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121コメント36KB
ダノンプレミアムとかいうもやもやする馬
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 20:16:39.84ID:LVto7s8D0
確勝級の皐月賞はアクシデントで回避
ダービーはぶっつけで勝てるはずもなく
3歳馬有利な秋天とMCSは脚部不安で回避

4歳は金鯱賞勝って、いざ大阪杯かと思いきやマイラーズCとかいう謎ローテ
安田記念はタックルくらい終了
秋は秋天とMCSで自力は見せるが2着まで
その後はまた大阪杯はパスしてオーストラリアに空き巣しに行って結局勝ちきれず

なんかもうちょっと上手くやれただろ…
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 02:16:33.58ID:pCyfPYnj0
大阪杯出てたら楽勝だったろうな。
本当に運の無い馬だよ。

安田記念か、宝塚記念に出てほしい。
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 02:29:05.23ID:69nYdKcq0
マイルより2000くらい距離あった方が楽に追走できていいと思う
宝塚でろ
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 02:34:24.65ID:hsw/0Ifw0
宝塚は大抵馬場が悪くなるし上がり3ハロン競馬にはならない
結果論だが大阪杯なら勝てる可能性があったとは思うけど
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 02:40:24.17ID:lzqNDHMB0
>>12
能力はダノンプレミアムの方が圧倒的に上だろ
フィエールマンはここしかないって所で相手も激弱だからな
ダノンプレミアムなんて中距離はアーモンドアイでマイルはインディチャンプだぜ
相手が悪過ぎる
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 03:00:20.77ID:xTeNy6490
大阪杯は2連覇出来ただろうね
天皇賞秋使ってなければマイルCSも勝てたかも
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 03:02:09.65ID:w/x/3n2I0
今年はマイルCSが阪神なんだよな
朝日杯勝った舞台でもう一花を期待してる
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 03:23:17.18ID:orHY6NT10
あと3、4年したらぱっと聞いた時にダノンプラチナと区別がつかない程度の馬でしょ
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 06:11:14.67ID:rqjcwVAI0
プレミアム商品券と説いてダノンプレミアムととく
その心は
期待外れ
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 07:05:25.38ID:dDbGYnQI0
豪遠征から帰国のダノンプレミアムは安田記念で復帰

　オーストラリアＧＩ・クイーンエリザベスＳ３着後、リフレッシュ中のダノンプレミアム（栗・中内田、牡５）は、安田記念（６月７日、東京、ＧＩ、芝１６００メートル）で復帰する。
「帰国後、馬の様子を見ましたが、いい雰囲気でしたよ」と中内田調教師。
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 09:32:56.26ID:qBsFkRAO0
>>82
実際完敗しとるやん
お互い万全だと仮定したらマイルなら勝てない、中距離なら勝てる
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 09:51:22.61ID:BrZlmWpY0
過大評価じゃん
G1勝つには決め手がない馬
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 09:55:06.44ID:Uz+GylLI0
競馬板で無駄に人気してるとこ見るとエタリオウ路線かもしれん
すげー評価高かったもんなあ
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 10:26:19.99ID:kKHDc3180
>>82
馬なりで並ばれて子ども扱いされたMCSをもう忘れたのか？
前哨戦なら楽勝出来るだろうが本番ガチ仕上げのインディにはどうあがいても勝てない
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 10:46:17.95ID:vZToBWhW0
仮に三歳時の故障も去年の謎ローテもなかったとしても
皐月と大阪杯勝った程度の馬やろ
最初出てきた時は瞬発力のあるダイワメジャーかと思ったけど
アーモンドやインディみたいな超一流が相手になると
ビューンと一気に置いて行かれるつらさがある
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 10:58:59.05ID:aGH6ZKgz0
無事でも皐月賞無理じゃない？
ドロドロ馬場で消耗戦、弥生賞だけ走れたとしてもサンリヴァルに先着できるかどうか
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 11:15:38.86ID:vZToBWhW0
皐月は川田が後ろのワグネリアンあたりにビビって
乗りへぐってなかったら勝ってるよ
あのレースは速かったのは逃げたジェネラーレウーノだけで
エポカドーロやサンリヴァルの推移は別に速くもない
サンリヴァルは前半3Fが弥生賞より一秒も遅くて
なのに後続が全然付いてこないからそのまま残っちゃった
そのポジションにいれば勝ってる
まあプレミアムがいたら展開も変わってるだろうが
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 11:30:08.81ID:pCyfPYnj0
>>88
ＭＣＳは天皇賞の疲労が残っていただけだろう。
本当に運の無い馬だ。

安田記念の出走表明が、川田がアドマイヤマーズ決まってからだから
川田に気を使ったのかな。
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 11:35:34.42ID:Uz+GylLI0
皐月賞は泥んこだったからフォームが大きいダノンプレミアムは無理だったと思う
そのあと故障がちになる馬も多かった
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 11:36:59.73ID:aGH6ZKgz0
>>92
逃げたのはアイトーン
エポカドーロで前半1000m60秒台後半、馬場考えればやや早い
サンリヴァル自身も弥生賞より0.5ぐらい早い
同じようなペース、しかもサンリヴァルの内にいたケイティクレバーは直線ぱったり脚が止まっただけで付いていけてないわけではない
エポカドーロ自身も後続を離していたわけではなく、道中は最後尾まで7〜８馬身程度しか離れてない
後続が付いてこれないではなく、ペースと馬場で差し馬の脚が止まったが正しい
弥生賞同様の位置取りならタイムフライヤーの位置、そこから上がり最速出せてるなら勝ててるか？
弥生賞の最後を流したと仮定して、皐月賞ではワグネリアン並みの脚が残ってたと仮定してサンリヴァルかわせず3着
レースの上がり最速タイ出せたとしてエポカドーロかわせず2着
余程ダノンプレミアムに都合のいい仮定を持ってこなきゃ勝ててないレースなんだけどねえ
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 12:14:17.81ID:vZToBWhW0
>>96
逃げたのアイトーンだっけ？そこは記憶違いでごめんなさいだが
後はダラダラと何を書いてるのかわからん
馬場を考慮してもサンリヴァルの37.0-48.9なんてのは
先行馬としては全然遅くて差し追い込みの推移でしかないんだわ
皐月賞の好走馬のペース傾向を把握してればすぐわかる
同じタイム帯の比較でいえば
ヴィクトワールピサやエイシンフラッシュより遅い
先行馬がそんなペースでポジション取れたら超有利でしかない
皐月賞で先行馬が前半3F37.0で中盤もさほどペース上がらずが
どれだけ有利かわからないのは
ラップについて何も知らないと自己紹介してるようなもん
もっと馬場が悪かった今年のコントレイルが37.5-48.3だぜ
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 12:24:35.82ID:vZToBWhW0
エポカと同じ2:00.8で勝ったヴィクトワールピサが
36.6-49.2-35.2だから
過去の皐月賞を見ても37.0-48.9みたいな推移で好走した逃げ先行馬は
キャプテントゥーレくらいしかいない
ただこの年はテンは36.2とそこそこ流れたうえで
中盤が50.3と緩みまくったのがラッキーというケースだった
ネオユニの02年も似たようなレースだったが
前に速い脚を使える馬がいなかっからサンデー二頭が瞬発力でねじ伏せた
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 12:25:07.62ID:vZToBWhW0
>>98
ネオユニは03年
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 12:31:20.47ID:vZToBWhW0
もっと馬場が悪く2:01.8で走ったディープブリランテが37.2
そこから中盤が47.9だから最後は苦しくなった
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 12:32:23.78ID:toZKOWIs0
いや、あの年の推移はミドル以上は確実だわ。
道中はイン1頭分空けたままだし
同日9Rの1000万下は61秒台で1000通過したのに3頭目にいた1.4倍の馬が飛んでる
前から1.2頭目の10番人気と7番人気はビリと下から3番目で全く有利に進んだとは思えない結果
しかも前が垂れるほど引っ張ったってことなのに皐月より0.9も遅い決着
こんなん後ろが届かなくて当たり前なんだよ
スローだからではなく、エポカら前が粘りすぎ
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 12:36:04.21ID:vZToBWhW0
馬場が一秒速いケースだけどヴィクトリーとサンツェッペリンも
最初は35秒台で突っ込んで行ってるからな
競馬ブックに登録して
過去二十年の皐月賞好走馬の道中ラップを三分割して並べてみれば
サンリヴァルがいかに異質で恵まれてたかわかる
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 12:41:07.52ID:vZToBWhW0
>>101
それはブラックプラチナムが府中の軽い馬場スキーで
中山の時計のかかる馬場だとヘッポコの
ステゴらしからぬ馬ってだけやろ
あいつ今年の迎春ステークスでもスローで勝ち馬の近くにいたのに
あっさり沈みやがった
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 12:48:10.60ID:vZToBWhW0
サンリヴァルの推移は古馬1000万レベルなら耐えられない馬もいるだろう
皐月でいったらケイティクレバーがそうだった
でも皐月で勝負になるような馬はみんなそれなりなんだから
水準は上がるんだよ
例えば明け3歳あたりの500万の2000で
超スローから後半5Fが58秒とかになると先行馬が高速持続ラップで消耗して
前半楽した差し追い込みが台頭したりする
でもG1レベルの馬だとそんな持続適性は基礎搭載機能だから
前にいる馬が絶対有利になる
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 12:53:02.78ID:vZToBWhW0
今年の皐月賞もG1級の馬だけでレースしたら
ウインカーネリアン〜サリオスあたりのとこが一番有利だよ
36.2-48.9と36.6-48.8
だが三歳クラシックは出走馬が玉石混淆なので
これに耐えられない馬がたくさんいる
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 12:53:11.53ID:toZKOWIs0
ブラックプラチナム関係なく、そのレース後ろ3頭で決着してるからな。
1000万下が61.6で1000通過して前全部崩れてるんだから、エポカ以下の60秒前後の通過だって楽ってことはあり得ない
そもそも内空けてレースやったんだから数字そのものよりキツイし
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 13:08:51.50ID:yQGy5LxL0
全てが順調でも朝日杯馬のままだと思うけど
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 13:24:39.85ID:E3e4g9RP0
レーンが乗ったとしても勝つことが想像できない
複勝圏内は確実だと思うけど
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 13:29:24.15ID:xTeNy6490
>>107
流石に去年大阪杯出てればタダ貰いだったでしょ
この馬はよく分からないローテで損してる
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 13:32:58.23ID:008spaMv0
中内田厩舎で5歳になってもG1で通用してるくらいだから
歴史的な名馬になれた可能性すらある
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 14:15:09.86ID:wNlfLZR30
>>111
レース後豪州帰りじゃなければ勝ってたって言ってそう
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 14:16:56.14ID:csNyWvAJ0
アーモンドアイて有馬記念で舐められるようになったけどマイルから2000ならまじでチートクラスの馬だからなあ。こんなのと路線かぶってるのはつらいだろう。
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 14:18:56.79ID:gyx+eXNM0
たられば帝王だからな
皐月　出てれば勝ってた　ダービー　万全なら勝ってた　安田　不利がなきゃ勝ってた
実質全勝無敗の三冠馬だぞ
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 14:21:48.72ID:NlCe/m3N0
G3馬達すら通用してきたオージーで連にすら絡めない超絶駄馬が
国内G1出てりゃ勝ててたと思ってるリアルチョンが湧いててワロタ
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 14:26:02.53ID:csNyWvAJ0
アーモンドアイみたいに一回負けただけでラキ珍呼ばわりするのに、ダノンプレミアムは何回負けても何回逃げても実質最強認定
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 14:29:21.23ID:wkfnGavP0
川田とダノンを象徴するような馬
そういう評価が妥当なのでは
最後はダメ元で有馬記念に出て欲しい
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 14:29:26.05ID:5UAppu2C0
>>112
元々ディープ産駒は勝つときは高い能力を見せるから負けた時は実力じゃないのは明白だろ
安田記念16着や凱旋門48馬身差負けを実力と思っているやつはいない、それはオッズを見れば明らか
3才からディープスレでもフィエールマンと並ぶディープ産駒ビンテージイヤーの最強馬と言われてたし、3冠級でオルフェーブルと互角以上と言われてた
実際ディープファンでなくても弥生賞まで無敗なら誰もが3冠を意識するはずだしな
さすがに今は実績不足から口に出して3冠級と言うディープファンはいないけど今でもオルフェと同格の実力を疑っているファンはいないよ
フィエールマンもそう
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 14:42:50.50ID:BpMCEPIN0
縦読み？
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 16:46:22.18ID:Jr2GKQY20
>>118
プレミアムのシンガリ負けは豊タックルのせいであり実力でないことは分かる
けどフィエールマンの凱旋門賞シンガリ負けは実力
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