コントレイル『2400は長い』サリオス『2400の馬じゃない』←これ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 14:14:05.40

どうすりゃいいんだよ…
俺の給付金…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 14:20:38.18

負けた時の保険かけてるだけで思ってないて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 14:21:50.00

母馬見ると両方適性ない母系なのは確かだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 14:27:16.46

コントレはこの時期の東京24ディープ産駒でこれまでの走りなら何の問題も無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 14:30:04.09

2000で好走してて長いはないんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 14:41:27.56

この時期毎年聞いてる気がする
桜花賞馬や皐月賞馬の「2400m不安説」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 14:45:15.16

サトノフラッグ複勝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 14:48:09.55

金出して馬券買うんだから自分でよく考えろカス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 14:50:16.99

どの馬にも牽制で不安は出る
ダービーだと顕著
終わったら「○○って言ったの誰だよ！」
恒例行事

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 14:54:55.24

ダービーなんてスピードある馬じゃないと通用しないからマイラーでいい
折り合いつく馬なら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 14:55:22.45

F1のテストシーズンみたいだよな
「あー今年のマシン遅いわー失敗作だわー」戦

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 14:56:00.94

サリオスねらうからもっともっと距離不安を煽って星井

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 14:57:07.53

つーか他の馬が弱すぎて煽る意味がない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 14:58:08.23

不安なら競馬やめちまえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 15:04:29.50

コントレイルはともかくサリオスは馬体が明確に2000でも長そうっていう造りだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 15:06:00.62

将来的にはそうかもしれんが
3歳馬同士の2400mなら無問題
イスラボニータがうっかり勝てそうだったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 15:07:27.29

あるとして先行したヴァルコスのジャイアントキリングくらいか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 15:07:36.07

どのみちその2頭で決まるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 15:08:09.86

馬鹿「春の天皇賞はマイラーでも勝てる」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 15:09:12.51

サリオス回復した？
先週はまだ疲れてるって話もあったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 15:12:15.24

>>17
鈍足過ぎて位置取り悪くなってまた外々回らされて10着くらいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 15:12:29.86

コントレイルはデビュー当初の評価で今ならいけるって評価じゃないんか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 15:20:07.12

頭3つ抜けてるから余裕だろ、サリオスは頭2つ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 15:24:57.91

クラシックならそこまで気にする事でもないな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 15:25:15.74

>>21
まあ、青葉賞のスタート見てもポジションが取れんか。
ほんと見所のないダービーだな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 15:25:30.76

サリオスが馬券外に消える可能性が高い

高速2400なんて

あんなガチムチの体じゃむり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 15:26:53.22

そもそもこの時期の3歳馬に2400はみんな長いよ
だから古馬になって2400に適性がないような馬でも勝てるんだけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 15:31:53.87

他の馬にも長い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 15:34:43.05

2000こなせれば余裕だ
スタミナは問われないクソ馬場

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 15:35:48.17

正直この世代牡も牝もレベル低そう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 15:37:45.18

血統だけみたらサリオスはステイヤーでもおかしくないけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 15:38:59.33

>>30
このレス保存させてもらうわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 15:40:20.55

朝日杯勝った馬でダービーも好走したの最近いたっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 15:47:40.75

オークス同様ペース次第でこなせる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 15:48:43.67

オークスでクラバシュドールが見事に飛んだことでサリオスに盛大な疑問がわいた
サリオスが強いのではなく、クラバシュクラスの馬だったってオチは考えられないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 15:51:08.23

サトノフラッグってたいしたことないよな。
上がりベストも34.5だし。
高速馬場には対応出来ないでしょ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 15:53:51.01

距離が2400がって
毎年同じ事言ってんじゃねえか
白痴がwwwwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 15:55:09.21

サリオスって心肺強そうじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 15:56:16.91

>>32
きっしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 15:57:26.58

サリオスは短足でマイラーっぽいけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 15:57:59.45

正直オークス勝ったのも距離が不安だったわ
今の馬場なら少し位関係ないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 15:59:24.95

コントレイル『2400は長い』サリオス『2400の馬じゃない』←これ

ならーーーーーーーーーーーーーーーーーーー三浦の馬だな！ダービージョッキになるのか三浦は！！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 15:59:54.32

そもそも距離適正あって馬も強くても展開や調子次第で負けたりするのが競馬だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 15:59:58.31

サリオスみたいな筋肉達磨は菊花賞だと無理
ダービーまでなんとかなるかもしれんが
リスクはあるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 16:02:57.84

実際コントレイル、サリオス、デアリングタクトはかなり強いと思うが
中堅層は弱そうだよな
夏以降古馬と走ってどのくらい重賞勝てるのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 16:03:46.69

対抗勢力がワーケアサトノフラッグってこれほど逆転出来なさそうな3番手集団いたかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 16:04:17.17

ディープ産駒はダービーの2400は大丈夫でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 16:09:56.27

厩舎によると以前の走りならコントレイルには2400は無理だって。
でも皐月の前に調教で走り方が変わったから3000にも対応できるってさ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 16:14:29.38

ダービー1,2着≒菊花賞でも馬券内ということ
ちょい前までステイヤーの範疇と言われてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 16:23:29.28

サウスポーの　ワーケアも人気上がるんじゃないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 16:23:31.58

福永騎手が皐月賞の走法に味をしめて、あんな乗り方したら負けると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 16:30:09.57

距離より今週は暑い
だから暑さで２４００大丈夫か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 16:34:24.76

ダンス産駒が毎年菊花賞勝ってたかっていうと全くそんな事はない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 16:39:56.11

血統で見たらサリオスは距離伸びての馬なんだけどなぁ・・・
みんな短距離向きて言ってるから自信無くなってきた。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 16:41:11.66

>>33
ローズキングダム

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 16:43:09.28

サリオスなんかマイラーだろうけど
府中2400なんかアーモンドアイですら持つしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 16:44:47.54

サリオスは血統背景は良い筈だけど、お姉ちゃんがみんな1800ぐらいが一番得意ってのは気になる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 16:46:12.64

まぁ血統で言うならそもそもコントレイルの方が余程アレなんだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 17:02:38.24

サリオスは皐月賞の時もマイラーだの言われてたけどあの強さだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 17:08:12.65

>>36

それはどうかな？
エイシンフラッシュはダービー以前は35秒台までしか使えなかったら皆がキレで足りん！
なんて言って人気無かったけど、結果32秒の歴代最速の上がり
5月の3歳なんてそれくらい変わってくる場合もある
まして弥生賞・皐月賞は重馬場
逆に苦手な重手キレを殺されていたとも考えられる
府中で勝ったレースは結構伸びて突き放している

３歳の馬を数か月前の状態で判断するとロジャーバローズやサトノラーゼンみたいな
ディープ産駒を買えない事にもつながる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 17:09:44.36

距離よりもオークスフローラS 青葉賞プリンシパルSの結果見てると
なんか今の東京開催がディープ産ハーツ産に合ってない気がするの
こないだ土曜のカーネーションCとかメイステークスとかも

コントレイルサトノフラッグとかサリオスワーケアとかヤヴァい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 17:16:51.55

サートゥルナーリアも1600mまでとか言ってたやつ多いよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 17:17:14.19

サリオスは買えるが今のレーンがなあ……

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 17:17:57.47

>>51
それあるよ
皐月賞で後ろから行くことに自信を持ってしまい、折り合い重視で位置取り悪くして届かないパティーン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 17:22:26.74

>>64
矢作と作戦練るからトラブルでもなければ先行するよｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 17:23:19.14

デアリングタクトも輸送が～って保険かけてたよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 17:29:55.62

ホープフル見ればわかるけどテンに出たなりの競馬でも序盤に少し掛かってる
福永の性格からテンはゆっくり入って後半勝負って判断するだろ
サリオスも陣営が距離長いとさんざん言ってるわけだし馬を落ち着かせるために序盤はゆっくり入りたいはず
どう考えても道中にペースが上がるわけが無いんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 17:30:40.31

>>54
上が短距離寄りじゃない？
一応親父はハーツに変わってるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 17:31:56.89

>>61
強いディープ産がいなかっただけだろ
他のレースじゃしっかり勝ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 17:42:35.36

サリオスは母父関係が凱旋門勝ち馬や凱旋門３着馬とかだから、府中の高速馬場は合わないじゃないかい

距離は大丈夫でも
ならワーケアのほうが中山合わないって回避してダービーメイチなら、ワーケアのほうが府中合う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 17:45:48.36

このパターンはこの二頭で決まるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 17:59:53.62

ダービーは古馬マイラー決定戦だからな。

スタミナよりスピード。

道悪になったら話しは別だが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 18:03:18.33

ディープスカイ
イスラボニータ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 18:10:54.78

>>72
こ、こば？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 18:13:14.97

「2000は短い、伸びたほうが良い」
「徐々に加速する馬で中山は向いてないから府中で」
ルメールワーケアを信じろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 18:14:33.58

ダービーは早熟マイラー決定戦だから距離は考える必要がない
牡馬ステイヤーはこの時期には完成しないから勝負にならない
この時期に勝ち負けするようなステイヤーは怪物だけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 18:24:38.85

皐月賞3着以下組の逆転は無いだろ
どんどん離れていってたぞ、あれは距離伸びても詰まらない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 18:25:18.23

>>51
ワグネリアンで成功体験してるし、インディチャンプとか見ても府中では間違いなく先行するよ
出遅れ、不利などあるかもしれないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 18:26:09.31

>>76
具体的に名前をあげてくれ
今年の大阪杯にマカヒキワグネリアンが出てたけど中途半端すぎた
ジナンボーは分かりやすくマイラー資質だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 18:31:36.84

今のダービーは距離とか関係なく内枠取ったもん勝ち

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 18:37:55.02

クラヴァシュドールになるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 18:39:55.59

サリオスは強気で早めに仕掛けてなんぼ。
皐月でレーンもよく分かったはず。
ただ東京2400で距離が持つかどうか。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 18:42:43.46

タフな馬場状態の中山2000の方が遥かにスタミナが必要だよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 18:47:50.62

オーソリティが無事だったら持ってってたかもな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 18:52:06.02

>>67
全然、福永のことわかってないな
普段からかかる馬でも先行させまくってるのに
そこが武との違いじゃん
意図して下げるのはインディチャンプのテン乗りとか、素質馬の継続騎乗が決まってるときだけで
それもレースごとに位置取り上げてく方向にシフトしていく
他の騎手がジェットスキー連発してたヴァンドギャルドですら、テン乗りの時出していってるぞ

あとコントレイルがホープフルSの出だしおかしかったのは、行きたがったんじゃなくて歓声を嫌がったから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 18:55:23.57

>>32
どうぞどうぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 18:58:37.95

東京2400が大事なら青葉賞馬のダービー馬が出ていないとおかしい
つまりそこは一番大事なところではないという事

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 19:02:26.06

コントレイルに給付金全部ぶちこんで問題なし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 19:05:47.57

どうせドスローのヨーイドンやろ、中山の2000走れれば普通にスタミナは持つわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 19:08:53.97

>>46
3番手がこんだけ離れた年も珍しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 19:12:06.09

いつぞやのジェンティルみたいだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 19:13:58.02

この時期なら能力の差で府中2400こなしてしまう馬もいるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 19:14:15.16

やってる競馬と馬体を見れば
コントレイルは全く問題なし
サリオス少しヤバいけど、能力が他と違い過ぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 19:17:57.64

>>46
エイシンフラッシュが勝つなんて俺は当時想像できんかったわｗ
ピサとペルーサの一騎打ちムード凄かった
あの時にちかいきがする
冷静に考えると逆転は十分ありうる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 19:26:41.40

>>88
大外まわってきても勝ちそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 19:29:59.96

ディープボンド複勝1万円だけ買います

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 20:02:53.14

デアリングタクト出れば勝てたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 20:05:02.77

サリオスは右回りの時手前変えるのは下手だから東京になるのはプラス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 20:09:08.68

誰がなんといおうと俺はサリオスの単勝を買う
みんなはコントレイルの単勝を買って4倍くらいオッズつけてくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 20:16:29.22

父ディープで距離原因でダービーダメだった馬なんてかつていない
全然駄目だった馬はそもそも実力不足ばっかり
ダノンプレミアムも距離よりどん詰まり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 20:19:14.86

>>82
アンカツが追えば追う程伸びるとツイートしてたような
レーンは直線ずっと追い通し覚悟かな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 20:31:50.58

コントレイルはきそうだけど
サリオスはなぁ
このレースはライスシャワーやボールドエンペラーを探せになりそうや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 20:32:26.89

>>101
距離気にしてるから、そのあたりがどうか。
直線早めに先頭の積極的な競馬をして欲しい。
マカヒキが勝った時のエアスピネルみたいな感じが理想かな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 20:43:44.60

最近は新しいダービージョッキーが誕生する流れだから違う馬かもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 20:46:42.10

近年のダービーはむしろマイラー並のスピード性能がないとダメじゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 20:51:53.14

>>105
特にディープ御用達レースだからな
コントレイルに関しては府中でさらに強いはずだしあまり距離関係ないだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 20:54:34.28

>>17
デゼルがなんで吹っ飛んだかをよーく考えることだな
関西の厩舎がこの短期間で遠征→遠征するとどうなるかを

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 20:55:14.46

近年の府中はスタミナいらんし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 21:07:56.76

サリオスは胴長短首という不思議な馬体してるんだよなあ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 21:15:59.25

ダノンキングリー「府中トランポリンの2400mなら俺でもレコードで走れた」
不良馬場になんないかな～( ﾟДﾟ)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 21:18:56.26

みんな向いてないから大丈夫

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 21:21:57.86

ワグネリアンですら勝てるんだから
この時期の2400不安説はあてはまらんだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 21:24:34.31

そもそもVMであんな勝ち方する馬がレコード持ってるコース
サリオスでも何ら問題なし

唯一不安は加速力が無いから位置取り&仕掛けのタイミングミスるとってとこかな

新馬現地で見たときはとてつもない瞬発力だと思ったがイメージがどんどん変わっていく馬だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 21:38:21.83

ほんなら2400がベストっていう馬がダービーに出走するんですかって話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 21:56:59.84

この時期に2400がベストとか言ってる馬は大抵鈍足馬だからな
ダービーを距離延長で迎える馬ってのが殆どな訳だが、前走同距離の青葉賞からいまだに勝ち馬が出ていない
やっぱりそういうことなんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 22:05:45.41

2400になってパフォあげる馬なんて近年ほぼ皆無だからな
今年で言えばヴァルコスぐらいだろう
去年のロジャーバローズがそうだったけど、あれは距離適性と言うより親不知抜いて慢性化してた背中の痛みをなくしたのが原因

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 22:08:44.01

近年ではスワーヴリチャードが2000～2400てイメージ
日本ダービー負けたけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 22:16:40.46

>>105
ダービーで求められるスピードと本来のマイル戦で求められるスピードとはちょっとスピードの中身が違う

※マイル戦で求められるスピード
スタートからゴールまでを一貫した速いいラップで走り通すスピード
基礎スピードが重要

※ ダービーで求められるスピード
道中ややゆっくり走って上がり4ハロンくらいからの持続的なスピード・切れ
基礎スピードはそれほど重要ではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 22:20:33.03

ディープなんて本領3000の馬やぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 22:21:31.37

古馬の距離的性は重要だが
3歳は気にしすぎない方がいい。
距離合わないと言われているのに馬券内に入るのが当たり前

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 22:25:24.09

そもそも、2000よりも2400以上の方が良いとみなされた時点で
若干、種牡馬価値落ちるからな

種牡馬としてはディープのようにマイル～2400までを勝てるってのが一番いいわけで
本質は2000、力の差で2400以上でも十分勝てるという馬がベスト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 22:25:39.42

>>117スワーヴリチャードは1分31秒台のマイルにいきなり対応してるし、大阪杯もラスト1000m56台前半の極限値に近いスピードで走ってるからな
能力のわりに距離適性は広いタイプだけど、純正ステイヤーかと言うとそうではない
シュヴァルグランとかは2400ないといけない馬だけどああいうのは近年だと珍しいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 23:43:40.07

レーンに勝たせたく無い日本人騎手は多いだろうからユーイチに有利なレースになるだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/25(月) 23:59:41.22

あのユーイチがダービー２回も勝つと思う？

マグレは一回だけだろう？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 00:01:09.20

冷静に考えてハーツクライの子がマイラーって無茶苦茶やろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 00:03:05.80

>>125
ハーツ産駒やステゴ産駒にマイラーはいっぱい居るような？
もちろん、長い距離が良い馬もいるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 00:14:05.89

>>125
いや冷静に考えてお前さんの意見の方がおかしいやろ
種牡馬だけで子供の距離適性が決まるわけじゃないんやぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 00:31:10.57

あの馬体じゃ無理だろ
秋以降覚醒しそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 00:57:37.50

>>123
マンオブスピリット単勝おいしすぎぃぃぃ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 01:04:36.57

>>1
給付金賭ける底辺おつやでー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 01:38:31.30

サリオスは状態悪いって話なのも気になるわ
もしもベストじゃない距離ならそれでベストじゃない状態でレーンが追いまくったら壊れちまうぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 01:40:21.89

レーンは今回実績出せてないから
すげーしばきそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 01:47:02.49

やっぱレーンは舐めちゃいかんよな去年レーンやらかしてビビったけども天才ジョッキーだから2度同じ鐵は踏まんよサートゥルとサリオスはなんか被るけどなムキムキだからまぁでもそれ以上に強いんよいっくんの馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 07:17:31.71

>>97
無理やろ
オークスは低レベルであんなタイムだからなんとか届いた
コントレイルならもっと早くに動いて圧勝してるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 07:19:12.97

早く動いて圧勝ｗ
ないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 07:21:39.22

>>135
促すだけで余裕で上がっていけるコントレイルと
最後に突っ込んでくる競馬しかできないデアリングタクトじゃ結構差があるよ～

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 07:23:56.57

あれでレベル低い言ってる奴は競馬見ない方がいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 07:34:49.75

俺はそもそも2歳G1の前に牡馬は強い馬は強いけど
牝馬はどれも大した事がなさそうっていう意見だったからね
デアリングタクトがその低いレベルに収まらない馬なのは認めてるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 07:38:10.00

今年のオークスは例年にも増して中盤緩み過ぎだからな
デアリング以外のスタミナが低すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 07:50:58.39

言うて3歳1勝クラスの1600で1:31.7だけど
4歳1000万条件の1800は1:44.8だからな
単純に後傾ラップになっただけでしょ　逃げてたスマイルカナが1000m59.8で
そこから後半はさらに緩めたからな　むしろヨーイドンで後方ドンつまり状態でよく抜け出して勝てたと思う
つか今どきタイムでレベルうんぬん言ってる奴まだいるんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 07:55:44.37

レイデオロとマカヒキのダービー比較するとマカヒキの方が2秒以上タイム早いけど
古馬になってG1取ったのはレイデオロの方だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 07:57:43.56

>>32
キモいやつやなwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 08:03:07.98

マカヒキは最強世代とか言われてたなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 08:20:48.53

例によって懲りずにディープ基地はコントレイルを真の最高傑作言うてるけど
客観的に見たらマカヒキのほうが衝撃上だったよね

**モラッシャーブッリ** ◆BvcplLXSGo · 2020/05/26(火) 08:47:53.17

タイムなんかで比較してもしゃあないて
ペースとかもあるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 09:26:34.15

どっちも2000ｍがベストには見えるけど
この時期ならそれでも上位には来れる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 09:28:36.96

マカヒキは皐月負けてるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 09:52:09.23

ハーツ産駒のサリオスは来年以降更に強くなるだろ。マイルならタイキシャトル位のレベルは楽にいくし、距離もこなす。
だがこのダービーだけはコントレイルには勝てんだろな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 10:43:39.67

こりゃサリオスは1円も要らんなw
トップもスプリンター認めとるしw

https://news.netkeiba.com/?pid=news_view&;no=171797&rf=related_info

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 10:45:33.76

ぶっちゃけ強ければ距離なんて関係ない
それが世代限定戦

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 10:48:28.70

最近多いよな2000がベストくらいの馬
2400はなんとかいけるかなくらい

ディープキンカメが主流だからなのか
でもモーリスとかドュラメンテも多分そんな感じの距離適正だからこの風潮は続くのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 10:51:07.32

>>151
16002000で通用するスピードがないと、今の府中2400で勝負にならない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 10:58:56.57

>>1
どっちも馬券外に飛ぶでいいんじゃんね
高配当でウハウハだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 11:09:18.58

この時期の世代戦なんて距離適性そこまで気にしなくていい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 11:09:34.55

ディープ牡馬はクラシック勝つまでに１回は必ず負ける
それと牡馬で重賞で５馬身ぶっちぎるような馬が今まで１頭もいない
何気に爆発度のある牡馬ってコントレイルが初じゃないかな？
マカヒキって僅差でしか勝てないどっちかつうと地味馬だよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 11:45:38.12

レイデオロのダービーは凡戦だったけど、凡戦であるが故に馬が消耗せずにこのダービに出てた馬たちは古馬になっても活躍した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 12:07:52.03

菊花賞のキタサンブラックも同じ事言われてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 13:09:06.60

>>134
基本的に競馬というものをわかっていない
タイムが遅いレース=低レベルとは限らない
父のエピファネイアなんかはタイムが遅いレースで負けてタイムが速いレースで圧勝するようなタイプだったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 13:16:42.85

オークスってレースはある意味一種異様なレースであって
昔からペースが速くなると前が残り、ペースが遅くなると差しが決まるようなレースだった
今年はと言うと後者のレース展開であり、普通にオークス特有の慣例通りの結果になったということ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 13:17:25.49

タイムが遅くても後半5ハロンが厳しい流れならハイレベルといえるが
今年はタイムが遅く中弛みからの3F戦でかなり楽なレースにも関わらずついていけなくなった馬ばかり
デアリングタクト以外は間違いなく例年より弱い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 13:28:00.73

過去のダービーの成績表見てみな

別に長距離向きじゃなくても大丈夫

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 13:30:06.22

ラップ的には最近だと16年シンハライトが一番近い
奇しくも牝馬の全体的なレベルも16年と同じぐらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 13:37:30.85

今年の牝馬はデアリングとレシステンシアだけだろレベル高いのは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 13:50:46.88

オークスの日の東京は異常な高速だった
3歳未勝利の2000m、1.59.8
3歳限定500万条件の1600m、1.31.7
古馬1000万の1800m、1.44.8
それを見た後のオークスの勝ちタイムが逆に衝撃的な遅さだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 14:02:45.80

>>151
2000mがベストは世界的な流れだからね
2400mとかはもう文字通りクラシック競馬になりつつある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 14:08:54.62

ヨーロッパも凱旋門賞勝っても種牡馬の価値微妙だから
フランスなんて１５年前からダービー2100mだからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 14:20:26.14

そもそもステイヤーがいない（活躍できない）と言われている時代だぞ
能力高くて気性に問題なければ距離なんて関係ないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 17:11:13.84

ダービー勝ち馬(連対馬)で調教師が距離泣いてた馬なんかいるっけ
イスラボニータぐらいか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 17:47:28.45

>>159
今年のオークスのレベルが低いことに対してなんの反論にもなってないぞw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 18:15:44.61

>>169
そいつの言いたいことが分かってないようだな
君は基本的に競馬というものをわかっていない
今年は超高速馬場なのにタイム的にはまるで見どころがなかったがレベルは高かったのだよ
なぜか？それはオークスというのは異様なレースだからだ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 19:18:51.36

>>169
馬鹿？
>>158見ろやw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 19:21:43.99

>>170
お前もわかってないw
>>158と>>159はそれぞれが独立した論調であり関連性はないww
同じ人物が連番でレスしてたら内容的に繋がってると思うってどんだけ議論音痴なんだよwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 19:23:59.39

>>172
じゃあレースの中身についてのご高説をどうぞw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 19:42:47.64

>>172
おれも具体的に聞いてみたいから頼むわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 20:19:00.10

4角を持ったままで直線に入って半馬身しか差をつけれなかった皐月賞を見て
コントレイルは2000がギリギリだから今回は掲示板に載れれば御の字じゃないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 20:27:58.85

そういうシビアな見方をするなら最高の競馬をしたサリオスはダービーだと二桁着順に沈むな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 20:33:25.15

だからのサトノフラッグでしょ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 21:10:11.66

>>173
今年のオークスは前半やや離して逃げた逃げ馬以外がほぼほぼドスローのヨーイドン競馬をしたというレース
しかもそのドスローのヨーイドン地点も例年よりゴール寄りだったから勝ちタイムは遅くなったが
こういう極端なレース展開になったのがタイムが遅くなった原因なのだからそれだけで今年の上位陣のレベルが例年に比べて低いとは断言できない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 21:43:55.45

去年と同じかそれ以上の高速馬場なのに59.8で1000m通過して
その後更に盛大にペースが弛んだにも関わらず垂れる重賞馬たち
例年並のレベルだったら逃げ先行がもう少し頑張って後半4F45秒台半ばでもっとタイムは縮まってるわｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 21:47:10.05

コントレイルいないと考えたら皐月賞はサリオスの圧勝ダービーでも馬券無い内でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 21:47:21.92

>>180
無い✕

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 22:23:42.87

>>179
＞例年並のレベルだったら逃げ先行がもう少し頑張って後半4F45秒台半ばでもっとタイムは縮まってるわｗ

わかってないな
今年の勝ちタイムが遅くなったのはレベル云々ではなくあくまでもレース展開の問題
つまりどこからスパートが始まったのかの問題
今年のオークスは上がり3f特化のよーいどんレースだった
これがもしもお前の言うようにもう少し前目の地点からスパートが始まっていたらタイムはもっと縮まっていたわけよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 22:28:59.14

>>175
あまり言わないでくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/26(火) 22:57:21.86

>>182
レースの後3Fラップは、(12.1)-11.2-11.2-11.8だぞ？
デアリングタクトはともかく、それ以外の馬は早く仕掛けたら
その分早く沈んで言っただけと思われる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/27(水) 00:21:34.91

>>184
いや早く仕掛けたぶんだけ時計は縮まるよ
道中溜めるだけ溜めて上がり3f特化してドバー！って脚を使うってのは全体のタイムで考えた場合最もエネルギー効率の悪い燃費の悪い走り方だからな
エピファが破れたジェンティルの有馬とかその典型
上がり3fで一気にスパートとはいってもその区間だけで使える脚にも限界があるし
それ考えたらより早い段階からスパートしていれば全体のタイムは確実に縮まるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/27(水) 00:22:52.66

>>175
それってわざと競馬素人のフリしたボケたコメントかましてるだけだよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/27(水) 01:31:53.55

>>182
よーいどんの展開になったのが低レベル世代が原因だって言ってるんだよ
普通だったら中盤あれだけ緩めば先行勢には絶好の展開といえるのに早々に脱落してしまった
つまり今回展開を決めたのは先行勢のレベルの低さだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/27(水) 01:48:31.14

>>185あの有馬は3fドバーじゃない
残り700mぐらいから徐々に助走つけてるロンスパ戦
ジェンティルドンナのL3は(34.2=11.3-11.1-11.8程度、公式は34.1だけど多分34.2のが近い)
だから結構失速率が高い(ジャスタウェイでも11.4～11.5掛かってる)
そういうロンスパ気味のレースになったのがエピファが踏ん張れなかった要因の一つ
ペース自体は500万平場級のヘボタイムの超スローなのに縦長馬群だからバテながらなんとか踏ん張ったジェンティルが粘り込めちゃったけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/27(水) 01:53:44.15

ウインマリリンのラスト200mは11.4だから中盤の中弛み削ればさすがにもっとタイムは詰まるよ
といってもデアリングタクト除いた馬は古馬1000万級が限度だと思うけどね
オークス以前に桜花賞の上位3頭とエルフィンのデアリングタクト、阪神JFのレジステンシア以外は全て例年のトライアルより低レベルなレースだから
ペースが遅くてしっかり600m踏み出してるのに上がりも遅いレースばっかり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/27(水) 06:44:06.36

>>178
なんでレース全体の話をしてるのに
上位はレベルが低いと断言できないという曖昧で対象を限定した言い方をしているの？
レベルが低かった可能性を認めたくないだけだよね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/27(水) 12:23:24.90

>>187
＞普通だったら中盤あれだけ緩めば先行勢には絶好の展開といえるのに

いやそうとも限らない
道中大きく緩んで極端な上がりのよーいどん競馬になった場合、
有利なのは先行勢ではなく速い上がりを繰り出せる馬だよ
元々オークスってのは道中スローで差しが決まりやすいレースなんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/27(水) 12:24:34.54

今の府中はスタミナ不要
２０００走れれば２４００も充分走れる

ＮＨＫマイルだって、１２００の逃げ馬が１６００で逃げ粘ったんだぞ
走りやすい馬場すぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/27(水) 13:03:42.88

>>188
いやレースラップ的には3fドバーだよ→L5ラップ12.4-12.4-11.6-11.2-11.8

先行していたジェンティルとエピファの個別L5は
ジェンティル12.4-12.0-11.3-11.1-11.8
エピファ12.4-12.3-11.4-11.2-12.0
追い込んできたジャスタのL5が12.4-11.7-11.3-11.0-11.5

上記の個別ラップ見てわかるように一番究極的な3fドバーやっちゃったのがエピファね
エピファってロンスパは得意だけどこういうピーキーな脚の使い方が一番苦手な馬だからね
L3とL2で一気にギア上げすぎてエネルギー全開放しちゃってL1で脚が上がるってやつね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/27(水) 13:07:13.47

>>190
？
もう一度俺の文章をよく読んで読解力を身につけてくれたまへ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/27(水) 13:21:37.15

>>191
だからその上がり勝負の展開を決定づけたのは先行勢が例年より早くバテて脱落したことだよ
もし先行勢がバテずに効率の良いラップを踏んでいれば4F戦になってもっとタイムは縮んでる
そうならなかったのは単純にレベルが低いからだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/27(水) 13:59:29.09

>>195
？
逃げ馬と番手馬がバテたのって直線の負い比べになってからだろ
で、道中思いっきりラップが緩んでるところはバテてるからではなくて単に逃げ馬がペースを落として走ってただけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/27(水) 14:24:43.55

>>196
なんで逃げ馬と番手に限定しているのか知らんけど
緩んだ後からの先行勢のペースアップが甘いのは良い脚を使えなくなってたからだよ
本当だったらこの程度のペースであれば4角前からアブレイズクラヴァシュその他が動き始める
それにつられて4F戦になるのが普通
そうならなかったのはシンハライトの年と同じで世代レベルが低いから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/27(水) 14:55:25.05

>>197
＞なんで逃げ馬と番手に限定しているのか知らんけど

いやそれはお前の論調に合わせてあげたんだけどw
だってあのレースで前にいた方から順に着順を見てみると、
スマイルカナ→16着
ウインマリリン→2着
クラヴァシュドール→15着
アブレイズ→15着
ホウオウピースフル→8着
ウィンマイティー→3着

↑こうして見ると先行勢総崩れでもなんでもなくて2頭がきっちりと馬券内に収まっているし
最後まで健闘した先行勢と“直線で“バテた大敗した先行勢がハーフハーフといったところだろが

＞緩んだ後からの先行勢のペースアップが甘いのは良い脚を使えなくなってたからだよ

スマイルカナ、クラヴァシュドールらがバテたのはあくまでも直線であって3～4コーナーでは加速ラップ踏んでるしバテてないだろ
公式のL5だと12.6-12.1-11.2-11.2-11.8だからペースアップ甘いと言うよりは
ペースをうまく調整しているといった感じだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/27(水) 15:05:11.87

>>198
一生わかり合えないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/05/27(水) 15:09:27.16

>>197
＞本当だったらこの程度のペースであれば4角前からアブレイズクラヴァシュその他が動き始める
＞それにつられて4F戦になるのが普通

いやそれは単なるお前の主観だろがw
そのお前の理屈が正しいのであればそもそも上がり3fのヨーイドン戦などは存在せずに上がり4f戦以上のロンスパ戦しか存在しないはずだろが
でも実際にはG1レースで見てもジェンティルの有馬とかオルフェーヴル3歳時の有馬とかエイシンフラッシュのダービーとか
超絶ドスローの上がり3fヨーイドンレースはいくらでもあるわけで