ… 全てが何かずれてるんだよなあ
全てがハマってたらG14勝くらいしてるじゃねーの? 運も実力の内
ダノンに買われ中内田に預けられるという不運 その程度の実績運しかないって事だろ
結局、収まる所に収まる
過剰評価してるだけ
皐月賞も実際走ってたら勝てたかは解らん そこらへんがノーザンファームとケイアイファームの差だ
古豪厩舎と中内田の差だ 負け犬の妄想でしかない
こういうレスをするやつは自分の人生においてもああだこうだと言い訳をして自分を慰めてるような女の腐ったような輩
しょーもないやつら ダービーは結果的にメンコいらなかったな
前に壁作ってインベタできたからメンコで折り合い面の不安を軽減する必要は無かった
反応が鈍かったのは中間頓挫有りとか距離よりもたぶんメンコの影響が大きい >>4
噛み合った版がフィエールマンみたいな感じなんかね
(適性を度外視すれば)総合的な身体能力はそう大きく変わらなく見えるけど
釣果は段違い いつもの早枯れディープだから安心感すらあるわ
ニワカが好きなコントレイルも来年はこんなスレが立ってる もしもノーザンでルメールだったら
ダービー最後の直線で道空けて貰えたのかな 単純な能力値なら最強馬論争に出てきてもいい馬マックス能力ならオルフェより高いと見ている ただの買い被りトンチンカン野郎達の負け犬の遠吠えスレだなこりゃ 去年秋の時点でとっくにピーク過ぎてたな
全盛期を怪我で頓挫したのが悲しいわ マイルCSじゃなくジャパンC出すべきだった
スローの上がり勝負しか通用しないんだから ダノン川田中内田が揃ってしまった可哀想な馬
これじゃ例えディープでもろくに勝てないよ 全てが順調だったならどうなったかはコントレイルが見せてくれると思う 言い訳してる奴ら全員人生の負け組だろ
自分の人生もああだこうだ言って言い訳してるカスども
あの時ああだったら〜
あの時こうだったら〜
クソすぎんだよオメーら >>16
寝言はやめよう。MAX能力ならオルフェは世界競馬史上でも五本の指に入るわ >>27
時計も持ってないくせに寝言は寝て言えよw リスグラをおいでーおいでーしてから突き放した金鯱賞の2段ロケットは圧巻だった
あれをきっちり差せるとしたら過去の名馬でもディープぐらいしかいないだろうな >>30
なるほどダノンプレミアムは本気出せば2013年の有馬記念でオルフェを完封できるのか。すごいな。時計て、時を止めるとかできるのかな。 おいでおいでってのはキタサンとかダスカの刻むラップを言うんだよ
金鯱賞はただ後ろの騎手が居眠り運転してただけ笑 完成度の高さが武器の馬だったから古馬になってそのアドバンテージがなくなると厳しいよね ダノンプレミアムて本当に強ければダービー勝てたんだし、所詮その程度の馬なんだよ。夢見すぎ。 インディチャンプが歴史的な名馬なのか、
インディチャンプ如きに遊ばれるような駄馬がダノプレなのか、
どっち? 朝日杯のあと1つもG1勝てないとは思わなかったよな 厩舎と騎手で取りこぼしてるだけ
馬は強い
そしてかわいい 強いならどんな状況であれ安田記念で
シンガリ負けはしないだろ 皐月賞と去年の大阪杯辺りは勝てたかもな
でも言うほど強くないから未だに朝日杯しか勝ててないとも言える どこのどのへんがプレミアムなのか教えてほしい
完全にブレミアム 割かしマジで5歳春の段階でまだ適性な距離分かってないって致命傷やろ 前哨戦をメイチで楽勝して本番は回避
まさに逆フィエールマン ダノン、中内田じゃなかったらどうなってたのか気になる 安田記念の誰かさんの飯塚幸三タックルで壊れたんじゃね? >>30
朝日杯しか勝てないくせに寝言は寝て言えよw >>13
2歳王者で皐月賞も取った時点でここから枯れても役目は果たしてるわ 大阪杯が1番合ってると思うんだけどな
あとは有馬か 2着といっても秋天もマイルチャンピオンシップも実力の違いを見せられてるからな、幻想みたいなのはあの2戦で消えたよね、それでもG1を普通に3勝くらいできる馬だろうにとは思う。 そんなことなくね?
安田記念、天皇賞秋、マイルCSとアーモンドアイとインディチャンプ以外には負けてないわけだし まあ有象無象の善戦マンでしかなくなったわな
G2番長のころはまだ伸び代を信じるファンもいたが >>48
上手くやったというより結果オーライという感じじゃないの
ラジニケ(1800m)から菊花賞なんて本来は無謀 >>50
早仕上げの恩恵もなく、そこそこの戦績で
ネタにはされなかったのでは 朝日杯勝ち馬
のなかでは
結構強かった馬
これで確定しそう ディープ産駒には辛口の俺でもこの馬は評価してただけに色々と勿体ない
去年の金鯱賞をピークに徐々に内容も悪くなってるし終いの甘さが悪化しつつある
展開に恵まれてもゴール前で何かに差される典型的な馬になってるし大きいレースはもう勝てないだろうな たぶん安田でギリ仕上げして入れ込んだせいで調教緩めたよね 中内田の調教は早期に結果だすための調教。早熟早枯れ、距離適性も血統より
短い距離しかこなせない馬ばかりになる。 すでに1200頭あまりがデビューしていて
最高傑作がミッキースワローな時点で父父ディープの能力はお察し
金太郎飴ディープ子種牡馬をつける生産者や購入する馬主はもっと考えろよと言いたいね
そんな中でもダノンプレミアムは別格
GT一勝馬と考えてこの馬をスルーするのはありえない
逆に中小の牧場が飛びつくべき存在でしょ
まあこれをディープ産駒以外にやると、ディープ基地からアンチだのなんだのと反発受けるのだろうけど
この馬は実力と実績があっていない
腸ねん転のエポカドーロはもっとかもしれないけれども ダノンプレミアム、種牡馬入りしたら大人気になりそう
それが実力と実績が乖離しているということの最大の証になるだろうな
逆にフィエールマンはさっぱり
社台が種付け料の時点で
フィエールマンよりもダノンプレミアムの種付け料を相当に高くして
そこまで殺到はしないとかになる可能性もあるけど 大阪杯出てたら楽勝だったろうな。
本当に運の無い馬だよ。
安田記念か、宝塚記念に出てほしい。 マイルより2000くらい距離あった方が楽に追走できていいと思う
宝塚でろ 宝塚は大抵馬場が悪くなるし上がり3ハロン競馬にはならない
結果論だが大阪杯なら勝てる可能性があったとは思うけど >>12
能力はダノンプレミアムの方が圧倒的に上だろ
フィエールマンはここしかないって所で相手も激弱だからな
ダノンプレミアムなんて中距離はアーモンドアイでマイルはインディチャンプだぜ
相手が悪過ぎる >>1
ダービーはチャンスあったけどね
まあぶっつけで川田も思い切り乗れなかったんだろうけど
騎乗内容は酷かった 大阪杯は2連覇出来ただろうね
天皇賞秋使ってなければマイルCSも勝てたかも 今年はマイルCSが阪神なんだよな
朝日杯勝った舞台でもう一花を期待してる あと3、4年したらぱっと聞いた時にダノンプラチナと区別がつかない程度の馬でしょ プレミアム商品券と説いてダノンプレミアムととく
その心は
期待外れ 豪遠征から帰国のダノンプレミアムは安田記念で復帰
オーストラリアGI・クイーンエリザベスS3着後、リフレッシュ中のダノンプレミアム(栗・中内田、牡5)は、安田記念(6月7日、東京、GI、芝1600メートル)で復帰する。
「帰国後、馬の様子を見ましたが、いい雰囲気でしたよ」と中内田調教師。 同い年の同路線に勝てない馬が2頭いるのは致命的だわ
海外に行ったのは正解
結局勝ててないけど アーモンドアイは仕方ないにしてもインディチャンプには勝てないレベルか? >>80
ん?
でも川田はアドマイヤマーズじゃなかったっけ?
別の騎手が乗るんか? >>82
実際完敗しとるやん
お互い万全だと仮定したらマイルなら勝てない、中距離なら勝てる 競馬板で無駄に人気してるとこ見るとエタリオウ路線かもしれん
すげー評価高かったもんなあ 流石にエタリオウと一緒にするなよ
ダノンプレミアムは重賞5勝してるんだぞ >>82
馬なりで並ばれて子ども扱いされたMCSをもう忘れたのか?
前哨戦なら楽勝出来るだろうが本番ガチ仕上げのインディにはどうあがいても勝てない 仮に三歳時の故障も去年の謎ローテもなかったとしても
皐月と大阪杯勝った程度の馬やろ
最初出てきた時は瞬発力のあるダイワメジャーかと思ったけど
アーモンドやインディみたいな超一流が相手になると
ビューンと一気に置いて行かれるつらさがある もはやどうでもいい馬って感じになってしまったな
安田記念出る?ふーんあっそぅぐらい 無事でも皐月賞無理じゃない?
ドロドロ馬場で消耗戦、弥生賞だけ走れたとしてもサンリヴァルに先着できるかどうか 皐月は川田が後ろのワグネリアンあたりにビビって
乗りへぐってなかったら勝ってるよ
あのレースは速かったのは逃げたジェネラーレウーノだけで
エポカドーロやサンリヴァルの推移は別に速くもない
サンリヴァルは前半3Fが弥生賞より一秒も遅くて
なのに後続が全然付いてこないからそのまま残っちゃった
そのポジションにいれば勝ってる
まあプレミアムがいたら展開も変わってるだろうが >>82
インディチャンプには安田とマイルCSで子供扱いされてるからな
マイルだとキングリーより少し強いくらい >>88
MCSは天皇賞の疲労が残っていただけだろう。
本当に運の無い馬だ。
安田記念の出走表明が、川田がアドマイヤマーズ決まってからだから
川田に気を使ったのかな。 皐月賞は泥んこだったからフォームが大きいダノンプレミアムは無理だったと思う
そのあと故障がちになる馬も多かった >>92
逃げたのはアイトーン
エポカドーロで前半1000m60秒台後半、馬場考えればやや早い
サンリヴァル自身も弥生賞より0.5ぐらい早い
同じようなペース、しかもサンリヴァルの内にいたケイティクレバーは直線ぱったり脚が止まっただけで付いていけてないわけではない
エポカドーロ自身も後続を離していたわけではなく、道中は最後尾まで7〜8馬身程度しか離れてない
後続が付いてこれないではなく、ペースと馬場で差し馬の脚が止まったが正しい
弥生賞同様の位置取りならタイムフライヤーの位置、そこから上がり最速出せてるなら勝ててるか?
弥生賞の最後を流したと仮定して、皐月賞ではワグネリアン並みの脚が残ってたと仮定してサンリヴァルかわせず3着
レースの上がり最速タイ出せたとしてエポカドーロかわせず2着
余程ダノンプレミアムに都合のいい仮定を持ってこなきゃ勝ててないレースなんだけどねえ >>96
逃げたのアイトーンだっけ?そこは記憶違いでごめんなさいだが
後はダラダラと何を書いてるのかわからん
馬場を考慮してもサンリヴァルの37.0-48.9なんてのは
先行馬としては全然遅くて差し追い込みの推移でしかないんだわ
皐月賞の好走馬のペース傾向を把握してればすぐわかる
同じタイム帯の比較でいえば
ヴィクトワールピサやエイシンフラッシュより遅い
先行馬がそんなペースでポジション取れたら超有利でしかない
皐月賞で先行馬が前半3F37.0で中盤もさほどペース上がらずが
どれだけ有利かわからないのは
ラップについて何も知らないと自己紹介してるようなもん
もっと馬場が悪かった今年のコントレイルが37.5-48.3だぜ エポカと同じ2:00.8で勝ったヴィクトワールピサが
36.6-49.2-35.2だから
過去の皐月賞を見ても37.0-48.9みたいな推移で好走した逃げ先行馬は
キャプテントゥーレくらいしかいない
ただこの年はテンは36.2とそこそこ流れたうえで
中盤が50.3と緩みまくったのがラッキーというケースだった
ネオユニの02年も似たようなレースだったが
前に速い脚を使える馬がいなかっからサンデー二頭が瞬発力でねじ伏せた もっと馬場が悪く2:01.8で走ったディープブリランテが37.2
そこから中盤が47.9だから最後は苦しくなった いや、あの年の推移はミドル以上は確実だわ。
道中はイン1頭分空けたままだし
同日9Rの1000万下は61秒台で1000通過したのに3頭目にいた1.4倍の馬が飛んでる
前から1.2頭目の10番人気と7番人気はビリと下から3番目で全く有利に進んだとは思えない結果
しかも前が垂れるほど引っ張ったってことなのに皐月より0.9も遅い決着
こんなん後ろが届かなくて当たり前なんだよ
スローだからではなく、エポカら前が粘りすぎ 馬場が一秒速いケースだけどヴィクトリーとサンツェッペリンも
最初は35秒台で突っ込んで行ってるからな
競馬ブックに登録して
過去二十年の皐月賞好走馬の道中ラップを三分割して並べてみれば
サンリヴァルがいかに異質で恵まれてたかわかる >>101
それはブラックプラチナムが府中の軽い馬場スキーで
中山の時計のかかる馬場だとヘッポコの
ステゴらしからぬ馬ってだけやろ
あいつ今年の迎春ステークスでもスローで勝ち馬の近くにいたのに
あっさり沈みやがった サンリヴァルの推移は古馬1000万レベルなら耐えられない馬もいるだろう
皐月でいったらケイティクレバーがそうだった
でも皐月で勝負になるような馬はみんなそれなりなんだから
水準は上がるんだよ
例えば明け3歳あたりの500万の2000で
超スローから後半5Fが58秒とかになると先行馬が高速持続ラップで消耗して
前半楽した差し追い込みが台頭したりする
でもG1レベルの馬だとそんな持続適性は基礎搭載機能だから
前にいる馬が絶対有利になる 今年の皐月賞もG1級の馬だけでレースしたら
ウインカーネリアン〜サリオスあたりのとこが一番有利だよ
36.2-48.9と36.6-48.8
だが三歳クラシックは出走馬が玉石混淆なので
これに耐えられない馬がたくさんいる ブラックプラチナム関係なく、そのレース後ろ3頭で決着してるからな。
1000万下が61.6で1000通過して前全部崩れてるんだから、エポカ以下の60秒前後の通過だって楽ってことはあり得ない
そもそも内空けてレースやったんだから数字そのものよりキツイし レーンが乗ったとしても勝つことが想像できない
複勝圏内は確実だと思うけど >>107
流石に去年大阪杯出てればタダ貰いだったでしょ
この馬はよく分からないローテで損してる 中内田厩舎で5歳になってもG1で通用してるくらいだから
歴史的な名馬になれた可能性すらある いやいや休息十分ならインディチャンプにも勝てるやろ >>111
レース後豪州帰りじゃなければ勝ってたって言ってそう アーモンドアイて有馬記念で舐められるようになったけどマイルから2000ならまじでチートクラスの馬だからなあ。こんなのと路線かぶってるのはつらいだろう。 たられば帝王だからな
皐月 出てれば勝ってた ダービー 万全なら勝ってた 安田 不利がなきゃ勝ってた
実質全勝無敗の三冠馬だぞ G3馬達すら通用してきたオージーで連にすら絡めない超絶駄馬が
国内G1出てりゃ勝ててたと思ってるリアルチョンが湧いててワロタ アーモンドアイみたいに一回負けただけでラキ珍呼ばわりするのに、ダノンプレミアムは何回負けても何回逃げても実質最強認定 川田とダノンを象徴するような馬
そういう評価が妥当なのでは
最後はダメ元で有馬記念に出て欲しい >>112
元々ディープ産駒は勝つときは高い能力を見せるから負けた時は実力じゃないのは明白だろ
安田記念16着や凱旋門48馬身差負けを実力と思っているやつはいない、それはオッズを見れば明らか
3才からディープスレでもフィエールマンと並ぶディープ産駒ビンテージイヤーの最強馬と言われてたし、3冠級でオルフェーブルと互角以上と言われてた
実際ディープファンでなくても弥生賞まで無敗なら誰もが3冠を意識するはずだしな
さすがに今は実績不足から口に出して3冠級と言うディープファンはいないけど今でもオルフェと同格の実力を疑っているファンはいないよ
フィエールマンもそう >>118
プレミアムのシンガリ負けは豊タックルのせいであり実力でないことは分かる
けどフィエールマンの凱旋門賞シンガリ負けは実力 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています