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スクリーンヒーロー「種牡馬の価値は直仔とＢＭＳが走ったかどうか出会って後継の成績は関係ない」
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 19:52:25.01ID:QwcovWWw0
スクリーンヒーロー
「種牡馬の評価基準はサイアーランクとＢＭＳサイアーランクで上の順位に入ることであって
後継がいくらできたとか後継の成功不成功など何の関係もない
「父父リーディングランク」なんてものは存在しないことがそれを裏付けている
だれも後継の合否なんて種牡馬の価値にいれてない

モーリスが失敗してるのは自分の責任ではない
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 19:55:05.18ID:hqVuOMcK0
今リーディングランク15位だっけ？
もうちょっと上行ってほしいが
産駒数少ないから無理だな
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 19:55:51.25ID:+KLSf8eZ0
>>1
アグネススペシャルかな？
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 19:56:10.02ID:hqVuOMcK0
ＢＭＳランクは低いな
そういういらん所はグラスに似たな
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 20:02:09.70ID:NfgSmpxT0
馬が喋った！？
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 20:02:38.71ID:c83onP8G0
まあジャックホブスが走ったからと言ってだれもエタンを評価する人間はいないわな
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 20:03:24.15ID:c83onP8G0
タニノギムレットをはじめ
後継が期待外れに終わっても
ブライアンズタイムを失敗というものはいないわな
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 20:08:02.40ID:KiYcsVDz0
ジャパンカップは
成功種牡馬レースとして有能
天皇賞秋は無能
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 20:10:02.60ID:KiYcsVDz0
後継がリーディングランクを争う強力なライバルになるかと思いきや
大した事なさそうでよかったじゃないか
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 20:12:26.87ID:hH7QUSvZ0
意味不明
ニジンスキーは凄いけどサドラーズウェルズはもっと凄いってことだろガイジかよ
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 20:14:18.38ID:ualpyNpe0
キングカメハメハ
「今年はマジでＢＭＳランク一位狙えるから
アーモンドアイ天皇賞秋で大敗してくれねえかな」
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 20:17:02.57ID:/zZPfCDf0
カーリアンってすごかったよな
世界中で産駒が走ったが一番ましな後継はフサイチコンコルドだった
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 20:21:14.58ID:zQGQduD40
トニービン
「そうだそうだ！
父系が続かないのは俺の責任じゃない！」
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 20:23:57.19ID:WkJCR+gV0
サンデーサイレンスは父父としても優秀だし、とんでもないな。
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 20:28:21.69ID:QXL97HgN0
スクリーンヒーロ―の産駒って
案外成長はしないな
いや未勝利勝っ馬、新馬戦勝った馬は古馬で準オープンぐらいまで行くぐらいは成長するが
ＧⅠ級はなかなかいない
重賞級もいない
モーリスやゴールドアクターが最高か
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 20:33:11.38ID:40MGi8E50
ロベルトは世界的に見て劣勢じゃなかった
ブレイムが今年十何位以下につけてたぐらいで
日本もこれぐらいじゃないの？
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 20:38:45.55ID:40MGi8E50
グラスの最高リーディングランクは10位か
やはりジャパンカップは大きいな
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 20:43:01.75ID:iQIMzheU0
ブライアンズタイムやトニービンはＢＭＳとしても成功したが
後継はタニノギムレットのウオッカを筆頭に
ＢＭＳでも大したことないやつばっかりだな
ほんと駄目な後継共だ
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 20:55:29.35ID:K7aKkdtT0
ミスワキという産駒も成功して
ＢＭＳでも成功した勝ち組
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 20:58:57.77ID:pB+YoMYP0
確かに出会いは大切だ
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 21:03:09.48ID:YsF73uD30
BMSランクはセクレタリアトのためにあるんじゃないかと思えてきた
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 21:08:18.91ID:T6BCab2+0
>>23
歴代の種牡馬を全てひっくるめてBMS としての優秀ランキングを作ったら
セクレタリアトは精々がベスト10に入れるか入れないかってところだろうな
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 21:10:40.22ID:blKWzHBH0
一番はチョーサーかな？
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 21:25:09.44ID:acpXoYv/0
ヨハネスブルグ
「孫が三冠勝ったけど別に評価はされなかったでござる」
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 21:32:06.01ID:esI9V1Yx0
種牡馬にとって
後継の成否など何の意味も価値もない
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 21:54:27.67ID:XNKMgwIm0
BMSとして成功するかどうかって殆どは、馬産界で同時代に相性の良い系統や種馬が既にお膳立てされて
(もしくは出て来て)いるかどうかってだけじゃないの？実子が活躍してもその子が繁殖に入った時に、
他に活躍馬を出せる馬が周りにいなきゃどうしようもないし、その子に自分は付けられない。
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 22:05:23.06ID:waq78zQ60
ＢＭＳサンデーは
どんな種牡馬でも走る産駒出したのがすごい

そしてさらにすごいのは
母父産駒に直仔および直系が全く負けてない点だ
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 22:21:14.59ID:Gcm8W+sA0
天皇賞春からは
ディープのほかにマンハッタンカフェというリーディングサイアーも出てる

もしかしてこの国は
種牡馬選定レースで
長距離Ｇ１はマイルＧ１より不利という事実はないのでは
せいぜい同じぐらいの成功確率なのでは？
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 22:35:18.13ID:DK8TCEw/0
「他に活躍馬を出せる馬」
てほかの種牡馬ってこと？

すぐれたＢＭＳは普段大した産駒を輩出できない種牡馬からでも
走る馬を産める牝馬がいることじゃないか？
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 23:07:06.17ID:T6BCab2+0
BMSとして成功する種牡馬は大きく分けて二つのタイプがある

1 持って生まれた絶対的な良質血統を持っており、とにかく血統自体にマイナス要素がないので種牡馬としてもBMSとしても大成功する
ミスタープロスペクター、サドラーズウェルズ、サンデーサイレンス、ノーザンテースト等
2 種牡馬としても成功したがそれ以上に BMSとしての資質の方が高いタイプ
他系統との親和性に優れ母父・脇役に回って種牡馬に大いなるアシストを与える能力を持つ
プリンスキロ、チョーサー、バックパサー、カウントフリート、ダブルジェイ、リュティエ、アステリュー等
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 23:12:20.39ID:T6BCab2+0
>>1
＞種牡馬の評価基準はサイアーランクとＢＭＳサイアーランクで上の順位に入ることであって
＞後継がいくらできたとか後継の成功不成功など何の関係もない

「種牡馬の評価基準」の定義がよくわからんが後継が繋がって成功してることもその元の種牡馬の評価の一部であることは間違いない
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 01:48:18.01ID:fsFtmNtH0
出会いはスローモーション
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 03:42:35.23ID:bcnAUbYg0
ＡＥＩ0.88で1を切ってるけど
いいのかよ
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 04:26:19.32ID:f6ZREAa30
>>19
これ考えるとすごいよな。ディープ１．５世代でモーリス、ゴーリドアクター、ほかも小粒だけど重賞多数
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 11:37:03.51ID:eI5bBIJZ0
重賞多数（15勝）
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 12:49:20.25ID:T/HI/vHE0
もうＧⅠ勝つ産駒は出てこないだろうな
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 14:16:48.80ID:e5hmYXQC0
うんうん凄いね
えっとモーリスとゴールドアクターと...
ん？？？
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 15:14:09.09ID:vu5YcQX90
古馬で伸びる馬が少ないからな。全く晩成ではなく、むしろ早熟気味。
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 17:10:49.33ID:DRMqdRIa0
未勝利や新馬戦勝った馬が古馬になってＧ３とかで掲示板つくぐらいになるまでは成長する
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 17:20:00.93ID:k/KWvHb20
フサイチパンドラの産駒成績見ても
そうそう過剰な期待はできない
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 17:39:45.12ID:k/KWvHb20
スクリーンヒーロ―が種牡馬で活躍してても
シルヴァーホークがよく言われたことなんてなかったから
言ってることは正しい
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 18:01:13.51ID:VTS+jg650
熱心な父系論者っているからな
むかしから
ランキングがなくても父系伸びることに熱心な連中
ザテラトークの生産者とか

生産家以外にも心情的にも父系論者は多いみたい

ただ
栗山
「種牡馬の任務は走る産駒を出すことです。
父系を広げることではありません
セントサイモンの悲劇は何が悲劇かわかりません」

なのよね現実は
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 18:17:12.70ID:0rXxlTmC0
スクリーンヒーロ―にとっては
種牡馬モーリスは
リーディング争う敵にはならなさそうだし
いいことではないか
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 18:17:37.59ID:0rXxlTmC0
有力なライバル候補と思われてたのがこけようとしてるから　
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 19:05:01.83ID:MtR9IImT0
ファルブラヴは成功種牡馬だぞ
後継いないが
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 19:10:52.89ID:ELxsR1iE0
自身と同等またはそれ以上の後継種牡馬を輩出できなければ「成功種牡馬」とは認めない

成功種牡馬
ステイゴールド、ブラックタイド、スクリーンヒーロー

成功種牡馬ではない
ディープインパクト、ダンスインザダーク、スペシャルウィーク、マンハッタンカフェ
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 19:33:03.16ID:MtR9IImT0
ディープにはジェンティルがいる
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 20:37:55.52ID:GQ+6mbJr0
サンデーはじわじわ広がりつつあるが
世界ではロベルトは衰退してるから
正直ロベルトの拡張は望みたくない
世界に通用する父系じゃない
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 20:52:01.71ID:0IwxXMxJ0
>>60
短距離でも中距離でも、欧州の芝でも、アメリカのダートでも、日本と芝でもダートでも、どこでも怪物が誕生する貴重な血統なんだが。
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 21:56:48.15ID:CFUs3OTS0
>>61
英愛サイアーランク上位にロベルトがどれだけいるか見てみ？
北米サイアーランクで上位に来てるロベルトがどれだけいるか見てみ
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 22:01:16.10ID:mbsxEOEz0
キングカメハメハ
「今年はＢＭＳリーディング1位になるかどうかの年だから
アーモンドアイ大敗してくれないかな」
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 22:03:10.95ID:mbsxEOEz0
サンデーがＢＭＳで長年一番になれたのは
母父サンデー牡馬で
なかなか成功種牡馬が現れなかったらって気がする
スクリーンヒーローと
Ｇ１馬出したのはアドマイヤムーンぐらいだよね
アドマイヤムーンもＥＩ÷ＣＰＩだと1以下だし
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 22:24:15.36ID:E37qjwjH0
そういえばなんで
父父リーディングランクってないんだろう
娘からの孫だけでなく
息子からの孫の産駒成績を競うランクがあってもいいのに

後継ができるかどうかってやはり重要視されてないんだろうかね
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 22:54:44.25ID:ew4pfjTE0
父系確立することなんて種牡馬評価には糞ほどの意味もない
ダビスタ脳の日本人は勘違いしてるが
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 23:47:51.53ID:6b8nAElZ0
>>63
13年間連続ＢＭＳランキング一位のサンデーにかわって
一位になって
歴史が動く瞬間がみたいな
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 00:17:10.92ID:e1T4Lv9v0
モーリスに良血つぎ込むぐらいならスクリーンヒーローにつぎ込めばよかったのに
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 01:04:38.05ID:z6DkLrgv0
初年度あるいは初期の産駒が一番の傑作だった
産駒成績が良かったっていう種牡馬多い

精子は運動によって活性化すると言う話があるが
馬にも当てはまって繁殖能力が普通よりかさ上げされるのかもしれない
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 01:29:31.79ID:Ms5CQROD0
サイアーランク上位に進出できない
他の父系より劣った父系は貴重ではない
どうでもいい父系という
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 01:31:26.28ID:BgdxoMEA0
まあ本当に怪物がいるんだったら
ランキング上位常連になってるだろうな
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 03:00:54.35ID:KLc/+NSg0
ロベルトはホームランバッターだから
エピファネイアも早速特大ホームラン出したわけだし
モーリスだってその内意外なとこから一発出るだろ
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 03:10:00.78ID:fJZsZ8yR0
>>71
ロベルト系は日本でも北米でもリーディングサイアーになったことがある。
ドバウィ、ナサニエル（エネイブルの父）、シルバーステートなどの母系にも入っており、種牡馬としての活力を与えている。
日本でもロベルト系は年度代表馬を7回受賞。

これがどうでも良いならもはや競馬自体楽しんでないだろうな。
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