X
トップページ⇒競馬
194コメント59KB
GI6、7勝馬の勝ち鞍に2歳GIが含まれてると汚らしいよな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 11:08:06.90ID:yjb/FiC00
その辺に関してはアーモンドアイは評価出来る
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 11:10:34.92ID:d2YT3KRk0
世代限定のクラシックG1
牝馬限定戦のG1

これも価値低いだろ
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 11:12:24.34ID:2jxN3roO0
2歳G1は0.5個くらい
牝馬限定は0.7個くらいの価値だな
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 11:13:54.60ID:wdeeTqTQ0
クラシックは逆に取ってないと格落ちだろ。若いうちに鎬を削って勝って尚且つ枯れないで古馬でも勝てる
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 11:14:05.90ID:hLiCciXg0
ガダガタうるせぇな
ならばクラシックも
同じだろうがよ
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 11:24:19.31ID:2qbN/7pd0
菊花賞とかもう価値ない！秋天で古馬と！むしろ凱旋門！とか言ってる奴が２歳戦を軽視すんのホント笑う
欧州にかぶれるならかぶれるでちゃんとかぶれろよ。あっちは２歳GIめちゃくちゃ重視してるぞ。中途半端なんだよ
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 11:24:53.34ID:n6YxCgb70
逆に単なる早熟馬でないのすげーなーって思うけど
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 11:31:46.36ID:H6oCSrpT0
>>8が言うようなショボいなんちゃってG1でなければ、数に入れて当然なんじゃないか？
2歳G1王道レースから古馬王道で良いじゃん
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 11:33:42.26ID:2Q2riLj60
ヴィクトリアマイルｗｗｗ
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 11:39:52.69ID:AspQKRJ60
そろそろ王道誤用指摘基地外がしつこく書き込んでくるから覚悟しとけよ

>>10
BCジュベナイル出るか、香港に2歳G1作ってくれとでも思ってるんじゃないの？
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 11:46:10.41ID:kTK/WNhz0
ないよりはあった方がいい
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 11:47:46.94ID:Knqa2L/q0
もしもの話だけどフェブラリーS×2 チャンピオンズカップ×2 東京大賞典×3のGⅠ7勝はどれくらいの価値？
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 11:48:21.01ID:7HuNVXV+0
>>1
>>2
いやむしろ２歳からずっとトップってすごいだろ
クラシックすら勝てなかったのにデカい顔してる最後にちょろっと勝つ馬が一番汚らしい
リスグラシュー
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 11:49:16.70ID:AspQKRJ60
ここは馬神基準で、芝2400m以上で斤量57kg（牝馬55kg）以上背負ったG1じゃないと評価しないってことにしよう
大阪杯、宝塚記念、天皇賞(秋)、香港カップが入らないとハードルがけっこう厳しいぞ
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 11:52:41.14ID:AspQKRJ60
>>18
似たような話で、オジュウチョウサンのJG1・7勝をどう評価するかってのもあるよね
昔は中山大障害1勝毎1kg増や赤レンガ、大竹柵の難易度が高かったから
今の難易度でJG1を7勝してもフジノオー、グランドマーチス、バローネターフには並ばないと
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 11:59:07.36ID:2qbN/7pd0
世代限定戦はどの馬も等しく出走チャンスがある
世代限定の牝馬限定GIは対応する牡馬GIがあるので事実上どの馬も等しく出走チャンスがある（連闘すれば牝馬だけ両方出られるが非現実的なので考慮しない）
世代限定でない牝馬限定GI。こいつらだけ除けばいい
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 12:00:41.24ID:DcRzzrFc0
ただ２歳Ｇ１なんて出ないだけで出てたらディープインパクトだって勝ってたから２歳Ｇ１あるからすごいってこともない
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 12:05:44.99ID:2qbN/7pd0
>>23
さすがにそれは出て勝ってから言えという話
そもそもディープが新馬戦勝つ前に朝日杯は終わってるから出走権がないので出られないわけで、出たらのたらればが成立しない
競馬板は古馬GI路線をたくさん周回できる晩成が過大評価されるが、仕上がりの早い遅いも能力のうち
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 12:10:24.76ID:DcRzzrFc0
>>24
仕上がりの速さもクラシックで充分証明できる
２歳戦なんてぶっちゃけ目指してないからあっても良いけどあるから上にはなりえない
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 12:14:04.60ID:4YILMKkV0
>>25
勝負の世界も現実の世界も、やればできる子と実際にやってできた子が同列に置かれることはない
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 12:15:47.13ID:XAnCmgp30
>>25
その考えが業界で通用してるとすれば、2004年の最優秀2歳牡馬はディープインパクトのはずだよな
現実を見てこい
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 12:17:25.03ID:DcRzzrFc0
>>26
>>27
どうでもいい
現状２歳Ｇ１を目標に目指してる馬なんていないし２歳Ｇ１勝ってるから史上最強馬なんてだれも思わない
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 12:19:25.76ID:DcRzzrFc0
２歳Ｇ１には単体での価値が全くないからね
「あの馬(Ｇ１六勝馬)は朝日杯も勝ってたのか！」程度の使われ方
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 12:19:44.84ID:n6YxCgb70
早期デビューから古馬までずっと強いって最強馬候補じゃね？
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 12:20:41.18ID:eORYSDqu0
クラシックと王道海外G1でいいじゃんVMとか2歳G1除外は妥当ではある
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 12:21:00.76ID:XAnCmgp30
>>30
これはたしかにそうだな
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 12:23:21.56ID:kxDP89aH0
世代限定戦はノーカンでいいけど世代限定戦ですら勝てない馬は論外だからな
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 12:24:31.31ID:3DjID0KI0
VMに出てる時点で超ダサいw
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 12:25:50.56ID:DcRzzrFc0
コントレイルが順調に行って勝ちまくればホープフルも勝ってるんだよなぁ程度に話されるだろうな
ホープフルを取りに目指す馬が増えるかといえば別に増えないだろう
変わらず皐月賞への叩きだろうね
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 12:27:55.73ID:T7/6mZkw0
世代が弱ければ意味がないから世代戦はノーカンって言うのなら、上下の世代が弱ければ古馬Ｇ１もノーカンになるな
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 12:32:25.18ID:WdkcxNLP0
考え方の違いだな
古馬になって同じようなメンバー相手にＧⅠをいくつも勝つより

２歳でチャンピオンになり、クラシックで３歳でも頂点に立ち
古馬になっても更にチャンピオンとして勝ち続ける方が遥かに難易度が高いし評価が高いわ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 12:39:18.63ID:7HuNVXV+0
ディープインパクトとか世代を言い訳にされてるけど古馬でも無双だし関係ねーよ
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 12:41:23.99ID:HjBH3Ac20
牝馬限定でＧ１、4勝馬と
終わってんだろう
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 12:44:59.06ID:5RQz6Fms0
それ単体ではショボくても3歳や古馬以降でのG1勝ちとセットだと凄みを増すね
ウオッカとかブエナビスタとか
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 12:50:21.48ID:U0bmsH8y0
ジェンティルやアーモンドが出て来るとやはり2歳GI込みで6勝7勝じゃショボいわ
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 12:53:30.65ID:rZ/4mfMx0
>>25
でもディープの成績プラス2歳G1勝利の馬がいたらそっちが上でしょ
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 12:55:28.18ID:DcRzzrFc0
>>46
そりゃそうだよ
ディープインパクトが出てたら勝ってたとはいえ実績で上になる
コントレイルがまさにそれになるかもしれない
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 12:59:02.07ID:9UEy/6TM0
牝馬限定はクラシックだけ同価値であとは0.5勝評価。

あ、秋華賞はクラシックじゃねーぞ。
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 13:04:22.15ID:G/T4DQy+0
世代限定戦はノーカウントで良いよ

で、世代限定戦すら負ける馬は論外で

よってディープインパクト最強！
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 13:05:24.78ID:G/T4DQy+0
>>48
こういう理論意味わからんマジで
ジェンティルドンナやアーモンドアイは菊花賞行けば評価するってこと？
行く訳ないやんジジイ
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 13:05:33.02ID:bRLqi4gU0
>>18
アメリカ三冠レベルじゃないと達成できないだろ
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 13:06:36.88ID:9UEy/6TM0
>>50
３歳なんだから秋天、JC、有馬のうち２戦だろ。
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 13:10:28.82ID:G/T4DQy+0
>>52
普通は牝馬として産まれたら
まずは秋華賞目指すだろ

それはノーカウントで秋華賞捨てて秋天出て来いや！ってこと？
お前の理論だと牝馬はいつまでも評価されんな
ジェンティルやアーモンドみたいにJC勝っても
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 13:14:00.52ID:T7/6mZkw0
３歳で春クラシック二冠+秋古馬三冠を勝って引退が理想
これができない(あまりにも難しすぎる)から古馬になっても走ってるだけ
ボリクリが３歳で秋古馬二冠とってるから、決して不可能ではない
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 13:14:33.60ID:cXGRQqf+0
クラシック勝って
古馬でも強さを維持できる馬が評価される
シンザンから変わらない不変の真理
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 13:18:19.61ID:dBzNDRrd0
>>54
そら
青葉賞1着→ダービー2着
とかいう舐めプローテだからな

普通は春のクラシック勝ったら菊行くから
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 13:21:36.71ID:wSF6taXH0
年配の人もしいたら教えてほしいな
エリザベス女王杯が設立される前、旧４歳牝馬は秋以降どこを走ってたの？当時は秋天も3200だし、普通に菊花賞？
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 13:21:51.38ID:Sx/Fs2U60
コントレール
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 13:21:58.15ID:HwsfIO2u0
G1 4勝の好きなパターン

テイオーの皐月、ダービー、JC、有馬
スペのダービー、春天、秋天、JC
サムソンの皐月、ダービー、春天、秋天

これが3強だよね
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 13:24:28.82ID:dBzNDRrd0
>>60
いや
マヤノトップガンの
菊花賞 有馬記念 宝塚記念 天皇賞春だろ
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 13:27:20.51ID:wSF6taXH0
>>61
ダービーがない
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 13:28:09.11ID:WR5IxBfo0
ヴァーミリアン｢俺は？｣
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 13:28:23.85ID:cXGRQqf+0
>>58
そこまで年配ではないが
エリザベス女王杯の前身のビクトリアカップが1970年にできるまでは
牝馬の三冠目は普通に菊花賞だったと思われる
シンザン同期の二冠牝馬カネケヤキは菊花賞でシンザンと対決してる
あと秋天は当時は4歳（現3歳）には出走権はなかった
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 13:31:26.91ID:3Ox8EZTz0
>>29
グラス最強
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 13:31:35.27ID:b8rn1CWx0
2歳G1だけ勝ってクラシックや古馬戦線で用無しの馬ならともかく
2歳、クラシック、古馬とも活躍している馬なら素直に強い馬という印象
これを汚らしいという輩の心理が理解できない
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 13:31:47.35ID:7HuNVXV+0
全部勝てば一番良い
全部勝たないなら２歳Ｇ１の優先順位はだいぶ下
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 13:33:50.90ID:wSF6taXH0
>>64
ありがとう
二冠牡馬と二冠牝馬が三冠目をかけた対決とかも実際にあったんだねアツすぎるだろうこれは
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 13:34:24.64ID:h7y6YMtB0
ちょい変則的ではあったけどネオユニの3歳ローテも好きだったな。
皐月賞ダービー宝塚菊花賞
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 13:35:43.84ID:TdNT4ehM0
むしろ3冠馬じゃない7勝馬の方が価値低いだろ
オペ、キタサンなんて国内引きこもりの敗者復活戦専用機みたいなもん
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 13:43:48.96ID:cXGRQqf+0
>>70
昔は選択肢が少なかったからこその対決があったと思う
今年でいえば
コントレイルとデアリングタクトが三冠目をかけて
菊花賞で激突するようなもんだからね
カネケヤキは菊花賞では9番人気と低評価だったけど
大逃げかまして見せ場は作った
引退後も長寿レースでシンザンに破られるまで長寿記録を保持していた
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 13:46:33.69ID:AdHT3zLf0
１
ニワカなのかな
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 13:49:05.15ID:cXGRQqf+0
>>75
誕生日はカネケヤキが3/12、シンザンが4/2
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 13:49:25.46ID:wSF6taXH0
>>75
どっちも長生きして従来の記録を更新したけどカネケヤキの方が先に亡くなったってことだと理解したんだが違うかな？
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 13:50:04.20ID:AdHT3zLf0
１
細江純子
『二歳から古馬になるまですべての年代で活躍出来るこそが最強馬』

だそうだ
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 13:52:07.51ID:jMXLe3NZ0
G1勝鞍→阪神JF、桜花賞、オークス、VM、天皇賞秋、JC
G12着→有馬x2、宝塚x2、ドバイシーマ、JC(降着)、VM

こいつは？
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 13:53:08.68ID:9UEy/6TM0
>>72
海外なんて括り意味ねーよ。ドバイや香港なんかよりJC、有馬のほうがレベル高いしな。
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 13:59:55.46ID:9MFWRtcJ0
むしろ4歳までで何個積み重ねられるかだよ
5歳6歳までだらだらやって積み重ねても価値が低い
こういう点からルドルフディープが別格扱いにされてるのが現実
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 14:04:31.14ID:/9fWkCv60
>>82
負けることが稀だから成績も自然と綺麗になるしな
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 14:26:14.35ID:cXGRQqf+0
>>82
シンザンも加えて欲しい
「クラシックから古馬まで強さを維持できた馬こそ最強」のベースを作った馬
海外みたいな3歳での早期逃亡引退は
日本ではこの馬のおかげで許されない
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 14:33:36.09ID:yzl67iIX0
>>85
お前は発想がレイワの競馬初心者だな。
クラシック無価値とか発想が斬新すぎて草
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 14:33:41.97ID:cXGRQqf+0
>>85
そうでもないと思うがな
今では海外実績も要求されてハードルは高くなってるかもだが
仮にコントレイルが三冠達成後JCか有馬勝って
故障もしてないのに
引退しますって発表したら非難轟々だと思うがな
欧州なら普通だけど
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 14:36:57.83ID:cXGRQqf+0
厳密には欧州牡馬かな
牝馬は頑張るからね
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 14:37:09.01ID:rE98aCiE0
ビクトリアマイルと安田記念の重みが同じとは考えられない
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 14:48:25.18ID:cXGRQqf+0
>>91
無価値じゃなく
クラシックだけじゃダメという贅沢な要求
逆に古馬晩成でもダメ
クラシックも勝って
なおかつ古馬でも勝たなければいけない
しかも最近は海外まで勝てという無茶振り
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 14:51:02.58ID:cXGRQqf+0
>>92
じゃあ、最近の価値観？とやらで
コントレイルは３歳引退すると思うか？
まず、有り得ないと思うけどな
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 14:59:02.70ID:wSF6taXH0
競馬ほど歴史や過去からの連綿とした流れを重んじる競技ってないからな
クラシックはじめ重賞（パターンレース）が大切なものとして扱われているのもその一端
昔からあるものに敬意を表することができず昭和w古い価値観wと吐き捨てて否定しにかかるような人はそもそも向いてないよ。e-スポーツとかやればいんじゃね？
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 15:07:55.04ID:HwsfIO2u0
>>80
凄い実績だよな
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 15:14:44.18ID:86QSkqWQ0
>>80
これはヒロシも号泣ですわ
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 15:23:31.23ID:HZUQ1rrt0
現役を２歳から５歳まで続けたとして。
３歳４歳でしかGⅠ勝っていないより、２歳から５歳まで毎年GⅠ勝ってるほうが強いように思う。
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 15:25:36.57ID:liJ09GF90
クラシック勝ってるなら2歳G1なんかいらないわ
勝ってなくて古馬G1しかないなら、仕上がりは早く長く活躍したという意味で取ってたらいいけど
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 15:36:06.32ID:7HuNVXV+0
>>100
クラシック勝ってなかったらあまり評価できないだろ
２歳＋古馬だけはあんまだな
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 15:38:07.13ID:B1RZ7+150
>>101
故障で3歳を全休した馬がこれに該当した場合、幻のなんたら枠
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 15:40:57.06ID:vcHoMhlc0
>>23
ディープやルドルフは現役続けてたら、8冠以上は確実だったっていうのと同じレベル。
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 15:51:41.10ID:8SD+mfi60
朝日杯、皐月賞、安田記念←芸術的
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 15:58:17.83ID:9M4n70yI0
甲子園で優勝してるみたいで逆にポイント高い
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 16:22:55.08ID:zbl+s7mT0
そもそも２歳ＧＩ勝ち馬でその後ＧＩ複数回勝ててる奴がそんなにいない件

朝日杯（グレード制施行の1984年以降）
ミホノブルボン（皐月賞・ダービー）
ナリタブライアン（皐月賞・ダービー・菊花賞・有馬記念）
グラスワンダー（有馬記念×2・宝塚記念）
エイシンプレストン（香港マイル・ＱＥIIＣ×2）
アドマイヤドン（ＪＢＣクラシック×3・南部杯・フェブラリーＳ・帝王賞）
ドリームジャーニー（宝塚記念・有馬記念）
ロゴタイプ（皐月賞・安田記念)
アドマイヤマーズ（ＮＨＫマイル・香港マイル）

ホープフルＳ（ＧＩ昇格の2017年以降）
コントレイル（皐月賞・ダービー）

阪神３歳牝馬/阪神ＪＦ（阪神３歳Ｓは該当馬なし）
ニシノフラワー（桜花賞・スプリンターズＳ）
メジロドーベル（オークス・秋華賞・エリザベス女王杯×2）
テイエムオーシャン（桜花賞・秋華賞）
ウオッカ（ダービー・安田記念×2・秋天・ＶＭ・ＪＣ）
ラッキーライラック（エリザベス女王杯・大阪杯）

全日本２歳優駿（統一グレードＧＩ昇格の2002年以降）
ユートピア（ダービーＧＰ・南部杯×2）
フリオーソ（ＪＤＤ・帝王賞×2・川崎記念・かしわ記念）
スーニ（ＪＢＣスプリント×2）
ルヴァンスレーヴ（ＪＤＤ・南部杯・チャンピオンズＣ）
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 18:03:04.75ID:dBzNDRrd0
>>106
あるだろw
プロでたまに二桁勝利するような投手より価値ある
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 18:06:55.31ID:7HuNVXV+0
>>108
ないわーw
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 18:53:15.53ID:qiniLDTJ0
>>107
>>80がない。
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 19:03:19.95ID:HDaTyzOa0
大阪杯はG1と換算されないから。
あからさまな忖度レースもカウントされません。
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 19:05:59.22ID:8SD+mfi60
>>106
こういうやつって六大学でもレジェンド級だったの必ずと言っていいくらい無視するよな
大学行ったことなくて想像つかねえんだろうな……
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 19:31:03.36ID:BHHGOu790
中学で全国優勝チームのエース
高校で甲子園優勝チームのエース
プロで日本一チームのエース
シーズンMVP
野球殿堂入り


って感じかウオッカは
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 19:51:22.27ID:DcRzzrFc0
>>115
ロゴタイプがディープインパクトよりすごいかと言えばそんなことはない
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 19:53:23.77ID:3A7I1Fag0
>>9
事実やん
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 20:03:40.91ID:lliflYdf0
牝馬三冠
ジャパンカップ　最強三冠牡馬撃破
ジャパンカップ
ドバイ
有馬記念 同世代最強牡馬2頭抑え込んで勝利
負けたけど宝塚も2回しっかり走る

ヴィクトリアマイルとか2歳G1よりクソだよな‥
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 20:09:50.20ID:9AVN3icD0
2歳G1は格としてはチャンピオンレースだから認められるわ
ヴィクトリアマイルとかよりはマシ
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 20:54:40.17ID:yzl67iIX0
>>91
>>35
馬鹿じゃねーのこいつwww
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 20:54:41.55ID:3JRao+1y0
同じ甲子園優勝投手でも社台馬は名門チームでバックの援護に恵まれて
非社台馬は弱小チームを己の力のみでって感じね
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 21:08:27.13ID:R5idl23u0
>>118
アーモンドアイも有馬出たのは好感持てた
惨敗だったけど盛り上げてくれたから


でもVM出てきたのはなぁ
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 21:16:09.45ID:Wmu/4ltX0
唯一の2歳G1制覇プラス3冠のナリタブライアンはすごいと思うが
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 21:34:59.98ID:zbl+s7mT0
>>110
あー、抜けてるなスマン
ブエナビスタ　桜花賞、オークス、VM、天皇賞秋、JC
あとこっちも
アパパネ　桜花賞、オークス、秋華賞、VM
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 22:09:43.55ID:vnwJgUz40
>>48
最近は秋華賞馬の方がオークス馬より強そうなんだけど...
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 23:37:10.34ID:SSwJV5Ut0
クラシックじゃなくても3冠扱いなんだし今更くだらんな。
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 23:56:01.16ID:7HuNVXV+0
なんでオークス、ダービー馬ってダメなんだろう
全く同じ舞台の古馬戦があるしうまくいきそうなもんなのに
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/23(日) 03:30:08.77ID:iVQD+gEw0
2歳G1なんて早熟性の証明で種牡馬価値めっちゃ高まるわ。
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/23(日) 03:31:04.53ID:FwQjpoYp0
>>132
何いってんだこいつ
単に戦績が国内限定、ループで時間かけて稼いだだけだからだろ
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/23(日) 03:58:42.51ID:NZ35k+1b0
皐月賞
菊花賞
有馬記念
宝塚記念
宝塚記念
天皇賞（春）

こんな綺麗好きもそうはいない
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/23(日) 04:14:42.12ID:jiwYy7QZ0
>>136
綺麗なんだか汚いんだか
【13-3-2-10】
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/23(日) 06:15:20.69ID:480VqCTw0
宝塚記念２回というのが汚い
いくらレーティングが高くでるレースと言っても
日本の中では８大競走とJCより落ちるレースだからな
宝塚も勝ってたんだね程度の認識しかされない
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/23(日) 06:45:11.27ID:rTAgoa0A0
２歳３歳限定
牝馬限定
同じレースを複数

これらがあるとダメなんだよ
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/23(日) 08:12:41.32ID:Huou6Ru10
>>135
国内王道レースを全部勝てそうもない馬が活路を見出し、海外遠征するよりは全然良いと思うけどw
ｂｻれに同じG1レ＝[スを3連覇した馬がいたらそれはそれで凄いよ
マックイーンやゴルシが出来たかもしれないと思うと残念だ
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/23(日) 09:24:11.09ID:EYqEiE3b0
ホープフル
クラシック三冠
春天、宝塚、秋古馬三冠
４歳までこれだけ獲れれば十分
仮にホープフル削っても８勝だし、ルドルフ、ディープ超えになる
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/23(日) 09:56:23.99ID:Huou6Ru10
>>141
コントレイルにはその可能性は有ると思う
個人的には期待もしている
だがそういう予想図・期待図を外れた事が起きると狂ったように騒ぎ立てるゲーム脳基地やアンチ基地で板が荒れるのは勘弁して欲しい
もし負ける事があっても、その後に勝てる強さが備わっていればそれでいい
十分エリートホースだから
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/23(日) 09:56:34.65ID:i++GdACQ0
>>135
障害でも持ってるのか？
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/23(日) 10:28:25.03ID:YZQwu62Z0
>>144
ラッキーライラック
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/23(日) 10:30:06.77ID:yVXj+ehr0
>>144
ドリームジャーニー
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/23(日) 10:48:10.24ID:FwQjpoYp0
>>140
お前ディープが秋天勝てないと思ったから凱旋門行ったと思ってんのかよwアホだろ
ディープがあと一年やらなかった理由もわからないんだろうな
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/23(日) 11:06:43.90ID:dpESc+Dv0
国内勝てないから海外に行くのはウインブライトとかの香港組だよな
同一GI3連覇とかくだらん
どうせ負けまくりで戦績もズタボロだし
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/23(日) 11:46:59.11ID:BsVCx+R30
>>150
JRAG1ではない
交流なら何頭かいたはず
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/23(日) 11:48:36.53ID:BR6oqmBj0
戦績に失格がある馬こそ穢らわしいよな
降着や中止がある馬は汚らわしいで済むけど
失格なんてのは穢らわしいだよ
どこのディープインパクトとは言いませんけどね
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/23(日) 12:13:31.72ID:gYD37WwP0
失格なんかよりふつうに３着なことが穢らわしい
史上最強馬ディープインパクトの汚点であることはまちがいない
有馬記念２着もだな
ディープインパクトに負けは似合わない
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/23(日) 12:20:35.63ID:ybOP/LpP0
>>152
なんか知らんけどめちゃくちゃ陰湿だねキミ
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/23(日) 14:14:20.86ID:lQDSkKRn0
2歳でも王者3歳でも王者古馬でも王者ってのをちゃんとG1を勝つ事で証明してるのならどこかで欠けてる馬より評価高くなる気もするけどな
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/23(日) 14:37:32.67ID:DQEE1cMG0
2歳のG1勝っても
グレード別定で斤量の増加につながらないじゃん

2歳のG1なんてオープン特別と同じ評価でしかない
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/23(日) 19:07:41.01ID:gYD37WwP0
コントレイルが初の偉業を達成する
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/23(日) 19:10:00.99ID:ybOP/LpP0
>>156
牝馬限定戦を外したくない人が全力で反対するからたぶんその論は却下される
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/23(日) 19:17:08.40ID:rWv6tGwN0
ただのディープキモヲタでした
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/23(日) 20:02:23.79ID:BJagQeTy0
欧州みたいに古馬になってからの価値の方が低いと考える人も少なくない。
長く走れば数勝つわ。
繁殖として、早く稼げる早熟性は圧倒的に有利。
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/23(日) 20:29:06.96ID:D7CHGyc60
まさかだと思うけど、来年も有力馬の海外遠征できないことってあり得るのか！？
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/23(日) 20:45:12.55ID:uVfRqjPZ0
ディープっ能力上限80の馬を毎年出すんだよ
他が90やら100やら出したら簡単に負ける
つまりディープ産駒が勝ちまくる世代はレベルが低い
それではなぜ最近はディープ産駒が勝ちまくるのか
ヒントは「失われた10年」だな
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/23(日) 20:47:31.00ID:ybOP/LpP0
>>163
循環論法の与太話ではあるけどさあ
これでも一所懸命考えたと思うんだぜ。誰か付き合ってやるやついないのか？
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/23(日) 20:48:10.22ID:gYD37WwP0
>>163
はい１２キチ登場
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/23(日) 22:49:48.02ID:BJagQeTy0
>>166
馬主としては早く結果を出したい。
もともと欧州では5歳デビューとかが普通だったのを、どんどん前倒してきた歴史もあるし、歴史的な名馬の多くが４歳いっぱいで引退している事を考えると、自分は２歳より、５歳以降の方が価値が低いと思うわ。
同じ5勝なら2,3歳の朝日三冠有馬＞5歳のグランドスラムだと思ってる。
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/23(日) 23:11:03.20ID:Huou6Ru10
早熟タイプだと生産者側が楽なんだろ
短いサイクルで馬の生産を繰り返す方が儲かる
何年も馬を養って走らせるより効率的だというわけだ
レース中の駆引きや偶然生まれたドラマなどで競馬ファンを新たに引き寄せることなど全く蚊帳の外
儲かれば良いんだもん
早熟タイプの方が馬の価値が高いだの何だのとネットで素人議論しているが、ただの利益追求しかない生産者側に乗らされているに過ぎないのよ
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/23(日) 23:14:23.19ID:CHO5FRPd0
>>167
それは単に商売の関係だろ
強さを証明したら種牡馬として売り出したほうが
リスクとリターンの効率がいい
商品価値と競争能力はちがうと思う
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/23(日) 23:40:50.80ID:heV7Ro2J0
まあ長いこと現役続けてればスッカスカなメンバーのG1にめぐり会う可能性も有るしな
特に海外遠征やノーザンの使い分けが多くなった最近じゃ
メンバーが揃わない事が多くなった古馬G1なんて過剰に評価する必要無いと思うけどな
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/23(日) 23:51:57.37ID:jiwYy7QZ0
>>170
去年のJCがそうだったな
終わってるレイデオロが1番人気で古馬になってから連にすら絡めないワグネリアンが2番人気というゴミ面子
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/23(日) 23:59:30.41ID:heV7Ro2J0
去年のJCはかなり酷いけどアーモンドアイが勝った年だってかなり酷いからな
天皇賞春はもうほぼ毎年酷いメンバーだし
今年の大阪杯もかなり酷かったな
使い分けするせいか海外でも勝てる様になったせいか名前だけG1馬で中身はお粗末ってのが増えまくってる
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/24(月) 01:24:34.49ID:WQWvgHMW0
>>173
海外で勝てる馬たちが日本じゃ通用しないくらいハイレベル
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/24(月) 07:23:04.29ID:WQWvgHMW0
だって言い方変えてるけど>>163は最近他スレでも暴れまくった１２世代キチ、口癖は暗黒期、ここでは失われた１０年とか言い方変えてるねw
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/24(月) 07:25:27.74ID:TJIb+dnUO
>>173
まあでも古馬Ｇ１は曲がりなりにもオープン馬で出走馬は過半数占めるが２才Ｇ１は条件馬(生涯キャリア)が過半数ってな事もある
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/24(月) 07:46:37.44ID:jiO0TBYo0
>>1
勝ったり負けたりしてる馬のほうが成績汚らしい
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/24(月) 09:53:11.96ID:+CGSvbZu0
メンツ揃った安田はやっぱりハイレベルだったしな
安田4着馬が2000で大阪杯馬を一蹴ｗ
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/24(月) 10:05:11.83ID:5rfqo55u0
コントレイル叩くための予防線みたいなスレだなw
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/24(月) 13:33:33.65ID:re9gsEdz0
>>179
その通り
和田なんて乗せて古馬G1勝ちまくったんだから明らかに他の7勝馬とは格が違うわな
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/24(月) 14:33:41.35ID:niomqd9D0
>>173
アモアイのＪＣで3着だった馬が去年のＪＣ勝っとるやんｗ
しかも戦績的に全く成長の後は見えないのに
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/24(月) 14:42:45.20ID:tkssbkTk0
タイムフライヤーとサイレンススズカやマーベラスサンデーが同じ価値ってのもおかしな話よな
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/24(月) 14:45:47.27ID:niomqd9D0
マルゼンスキー　フジキセキ以下の評価の古馬Ｇ1　1勝馬は多いけどね
牝馬は2歳Ｇ1　1勝だけで評価されてるの居ないな
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/24(月) 17:57:11.15ID:c2lnWWjt0
辛うじてスティンガー、繁殖成績込みでビワハイジあたりかな
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/24(月) 18:16:11.80ID:N+Ut26Hs0
ジェンティルドンナ、アーモンドアイ、ウオッカ
何が違うって２歳G1や牝馬クラシックじゃないんだよ
牝馬3冠やダービー勝ちはむしろ牡馬の二冠よりも評価高いだろ
駄目なのはアーモンドアイとウオッカのVM
ジェンティルはVMじゃなく有馬記念勝ってるのが評価の決定的な差になってる
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/24(月) 19:28:49.94ID:8IXTpI600
>>188
いくらなんでも牡馬2冠の方が上だろと思ったけどゴルシとジェンティルが正にそれだったな
牡馬2冠と有馬で年度代表馬取れなかったからな
皐月賞や菊花賞じゃなくダービー勝ってれば違ったかもだが
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/24(月) 19:42:39.24ID:x6OHghAQ0
2歳G1だってそのうち朝日杯やジュベ勝ってホープフルも勝つ馬が出てきたら評価されるだろう
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/24(月) 19:45:44.76ID:OdcYIHRy0
ダイナガリバー(ダービー、有馬記念)＞メジロラモーヌ(牝馬三冠)
スティルインラブ(牝馬三冠)＞ネオユニヴァース(皐月賞、ダービー)
アパパネ(牝馬三冠)＞ヴィクトワールピサ(皐月賞、有馬記念)

ラモーヌは直接対決の有馬でガリバーに惨敗したのが効いてると思う
基本的には牝馬三冠が上っぽい
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/24(月) 19:52:55.45ID:VQjBBlb80
>>191
スティルもアパパネも年度代表馬は取ってないだろ…って早漏しそうになったけど得票数の話か

2003年　シンボリクリスエス

シンボリクリスエス（220票　76.6%）
スティルインラブ（58票）
ヒシミラクル（6票）
ネオユニヴァース（2票）←いくらなんでもこれ酷すぎない？w
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/24(月) 19:54:36.61ID:OdcYIHRy0
まあ1位が確定してれば2位以下は適当になるってのもあるんだろうけどな
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/24(月) 20:05:35.18ID:RierbfaX0
>>191
ダービーと有馬記念を勝った馬は過去8頭しかいない
シンザンルドルフブライアンオルフェディープの三冠馬と
ハクチカラ、ダイナガリバー、トウカイテイオー
ダイナガリバーあんまり知らんけど強かったのかなあ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況