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47コメント15KB
ロードカナロアは実はアドマイヤムーンかサクラバクシンオーの産駒では？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 09:23:09.79ID:7rNXIxnk0
アドマイヤムーン　　１4００～１２００重賞数13　平均勝ち距離1466
サクラバクシンオー　１４００～１２００重賞数35　平均勝ち距離1282
キングカメハメハ　　１４００～１２００重賞7（カナロアの成績を抜いた数）　　平均勝ち距離1700

さほど短距離で強いわけでもない種牡馬から
ロードカナロアが誕生するというのは考えにくい
じつはロードカナロアは父が違うのでは？
平均勝ち距離がやはり１6００以下の種牡馬から誕生していたのでは？
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 09:24:26.63ID:Xs93fw1G0
父　山田利夫
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 09:24:49.57ID:+VlMY1Pt0
同父系のセントレジャー勝ったルールオブローの産駒で
それなりに走った産駒は短距離馬だったんだよね
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 09:26:16.29ID:bycIjcNl0
サクラバクシンオーとか弱すぎて話にならん
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 09:27:00.51ID:+VlMY1Pt0
ダイワメジャー　　１4００～１２００重賞数１４　平均勝ち距離1543

ディープ産駒はそういえばこの距離何勝してるんだろうと思って数えたら
２０勝ぐらいしてたわ
１２００のG1はないけど

あれやっぱ変態種牡馬だ
距離の融通が利きすぎる
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 09:28:50.86ID:+VlMY1Pt0
ビッグアーサー前が壁なかったらどうだったんだあろうかね
バクシンオー産駒は　スプリンターズS勝ってない
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 09:33:21.11ID:+VlMY1Pt0
ダイワメジャー産駒　NHKマイルカップ3勝
クロフネ産駒　NHKマイルカップ２勝
キングカメハメハ産駒　NHKマイルカップ０勝
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 09:38:20.24ID:kGIlWAxW0
気性が悪いから短距離ってだけで
重賞３５勝もできないし
平均勝ち距離1300
なんて数字になってないだろ

そういう産駒は１頭や２頭だけだってならまだしも
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 09:40:34.11ID:KJBqRSir0
ダイワメジャーやクロフネは競走馬時代の成績や走りを見たら
もうすこし芝の長い距離勝つ産駒出てもいいのに
断固として２０００より短い距離でしか重賞勝つ産駒出さないな
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 09:52:55.78ID:wk+GHIRs0
今は遺伝子調査してるから
親が違ってるってことはない

突然変異のやつが一つ出てきたってことで
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 10:03:39.50ID:1rvdwiAb0
昔のグリーングラスだって短距離馬だしてんだし
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 10:04:04.90ID:PpHn7wNV0
バクシンオーの父は中距離GI勝ち馬なわけだが
逆に、代々スプリンター限定血統として繋げられている血の方が
世界的には希少種だが
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 10:08:34.30ID:vtm4TY2s0
ロードカナロア
母レディブラッサム（24戦5勝　平均勝ち距離1200m）
母父Storm cat（8戦4勝　平均勝ち距離1325m）
母母サラトガデュー（11戦8勝　平均勝ち距離1513m）
母父父Storm bird（6戦5勝　平均勝ち距離1320m）

単に母方の距離適性を受け継いだのでは
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 10:14:28.47ID:aITncoVt0
>>13
バクシンオーは実はニホンピロウイナーの産駒なんだろ（適当）
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 10:19:15.90ID:IaZkZsel0
ロードカナロアは２歳１２月のデビュー前に坂路で古馬含めた１F一番時計とか出してる時点で規格外
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 10:21:09.94ID:vtm4TY2s0
>>13
サクラバクシンオーの母サクラハゴロモはアンバーシャダイの全妹ながら勝ち鞍は1200と1400しかない。
そもそもノーザンテースト自身が1500mまでしか勝ち鞍のないスプリンター寄りの短距離馬だったからアンバーシャダイの方がむしろ突然変異かもしれん。
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 10:35:48.71ID:aITncoVt0
なぜ短距離馬のノーザンテーストは
中距離馬産駒を多く出せたのか
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 10:49:39.54ID:SRGefFxZO
>>20
アンバーは本来中距離向きって管理してた二本柳俊師が言っていたね
面白いのは、今や誰もがステイヤーと認識してるスルーオダイナは当初マイル向きって言われてた
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 10:53:46.21ID:pGQuh5vv0
ﾉーｻﾞﾝﾃーｽﾄ自体は短距離血統じゃなかったのと
勝ち鞍は１４００G1になったが
英ﾀﾞーﾋﾞーも入着しているように
純粋な短距離馬ではなかった
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 10:55:09.21ID:jey6WYpq0
ロードカナロアの母系ちょっと遡ったらセクレタリアトとサーゲイロードがいてビビった
しかも祖母はアメリカ最優秀3歳牝馬だし
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 10:57:44.69ID:vtm4TY2s0
>>24
それは後付け。
ノーザンテーストは1300～2400のレースに出て勝ち鞍が1300と1400と1500しかないのだから、純粋な短距離馬だよ。
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 10:58:41.87ID:HQ0B0sVf0
キンカメはカナロアのせいで短距離も走れる種牡馬のイメージあるよね
実際はマイル以下は駄目駄目でスプリントなんて論外なんだけど
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 12:55:27.82ID:I12bwed80
なぜアドマイヤムーンの産駒は２０００のG１を勝たないのか
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 13:02:20.72ID:/QJaZJuH0
ダイオライトはマイラーだったが
中距離馬をよく出した
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 13:57:45.07ID:a37MM5Fu0
アイツすぐヤらせてたからなあ
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 14:05:50.11ID:/QJaZJuH0
サンデーサイレンスは１６００から２０００までの馬と言われたが
２４００から３２００まで勝つ産駒を数出した
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 15:23:14.41ID:NBUxd0J70
キングカメハメハで安田を勝ったロードカナロアはやはり奇行種
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 15:30:32.71ID:rOitB4zU0
エルバジェ（クラシックディスタンス）
↓
グレイドーン（短距離馬）
↓
モーニングフローリック（マイラー）
↓
バンブーメモリー
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 15:38:23.87ID:SRGefFxZO
>>35
こういった血統は本当に訳判らなくて、モーニングフローリックからメグロアサヒみたいな長距離に回帰する馬も出るんだよね
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 15:52:17.50ID:yMPUweB20
ミスタープロスペクター（短距離馬）
↓
ミスワキ（短距離馬）
↓
アーバンシー
ブラックタイアフェアー
マーベラスクラウン
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 17:08:20.34ID:rblEwsxT0
>>21
1400m以下の重賞勝利も多いのに突然変異ってのも変じゃね
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 17:15:03.91ID:pjtVVPg80
スレ立てたやつ
頭悪そう
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 18:42:37.68ID:1aM74fzU0
ブラックタイド
↓
キタサン
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 18:57:54.37ID:TlKzgN0I0
青本にて
岡田牧雄
「ダイワメジャーの産駒は筋肉が固く、古馬で伸びしろがない」
アンカツ
「ダイワメジャー自身は古馬でも力強くなっていったんですけどねえ」
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 19:25:58.80ID:KJbnCWwE0
層が厚い条件のGⅠを複数勝てる
↓
能力が世代ナンバー１
↓
母馬しだいでいろんなタイプの能力が高い産駒を出せる
っていうことだろう

かっての日本は
長距離芝＞クラシック芝＞中距離芝＞マイル芝＞スプリント芝＞ダート
キンカメが現役時代は
クラシック芝＞中距離芝＞長距離芝＞マイル芝＞スプリント芝＞ダート

今は
中距離芝＞クラシック芝＞マイル芝＞スプリント芝＞長距離芝＞ダート
あるいは
中距離芝＞マイル芝＞クラシック芝＞スプリント芝＞ダート＞長距離芝
といった具合になっている

長距離芝を勝っても種牡馬評価は上がらない
むしろ下がるといわれる所以
そりゃ他の路線の馬が参戦してきたら得意条件でも負けるって考えられているようではね
流行な条件でないから需要も少ない

米国の種牡馬については、米国の層が厚い条件が違うのでまた話が違ってくる
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 19:55:55.51ID:RltU9qgX0
長距離こそ成功種牡馬を多く輩出してるのに
少なくともこの国では

生産者は欧州での事情を国内にあてはめすぎている
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 19:55:55.51ID:RltU9qgX0
長距離こそ成功種牡馬を多く輩出してるのに
少なくともこの国では

生産者は欧州での事情を国内にあてはめすぎている
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 20:10:20.17ID:JXtte7GP0
藤沢厩舎は結局ステイヤー種牡馬よりも劣った種牡馬しか出さずに終わりそうな件
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1588494385/

AEI÷CPI 割った数値
1.39　ステイゴールド　（武はステイヤーだと言っている）
1.31　ディープインパクト
1.06 マンハッタンカフェ
0.95　スズカマンボ
0.84　スペシャルウィーク

以下藤沢軍の主なGⅠ牡馬
0.82　タイキシャトル
0.78　シンボリクリスエス
0.71　ゼンノロブロイ
0.71　バブルガムフェロー
0.61　タイキブリザード
0.44　シンコウキング
0.31　スピルバーグ
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 20:26:27.64ID:KJbnCWwE0
>>46
武豊がどう言おうが、ステイゴールドが勝ったGⅠはクラシックディスタンス
そして得意距離は本当の意味ではどうでもいいんだよ

ようは
層が厚い
↓
レベルが高い
↓
能力が高い

例えば長距離は世界歴代最高
中距離については世界歴代有数の馬がいたとする
そんな馬は種牡馬として成功する可能性が高い
マイル得意の牝馬につければいい

一方で、どれだけ層の薄いGⅠ勝とうともレベルの高さの証明にはならない
圧倒的な着差もしくはタイムがいいならともかく
層の厚い条件のレースではコロッと負けるようではなおさら
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