藤田伸二って人格抜きにして、騎手としての力量はどうだったの?
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普通に凄腕の騎手だったよ、藤田は。
今の松若風馬ぐらいの歳でダービーや有馬を勝ってる、これが全て。 >>2
こんな感じ
1年目に重賞勝ち
2年目にG1勝ち
5年目でダービー制覇だぜ ・逃げ馬に競りかけるのは2番手の役目
・ただし4角から
・京都のインは1頭分開ける
・そこに突っ込むのはダメ
こういうルールを作って破った騎手には罵倒する
小牧が春天で藤田と四位に罵倒された
イングランはお前が捕まえにいけよカス!と
ソースは小牧のコラム 藤田と典だけは騎乗ミスが無かった
外れても納得出来た 京都新聞杯で三冠馬負かしに行って実際勝っちまったからな 競馬板だと四位と並んで技量を過大評価されてる代表格 >>9
はぁ?作っただと?中央には中央の乗り方あんだよ 福永、戸崎タイプじゃないな
一発がある分そいつ等より上 今ほど、外国人が押し寄せて来て有力馬全部持っていかれる時代ではなかったやろ? 俺、歴が浅い競馬ファンなんだが
そんな上手かったのに、引退早かったのは人間性のせいか? 騎手に技術も力量もない、全ては馬次第
それが彼の持論である 日本人で一番上手いのは典 次が武豊 3番目が藤田
異論は無いはず >>29
典はねーよw
本当に武より上手いなら内田や戸崎みたいな雑魚に関東リーディングとられてねーよ
俺は好きだから言えるけど典は覚悟が無いチキンだよ 異論どころかあからさまに本人か取り巻きが降臨ageしてて萎えるわw
若くしてG1を勝てたのは当時の事情、フルキチですら同期の福永和田より先に勝ってる
江田ですら2年目
リーディング2位はエージェントと恫喝のたまもの
今、動画見直すと馬乗りも戦術も大して上手くないぞ、四位は戦術はあんちゃん並みだが馬乗りは一級品
藤田に限らず、当時の連中より今の若手たちの方がずっとうまい
さらにコイツはある程度の地位に安住して努力と進化を止めちゃったからね >>33弥永とか柏木といった大御所が典が一番と認めてる
俺も30年競馬見てきて典以上の騎手はいないと思う
あれば全盛期の内田ぐらいだ 拾いもんだけどこれ見てもまぁまぁ上手かったろ
JRA平地G1(1984年〜2020年5月3日)
5番人気以下馬 勝利数(騎乗数)
8勝
横山典(275)・蛯名正(242)
7勝
岩田康(178)・Mデムーロ(86)・藤田伸(193)
6勝
福永祐(253)・池添謙(176)・岡部幸(106)
武豊
0-5-11-179/195←www 若い時のイメージでいったら藤田、四位が川田、浜中みたいな感じ >>37
ムーアは上位騎手言うと角が立つから秋山って言ったんだぞ
秋山1なんて菜七子以下だよ
やる気ねえもん なんでこんなに乗せてもらえたんだろうな
上手いだけでは乗せてもらえないのに 良し悪し抜きにして藤田の特徴
・G1では1人気で弱く、穴馬で強いタイプ(田原、ノリ、蛯名、岩田、戸崎と同型)
武は人気馬でしか勝てない、岡部アンカツ福永はどっちも平均値以上でバランス取れてる
・逃げるの大好きだが、バリエーションは多くない
スローに落とすしか頭にないので、恫喝が効かない相手には捲られて終わる
・先輩にはへいこらするが、後輩には威張りまくるというのがレース中でも徹底してて
武が逃げ馬に乗ってると遠慮してトランセンドでも絶対に逃げない
相手が哲三だと外枠から斜行スレスレでもハナ叩きにいく
・ポジション取りが甘い
例えば先日のダービーの福永みたいにノリの捲りで出来たスペースにすっと入り込むようなことはしないし出来ない それと同じ様な福永の悪い所書けたら多少は信じたるよマッピーw 晩年は本当に安全運転爺さんだった
ただ脂乗ってた時期は本当仕事人だった
とりあえずG1で大本命が居た時に 対抗や単穴では抑えておかなきゃいけない騎手って印象 >>42
2005年ごろから植木という敏腕エージェントをつけてて、夏の北海道では常に
1〜2番人気を独占しててそこで勝ち星稼いでた
結果、武が200勝してたころの関西リーディング2位が指定席に
ただし、本人は2位に大満足してて、ユタカさんは別格だから実質は俺が一番やwwwと公言してた
岩田や福永のように武と勝負してリーディングを取ろうとは一度も志さなかった
植木氏が病死したらみるみる馬質が落ちて転落するばかりだった >>40
あーたしかにそれに近いかも
藤田は川田みたいに「この馬なら絶対にその位置で競馬してくれよ?」って位置で競馬してたな
「藤田お前どこにいんだよ馬鹿!」ってのはあんまり無かった
気質が似てるからこそ藤田は川田の事を同族嫌悪してるのかもしれん 模範騎手1回目の時くらいまではトップジョッキー
2回目のあたりは馬群狭いとすぐ止めてた糞ジョッキー マッピーの戯言
福永は岡部やアンカツ並で武と勝負してリーディング狙ってたw
こりゃカルトですわw 年取って上手くなった印象がないがそもそも43歳で引退だった 小原軍団で良い馬抱えて回してる福永信者が藤田のエージェントに文句言うとかw
小原と親父のコネさえなけりゃ福永なんて藤田と同じ末路だわw 藤田伸二のデビュー日の馬質
1R 37.2倍(8人気)
7R 23.4倍(8人気)
8R 27.4倍(9人気)
12R 30.4倍(10人気)
騎手としてのスタートがこれなのによく頑張ったよ
福永なんてこれなのに
福永のデビュー日の馬質
2R 3.2倍(1人気)
3R 2.1倍(1人気)
5R 5.1倍(2人気)
6R 9.1倍(4人気)
7R 6.2倍(5人気)
8R 6.4倍(2人気)
11R 8.7倍(6人気)←重賞
12R 7.1倍(4人気) >>25
藤田は当時から放言グセがあって社台はじめ敵を作りまくってたけど
植木っていう当時日本最強のエージェントが藤田をとにかく可愛がってたから有力馬の騎乗依頼は途絶えなかった
ちなみに植木ってのは同じく植木の元にいた中舘ですら年間100勝させるような超敏腕
だけどその植木が体調崩して2012年に癌で死んだら有力馬の依頼が皆無になった
そんで影響力も低下して後輩にも舐められだして得意の恫喝逃げも出来なくなって成績とモチベ急降下
3年後にエージェント制批判とともに競馬界を去ったが、虎石にブログで「エージェント制の恩恵を一番受けてたのは他でもない藤田さんでしょ」とチクリと刺される >>55
これでデビュー年から重賞毎年取ってたのは普通にすごいな 勝浦とか吉田豊をかわいがってるとこも信用できる
福永みたいにアホ芸人とつるんでるアホとは違う ステイゴールドを完璧に制御出来た技術の持ち主ではあったな 久保吉輝さんは本当に見る目があったと思う。
新人時代の藤田を“コイツは絶対に大物になる”、こう評価していたんだし。 全盛期は下げシックスのリーダー格
昔、上げシックス下げシックスっていう
腕と馬質が釣り合ってない騎手からの乗り替わりに着目した馬券術があった
上げシックスからの乗り替わりは消し
下げシックスからの乗り替わりは狙い 現役時代は信頼して買ってたし好きだった 。だからこそ今の状態を見たくない あり得ないけど今回の安田でマーズのってたら、買わんとなって感じ 藤田の晩年しか知らないからただのチキンとしか思わなかったな
差し馬乗ったらビビって馬群には絶対入れない突っ込まない
こんなのでもらうフェアプレーなんて何の価値もないなと 晩年は中舘と大して変わらん
好位の外目追走してる時点で馬券が紙くずになるレベル
とにかく馬を動かせない 藤田はしっかり追うイメージがあるから馬券が外れても納得できた >>25
厩舎周りして騎乗馬もらう昔ながらのスタイルしてたからエージェント制についていけなかったみたい 気になったから調べてみた
藤田G1 1番人気成績
【6.2,1,7】 ダビスタではCランクだったよ
つまりそれだけの力量
もちろん人格がクソだから作者にクレーム付けたけどな 30くらい
こいつは折り合いつける技術無い下手くそ >>73
なわけないだろ
藤田には植木というエージェントがいたんだよ
植木が死んでから成績が下がったのが原因 福永「去年の安田記念のスタート後の不利でごちゃごちゃ言ってる奴いるけど…」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1591240435/
こういう人間ではどうしようもないのをパワーでねじ伏せれる!などというジョッキー >>73
藤田はそういうのしないぞ
調教で乗った馬が本番外人になったことにブチ切れて調教ですら一切乗らなかったし
上で何度も言われてるが植木って言うエージェントをゴリゴリに使ってた >>73
まあエージェント制度はどうかと思うけどね >>53
得意の北海道シリーズでは植木経由で小原から馬を回してもらってたんだよなぁ
まさか知らんかった? >>80
真逆だろw人間じゃどーしよーもないっていってんじゃん >>59
違うだろw
他に相手にしてくれる後輩がいないんだよ
吉田豊だって例の動画見りゃわかるが、一緒にいて心許してない様子が伝わってくるだろ? 藤原の主戦だったけど、いつしか全く乗れなくなったな >>84
ねじ伏せるよ!パワーで!
ってツイートしてただろ 藤枝調教師も橋本広じゃ無くて不二田を取れば良かったって嘆いてたな >>87
そればジョークだろ
口癖のように一馬力に敵うわけないっていってる 去年の動画みてこい >>57
藤田が放言してた相手は調教師までだろ
馬主にはケンカ売らないよ
そこは徹底してた
晩年のグチ本で、本音では自分を乗せろと言いたいところを、武の名を借りて
ユタカさんは全然腕が落ちてないのに乗せないといい
騎手を決めてる、地方外人を乗せて武や藤田を乗せないのは馬主、引いては社台ノーザンだから
そっちに文句を言えばいいものを、なぜかJRAが悪いと見当違いの矛先転換
自分でもよく知ってるんだよ、だからこそごまかして悪いのはJRAとのたまう
これほど自分の演出と言動が一致してない情けない男はそうそういないよ ネットでは恫喝ばっかりとりあげられてたけど実際の騎乗は公務員的だと思ってた
変なことはしない スレタイに「人格抜きにして」と書いてるのに人格ばかり批判する福永基地マッピー 昔の人に好かれる気質だからなチャンスをものにできたって感じだな >>91
まあ競馬のスタイルはオーソドックスだったわな
見てて特に面白い騎手ではなかった
で、当時は競馬初心者だったから俺も漠然と上手いんだろうなと思ってたが
今動画見直すと特別上手くないと思うようになった >>92
素の腕5
エージェント70
計75
こんな感じ スターマンで全盛期のナリブ倒したお方だぞ!(スターマンもいい馬だけど) >>91
だから買い時と消し時がわかりやすかった
足りない馬を持ってこれる腕も無いし後方タイプの馬を突然逃がしたり逃げ馬を待機策にするとか奇抜なこともしないしな
逃げれば必ずスローペースだし展開予想も楽 ブロンコーネ本命でヤマトマリオンとの馬連馬単くれたからいい奴 >>1
デビュー年に重賞勝ち、2年目にG1勝ち、5年目にダービー勝ち
かといって早熟でもない >>3
池添と違って勝ち数も多い
>>11
ありえない 乗り代わりの藤田とか言われていたくらい何かやってくれる感がスゴい騎手だったが北海道で恫喝逃げ始めたくらいから腕が落ちた 20-10年くらい前の関西のレースは
圧倒的馬質の武を中心に回っていた訳で
藤田は基本そこをマークして
上手くいったらちょっと差し切るイメージ
武がいないとみんなが
俺がオレが、って勝ちに行くから
ペースとかはちゃめちゃになる
だから馬券的には武がいるだけで助かった
藤田が色んな調教師とトラブったり
アンカツが来たタイミングとかで
松田博橋口池江父辺りの馬も
回って来なくなったから段々落ちていったな
北海道も昔は武典幹夫藤田四位で
回しあってたが
植木が頑張りだしてからは
武は小倉行きがちだし
典は新潟行きだしたり
幹夫は調教師目指したりで
一時独壇場だったな >>41
んなわけねぇだろカス
幸のインタビューでの話だしオフレコなのに何がカドが立つだよバーカ
あとナナコとかいうしょーもない客寄せパンダの名前出すなタコ 騎手の場合成績は案外だけど上手いって存在は幻想だと思ってる
リーディング順位と技量はほぼ比例する
つまり藤田は日本で指折りうまかった
エージェントやコネ云々という問題は当然あるんだけど 本人が、ある程度経験積めば上手い下手なんか無いみんな一緒で結局馬質って言ってるから、力量がどうといわれてもな。 >>108
言うまでもなく力量は文句なしにあったけどそれで語られるタイプの騎手ではないな >>41
そもそもお前が3番手に挙げてる藤田自身が秋山と津村を最高ランクに評価してんだよ
秋山は的場調教師とかにも腕を評価されてるし、津村は同期の川田と藤岡ハゲチャビンに期で一番上手いと言われてる アンカツがBS11のコーナーで技術がある騎手としてフリップで挙げたのが
ルメール、戸崎、秋山だっただろそもそも 三浦スレからデータ拝借
これ見りゃわかるが、藤田くらいの世代で若くしてG1勝つなんてのが大したことじゃないのが分かる
当時は牧歌的でいい時代だったんだよ
<2年目> 江田照(天皇賞・秋) 武豊(菊花賞) 古川(阪神3歳牝馬S)
<3年目> 藤岡康(NHKマイルC) 熊沢(オークス) 浜中(菊花賞) 吉田豊(阪神3歳牝馬S)
<4年目> 福永(桜花賞) 和田(皐月賞) 田中勝(安田記念)
<5年目> 池添(桜花賞) 川田(皐月賞) 松岡(ヴィクトリアマイル) 横山典(エリザベス女王杯)
<6年目> 勝浦(NHKマイルC)
<7年目> 松若(高松宮記念)
<8年目> 北村宏(ヴィクトリアマイル)
<9年目> 松山(皐月賞) 柴田善(安田記念)
<10年目> 幸(桜花賞) 石橋脩(天皇賞・春) 大野(スプリンターズS) 蛯名(天皇賞・秋)
<11年目>
<12年目> 吉田隼(有馬記念)
<13年目> 田辺(フェブラリーS) ●今ココ●
<14年目> 北村友(大阪杯)
<15年目> 藤岡佑(NHKマイルC) 酒井(ジャパンカップダート)
<16年目> 秋山(NHKマイルC)
<17年目>
<18年目> 柴田大(NHKマイルC) 大物食いと函館、札幌の恫喝逃げ
晩年は、若手にも馬鹿にされて恫喝逃げ出来なくなったけど、一発がある良い騎手だった 制裁点ゼロってことは、相手に被せたりこじ開けたりしないってことだからな
それで勝てたんだから普通に上手いわ 実は中京1200が上手かった
どちらかといえば勝負勘が強いタイプだな >>116
その代わり藤田に被せたりこじ開けたりする奴もなかなかいなかったけどな >>120
微妙だな。地方、デム、ルメ、短期外人がいない時代だからな
恫喝や暗黙ルールは、JRAのお仲間だけの競馬だから成り立っていたからな ここ見てて分かるように一定数のファンはいたけど、取り立ててどうということもない騎手だった
騎手全体のレベルがあがるにつれて安全運転だけがとりえの騎手として落ちぶれていった >>122
若い頃は有力騎手
年取って平凡な騎手
良い意味でも悪い意味でも四位と同じ道を歩んでるな >>116
藤田自身が、騎手に腕の差なんてなくて全部馬の力で勝ち負けが決まるって言ってるんだから
被せたりこじ開けたりしないで藤田が勝てたのは馬のおかげなんだろ?
あと、こじ開けてはないが、後ろからどけどけ!開けんと後でコロすぞ!って喚きわくってはいたらしいなw 武キラーのイメージがある
フサイチコンコルドとかシルクジャスティスでの >>5
外人や地方の有力騎手の移籍がなかった激ヌルの時代なんだから比較できないだろ >>124
アドマイヤドンの朝日杯だっけ?
それで進路開けた菊沢徳だったか渡辺が後で2着のヤマノブリザードの四位から『なんで開けてんだよ!!』シメられたんだよなw ハナ奪ったあと糞みたいにペース落として後ろで玉突き起こさせてた
堪らず交わして前に行く馬がいたらキレるし 制裁点もらわないようにしてるのがミエミエで人気馬以外は勝ちに行く競馬をしないから馬券は絶対に買わなかったわ
散々岩田を貶してたが馬券買う立場からすれば多少制裁食らってでも岩田の方が断然信頼できる >>126
武は昔フサイチコンコルドのトラウマで前で競馬出来なくなったって言われてたな
本当かどうかは知らないが >>129
俺は、菊澤がとか渡辺がとかそこまで詳しい話は知らなかったw
同期の安田がウンザリしてて一緒にレースしたないわと言ってた話はwikiで知ってたけど >>126
結果として武の人気馬を数回差してG1勝ってるのかもしれないけど
でも武キラーって印象は全くないね
だって事前にかなり盛り上がったスマートファルコンvsトランセンドのJBCで
押すでもなく馬なりの馬任せであっさりハナ渡したから
案の定、最後まで抜けず2着
で、1か月後のスアファル不在のJCダートでは最外枠から内枠のエスポワールシチーめがけて
ぐいぐい押して強引にハナ取りに来て、そのまま逃げ切り
フェアプレーが身上のはずなのに、斜行制裁スレスレだった
相手は武じゃなくて哲三なんだから、相手によって強気に出たり弱気になったりと使い分けてるんだろうなと思った >>5
当時競馬学校出身と馬事公苑出身は差があったから若くても活躍できた
今とは全然違う 強豪を食った、シルクジャスティスとスターマンの内から強襲は迫力がありシビレた 河内が居たくらいまでは魅力あったよ
年間100勝するようになってからは所詮騎手は馬質って感じの騎乗が前に出始めた >>128
90年代までの騎手はそこら辺の事情を、通算成績から割り引いて考えろって事になるのか? 新人のときは人気で安心して買えるのが藤田、人気薄ですっとんで2着にくるのが四位のイメージだったわ >>81
いやいや、調教師から厩務員から全員旅館に呼んでコンパニオンを大量に呼んで一晩で200万円くらい使って接待してたぞ >>34
G1を勝てた当時の事情って何?
人気薄のタケノベルベットで勝ってるんだけど? 2004年に特別模範騎手賞を史上最年少で受賞し、2010年には2度目の特別模範騎手賞を受賞した。1996年より2008年まで12年間、レースでの騎乗停止がなかった。
2006年12月21日、栗東市内の飲食店で従業員に対し暴行を働く。これに対し、日本中央競馬会(JRA)では翌日より藤田を騎乗停止とすることを決め、最終的に翌2007年1月7日に「3ヶ月の騎乗停止」が発表された。
なお、2006年度のフェアプレー賞の受賞も内定していたが、この騎乗停止により「30日を超える騎乗停止以上の制裁を受けた者、審判部長の指定により再教育を受けた者は除く」という内規に抵触したため除外されている[11]。 >>134
>>114
そのころは若手でもバンバンG1に乗せてもらえたんだよ
今とはチャンスが違うって話し 無精ひげで画面が汚いとかいわれてキレキャラのイメージしかない >>83そもそも北海道シリーズ限定で小原がエージェントじゃなかったっけ >>86ネオザイオンかなんかで揉めて捨てられたんやなかったっけ 池添の平場も同じバージョンみたいな騎手だったな。しかもあんまりごちゃつかないから、本命馬の時信頼できた印象だな。
あんな見た目と発見と裏腹に、騎乗は意外と保守的だった感じする。
あ、あと五十嵐冬樹にマジギレは草 松田大作を子分にしてて馬主を接待したカラオケで松田に無理矢理歌わせようとしてた時、結局松田が歌わなかったから大目玉食らわせた結果、ソッポ向かれてますます孤立していったって聞いたことあるけどマジやったんかな
現役最晩期の頃
あと岩田川田がとにかく気にくわない模様(とくに岩田)で、岩田をハブろうとしても武豊が庇うのが納得いかなくて最後疎遠になってた記憶
それでクリンチャー武豊乗り代わりで負けたときめっちゃ喜んだツイートしてた(それまでどれだけ他人をディスっても武だけは絶対ディスらなかったのに) 小牧がコラムで暴露してた伝説
・最後はあからさまにやる気がないから、内心「それなら早くやめりゃいいのにね」と思ってた
・調整ルームの食堂で藤田が酒を飲むのを若手がみんな嫌がってた
・藤田側も若手に嫌われてる空気を自覚してて、部屋に持ち込んで一人でメシ食ってて可哀想だった 大して上手くはないけど
上手い雰囲気を出すことは天性の才能 >>25
何かの番組で言ってたんは
短期免許増えてから努力が認められない世界になった
良い馬は本番で外人に取られる
みたいな事が日常になって馬鹿馬鹿しくなったから辞めたと言ってたな 特別模範騎手を二回だからそりゃ上手いだろ
福永とか気をつけてても制裁もらうからなw 上手かったぞ!
中堅時代と今の中堅と比べても、雲泥の差! シルクジャスティスの有馬記念みるといいよ、今の騎手であのレースできる騎手少ない >>164
だから池添だって早くからレスが出てるだろゴミ 田原は不良がたまに良い事すると褒められるみたいな感じ
少し前の池添みたいに平場でサボりまくる印象で
菊花賞で穴あけた感じの頃の川田には今後藤田みたいな怖い騎手になる雰囲気があったな汚い乗り方しないし人気でも穴でも持ってくる怖さがあったし
好きな騎手だから最近はお行儀よくて残念だ エイジアンウインズのときに藤田なら一発あるかなで単買った
後藤くらい信用してた >>168
ところが田原は全国リーディングの経験があるんだねw
不思議だねw
本人も言ってるが、落馬で大けがした後に長期休養とって完治させてればよかったのに
平場で沢山勝ちたいからと復帰を焦ってのちのち尾を引いたと
池添はあえて目立たないポジションにいることで、巧妙に叩かれないようにしてると思う
だから平場の馬集めには興味ない(エージェントにはもっと上を目指そうとハッパかけられてる)
中堅にとどまってれば足し算で評価されるから、たまに重賞勝てば上手いねと褒められるが
リーディング争う地位まで登ると減点法で評価されるようになり、平場のミスも監視され下手だと言われるようになる
池添はそのことをよく知っててとどまってると思う >>172
小僧なんで事故前の田原は知らないんだよね 田原のファンで著作もたくさん買ってたからの書き方で
知らないってのは生での話で、確実に下手になったんちゃうかなと見てたよ
年齢的に仕方がないが藤田のほうがうまかったと思う 俺もそのころの田原は知らないけど、お喋りな人だし晩年は完全に競馬ファン啓蒙運動やってたから
田原の著作はたくさん読んで考え方とかは理解してるつもり
ちなみに我慢とかタメを強調する田原の騎乗理論の9割は今の競馬じゃ通用しないよ
馬場の高速化と騎手の中堅層が厚くなったことでぜんぜん違う競技になってる 決め打ち系ジョッキーの最高峰だった
だから穴でこそ狙える
フサコンとジャスティスではお世話になりました >>111
付け加えると津村は若手の頃から岡田総帥にも乗れる奴と評価されてるんだよなぁ 他と比べるとかいうものではないと思うけど
駆け引きとかよりもまず馬乗りが上手かったわ
引退してから自画自賛してるけどそれぐらい上手かったと思う >>175
お前は田原の理念を何も理解していないね
著書の数々を読めば、如何に田原が理念主義だったのか痛いほど解るのに 全盛期藤田はとりあえず買っとけの騎手だったな
とりあえず豊、蛯名、ノリ、藤田、河内、的場、南井
ここら辺はとりあえず買っとけの騎手だった 川田の強化版てのが正しいかなw
人格もそっくりだしw 確かに川田っぽい、正攻法でミスのない乗り方、後輩にも厳しくフェアプレーを追求 イメージ的には川田の方が遥かに背が高そうだけど実際はどっちもチビなんだよなw 目上に対しても自分が正しいと思ったら遠慮なく追求することも、川田と藤田はよく似てる
でも、強い馬に乗った時の信頼度は断然藤田だね、これは成績にも出てるだろう
川田は騎手として、横山と同じベクトルなんよな これだけ1人気のGI勝率が低く勝利数は稼いでるってのは、人気落とした馬でプレッシャーなく乗れてるからこその勝利
GIに20回も1人気乗ってて2割前後の勝率て横山と川田だけしかいないんだよ
でもこいつらは日本一上手いって評価されてるからな
時代は違えど、評価されてる事実は変わらない
だから本質的な要素は藤田でも、騎手としての中身は横山と同じなのが川田なんだよ ダービー獲ってて、ローレルゲレイロでトランセンドとヒルノダムールだから、有能なのは疑わない。 >>24
今と違ってよっぽどのらコネでもなきゃジョッキーなって数年のガキにいい馬なんか回ってこないよ >>128
こういうアホって一定数いるよな?
男藤田の時代に外人や地方組がいなかったから何なんだ?
いたら勝てなかったと仮定する事に意味はあるのか?
お前みたいなアホがシンザンは現代なら条件馬とか言うんだろ アホくさ
長い現役中でもこんな絶賛スレなんかない
絶賛してんのは、昔は良かった〜の回顧ジジイ 他馬に競り掛けさせずに、スロー逃げする技術は武豊と双璧と言われるほど凄かった 藤田伸二が言うにはよっぽどの下手くそじゃない限りは
馬の能力が全て
実際ダート戦で3角3番手以内の時の複勝率というのはほとんど同じで20%前後ある
しかし斎藤新だけは5%しかない
こういうのが"よっぽどの下手くそ" 普通に四位くらいだろ
現役時もほぼおんなじようなもん
特段藤田がそれ以上だったとは到底思えない
安勝よりは確実に格下 じゃあ団野くらいか
成績は安定しないが才能はたしかにある
藤田なんて買ってたら破産するよ
能書きだけのど下手くそ 後期の藤田で破産とか何も考えてない一部だけだと思う
正直な その恫喝逃げも岩田の逃げに遠く及ばなくなった
ついでに幸和田と続々と阪神京都の逃げ方(岩田モデル)
を習得していき藤田なんて見る影もなくなり引退せざる終えなくなって消えた >>196
和田はテイエムオペラオーに乗ってるし
渡辺はナリタトップロードに乗ってるし
高橋亮はダイタクリーヴァ乗ってるし
今の若手と違ってG1でばんばんいい馬乗せてもらってた時代だぞ
今はオヤジが管理してるビッグアーサーでも勝てないからと康太が降ろされる時代なのにw >>212
その中の誰もろくな騎手になってないのが答えな気がしてならない 今春出版された『昭和の名騎手』って本の前書きにこういうくだりがある
1988年(※武がクリークで初G1勝った年でもある)に初めて国際ジョッキーイベントが開催されたが
隙間ない馬群を形成する当時の海外騎手たちの技量に驚いた
当時の日本人騎手たちはできなかった
でも現代では若手中堅だけのレースでも普通にそれが出来てる
技量的には現代の騎手たちの方がはるかに上だったと
この筆者(江面弘也)は、それでも昭和の騎手たちのギラギラした個性が好きだというスタンスで書いてる
武がデビューしたころ、まともな騎手は岡部、政人、河内、田原、南井くらいしかいなくて
中間層はスカスカだったんだよ
それに続く藤田たちの世代が相手にしてたのはそういう時代
今ではネタ騎手扱いの勝春ですら上手い、天才だ、麒麟児だとチヤホヤされてたw
つまり藤田なんか大した騎手じゃなかった もう一つ
netkeibaの藤岡兄のコラムだけど、ハゲ兄が言ってること
自分らがデビューしたころは強い馬にもいろいろスキがあった
今は強い馬の順に上位騎手たちが乗ってタイトに回ってくるからつけいるスキがない
と
昔の競馬は今よりずっと時計のかかる馬場で、今よりずっと速いペースで引っ張られたから
武なんかが強い馬乗ってるときは安全第一でアバウトに大外ブン回しても届いたけど
今は高速馬場でデムルメ川田福永あたりがインぴったり回してロスなく抜けてくるから
たまに強い馬回ってきてもなかなか勝てない、ということを言ってるわけ
田原の提唱してた(武も影響受けてる)仕掛けガマン理論が昔は通用したけど、今は通用しないってのはこのこと というわけで、本来は藤田みたいな時代に恵まれた世代が今の騎手たちを上から目線で
評論することがおかしいんだけどね
そもそも騎手を投げ出した人だしw
プライドが高くて傷つきやすいから、もはやほとんどの後輩に抜かれてるという事実を受け入れられない
お山の大将、老害
それが藤田 >>196
逆逆
自厩舎や仲良い調教師が積極的に若手に良い馬に
乗せてくれたのが藤田の時代
藤田の近い世代は20代前半のG1ジョッキーがゴロゴロいるし
平成生まれのジョッキーなんて松山だけだからな
それもアルアインの時が27歳 >>222
それ騎手が下手すぎて新人でもG1取れたってことじゃないのか?
現状じゃ外人まみれで相当な能力と馬を引き当てる幸運がないと可能性ゼロだもんな 岸とか角田みたいなド下手でもG1勝ってた時代
ビワハヤヒデみたいた馬のファーストチョイスが岸とか
今じゃあり得ない 三浦スレからデータ拝借
これ見りゃわかるが、藤田くらいの世代で若くしてG1勝つなんてのが大したことじゃないのが分かる
当時は牧歌的でいい時代だったんだよ
<2年目> 江田照(天皇賞・秋) 武豊(菊花賞) 古川(阪神3歳牝馬S)
<3年目> 藤岡康(NHKマイルC) 熊沢(オークス) 浜中(菊花賞) 吉田豊(阪神3歳牝馬S)
<4年目> 福永(桜花賞) 和田(皐月賞) 田中勝(安田記念)
<5年目> 池添(桜花賞) 川田(皐月賞) 松岡(ヴィクトリアマイル) 横山典(エリザベス女王杯)
<6年目> 勝浦(NHKマイルC)
<7年目> 松若(高松宮記念)
<8年目> 北村宏(ヴィクトリアマイル)
<9年目> 松山(皐月賞) 柴田善(安田記念)
<10年目> 幸(桜花賞) 石橋脩(天皇賞・春) 大野(スプリンターズS) 蛯名(天皇賞・秋)
<11年目>
<12年目> 吉田隼(有馬記念)
<13年目> 田辺(フェブラリーS) ●今ココ●
<14年目> 北村友(大阪杯)
<15年目> 藤岡佑(NHKマイルC) 酒井(ジャパンカップダート)
<16年目> 秋山(NHKマイルC)
<17年目>
<18年目> 柴田大(NHKマイルC) うまく乗っているだけで思い切りがねえから糞つまらんボンクラ >>128
こういうのって一定数いるけど、証明しようのないファクターで話をしてどうすんだよって思うわ >>231
能力ないんだから最初から地方ローカルどさ回りしてりゃいいのに
阪神京都で平気で人気馬飛ばすからいい印象まるでないわ 晩年の恫喝逃げしかリアルタイムで見てないやつが偉そうで草
20代の頃見てるやつの感想だけ拾ってみ? 明日の安田記念で有力馬に乗ったら、やべ買わないと怖いとなる騎手 >>128
昔と今じゃ試合数違うからノーカン野球おぢさんみたいだな >>225
騎手学校出身の連中が優遇されてた時代ではあるが
牧歌的はありえない。
今より比較にならんほど客入ってた時代だぞw つか昔の時代は若手から恵まれてた、て言うけどさ
地方騎手移籍以降に三浦皇成出てきてるんだから、十分に地方騎手移籍後も恵まれてた騎手いたよね?
三浦皇成出てくるまでに20年かかってるんだよ、武の後継スター天才なんちゃらとか大騒ぎされるレベルの騎手出たのが20年後だよ
昔の若手がそんなに多く恵まれてたなら、もっと早くに三浦皇成レベル出てきてないとおかしい
三浦皇成のデビュー1年目の人気馬騎乗数なんて、武豊福永岩田息子超えて今も破られてない史上1位の乗鞍の質なんだし >>240
総参加人数
1991 1億3221万人
1992 1億4295万人
1993 1億5302万人
2017 1億7772万人
2018 1億7818万人
2019 1億8230万人
競馬場にだけは今より客が入ってたけど客全体から見たらなぁ 藤田だから買うのやめようか、とは一切思わなかった
上手いかどうかはしらん 栗東3番手レベルの騎手に上がった事もあったけど、決して1,2にはなれなかったって感じ
河内が居る間は武、河内だし、河内が引退したら入れ替わるようにアンカツ入ってきたから
んでアンカツが辞める頃には岩田が中央に来たからな >>242
牧歌的って意味が全くピンとこないんだよw
まぁそれは置いておいて、参加人数ってネットが買った人数も入るんでしょ。
ネットがなくPATも抽選だった時代と比較になるんかね?
また売上も30年くらい前のほうが大分上なんだけど。 コネのない三浦皇成が1年目からあれだけバックアップされてた優遇さがあったのに、そこを無視して昔の時代だけ恵まれてたってのは違うと思うわ
藤田シンジの通算成績調べたけど、殆ど人気薄で重賞勝ってるし若手の時代から特別に恵まれてたなんて数字はないよ オペ時代を昔と言われちゃうほど時は過ぎたか
俺が競馬見るようになったのがブライアン(エリモじゃねーぞ)の頃だけど
その頃は名馬の本とか読んでて昔(例えばカブラヤオーとかエリモジョージとか)は
競馬社会はかなりの村社会なんだなあと思っていたりしたものだが・・・
オペの頃だと「こういう時代でも若い和田を乗せ続けるかー」って印象だった >>246
PATって抽選だったね
馬券買ってない頃はPATで買っていた友人が選ばれし者のように見えた。
なんか投票専用の機械だっけ?使ってたようね。 その地方騎手らだって今は見る影もないよね、ピークが短くてコネがないから直ぐに取って代わられる
内田岩田なんて老害って蔑まれてる始末、これと同じ事を藤田シンジに対しても言ってるだけだよね >>214
それは現代にも言えること
現在まともな騎手って何人いると思ってるの?関東のトップは戸崎、気が向いた向かないで何でも許される楽な立場のベテラン横山典、石橋丸山田辺クラスの中堅は雑魚レベル
関西ではルメール筆頭に川田福永しかまともな騎手いないよな
そのルメールは関東拠点と同じだから実質関西は乗鞍の少ない川田がトップ、
松山は嘗ての幸英明ポジで(スティルで牝馬三冠達成時)、マイナー騎手が確変状態してるだけですぐ終わるだろうし
レーンみたいな短期外国人来てもクソミソに言われてる現状 >>249
当時はwinsや競馬場も人でごったかえしてたから
仲間内から馬券注文される事も多かったね。
ダービー、有馬記念、天皇賞秋とか人気レースは
体重見てからなんてとてもじゃないけど買えなかった。
ネットがあるのは本当いい時代だよw >>246
景気が良かった時代と比べて売上ガーとか言うのがOKならそれもOKじゃないかな >>246
ネットで気軽に買えるようになった分競馬場やウインズに行く人数は減ってるんだろうなぁ >>216
現代はスローペース症候群でこれまた騎手レベルが低いと言われてるよな?
騎手が能無しだからスローなのに動かない、動けない、皆して位置取りを下げてる結果現代のスローペース症候群ができたわけ
これを見てると昔より今の方が騎手レベルが上だなんてとても言えないね >>214
競馬学校以前の騎手のルール
競馬学校後の騎手のルール
外国人の乗り方を取り入れた今のスタイル
境目は大変だわな そのスローペース症候群の中心がまさに武やノリといった昭和のロートル連中じゃん
何今の騎手のせいにしてんの? >>253
牧歌的というのが全く違うと言いたいだけの話
横からレスすんなら自分のレス全部読んでね。
>>254
それは絶対にある。競馬場でも買ってとっとと帰る人も多かったはず。 >>114
三浦スレってのがじわるなw
武豊の再来と言われて中央未だ勝てない三浦のための慰めデータ >>257
スローペースなのに動かない、他人任せだからスローペース症候群になったんだよ
昔はスローなら動いて行く奴が沢山いた、だから馬場が荒れてたのにあれだけ消耗戦になったんだよ
今はクッション効いてるからどんな馬も走りやすい、それなのにあれだけ動かないてのは騎手レベルが低いから、田辺が逃げるとスローた!と批判されるよな必ず
雑魚レベルの騎手に何を期待してんの?て話だよ
横山が番手に動いたら尚更スローになるのが現代競馬 まあ70年代以前の鉄火場的なやつからしたらだいぶ牧歌的なんじゃね?
今はもっと色々システマチックに最適化されてるみたいなイメージだし 時代とともに騎乗技術は進歩していくんだから今と昔を比べることがナンセンス
日本だって昔は天神乗りで次第にモンキー乗りが普及していったりしてるし。 >>261
今は調教師が率先して騎手叩きする時代だからな
無茶しても師匠が弟子を守った時代と平気で切り捨てて外人乗せる時代で騎手側の姿勢が変わるのは当然
それは騎手レベルの問題ではなく環境の問題でしかない
そこをすり替えてレベルがどうのと言ってる時点で論外 スローだからって動いても馬のリズムが崩れたら終わるって話もだいぶされてきてることだと思うけどな
あとダートはスローペースってよりはワンペース押切り狙いが露骨になってる >>264
ならば藤田が昔の時代のお陰というのも間違いであると分かるか?
環境の問題、しかし昔の方が理不尽な乗り替わりは多数あったわけでね
現代の方が騎手レベルが上と言っている意見は間違いだよと指摘したまで >>234
福永のG1は1番人気26戦9勝
勝率は2人ほぼ同じくらいだね >>265
だから良い子ちゃん競馬になって、後先考えず動く騎手が勝つようになる
それが今で言うと短期外国人なんだよな
昔はこういう事やるのが若手や中堅だったが、それが短期外国人に変わっただけなんだよ >>269
1、2回負けて乗り替わりは嘗ての岸や四位、藤田の世代も沢山経験してる事
それだけでなく、当時はスターと持て囃された騎手がいたから
その騎手に乗って欲しいためだけにGIを勝っても降ろされた騎手がいた
それが藤田だよ >>241
だから、三浦とか「少数の例外」をよりどころに今の方が恵まれてるとかアホかよw
ホント馬鹿が多いな競馬板って
前述の『昭和の名騎手』って本にも書いてあるし、福永がお兄ちゃんの動画でも言ってたけど
今競馬学校を出る新人騎手を預からない調教師が多いんだよね
なんでかってと、馬主が乗せることを容認してくれないから育てる自信がないんだと
藤田・角田・勝春(笑)の時代と全然違うぞ >>268
いまの若手や中堅がそれやったら速攻干されてキャリア終了だからなぁ
特に若手がそれをやることが許されてた時代とそうでない今を比較してレベルがどうのと言っちゃうのは問題だわな >>260
三浦スレってもともと武基地が立てた三浦を叩くためのアンチスレなんだけどwww
このデータも馬質の割に三浦がG1勝てないねってのをバカにしてるデータなのにwww >>272
昔も若手がやるとベテランからの圧がかかって、執拗に責められて干された若手騎手もいるんだよ
岸や岡がそうだった、村にいた藤田の話だから信憑性が高い 昔の方がレベル低い論に反発してるバカは動画見てみろよw
ちゃんと見る目があるやつなら一発でわかるよ
馬乗りに関しては最近の若手の方がぜんぜん上手い
でも昔の若手ほど乗せてもらえないってだけ
あと、近年はスポーツ医学の発達もあってか、ジジイどもが引退せずに長々と居座るからな
相談役、ノリ蛯名ユタカなど >>241
それは違う。
三浦は、地方上がり&外人全盛の流れを受けて、危機感を募らせた競馬学校関係者と昔気質の調教師が一丸になってバックアップしたという例外的存在だぞ。
ある意味、競馬学校上がりの騎手のラムタラみたいな位置付け。こいつでダメならどうしようもないって扱い。 >>276
十分に乗せて貰っているだろう?岩田息子なんてGI馬エポカロードにも乗せて貰い、GI上位着馬もメロディレーンやら乗せてもらってる、フィエールマンやドゥラメンテなんて関東雑魚グループの石橋が乗ってたんだぞ?
今はスローペース症候群で隊列が動かないから、良い子ちゃん競馬して博打に出る騎手が短期外国人やバックアップの強い騎手しかいないだけ
それは昔と変わらない、鞭の持ち替えなんて日本人で一番と言われてる川田でさえできないの知ってるか? >>39
これ見ると武豊は馬質頼みだったと言われてもしゃあーないな
ま、若い頃は武豊人気で常に過剰オッズだったのも考慮すべきだが >>199
お前が馬鹿
外人が居たらそもそもチャンスを与えられないだろうが
そもそも1は当時の時代として凄かったか聞いているのではなくて、今の騎手のレベルとの比較を聞いている訳で
そうなりゃ、今の時代・条件で通用出来るのかという仮の話をするのは避けられないだろうが
髭剃れよ馬鹿 >>278
乗せてもらっても続かないじゃんw
若手って年齢じゃないけど酒井も一度トーホウジャッカル降ろされてるだろ?
石橋だって共同通信杯でかかって一度負けただけでドゥラメンテ降ろされる始末だ
野中もオセアグレイト降ろされたよな?
短期外人が来たら有力馬はことごとく外人
スローペースについては、どっちかちゅうと懐古主義者のMahmoudがハッキリ言ってるけど
今はあんまり遅いと関西のトップ騎手たちは誰かが捲りに行ってスローを許さないようになってると
関東は相変わらずだけどね
それにスロー症候群の種まいてたのは昔の関東の岡部、関西の藤田だろwww
レースを壊して強い馬が負けるような乱展開にするな!と後輩たちを縛ってた またまた『昭和の名騎手』からの引用だけど、素人の自分(筆者)が見ても昔の騎手たちは荒く、
技術的にはくらべものにならないほど今の騎手たちの方が上手いとハッキリ書いてる
だから藤田や勝春程度で「期待の若手」扱いされてた ノーザンが圧倒的な力を持ってる今の時代は絶対藤田は通用しないし、チャンスも与えられない
それにも関わらず20代前半で有馬勝ってる男藤田すげえとかアホかとw
例えばシルクジャスティスなんか、今の時代なら藤田に回ってくること自体あり得ないし
仮に一度お手馬になっていたとしても有馬の時点では藤田は降ろされてるな
それにフサイチコンコルドみたいな超良血馬はデビュー戦から外人乗ってるしな
今の時代は藤田の頃とは比べ物にならないほど若手にとって厳しい >>281
だからそれは昔も同じ、オグリなんて1回の負けで2着なのに岡は即降ろされたんだぞ?
藤田なんて勝ってるのに武ファンの娘がいた馬主のせいで降ろされた、こんな理不尽なことも沢山あったのが昔の時代
岡なんてあの負けのせいで盛大なバッシングにあって成績も低迷した、期待されたホープだったのに、その後リンデンで勝つまでずっと低迷したんだよ
今じゃ有馬のアーモンドで274億が紙屑になろうがルメールをバッシングする記者なんて誰一人いないからな
ネットで悪口言われるだけで、昔は騎手を取り巻く環境も直ぐに厩舎や寮にマスメディアが押し寄せた
今の方が恵まれてるよ、だからスローペース症候群なのに良い子ちゃん競馬しかできない、叩かれる耐性もないから 今は勝ってるのに降ろされるどころかそもそも乗せてすら貰えないからな
武ファンの娘ガー以前にそもそも乗せて貰えないんだよ >>286
十分に乗せて貰えてるよな
ドゥラメンテに石橋が乗れてた、コパノリッキーに田辺が乗れてた、デアリングタクトに松山が乗れてる、エポカに岩田息子が乗れてる
ルメールデムーロがいようがこうやってチャンス貰ってる騎手がいるのに何が恵まれてないと言うんだよ 競馬が楽しかった時代であることは間違いない。合わない状況になっただけ >>292
乗せて貰えてる、そしてスター騎手に乗せたいという理由だけで降ろされる理不尽なこともない >>290
あとデアリングタクト松山ってあいつもう30だぞ >>294
GI1つしか勝ってない騎手がデアリングタクト乗せてもらえる恵まれた騎手だろうが
スティル乗せ続けて貰えた幸英明と同じポジ >>284
ジュンベーはもともと米国遠征をオグリが断念して、
他の馬に先約があって断った武の代打扱いなんだから、降ろされるって表現がまずおかしいな
まあだいぶ叩かれたらしいけど(当時知らん)
今ならオペなんか毎日杯勝って強いと分かった時点で和田から短期外人だろw
4戦4勝のデムーロですらサートゥル降ろされるんだぞ >>290
ドゥラメンテ石橋→1敗したらクビ
コパノリッキー田辺→きっかけは骨折明けぱっとしなくて福永が断り戸崎が断りで
田辺しか空いてなかったとこで田辺が自力で勝ったんだからチャンスつかんだだけじゃんw
デアリングタクト松山→すでに皐月賞勝ってて毎年関西上位、十分に資格あるだろ
エポカ岩田→代打やん・・・ >>296
当時知らないくせに何適当なこと言ってんだお前武の代打扱いなんて事はなかった、武はクリークが宝塚予定からの回避で元々オグリなんて話はなかったんだよアホが
その後、岡で負けてバッシングされた後に安田で武になったのは岡部が断ったからだよ
あんなキチガイみたいな馬主とマスメディアのやり方に岡部は不満を唱えてたから
オグリ陣営は若きホープ岡を殺したようなものだよ
こんなこと、今の時代では有り得ないこと >>293
今の方が圧倒的に若手にチャンスがないと思うわ 昔は所属だと結構乗れたからな >>300
今も坂井や岩田息子が乗れてるだろ?松若も
当時より厳しいという時代でこれなのに、なんで今の若手は恵まれてないなんて言えるのか >>293
3年目でシスタートウショウに乗り替わりもなくずっと乗せて貰えた角田は?
3年目でナムラコクオーに乗り替わりもなくGIも乗せて貰えた上村は?
7年目でマイネルマックスに乗り替わりもなくGIも乗せて貰えた佐藤哲三は? >>302
浜中や川田がミッキーやらハープやらに乗せて貰えてた時代と何も変わらないよな? 昔の方がいろいろな馬に乗れたのはエージェント制がなかったからでしょ
その分昔は厩舎回りしたりして馬を集めるのに苦労してたと思うぞ >>253
一応指摘しておくけど一番景気良かった時代は株価的にも1989年末だと思うんだけど
1989年から1997年まで馬券の売上って上がり続けてるんだよね。
1997年とか氷河期で非常に景気悪い時代だからね。
景気が良かったから、というのは全く的外れ。 下手でも通用した90年代
植木のおかげで勝ててた00年代
植木なしの本当の実力の2012年以降
まあでも年間30〜50くらい勝ってたし二流半くらいの素の腕はあったんじゃね? >>298
はいはい、オグリはアーリントンミリオンに武を乗せて行くつもりだったが断念して妥協して宝塚になったんだよ
岡は代打
このことは『武豊ー決断』にも『優駿の蹄跡』にも出てくる話だ
>>303
浜中川田がそれらに乗ってたころはすでに2人ともクラシックを複数勝っててリーディング争い常連だったんだが?
バカかよこいつwww >>305
氷河期って馬券買わない若者の話じゃん
ジジババの懐具合とはまた別の話 >>308
宝塚はクリーク予定だったから元々武の話はなかった、こんなのオグリ関連の本にも出てる誰もが知ってる話
その前の安田で武だったのは岡部が断ったから乗れただけ
当初宝塚でも、陣営は岡ではなく他のトップ騎手を指名したけどオーナーが同郷である岡を贔屓したからオーナー直々の指名だったんだぞ?何も知らないくせになに適当なこと抜かしてんだよ
だから余計に岡はバッシングされたんだよアホが >>271
例外もなにも三浦皇成が過去最大に恵まれてたのは事実でしょ
現にあれだけ大騒ぎしたんだから
本当に昔か恵まれてたならとっくに三浦皇成レベルが出てきてたはずだし、20年も歳月は流れてないよねって >>311
三浦初年度からもう12年も経ってるけどアレに匹敵する優遇なんて全く無いからなぁ
アレ以降三浦並の優遇が頻発してるならともかく全く存在してない時点で例外なのは間違いない >>312
近いのが藤田菜七子とか丸山とか武藤とか坂井とか松若とか齋藤とか団野とか岩田ジュニアだよね
今は厩舎が騎手を育てないとか言われてるけど、こうやって恵まれてる騎手がちゃんといるし
寧ろ昔より多いんじゃないの?団野なんて人気馬騎乗数だけのリーディング10位内に入ってるし 藤田菜七子なんてGI初騎乗騎手の中で歴史上一番恵まれてるからね
GI初騎乗騎手で、テン乗りで既に重賞2つも勝ってた馬に乗れたなんて藤田菜七子しかいないし
女の子だからって理由だけでここまで優遇してもらえる楽な時代だよね >>314
武のG1初騎乗だって重賞2勝馬のレオテンザンだぞ
調べて見りゃわかるけど、騎手のG1初騎乗ってクラシックとか世代限定G1が多いんだよな
そりゃ重賞勝ち馬少ないわ そもそも一人二人特殊な例を持ち出して時代が恵まれてるとか言い出す意味が分からん
時代を語るなら上澄みと最底辺を除いて平均値で比較しないと何の意味も無い >>316
それは自分で前走6人気で重賞勝たせた継続騎乗だよね
テン乗りで重賞2つも勝ってた馬にGI初騎乗で乗れた騎手なんて藤田菜七子しかいないんだよ、データ見たらわかるよ >>317
恵まれた騎手がいたら特殊な例で済ませるなら
昔の武豊優遇も特殊な例であって、その後に武豊レベルに恵まれた騎手は三浦皇成しか存在しないことになるよってこと >>317
まったくもってその通り
平均値で言えば藤田の時代は恵まれてたよ
周りというか先輩たちが下手糞だらけで競馬学校有能論が唱えられてた時代でもある >>318
そら女性比較で言えば、牧原時代とナナコ時代ならナナコの方が恵まれてるわな
師匠の育てる意欲とか、周囲の目の好感度が違うからであって、女性騎手という
数少ないサンプルの中での優位性でしかない
牧原とナナコを比較したら、牧原の方が断然上手かった(という2人をよく知る調教師の証言もある)
けど、成績はナナコが上になってしまうのはしゃーない
コレをもって今の方が恵まれてるという全体の話にはならない >>320
その平均値ってどの指標なのかね
武豊デビューから10年間内の藤田四位到来世代ってそんなに恵まれてたとは思えない
何故ならその間に武豊に匹敵する馬質を誰も得られてないから
本当に恵まれてたなら、武豊より上手かった藤田四位があれだけ武豊と馬質の差ができるはずがないんだよね >>322
平均値の話をしてるのに上澄みの武を持ち出して比較してる時点で、平均値どころか極論化
こいつめちゃくちゃ頭悪いなw
藤田本人かよwww 藤田や四位はコネもないしラインにも所属してなかったか決して恵まれた境遇ではないよ。
ある意味田原ラインだけど、それは一匹狼って意味だから。 >>324
コネが無い奴が競馬学校受ける時に現役調教師の推薦なんて貰える訳無いじゃん
藤田自身が清田調教師に推薦して貰ったと自分の本で書いてるのにコネが無いとか何言ってんの?
コネ無し一般人の子供にはそもそも競馬関係者との接点自体無いよ >>323
だから指標はどこかって聞いてるんだよ
指標さえ出すならデータ取れるから
藤田本人とか鳥頭かな?そんな低能さでよくここまでレスしていられたよね君 >>326
あー、はい。
じゃあ、太いコネがない、って修正するわ。 >>324
あの腕でコネがあったらとっくに武豊超えてたからね
結局競馬界てのは、コネ(武豊)と時代の変わり目に作られたマスコット(三浦皇成)と、愚像アイドル(藤田菜七子)が特殊な例というだけで
それ以下の世代なんて恵まれたうちに入らないよね ID:GqDSRs6S0
コイツ前も藤田スレにいて一人で火消ししてたろwww
俺別に武は好きじゃないけどさすがに藤田が武より上手かったは無理があるわ
一同シラーって空気が流れる発言www >>328
何言ってんの?
そもそもコネが「ない」と「ある」の違いは大きいよ
「ない」から見たら太かろうが細かろうが「ある」ことに変わりない >>326
それなのにコネの無い三浦皇成は藤田以上所か過去最大のバックアップを受けましたと
藤田をコネ有りとしても地方騎手移籍以降に三浦皇成があれだけバックアップされたのは、恵まれた以外の何物でもない
そういうのを作れる、操作次第、でも続かないんだよコネ無しは
藤田みたいに腕がないからね >>330
質問の答えさえ書かず的外れのレスで誤魔化す
低能さに呆れるレベルだね君
君は日頃から武豊が人気薄で勝てない事を広めてるくせに、都合が悪いと武豊の肩を持つのか
こういうコロコロスタンス変える馬鹿は誰からも信用されないよ
武豊より藤田の方が圧倒的に人気薄で勝っており、それなのに武豊に馬を取られていたのが藤田なんだよ
これがコネ以外の何があると言うんだよ 北海道ではとりあえず武幹夫四位藤田買っとけば当たった 夏の北海道は藤田の恫喝が予想ファクターで一番重要だったからな デビュー年を含めて重賞を毎年続けて勝つ、というのを20年以上続けた騎手って武と藤田しか居なかったように思う。
20年どころか10年連続でもこの2人だけじゃなかったかな。
福永でもデビュー年は勝ってないし。
つか、デビュー年に重賞勝ってる騎手じたいがものすごく少ないが。
現役では和田、池添、三浦くらいか。 >>249
ファミコンにつけるアダプターとかあったし、
パソコンからの購入でも専用のソフトを買わないといけなかった。
さらに通話料もかかったからね。 >>326
牧場勤務して自力で掴んだ縁でしょ、清田先生との関係は。
こういうハングリーさを持ってる中卒、殆ど居ないぞ。 素人目だけど、鞍はまりの良い騎手だよなぁ。
騎乗姿勢が本当に奇麗だし。 馬質はコネや営業やスタイルも関係してくるから実力に比して藤田は損してたと思う G1で買っててまるで面白くねえ騎手
人気通り安定的なだけで中穴としても微妙だし人気以上の結果があまり見込めない。蛯名や横山は美味さ感じることは何度もあっても藤田と武豊はあまり感心した覚えがない。
むしろ人気通り答えてくれてホッとすることが多い >>341
一般社会で生きてくの苦労しそうな頭の弱さだなお前 >>332
三浦は師匠と喧嘩別れした上に大怪我するし、その師匠も競馬界から追放されるしで、
変な女に夢中になったという自業自得がきっかけとは言え、1年目で全てのコネを使い果たしたような奴だぞ。
藤田が同じ目に遭ってなお活躍出来たかどうかは分からん。 >>341
競馬サークル出身じゃない兄ちゃんでも
良い馬乗せてもらってた時代なのに何言ってんの
コネの意味もわかってないバカ >>351
「コネ」の定義によるんじゃないの?
競馬関係の血縁だけを「コネ」扱いするのか、師弟関係まで「コネ」に含めるのか。 上手かったけと、一番の売りはクソ度胸が有って勝負に行って強かった
あの性格のクソっぷりがレースに関しては良い方に出てた気がする 競馬サークル出身ではない兄ちゃんでも厩舎のコネで良い馬に乗せてもらえるのは、昔も今も変わらんよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています