矢作師が年度代表馬選出に疑念か 「マスコミと現場の意識の乖離悲しい」
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今年還暦を迎える自分の感覚は、もう古いのだろうか？
ずっと以前からホースマンの夢はダービーを頂点としたクラシック競走制覇である。
牧場はダービーを勝つために情熱をかけてサラブレッドを生産しているし、馬主さんは皆ダービーを勝てる馬、ダービーに出られるような馬が欲しいと意欲を語る。
決してジャパンカップ、有馬記念とは言わない。←
それは、３歳クラシックが終わってからの話だからである。
そして、ダービージョッキー、ダービートレーナーという称号は極めて特別なものだ。
それは３歳クラシックがその馬にとって一生に一度しか走れない貴重なレースであるからに他ならない。
２歳秋の第１回登録から順次選抜されていく厳しい生存競争の中で、せっかく出走資格を得ても小さなけが１つ、些細（ささい）な体調不良で夢は水泡と帰してしまう。
ダービーに“次”はないのだ。だからこそホースマンは日々愛馬に細心の注意を払い、強烈なプレッシャーと闘っていく。
われわれにとって、クラシック競走の価値は計り知れないほど重いものなのだ。
しかし、多くのマスコミはその価値を理解していないようである。
いつ頃からそういう風潮に変わったのかはわからないが、現場は今でも変わらずダービーを目指し、クラシックレースを勝つために皆、努力を続けている。
このマスコミと現場の意識の乖離（かいり）が自分には残念でならないし、とても悲しい気持ちになっている。
https://race.sanspo.com/smp/keiba/news/20210120/etc21012004540001-s.html 自分が選ばれなかったら文句言うってノリだから
基地以外の一般人には到底受け入れられない意見 未踏のG19勝
直接対決惨敗が大きいんだよ
負け方が完全な力負けなのダメ
三冠馬ならジャンポケみたいに王者をねじ伏せないと
負けるにしても馬体位合わせないとね どこまでを現場と認識してるんだろ？
現場=プロ=競馬でメシを食ってる人ってことだろ？ 騎手も同じ事言ってるよね。今年のダービーが終わったら来年のダービーを目指して頑張るって。今年の有馬が、とか来年のJCが、とかは聞いた事ないなあ。 競馬記者の意識、質が下がったのは確かだな
今回の投票結果は記者達が3冠馬の価値を自ら貶めた 日本ダービーの賞金を3億5000万にしたらどうかな？ 歴代の三冠馬が強かっただけで
三冠そのものにはそこまでの価値はなかったのかもね
コントレイルは期待に応えられなかったんだからしょうがないよ コントレイルにはJCの方がまだマシだと思って出して負けたんだからしゃーない
有馬に出して2着だったら年度代表馬だったかも ぶっつけで皐月を使い叩き２戦目で最高の状態で挑んだダービー
かたや万全を期すため神戸使って叩き２戦目で挑んだ菊
そっから見事な出来落ち見せたJC
JC勝てば良かったんだよ、神戸使ったお前が悪い
もうどの馬にも言えるけど春秋２レースずつの必勝態勢のほうがいいわな
３戦も出来をキープできる訳がない 国枝「中山2500はチャンピオンを決めるにはもう一つ。東京の2400が一番いい」
矢作「最強馬を決定するシチュエーションは東京2400という舞台が最適」
杉山「仰る通りです」
https://www.youtube.com/watch?v=bBRwK4e9WwQ
ジャパンカップ（東京2400M）
1着 アーモンドアイ
2着 コントレイル
3着 デアリングタクト
これじゃしょうがないだろ ルメールを確保できずに福永にこだわった自分のせいだろ そんなに価値があるなら勝っただけで良いじゃん、その事そのものが価値じゃん
年度代表馬なんて他の箔が必要か？
そこまで思い入れを語ってるダービーってのは年度代表馬を取るための材料なだけなの？
しゃべればしゃべるほどダービーの価値を自ら汚してる結果にしかならんぞ まぁ矢作は1頭目のダービー馬を
自分の名誉のためにぶっ壊したから、
2度目はさすがにやれなかった、ってだけだろうなぁ
あのとき、普通に放牧に出していたら、
コントレイルにかけるものも少しは違っていたろ
本気で仕上げ切ることができずにJC出走に踏み切った上で負けたくせに
それでもコントレイルが選出されるべきだ！なんて思ってたら
あたおかですわ
還暦なんか関係ない
本人自身の問題 じゃあ毎年ダービー馬を年度代表馬にしときゃええやん 古馬G1に価値がないと思うのなら菊花賞で引退させりゃ良かったのに あちこちスレ立てのカス野郎かと思ったらまじで言ってた
ヤハゲもただの頭お花畑だった 俺もこの通りだと思うけどこんなもん現場の人が有り難なければそのうち廃れていくよ
矢作からボイコットしていって欲しい そのダービー馬が直接対決で負けてしまったんだから仕方ない ダービー馬がクラシック後に走らないのばっかなのが悪いんだぞ どこかのサートゥル見習って回避してれば年度代表馬なれたかもな こんな戯れ言に賛同するヤツなんてコントレイルのファンだけだろ 有馬記念はきついとか回避とか後から言っちゃう三冠馬よりは
三冠馬対決制した馬の方がいいわ 来年5GIで4勝くらいすれば、文句なく年度代表馬いただけるから、
大好きな鞍上を乗せ続けて、まぁがんばって じゃ、19年はリスグラシューではなくロジャーバローズでええな どうせ今ならアーモンドに勝てると思って出てきたんだろ。それで負けといてグズグス言うのはどうなの？ マスコミだけじゃなくてファンも完全にアーモンド支持が多数派だったんだから、ズレてるとしたら現場とやらの方では？ >>2
同感
第三者ではないんだから、ただの負け惜しみ >>6
それ
誰が見ても接戦にならない力負けなのに、負け惜しみはみっともない >>22
逆だよ
ファン・マスコミが価値を見出ださないものは廃れていくのみ
実際に年々古馬G1の格・重要性は上がってる
矢作含めた現場のほうが考えが遅れてるんだよ JC終わった時は負けて肩の荷が下りたみたいなコメント出してたけど悔しかったんやろなあ 矢作は甘いな
非社台馬はレース以外でも社台運動会と戦わなきゃならんのよ
オペやキタサンが顕彰馬落とされたのを忘れたのか 尻すぼみで期待はずれだったからなぁ
まぁ、俺に投票権あったらコントに入れてるけどさ
あんなに差がつくとは思わなかったけどさ アーモンド選んだ奴が9勝を持ち出すのがおかしい
年度代表馬なんだから1年の結果のみで語るべき
コントレ選んで欲しい奴が三冠にすがるのもおかしい
その年に1番強かったと思われる馬を選ぶんだから
去年に関してはJCで頂上決戦と戦前から認識されてて
そこを完勝したアーモンドが代表
単にそれだけで何が不満なのか
仮にあのときタクトがハナ差1着だったらタクトが代表だっただろ
牡馬三冠の方が価値あるからとか言うたら完全に負け惜しみやん 競馬村は必死でダービー盛り上げようとしてるけど
実際にはダービーよりも秋のG1の方が盛り上がる >>10
これはそう
最高のレースだと言うなら、賞金額も最高額にしなきゃダメ 戦いもせずに逃げるよりは遥かに評価されてたよ、ちゃんとJCで走ったのはね
結果負けたといえども
それが実際はこんな言い訳、泣き言に終始してるようでは、せっかくの上記の価値も霧散したわ
ならはじめから尻尾巻いて逃げとけ
勝って得られるメリットのためにさんざん放言して出走煽っといて、いざ負けたらノーカン、疑問視、マスコミ批判
最低のその下だよ これは矢作が正しい
最近の競馬マスコミは競馬板に片足つっこんでるようなやつばかり
競馬は歴史そのものなんだから権威に敬意を払うべき 一生に一度しか出られない
※世代レベルによっては簡単に勝てる ゴミモンドアイなんかに投票した記者の頭が悪いだけ
年度代表馬は一年を通しての実績で選ぶべき
秋天とJCのわずか２つで牡馬クラシック三冠に勝る実績になったと記者連中は本気で思ってるんだろうかｗ
頭逝ってるんだろｗ ＞いつ頃からそういう風潮に変わったのかはわからないが
アーモンドアイ ＞ 無敗3冠ダービー馬
黄昏さんが解りやすく売り上げをまとめてくれている。
https://www.umanarok.net/uriage/2020/g1.html まあコントレイルは明らかにアーモンドには敵わないもんな
騎手が逆なら違う結果なんだろうけど、それも込みだから仕方無い >>48
とゴミクズが申しておりますwwwwwwww 3冠（菊花賞）に全力っていうのも古いぞ
そのための神戸新聞杯なんて徒労としか言いようがない クラシック３つ勝って今回の結果はまあありえないわな
しかもヴィクトリアw そもそもみんなそんなとこ目指してないGI最多勝なんかより
一度きりのクラシックの価値が素晴らしいのは同意
ただまあ今回はアーモンドでも良かったとは思う
差がつきすぎてたのはたしかにガッカリ案件だったね 矢作って競馬板でアーモンドアイのアンチスレ立ててそう あと去年の競馬が盛り上がったのはどう考えても古馬戦じゃなくクラシックなんだよなあ
コロナで海外が絶望にも関わらずメンツが揃わない古馬戦の惨状
王者であるアーモンドアイが府中に引きこもりグランプリクロノジェネシス、牡馬総大将フィエールマンが貧弱なせいだけどな >>56
2011年以降のダービー馬(オルフェ、レイデオロ以外)の惨状には目を覆いたくなるな コントレイル
馬主 前田晋二
生産 ノースヒルズ
アーモンドアイ
馬主 シルクレーシング様
生産 ノーザンファーム様
答え出てた >>59
最高のメンバーの安田記念とか天皇賞秋とかって見た気がするが幻覚だったか ダービー馬なんて弱いイメージしかないからなぁ
何であんなもんに固執するのかわからない ダービーは1枠有利すぎて価値下げるような馬が勝っちゃうから まぁ個々の意見だから>>2みたいに協調せえやとは言わんけど
世代を超えた強い馬同士がやりあう古馬戦線のがダービーよりよっぽど面白いけどな
ダービーが特別って理念をいつまでも引っ張りすぎだわ現場は
生涯一度きりって事に重きを置いて、ええ年したジジイがセンチメンタルすぎだろｗって話だわ いつからも何からも、一年周期で仕事してる生産者とその周辺界隈以外は元からみんな有馬のほうが圧倒的に上だし
馴染みも薄いルーキーらの頂上決戦ってだけ、馬券考慮の材料もまだ少ない、成長途上、だから運が良い馬が勝つなんて言われる
近年無理矢理賞金増額させて皐月や菊を蹴落としてまで一極集中させてやっとそれなりの注目がされるようになっただけで、むしろ昔よりダービーの名前は売れてるよ
その分つまらなくなってるけどね、全体のレース体系としては >>14
東京2400でガチ負けは痛すぎた
ラキ珍御用達コース中山なら負けても展開とか適性とかいくらでも言い訳出来たのに 白井最強と同じこと言ってんな
記者投票によるJRA賞は昔から世代限定のクラシックより古馬王道の方が上に見られてるだろうが
何で調教師ってそれが分からんのだろう？
サラリーマンの記者にとっちゃダービーとかどうでもいいんだよ 言ってる事はわかるけど年度代表馬になるかは別の話
負けたんだから敗者にマイクは渡さない 競馬記者なんて文系の落ちこぼれしかいないから
理性より感情が勝って冷静な評価ができない 矢作「コントレイルでJC行くわ！！逃げるなよアーモンドアイ？」
国枝「仕方ない、JC出すか…」
↓
アーモンドアイ 1着
コントレイル 2着
↓
矢作「JCに対して価値はない！無敗三冠のうちのコントレイルの方が年度代表馬に相応しい！JC？そんなの関係ない！！！」
ダサすぎないこれ？ そもそもファンだって充実した古馬として全盛期にどれだけ強いって方がずっと興味あるわな >>64
結局アーモンドアイが出たレースが1番盛り上がってた気がするわ
そう考えると年度代表馬で妥当だな
クラシックはライバル不在でつまらなかった そもそもアーモンドアイがJC出るか微妙で
ただ貰いとおもって登録した奴が悪い >>80
日本の競馬が人気あるのって欧州みたいに3歳引退しないからってのも大きいからな >>6
年度の代表決めるのに通算G1勝利なんて関係ないんだよなあ >>59
むしろ古馬戦はめっちゃ揃ったが…
スカスカだったのは低レベル3歳世代だろ >>84
もともと香港行く予定だったのに、コントレイル陣営がけしかけたんだよなw >>81
もう忘れられてるけど桜花賞までは
ラッキーライラックが絶対王者感全開で
アーモンドアイも桜花賞2番人気だったけどな >>86
アモ基地は秋天勝てばG1８勝の新記録で年度代表馬だーって言ってたアホどもだからな ダービー云々じゃなく三冠は特別だろ
三冠を勝る実績作ろうと思えば秋古馬三冠か凱旋門制覇くらいしないと無理だと思うけどな
直対１回して負けたからって秋に２勝しただけの馬が年度代表馬はねーわ
ついでに言えばデアタクがJCを勝ったとしても、わずかな着差なら俺はコントレイルを推すね 言いたいことはわかるけど
去年に関してはアーモンドアイ以外ない >>79
仕方ないもなにも府中専なのにジャパンカップ以外出すとこないだろ 前からなんで競馬関係者は世代限定戦にすぎないクラシックを神格化してるんだろと思ってた
強さを証明する本番は古馬の混合G1だよな あんだけ中2週のアーモンドアイをJCから逃げるなって煽っといて負けたらこれかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 牝馬とはいえアーモンドアイみたいな最強馬候補が府中ばっかり選んで出走したのはマジで悪影響あるだろうな
今年のコントレイルがちゃんと有言実行で5走しなきゃ使い分けでつまらん競馬に拍車かかりそう
キタサンブラックがいた時は使い分け少なくておもしろかった ＿＿＿
／ ＼
／ ／ ＼＼ JCでアーモンドアイに勝ったのに選ばれなかったのならともかく…
／ （●） （●） ＼
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＼ ｀ ⌒´ ,／ | | |
＿＿／ `ヽ | | |
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| | / / ｉ | . | | |
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿ >>92
強い勝ち方の三冠ならね
ディープとかナリブのような三冠の勝ち方してこのJCなら年度代表馬だったと思うよ
コントレイルは三冠自体のパフォーマンスが低すぎる 有馬、春天、凱旋門から逃亡の三冠馬が何を言ってるんだw 菊花賞で７馬身差勝ちとかなら選ばれたと思うよ。たとえJC負けたとしても。
菊花賞であれっ弱っ、JCでやっぱりとなったから投票しなかった。開成の驕りだね。 >>93
ないね
せめて有馬出してれば惨敗でもしない限り誰も文句言わなかったのに >>94
むしろそこしかないからジャパンカップで煽るしかなかったんだよね…笑 なんか騎手もトレーナーもネガティヴなコメントしかしないね >>99
なお矢作「東京2400mは最強馬を決めるレースに相応しい」
→そのレースで敗北 >>81
アンチが府中引きこもりとか言うけど府中のレースこそ一番メンツ揃うからね
ウオッカの出るレースが一番盛り上がってたのと一緒 今回は記者投票だけではなくnetkeibaのアンケートでも大差がついたから
もう競馬関係者は世間とズレてしまってるんだよ アーモンドアイも倒したマイル女王のグランアレグリア2票
史上初の無敗の三冠牝馬デアリングタクト1票
両グランプリ制覇のクロノジェネシス0票
こいつらに比べたらレース内容も随分ショボいのに無敗の牡馬三冠ってだけで十分評価されてると思うんだけど しょうがないだろ相手は一年でＧ１ ９勝した化け物なんだから～
くらいならよかったが、
あんなもん去年はＶＭとなんだ？秋天とＪＣ勝っただけのゴミだからな
そりゃ言いたくもなるわｗ
たまたまＪＣで直接対決があっただけで
勝ったレースの重みがまったく違う。 ダービーがっていうのは古い競馬村の関係者
基本的に有馬の売り上げの方が上なんだから
年度代表馬は別にして
もっと有馬を盛り上げなきゃ
これからにつながらない ブッチぎりで勝てば良かっただけの話だよね
勝てば満票まであり得たのに ゲームのやりすぎじゃねえのか
どこが出してんだよ年度代表馬でしたで賞は 何が有馬だよ
戦前はアーモンドアイはJCから逃げるなと言ってたくせによ JC出てなかったらコントレイルだったのかな？
距離が違うがアーモンドアイもグランアレグリアに負けてはいるしな
もっと差がないかと思ったわ
グランアレグリアが高松宮に勝ってたらグランアレグリアだった？ >>119
ほかにあんだけ候補いて短距離馬が年度代表馬は無理
カナロアの時みたいに手薄じゃないと てかそんなこと言ったらクロノジェネシス最優秀4歳以上牝馬0票だからグランプリなんてゴミ以下やんｗ 短距離主戦場で年度代表馬になったのは
タイキシャトル
ロードカナロア
モーリス
どれも海外実績含めてっぽいからグランは高松宮勝っててもキツかったかと 結局矢作もこの馬の強さに懐疑的なんだろ
だから年度代表馬なんて箔を、この機会に獲れなかったことを全力で悔やんでる
普通に考えれば有力馬みんな引退、牡馬の三冠馬として草狩り場になりそうな今年なのに、獲れると確信できてないから 提灯屋が選ぶタイトルに価値はない、忖度と保身ありき
ここはプロ野球も同じ
野球もドラフト時にノーマークにしていたらいくら活躍しようが確実に新人王は獲れない
あくまでガン無視、情報工作し提灯屋にとって都合のいい対象者を選出する せっかく牡馬三冠とったのに結局アーモンドアイの脇役だもん
悔しいのは分かるよ 年度代表馬っていうのがその年の最強馬だというわけではないからな >>70
これ
ヴィクトリアマイルの方がレベル高いだろw >>119
短距離スイープしてても、コントレイルの半数超えるか超えないかくらいの票数だと思うよ 短距離馬はそもそもまともな年度代表馬候補がいないときじゃないと
ロードカナロアの2位のオルフェが宝塚1着、凱旋門賞2着だぞ じゃあ3歳牡馬がワグネリアン じゃなくてブラストワンピースだった時にも声上げろよｗ ジャパンカップ＞＞＞＞＞ダービー＞＞＞＞＞有馬
こんな感じだね パクト産ダービー馬があまりにもゴミ過ぎた
ゴミを量産した結果ダービーの価値が下がった
恨むなら記者ではなく薬中一族を恨め >>119
そりゃそうだろ Ｇ１ ４勝になる
Ｇ１の勝利数が並んでるからこそ、４歳以上牝馬で直接対決で負けてるアーモンドが
グランを押しのけて選出されてるんだろ？
Ｇ１勝利数少なくて、直接対決でも負けてる馬が選ばれるとかみたことないぞ 春天とか時代で没落したし実際スルーしようとしとる奴がなにを言ってるのか >>131
しかもそれで結構票入ってたもんな
今回のコントレイルと同じかそれ以上に入ってた気がする >>131
大阪杯フォワ賞有馬記念1着凱旋門2着でしょ んじゃ今年もし万が一コントレイルがG1複数勝ったとしても、ダービー馬に年度代表馬譲れよ？
そういうことだからな >>128
ヴィクトリアマイルは年によってレベル差あるからなあ
上位馬は安田記念でもやれるだろレベルの年と
単なる牝馬限定G1レベルの年がある
昨年はアーモンドアイを除けば後者だった
ノームコアは展開不向きだったし 4戦3勝 勝ち鞍ヴィクトリアマイル、天皇賞・秋、ジャパンカップ
5戦4勝 勝ち鞍皐月賞、ダービー、菊花賞
この二つだけ見て選ぶなら100人中95人は後者が年度代表馬というだろうな JCでアーモンドアイに子供扱いされたのだから仕方ないでしょ
矢作も見苦しいわ 日本ダービーに重きを置く矢作師
坂路小屋で橋口師に挨拶してそれを伝授されたか
ダービーに始まりダービーに終わる
過去30年関東馬の優勝は5頭、アイネスフウジン、サニーブライアン、ロジユニヴァース、ドゥラメンテ、レイデオロ
日本ダービーは関西馬の為にあり、勝てそうな馬もこぞって栗東に入った
関東美浦の日本ダービーにする意識とは違うのである 曖昧な部分をはっきりさせるためにJCで戦ったんじゃないの >>142
馬鹿「この二つだけ見て選ぶなら～」
誰もその二つだけ見て選ばないからｗ 運だけの３冠は認めない
引退牝馬に歯が立たない３冠馬は初めて見た
未だに現実逃避の泣き言とは見苦しいわ ダービーの価値が有馬記念よりも高いのは確か
でも直接対決のJCで完敗だった事実は重い
クビ差だったら年度代表馬はコントレイルだったはず
決定的な着差だったもんな クラシックは同世代の運動会なんだよな
そこで無双出来ても世代最強だけであって現役馬最強ではないんだよね ダービー>有馬JCって考えがもう間違ってるってそれだけ
数年前のワグネリアンブラストでも分かるでしょ
去年なんてダービー馬のロジャーバローズはサートゥルはおろかアドマイヤマーズ、それどころかクリソベリルにすら負けてる
ダービーなんてちょっと賞金が高いだけの世代GIにすぎない アーモンドアイ陣営を挑発して注目集めてたけどまさか本当にJCに出てくるとは思わなかったんだろうな
負けてからごちゃごちゃ言うのも情けないし羞恥心が欠けてるよなこの人 >>139
あ、2013年かごめーん
まあ大阪杯はG2だし宝塚が有馬に置き換わっただけか JC勝っていたら年度代表馬に
なれていたのだろうから不運もクソもないわな 今の府中のどこが最強馬決定戦だよ
インベタで先行したら前が止まらん行った行ったの馬場
改修以前はチャンピオン決定戦だったがなぁ >>135
どう考えても近年のダービー勝っても大したことない風潮はロジユニ、ワンアンドオンリー+ディープ産駒によって出来てるわ ＞ダービーなんてちょっと賞金が高いだけの世代GIにすぎない
マジカｗｗｗ
そりゃやっぱり認識が違うわｗ
ダービーに勝つのが目的で、あとは成長が遅れたやつとか
牝馬とか、距離が合わないヤツのための 「オマケ」だぞｗ
あとは祭典ね ～記念とか
やっぱりお前らの認識がオカシイ ぐちぐちぼやいた後の取ってつけたようなお礼コメント締めで吹いたw 世代限定戦なんて有り難がってるのは村の住民だけなんだよ 皐月、ダービー、菊花賞、JC2着
VM、安田2着、秋天、JC
高松2着、安田、スプリンタ、マイル
今年の代表ってならやっぱコントレかなー。
直接対決、パフォーマンス優先ならグランじゃね？
VMに全く価値が見出せない >>155
改修以前のJCの人気は有馬に完敗だったけどな
エクイターフ導入後ようやく先行有利になってから有馬と同等に近い扱いになった >>121
秋天JC含む3勝馬いるのに2勝のクロノに入れるのは捻くれ者
大阪杯勝って3勝なら50票くらい入ったかもしれないけど クラシック軽視やなくて年度代表馬など各種投票の価値がないだけちゃうか？
だから適当でふざけた投票する記者ばかり 今のダービーってダービー馬のディープインパクト産駒が勝ちまくってるからなんとなくそれっぽく見えてるだけだろ >>161
また出たよ。直接対決、パフォーマンスならグランアレグリアとか言ってる奴。こんかの何回もいろいろ言われてるのにまだ分からんのか ？？？「日本で一回も走ってない馬が年度代表馬なのはいかがなものか」 近年はダービー馬が不甲斐ないのが多すぎて一発屋感がどうしてもある
菊花賞馬の方が古馬で活躍するイメージ まあ直接対決で完敗したからな
ただオレならそれでもコントレイルに投票するけど >>167
だから選出基準から直接対決とかパフォーマンス外せと言いたかっただけ
普通に考えたら3冠馬じゃね >>171
じゃあ何できめるんだ？
て話しになるが各種G1にポイントでもつけてポイントできめるとか？
それだと記者いらないしいいかもな
面白いかはともかく その年によってレース価値なんて変わるって事でしょ
2020JCは頂上決戦って感じだったけど
2019JCが同じ価値あるかって言われれば違うし
とはいえ、普通の年なら三冠馬＝年度代表馬って考えは
競馬ファンならある程度共通認識ではあると思うから
矢作の言いたいことはわかるけど、去年に関しては
アーモンドアイで仕方ないと思う もうネット時代なんだからファン投票にすればいいのに
宝塚も有馬もファン投票で決めてるんだから 中三週ハンデで負けるコントレイルさんサイドに問題があるのでは？ まあダービーの価値どうこうよりマスゴミ酷すぎくたばれ
て話かもな JAPANカップ勝ってりゃ満場一致だったんだから負け犬の遠吠えでしかないわな このスレで正しいって言ってる奴の文章が改行とか句読点とかで軒並み爺臭いの笑える
やっぱ老害が言ってるんだなって 今年無双して年度代表馬奪還します！くらい言ってくれよ
いつまでもねちねちだせえな オルフェ以降みんなが認める強いダービー馬がいない
価値下がりっぱなしだよ >>101
アーモンドアイの天皇賞秋もギリギリやったやないかーい☝ 馬鹿が直接対決ならグランとか言ってるけどマイルの直接対決と2400の直接対決は全く意味が違うから
極端な話コントレイルがマイルCS出てきてグランに負けててもグランが年度代表馬にはならない 優先出走権をとっても対象のクラシック競走に出てこないとか
2冠取れてなきゃボーナスないから菊はパスみたいな
クラシック競走は価値のあるものではない扱いしてるのはまさに現場だろうに >>174
netkeibaの投票だとアーモンドが抜けて1位だね >>187
骨折したのもあるけど古馬になったらG1 全敗だからなあ >>182
相手が春天2連覇のフィエールマンと春秋グランプリ制覇のクロノジェネシスだからね
コントレイルはマイルCS5着のサリオスと2勝クラス4分の3馬身差勝利のアリストテレスに接戦だから アーモンドアイが凄いのは、これだけアンチがいるのにぶっちぎりで投票されてるとこなんだよなあ まあコントレイルは今年力発揮出来れば高確率で取れると思うよ
例えG1の勝ち数並ぶ馬出てきても去年三冠取ったのに年度貰えなかったっていうのが効いてくると思う ダービーが終わるとどうなる？
知らんのか
Road to ダービーが始まる コントレイルはアーモンドアイに着順負けちゃいけなかったのに負けたから仕方ない >>171
なら三冠という変な付加価値も排除したら？
世代限定G1みっつってだけでしょ アーモンドアイいなけりゃ年度代表馬だったろ
同時代にこんな馬がいて運が悪かったな まあ春のG1はおまけの牝馬限定G1で年4走しかしてない馬が年度を代表する馬かと言われれば大いに疑問 ダービーを頂点とする思想があるなら尚更同じ舞台のJCで完敗した事実は重いだろ 普通に考えたらクラシック三冠馬、って過去に同年3勝以上いなかったからな
ミホシンザン、シャカ、サムソン
この辺が三冠取ってたとしても相手が直接対決で負けて3勝以上のルドルフ、オペ、ディープだから無理だろ それにしても票数はもっと伯仲すると思ったけどアーモンドアイがダントツだったな
いかに三冠より直接対決に重きを置くアホ投票者が多かったということ
年度代表馬はその年で一番強かった馬を決めるだけのものではない >>198
ナリタブライアンが有馬で兄ビワとやりビワが勝った場合どうなる？
がたらればで1番可能性ありパターンかなあ >>199
まともな反論できなくなっててワロタ
去年にグランが年度代表馬になりたいなら2000、2400出てこないと無理だったんだよ >>144
ダービーに重きを置いてるのは美浦も同様だわ
流石にそのレスは恥ずかしい
>>189
昨年の王道G1だと秋天が1番ハイレベルだった気がするな よく「ダービーは最も運が良い馬が勝つ」とか言われるけど
ぶっちゃけこれ競馬ファンはそんなの求めてねえんだよな
実力出してゴリゴリに決まる方がみんな求めてる 所詮世代限定戦
ハンカチ王子とマー君比べてどっちが上かなんて誰でも分かってる もともと三冠馬ってのはその時代の最強馬と見なされてるのもあって年度代表馬なんだよな
コントレイルは日本競馬史上初の最強じゃない三冠馬だから仕方ない 菊の価値が下がりっぱなしなのに今さら過ぎる
一行目の通り感覚が古すぎるんだよ >>202
いかにアホか～というのは、屑票になったコントレイル票に入れた連中を言うんだよ
アーモンドアイの票は実際に多数を得て年度代表馬になっている大正義の現実であり、それが競馬社会の常識でルールなのよ
少数派の野党が自分が正当だーとワーワー言うても滑稽なだけ
むしろ害悪 >>6
完全に力負けの惨敗だからな。
コントレイルクラスでもディープタイマーが装備されてることが明確になり、2021年以降のマカヒキ化が見えてしまったのが痛かった。
世代レベルの低さに助けられ、ホウホウの体でなんとか3冠取りきっただけのお馬さんは、世代代表の座で十分だろ。
最優秀3歳牡馬は満票だったんだよね。
それで満足しなさい。 >>211
有馬では適性で勝てないと思ってたからJCだからな
100の状態の有馬より80でもJCの方が勝てると思ってたからの選択だったはず >>196
ホントその通り 結局ね
自分らで盛り上げた馬を無理やり代表馬に選出してすごいすごい言ってるだけで
よくよく見て見ればまったく大したことない馬ってことになるから問題
福永がＪＣでポカしただけで
あんなゴミみたいな馬が年度代表馬って、、
日本の競馬ってどこに向かってるんだってことになるぞｗ ダービーをごり押しするあまり皐月と菊の価値を蔑ろにしたツケが来たとも言える
三冠の価値を昔より低下させたのはダービー一極主義の弊害
自業自得 >>13
生涯のピークは東スポ杯だったのか、神戸新聞杯だったのか 第80回皐月賞
第87回日本ダービー
第87回菊花賞
第15回ヴィクトリアマイル
第162回天皇賞秋
第40回ジャパンカップ
レースの重みを評価してほしかったね いっくん乗せてるから年度代表馬にはなれねーよ。ルメール乗せとけ >>196
皐月もダービーのステップでしか無いおまけG1だし
菊もおまけどころか獲ったら種牡馬価値下がるとまで言われる下級G1じゃん 日本は古馬になってからも走るからファンにとっては古馬戦の価値が大き過ぎるんだな
欧米ではクラシックと何か大レースを勝てばもうこれ以上やる競馬がないということで3歳で引退する
古馬戦は敗者同士の戦いになって次の3歳にやられる側になる 直接対決でぐうの音もでないほど惨敗しておいて
この言いぐさはダサい ダービーが特別なのは分かるが、
競馬ファンは単純にJCの様な強い馬の対決が一番盛り上がる
古くはマック、テイオー、最近だとキタサン、サトダイとか >>222
たしかにな
理由はどうあれダービー馬が古馬になりロクに勝てない連発じゃ価値なんかどーしたって下がるし 今やまどこの情報サイトでも指数やらラップやら分析されちゃうから
クラシック至上主義は無理がある >>219
直接対決で決めたアホ投票者が多そうだな
５大クラシック＋春秋天皇賞、宝塚有馬、JCの１０競走の勝ち数で評価するのが正しい グランアレグリアが直接対決
アーモンアイに勝ってるから
年度代表馬じゃないとな ダービー馬オーナーとダービー馬の価値を下げまくった金子が悪い コントレイルはもう弱い三冠馬ってイメージが拭えないからな
やっぱ３強対決とかくだらないね
実益をとってレースを選ぶべき >>30
一度アーモンドアイをだしにしてもらっている身だから文句言えねえよな
三冠馬に勝ったアーモンドアイで当然なんだよ アーモンドアイに完敗したコントレイルなんか誰が年度代表馬に投票するだよ
アホ つうかさ、矢作のコラムがダービーに限定して価値観に言及してるのは一般論としてボヤかすためであって
三冠馬なんて書いたら露骨すぎるだろ >>221
クラシック理解してない素人？w
菊は大種牡馬になる馬の条件だよ
長距離克服できる中距離馬が種牡馬としては重要
単なる長距離血統とクラシック3冠の差が理解できてなさそう アーモンドは秋天ひと叩きで万全
コントレイルはひと叩きした後に本番である菊の三千の更に後
3冠獲る為に万全を期したのがJCでは仇になった
こうなると3冠での名誉やらボーナスが邪魔になる感じ
春に2冠獲ったら菊かJCを勝てば3冠馬認定したらどうかと思う
それならセントライトなり秋天でひと叩きしてJCのローテが可能になる
3歳牝馬に関しては3冠目が二千なのでこの限りでは無いが >>236
年度代表馬とか関係なくマスゴミになんか言われたんかねえ >>1
すげー矢作の気持ちわかるわ
次に先送り出来る目標と今この一瞬しか目指せない目標の達成を一緒くたにされる事の残念感
まあこれを言ってもここのボンクラどもはわからなかったみたいだがやはり時代なんだろうな >>19
はっはー、そういうことだね。
矢作ウケるわ >>215
で、60のアーモンドアイに完敗してるんだしな
>>237
そんなに詳しいのにジャパンカップや天皇賞の価値が理解できてないとはかわいそう >>243
現役最強馬アーモンドアイに勝つっていう先送りできない目標を達成できなかっただろ そもそもG1の勝利数が同じならレースの格を評価しろと矢作の言ってることすら理解できない馬鹿がアーモンドで当然と言ってるんだなｗ
G1の格じゃなく直接対決に重きを置くならグランアレグリアが年度代表馬にふさわしいわ 矢作の機嫌を損ねたら、日刊ゲンダイみたいに厩舎取材できなくなるからな
この矢作のコメントをどう扱うか、各社困るかも >>235
グランアレグリア「ワイに完敗のアーモンドさんの言う通りや」 >>240
まぁマスゴミの事だから、こういうコメントになるように誘導している可能性はあるw
だとしても引っ掛かったとしてもこんな発言しちゃう矢作も矢作だけどな アーモンドで当然と言ってるのはキチガイだからまともに反論できないんだなｗｗ >>238
アーモンドアイは明らかに秋天メイチ
少なくともJCで上昇はしてないよ
反動が出なくて好調はキープできてたっぽいけど
>>222
古馬戦の価値があるから競馬人気を維持できてる面もある
3歳引退が当たり前の競馬とか
つまらなさ過ぎるわ
>>218
東スポ2歳だと思う
適性的にドンピシャだったのがあそこ マスコミ締めだして現場とやらの人たちで賞作ったら良いんじゃないの >>43
ほんと、最近は仕上がりが早いだけで将来性皆無の馬が、スローからのヨーイドンで勝つだけのレースに成り下がってるからな
お祭りとしては価値があるが、レース内容はしょうもない 無敗の三冠馬が年度代表馬になれないってのもなぁ
相手は負けたとはいえVM，秋天、JCとスペやロブロイ以下の馬なのにな >>254
アカデミー賞はアカデミー会員の投票で決めてるしそれも有りだな >>254
そっちの方がファン意識と乖離した結果になりがち
どの世界でもそうだけど、玄人受けと大衆の支持は全然一致しないわけで >>252
記者投票でも、ネットケイバでの投票でも断トツでアーモンドアイだったのに何言ってるの 戦前からJCが年度代表馬決定戦でもあるだろうって思われてたのに何でこんなうだうだ言われてんの >>221
じゃあフィエールマンは菊、春天勝ったせいで種牡馬価値下がって
全部負けてればG1未勝利でも種付け料600万くらいで社台入りできたのか 2着は保ってるんだから弱くないし中山や阪神なら展開によってはわからんかったと思う差だけどな 3冠の時点で年度代表馬は確定したと思っていたけどな
JCの直接対決が効いてるな
結果論だけどコントレイルはJC出てなかったら年度代表馬だったろうな
勿論、その代わりに色々と叩かれるだろうが >>260
競馬マスコミが競馬ファンレベルまで落ちたのは由々しき問題だわ ちがうなー
年度代表馬とかいうキチガイ記者どもが決めた権威も何にもない
ＪＲＡよいしょで持ち上げるだけの賞自体はどーでもいいんだよ。
分かってる奴には何の問題もない。
何が悔しいって
俺的にはまさにこのスレのアホどもがそうだけど
「賞を取ったからすごい」って逆に権威付けしちゃうバカが出てくること
まったくのゴミがもらった賞だけですごい馬になってしまってる
俺がどうこう言うまでもなく
アーモンドゴミなどまったくたいした馬じゃない
きまった馬場、条件、でなきゃコロッと負けるゴミ
ただ福永が勝つはずのＪＣデキレでポカしたから
投票するところが無くなって選定されただけのゴミ 逆にアーモンドアイが、年度代表馬逃したら大問題になる 単体での種牡馬としての選定価値が
JBCスプリント＞菊花賞なんだから
マスメディアはまだ無理して盛り上げてるほうだろ 一言も前年度の年度代表馬選出に関することは言ってない件。
一般論だろ。ワンアンドオンリーやロジャーバローズが軽く見られることとか。 >>80
ディープオタとディープ産業でひと儲けしてる奴らはそう思ってない。
古馬になる前をいかに神格化するかに血道を上げてる。 それこそアーモンドみたいに今年勝ちまくればすむ話なのに
これじゃもうまともに勝てないって言ってるようなもんだ 仮に二冠馬で菊不出走もJCでアーモンドアイに勝ってたら年度代表馬に選ばれてたと思うぞ 当のサンスポの記者が前に
「自分はアーモンドに投票したけど無敗の三冠馬があれだけ差をつけられた投票結果はいかがなものか」
なんて無責任極まりない記事を書いてたからなw
やっぱり選出方法は見直した方が良いんじゃね 矢作は年度代表馬のことは一言も言ってないのに、勝手に捏造するのはどうなん？ まあアーモンドアイもグランアレグリアに惨敗したからな
よりにもよってディープ産駒に アリストテレスに追い詰められた3冠馬で一気に覚めてアーモンドアイの影すら踏めない完敗で完全に弱い3冠馬と、バレた さすが一昨年3歳クラシックと全く関係ない馬で受賞してた矢作先生の言葉はちげえぜ ファン投票でもアーモンドがブッチギリ1位だったのに
記者がーて
まだやってんのか >>268
直接的には言ってないけど、まあ何が言いたいかと言うと、やっぱり年度代表馬のことなんだろう
ダービー勝ってんだぞ、無敗の三冠馬だぞ
マスコミわかってんの？
有馬やJCよりもダービーだろうがっ、てことだろ 実際にはクラシックとか関係なくノーザン忖度でしょうけど。
仮にアーモンドアイ日高、コントレイルノーザンならコントレイルが選出されてたよ。
ノーザンに取材拒否されたら困る記者はいっぱいいるからね。 JCの着狙い騎乗を容認しておいて笑わせるわ
真っ向勝負を挑んだら負けてもワンチャンあったのに 一番はこの俺だと
負けた後で言える根性はある意味立派
とても真似できない ラッキー早熟珍馬を連発してるダービー
単体では価値がほぼない菊花賞
昭和の化石 >>274
今言うってことはコントレイルが年度代表馬に選ばれなかったのが悔しいからに決まってるだろ
コントレイルが他陣営の馬ならこんなこと言わんわ 府中2400mという一番得意な条件で力負けしたのがでかい >>1
菊花賞とJCでルメールにいいようにやられている三冠馬なんかたいして価値ないと思う
それだけ >>157
オルフェ孤軍奮闘だな
こりゃディープ基地から目の敵にされるのも無理はない アーモンドアイ＞コントレイル
アーモンドアイ＜グランアレグリア
G1での直接対決はこういう結果なのに
直接対決の結果で最終判断したアホ投票者は来年から投票の権利を放棄しろ このトレーナーにしてこの基地ありって感じ
自らコントレイルの評判を落としてることに気づかない そんなにダービー馬の価値守りたいんなら、マスコミどうこうよりJRAに「JRAダービー馬賞」の提案の一つでもしてみろよ負け犬 >>142
バカってこういう単純な考え方するよね
まあバカだからここまで単純化しないと考えられないとも言えるが >>283
結果的にあれで正解だろ
スローじゃなかったし上がり最速とはいえ最後のラップは落ちてるんで無理にアーモンドアイに付いて行かせたら着順落としてた可能性が高い >>271
だからこういうバカが出てくるって言ってるだろｗ
４戦３勝のどこが「勝ちまくる」だボケｗ >>291
初年度産駒がクラシック総ナメするのを夢見てたら三冠馬になったあげく有馬まで勝たれたのが効いてるんだと思う 少なくとも春クラシック２冠を取る馬は３才春の成長力が
凄まじい。馬産に繋がるのがその、僅か数か月で一気にほ
ぼ成長し切ってしまう性質なんだよな。
２冠以後に菊までとってしまう馬は成長性でも合格点で申
し分なしということになる。
現場は馬産と繋がってるが、マスコミは一応、馬産とは無
関係だからマスコミと現場の温度差はしょうがないだろ。
マスコミは馬産と無関係なファンにアピールしたい。 矢作としては年度代表馬をアーモンドに譲るのは仕方ないとして、もう少し意見が分かれても良かったということなんでは？
あの票差は全くの想定外でショックだったんだと思うわ リスグラシューに惨敗してグランアレグリアにも惨敗したアーモンドアイが歴代最強牝馬扱いだし
コントレイルもこれから そんな口リコンみたいな気持ち悪い価値観マスコミだけじゃなく国民も思ってないから一番人気がアーモンドアイなんだろw >>232
エアシャカール枠か
あっちは2冠止まりなんで逃げ場もあるイジられ方だが、3冠取ってしまっただけに余計ミジメだな
古馬になってからG1勝ちまくるしかないね
無理だろうけど 一部の老人「ほ、ほーすまんは。。」
その他全員「んなもんどうでもいい！1番強い馬は誰だ！」 >>298
アーモンド擁護する側でさえそれだからな
じゃＶＭみたいなクソマイルで稼いだＧ１はどうなんだってことだろ
勝ったＧ１はカウント、負けたＧ１は「価値が低い」
これがアモキチｗ テイエムオペラオーじゃなくて準三冠馬のエアシャカールが年度代表馬なれたかよ
直接対決負ける奴が悪い エアシャカがダービーとってたらJCあれでも年度代表馬になってたんかな？ >>308
オペ引き合いに出すの全く理解できないw ドバイ→安田予定がドバイ中止でVM→安田になったのはどうしようもなくないか デアリングタクトはスティルインラブクラスだな
53キロであのザマなんだから
コントレイルは今の所エアシャカールクラス >>227
だよな
春のクラシックは単なる早熟早仕上がり合戦になってる
だから早枯れのラキ珍が多数持て囃されてしまう >>309
無理でしょ
ディープはハーツが伏兵のときだったから取れた >>261
G1未勝利だったら種牡馬にはなれないんじゃね >>254
矢作賞を新たに作ったらいいと思うよ
現状の年度代表馬選ぶ賞と別枠でね
で、矢作の馬は全部そっちに回したらいいんじゃないか？
ノーベル平和賞に対抗してどこかの国が孔子賞か何か作ったみたいに ①菊花賞がせめて3分3秒台
②サリオスのMCSがせめて見せ場ありの3着以内
③JCがせめて猛追して首差の2着
これならコントレイルが年度代表馬でもよかったかな、くらい。 アンチ府中理論
・府中で強い馬は他の競馬場では強くない
・ドバイと香港は高速馬場で府中と似たようなものだからそんなのに勝っても府中以外で強いとは認めない
・ドバイと香港で走ってもそれは府中を走ったものとみなす
・宝塚か有馬を勝つ馬はそれだけで条件不問の現役最強馬と認める
・グランプリ馬が府中のG1を負けても高速馬場なんか価値無いからノーカン
・府中のG1に出なくてもグランプリ馬は条件不問のため出れば勝てるから実質勝利してるのと同じこと
・それまで年間何戦しようと最後に有馬に出なければファンの期待を大きく裏切ったことになる
・それまでどんなにゆとりローテでも最後に有馬に出れば年間通してファンの期待に応えたことになる
・ファン投票1位の馬のグランプリ回避は許さない、2位以下のグランプリ回避はご自由にどうぞ ハーツが仮に宝塚とJC勝ってても年度代表馬はディープだったろう >>232
じゃあジャパンカップでコントレイル以下だったやつらは全部弱小なんだなw クラシックが軽視されるのも時代の流れだから仕方ないとは思うが
競馬界の斜陽につながる現象であることは主張していきたい だらしない馬相手に三冠とっても評価されんよ。有馬やJCで古馬を倒してはじめてすげーってなる。コントレイルは有馬に行って勝ってれば年度代表馬だったよ >>322
あのころの無敗三冠派それだけの価値があったよねルドルフ以来だし
今はもう飽きた >>324
逆だよ
3歳で終わるような競馬になったら欧州みたいに不人気スポーツ化するわ コントレイルは惨敗してもいいから、アーモンドアイと馬体合わせて欲しかったよ。 >>319
JCが1cmの鼻差で負けて、明らかに不利を受けていた事実があってようやくレベル >>323
実際雑魚だろ
デアリングタクトはスティルインラブクラスのラキ珍三冠牝馬で後はオワコンしかいない アーモンドアイは安田記念でグランアレグリアに負けたけどマイルなのでノーカン
こういうマヌケな競馬ファンみたいに思ってる馬鹿な競馬マスコミが多かったのは今年の年度代表馬の投票で明らかになったわｗ この人JC前から確か年度代表馬はウチって言ってて
なことねーけど、オーナーの手前そういわざるを得ないよね～と思ってたのにこれかよ
勝負決して年度代表馬が決まり、コントレイルはちゃんと残した実績どおり最優秀三歳牡馬になったじゃんな >>322
でもハーツは有馬のとき4番人気だったんだぞ？
そりゃディープが負けたときは変な空気になったけどハーツが宝塚JC勝ってたら有馬では2番人気のガチガチの対抗になってたはずでハーツが勝ってもそれはそれで盛り上がっただろ
アーモンドアイほど断然の投票で年度代表馬にはならないかもしれんが少なくともディープが年度代表馬だったかどうかは怪しいぞ、ifの話だからなんともいえんが >>330
その下の着順にズラっと各世代トップクラスがいるけど画面にうつってた？ こいつが調教師試験受からなかったのはこういうところなんだろうな
権力に物申す自分に酔ってるだけ 一昨年リスグラシューが選ばれた時には何て言ってたのこいつ？
ダービー馬ロジャーバローズが相応しいから辞退しますとか言った？
そのくらい発言に一貫性が有れば良いんだけどそうでないと単なる負け犬の遠吠えだよな？ とても残念で悲しい気持ちになってるのは今年のコントレイルを応援してたこっちなんだが >>334
カレンブーケドール、グローリーヴェイズに小差で先着したけどその表現は誇張だろう
3歳馬として斤量の恩恵もある中でそれくらいだから評価を下げることもないけど上がることもない 俺もクラシックは特別だと思うけどな
年度代表馬＝一番強い馬じゃないし、去年はコントレイルがふさわしかったと思う デアリングタクトなんてこの後金鯱賞だからな、ガッカリ過ぎる
コントレイルも大阪杯勝てるとは思えないからな… 今年のコントレイルはサトダイ化（G2は勝てるがG1は勝てない）するのが目に見えてるから
年度代表馬はもう無理 年度代表馬はその年で一番強い馬を選ぶわけではないっていうのも特に慣習や規則としてあるわけでもないからな
実績以外にも強さ(レースでのパフォーマンス)も大いに考慮される要素ではあると思うが >>342
あの票差みたら細かく見てるとは思えないな 年度代表馬＝一番強い馬で投票する人も居るからね
当然牡馬三冠馬で投票する人だって居る
前提としてそれ勘違いしちゃいけない コントレイルがノーザン産
アーモンドアイがノースヒルズ産
なら年度代表馬はコントレイルになってるよw
ただそれだけのこと >>1
＞マスコミと現場の意識の乖離悲しい
マスコミではなく、「世間」と現場の意識の乖離 だろ？
年齢言い訳にしているがその逆、まだたかだか還暦になるところなのに思考に柔軟性がない。
そういうのは年不相応に老害になっていく。
思考に柔軟性がないからJC・東京の2400の権威に固執して
疲労困憊のコントレイルを無理矢理にまで出して当然の如く負けさせる。
長距離激戦明け中3週のフラフラでJCでアーモンドアイと戦わせるよりも
しっかり回復させて有馬でクロノジェネシスとの方がまだマシなのは明白だろう。
コントレイルが無敗三冠達成したのに年度代表馬逃したのをマスコミの責任かのように語るな。
すべては自分自身の責任。 >>347
それはない
単純に勝った方が年度代表馬になるだけ >>339
じゃあ98年はなんでダービー勝ったスペでも二冠取ったセイウンスカイでもなくタイキシャトルなんだ？
2002はダービーで直接負けたのにギムレットじゃなくてクリスエスなんだ？
2015は二冠とったドゥラメンテじゃなくてモーリスなんだ？
な、クラシックを重視するとおかしいだろ？ >>345
まさに印象で決める。
年度代表馬なんだからそれでいいと思うけど不服に思う人が少数いるんだろう >>347
コントレイルの年は地震でノーザン死んでるんだからコントレイルがノーザン産ならもっと駄馬になってるよ >>338
斤量言い出したらグローリーデイズ最強になってしまうけど？ 競馬史に語り継がれるわけよ
過去に無敗で3冠達成した馬がいてなと
それでコントレイルの話になってもアーモンドアイにJCで負けたんだよなとなるわけ
かたやアーモンドアイはそれで史上初の９冠達成したと
どっちが偉大で記憶に残る馬だったかと言えばアーモンドアイになっちゃうわけよ >>84
ただ貰いって何語だよバカ
お前の祖国の朝鮮語か？ ジャパンカップ勝てばよかっただけ
あんな恥ずかしい負け方して何言ってんの？
ただの負け犬の遠吠えだしホンマこういうのダッセーな
アーモンドアイ、ジャパンカップから逃げるな。無敗の三冠馬2頭から逃げるな。とか言ってた恥ずかしいコントレイル基地と同じだなw >>357
こういう顕彰馬投票と勘違いしてる記者が多いんだろうな。年度９勝じゃなくて３勝だから。
仮にアーモンドアイが今年VM出走して勝ってから引退したら前人未踏のG1を10勝だからって選出されるか？あくまで今年度1勝とカウントされるだけ 単年実績で考えれば無敗三冠>VM＋秋天＋JCなんだけどな
まあ有馬勝ったからってブラストワンピースを最優秀3歳牡馬に選んじゃうくらいだし仕方ないんじゃないか？ なんかこうなると不審がつのる
いっくんとの菊後の話出してたのもアレ？と思ったけど
どう見えるか考えず独断で出したのかも知れないなコレ >>351
お前馬鹿かよ
最優先はG1の勝利数だろ
モーリス（香港の勝利入れて年間G13勝）選んだのに今年のダート部門でクリソベリルが選ばれなかった時点で競馬マスコミはダブスタなのも明らかになった ジャパンカップを盛り上げてくれたのは感謝してる。頼むからそれ以上言わないでくれ。 >>102
逃亡っていうのは「逃げ」て「身を隠す」ことだぞバカ
正しくは「避ける」だろバカ
日本語ができないチョン >>355
グローリーはフィエールマンと互角でJC大外からあれなら強いんじゃないか >>364
クリソベリルは今年G1勝ってませんよお馬鹿さん 燃料が投下されてしまったw
キチガイが張り切ってるな >>367
国内の賞なんだからそんなことはどうでもいい
jpn1の出走メンバーはJRAのダートG1よりレベルは上だし コントレイルにガッカリ感が大きいのって明らかにこいつのせいだろ
有馬は無理だの春天は無理だの挙句もう決定した賞にねちねち文句言うし 三冠取り損だもんな
外野に評価されてナンボの世界でそういう舐めた真似されると三冠自体がそういう舐められる程度の物でしかないんだなと認識される レベルはともかく、ダービーよりも格上のG1があると思ってるホースマンは少ないだろうな レースも獲得投票数も完敗してるんだから観念しなよ爺さん >>143
子供扱いとか言う単語が幼稚さ丸出し
競馬関係者も競馬ヲタもバカじゃねーの >>361
ただの3勝でも
ほぼ馬なりでちぎったレース
春天勝ち馬と春秋グランプリ馬を完封したレース
3冠馬2頭をボコったレース
条件馬と叩き合いして3冠馬にボコられた馬が文句つけられる走りじゃないわ。何にしても直接対決でボコられて牡馬3冠の威厳を台無しにした自身の問題 ガチンコで負かしに行けと言わなかった矢作が悪いとしか
影すら踏ませてもらえない完敗で何を言っとるんだ >>373
でも今後コントレイルがGI取れることなく引退したら
ラキ珍扱いするだろ？ >>374
まあダービージョッキー、ダービーオーナー、ダービーステーブルの称号は別格だろうな そこまでアーモンドアイと力の差無いと思うけど
鞍上の差がかなりある >>371
jpn1はJRAのレースじゃありません。情弱馬鹿死ね >>261
なんでどさくさに古馬G1の春天まで混ぜてるの？ >>355
その通りでグローリーヴェイズは強い、外枠だったし、直線内を回って斤量差がある相手に食い下がってる
三冠馬2頭も今後の成長次第ではこの辺りの馬に負け続ける可能性も十分あるよね 3歳で活躍して古馬になって更にスケールアップしろよって
厳しい視線があるよね、日本じゃ故障でもないのに3歳で引退したらクソ味噌だろう >>373
3冠取り損なのは後続の馬な
3冠が軽んじられたのはコントレイルが周りを落胆させたからだ。コントレイルが年度代表馬逃したからってディープやオルフェは舐められてない キチガイって安価付けるの好きだなｗ
すぐNGにするから相手にしない ダービーってうんこスローの糞つまんないレースばかりやん
観てる方に特別価値は無い >>380
それでもクラシック三冠って事実は永劫残るからな
三冠を評価するのかしないのか
今年度の代表選考は三冠に価値があるのかないのかの天王山だった >>349
世間なんて存在しねーよアホ
どこの誰が世間か言ってみろバーカ
世間って使う奴の多くが自分の感想にすり換えてるだけ >>383
JRAがJpn1をG1格扱いとしているんだけどね
かつてのダービーとかもそうだし 競馬ファンなのにダービーに価値がないと言ってる馬鹿
逆張りだとしてもマヌケすぎるわｗｗ Jpn1は国際G1じゃないだけでローカルG1だろ
JRAもG1格上げでなく新設したかったらJpn1で創設してレーティング満たしたところで国際G1にするだろ
別にJpn1自体地方競馬のレースランクって訳じゃねえよ
馬鹿すぎる 村の中の価値観共有を否定はしないけど、他者に強要されても困るわ >>394
ローカルG1wそんな言葉ねえよタコ
jpn1は世界的にはリステッド扱いだ馬鹿め >>14
最強馬じゃなく代表馬だからね
コントレイルがノーザン系なら結果はね
矢作は忖度に納得してないだけ >>389
まあそう考える奴が多かったから年度代表がアレになった訳だしな
ダービーにしろ三冠にしろ取ったから凄いんじゃなくてみんながその成果を褒め称えるから凄い訳で
それを止めた瞬間に価値がなくなる 弱い馬が弱い世代で消去法的にうっかり三冠を獲っちゃった悲劇だな
高級繁殖をディープに一極集中させた弊害というか公害 >>397
ローカルでG1だが国際G2のレースとか知らねえのか
馬鹿すぎる これは矢作のいうとおり
時代が変わってもダービーが頂点という意識は変わってはいけない
年度代表馬はコントレイルであるべきだった 日本の競馬関係者はダービーの勝利を目指してる
これを知らないマヌケな競馬ファンがいるとは驚きだわｗ
ダービーのレベル云々はファンが後からいうもの >>391
世間って言葉があるのに世間が存在しないｗ
なんだこのキチガイｗｗ
お前はボッチだから知らないだけｗ
お前以外の世界を世間って言うんだぞｗｗｗ >>397
普通にあるけどな、カナダ三冠とか
つか日本もちょっと前そうだったし
無知かつ地頭がバカなんだね >>401
馬鹿はてめえだ。ブラックタイプ見てこいカス。jpn1はリステッドってなってるからw
情弱キチガイ馬鹿www 矢作さん、ちょっと調子に乗っちゃってるな
いつまでも謙虚であってこそ本当のトップトレーナーであると思います >>405
カナダ三冠はG1ですかー？
知的障害クソワロタ 偏向報道が日常茶飯事の糞パヨクメディアと現場のギャップがあるのは当然
競馬以外に関しても悪質なプロパガンダが溢れてる ダービーとか三冠に価値が無いのじゃなく、弱いコントレイルに価値が無いだけだよ >>406
お前マジで救いようがねえな
二重表記だって言ってんだよ
国際的な位置づけとローカルの扱いが違うって言ってんの 競馬ファンって馬の好き嫌いが先に来るマヌケが多いから客観的に判断できないんだろうなｗ ちなみにクリソベリルのブラックタイプ
>CHRYSOBERYL (Gold Allure). Champion Dirt Horse in Japan in 2019. 8 wins-1 at 2 and 6 in succession-1800m to 2000m, $4,523,080, to 2020, Chukyo Champions Cup, Gr.1, Ohi Teio Sho, L, JBC Classic, L, Japan Dirt Derby, L, Funabashi Nippon TV Hai, L, Sonoda Hyogo Championship, L.
チャンピオンズカップ以外は全部リステッド（笑）jpn1がG1（笑）とか言ってるのはここのアホの日本人だけw >>408
ローカルG1だよ
現地でもそういう扱いだし
つかレスの間に話すり変わってるじゃん
アホの上に姑息とか最底辺だなw ローカルとグローバルの違いすら理解出来ない奴がブラックタイプとか言っててワロタ 年度を代表するとはどういうことか
競馬界に一番インパクトを与えた
と読み替える人もいるだろう 皐月、ダービー、菊花よりVM、秋天、JCのが価値があるからって理由ならわかるが
G1・9勝で投票した奴は意味がわからない
9勝なら今後並んだり更新する可能性は大だが親子で無敗の三冠はかなり難しいだろ
アンチってよりコントレイルなら無敗の三冠馬を輩出できると思ってるコントレイル推しなのか >>407
そうは言うがマエコーの三冠馬より社台のVM勝ち馬の方が評価されるなら手の打ちようがない サリオス菊花賞で見たかったけど？
ワーケアもオーソリティも皐月賞回避
残念ながらクラシックレース軽視は現場の方
ダービーをやたら持ち上げ過ぎと言ってもいいか >>413
それは繁殖における表記の統一のためにやってることで、レースの格とは無関係だぞ
そもそもの成り立ちすら知らないで間違ってドヤ顔してるとか恥ずかしすぎるぞ そりゃダービーの位置付けや三冠馬の誕生がデカイのわかるけど
それ以上に希な記録やられたらしゃーないだろ感はあるよな
仮に三冠馬と古馬王道グランドスラムした馬が同じ年に登場したとして古馬王道グランドスラムした馬が年度代表馬じゃないの違和感あるし >>414
>>415
>>420
これが読解力すらない日本人特有の脳に障害がある知的障害です クラシックなんて所詮世代戦だし
世代戦勝つより古馬が勝つほうが遥かに難しい
実際秋古馬三冠は未だにオペラオーだけだし コントレイルはもちろん強いけど、もっと強いと思ってた。 >>404
世間とは「どこの」「誰」か？
「どうやって」「誰が認定」するのか？
この4つ早く答えろよバーカ
お前はまともに答えられず100％逃げるだろう
レッテル貼りと人格攻撃しかできないと予想ｗ コントレイルじゃなくアーモンドアイ
クリソベリルじゃなくチュウワウィザード
この事実から競馬マスコミはマヌケな競馬ファンのレベルまで落ちた >>1
クラシックレースが特別だから去年のJCが特別なレースになったんだろ
クラシックレースの価値を認めてなければ去年のJCを世紀の一戦扱いするわけないだろ コントレイル推しは3冠を盾に言いたい放題だが、3冠を達成した実績を自ら汚したのがコントレイルなだけで、3冠の価値そのものが揺らぐような大事件じゃないでしょ。
3冠馬が評価されるのはその偉大な偉大な3冠という実績に相応しい実力が伴っているからで、ディープやオルフェが評価されるのは3冠を圧倒的な実力でもって制したからだ
3冠はあくまで実績の一つで、名前だけで評価されたわけじゃない。名前をより大きなものにしてるんだよ
3冠をスッカスカな内容にして、同斤で3冠馬に完敗、G1未勝利馬と接戦して3冠を台無しにしたのはコントレイル自身に他ならない
例えば3歳時のディープやオルフェが同じようにJCに出てきて負けたとしても、少なくとも票数は接戦以上に持ち込めただろう。「3冠」を厳かなものに仕立てたのが自身の実力だからな JCに出て来たのは素晴らしかったと思うが、あの大一番で負けた時点で脇役になってしまう。
脇役に年度代表馬をやるわけにはいかんだろ。 実際に三冠を勝つ重みを知っている人だからこそ牝馬とはいえ三冠を勝って
G1を９つ勝たせた陣営の苦労がわかろうというものだが意外と視野の狭い人なんだな jpn1と三冠レースを評価してないマヌケな競馬マスゴミ
しかも三冠レースよりVMを評価してるんだもんな
いい加減あきれるわｗｗ ここまで言って
もし古馬戦全然だった恥ずかしいだろ >>417
９冠目が直接対決のJCで達成したことに価値があるんだろ
アーモンドが５冠目くらいだったらコントレイルだったかもしれん >>426
ダートの方はJRA主催のG1がフェブラリーとチャンピオンズCしかないんだからそりゃそうだろ
何で糞雑魚地方八百競馬協会主催のレースの結果をJRAが誉めなきゃいけねえんだ >>336
それな
結局はガキみたいにギャーギャー喚いてるだけ ジャパンカップ出ずに有馬勝ってたら接戦だったかもね >>436
5冠目ぐらいでもアーモンドアイだったと思うわ
三冠馬三頭の激突なんてこの先ないレースだし
後世2020年の競馬といえばこのJCに尽きる 年度代表馬は年間のパフォーマンスで決めるもの
これがわかってないのはニワカの馬鹿だけｗ 無敗の三冠馬に意味は無かったんだよ
そのあとすぐ負けるんだから このガキみたいな発言に乗っかってギャーギャーやってるディープ基地もホンマキモイよ
そりゃ
コントレイルのファン投票でさえもクロノジェネシスなんて牝馬に負けるわけだわ >>429
それな
ただ単に弱い
ジャパンカップも完全なる完敗だからね
しかも斤量ハンデあるのに
かれんにすら負けそうだし ホント負け惜しみは見苦しい
>>439
それなら確定レベルだよ クラシックレースの価値を認めて無ければ去年のJCは春の天皇賞馬もグランプリホースもいない世代に恵まれたラキ珍馬とのくだらないレースってことになるけどそんなこと言ってたマスコミなんていたか？
クラシックレースの価値を認めてるから生涯二度と見られないかもしれない世紀の一戦扱いだったんだろ この発言のたちの悪い所は勝手にマスコミと現場の総意をきどっているところだよな
意識が乖離しているのは自分を含めた少数派の人間だろうに ＪＣ出さなきゃ良かっただけだろw
直対で負けたら選ばれんわな… どんどん馬の人気落としていってんのはこういうガキ調教師ら陣営とクソきめぇディープ基地のせいだからな
コントレイルにはなんの罪もねーのにホンマ可哀想 >>439
有馬勝ったらそうやけど
現実はフィエールマンにも負けてるやろな ファン投票で決めたとしてもアーモンドアイが年度代表馬になりそうだけど >>439
それだとコントレイル満票かアーモンドに1票入るくらい >>449
ファンならまだしも関係者がこういう発言をするのは本当にコントレイルに可哀想だな やっぱ合ってたよ
老害はコントレイル
他はアーモンドアイと
グランアレグリアでも良いけど レースの価値を決めるのはレース名ではなく出走メンバーってことだね 去年は牝馬の年と言われたよな
その年度を代表してたのはアーモンドアイだったということなんだよなあ クラシックの価値
皐月5～6
ダービー7～8
菊花賞4～6
ジャパンカップの価値10
秋天の価値7～8
ヴィクトリアマイルの価値3～5
それもコントレイルはあの史上稀に見る弱すぎる世代に三冠をぎりぎり辛勝で勝っただけだしな
冗談抜きでサトノダイヤモンドでもこの世代なら三冠馬になれるよ
てかサトノダイヤモンドのが強いだろw アーモンドアイ負かす最初で最後のチャンスで
あわよくばみたいなレースして無様に負けた時点でもう死んで20年ぐらい経つまで
「アーモンドアイにﾁﾝﾁﾝにされた馬の一頭」というラベルが貼られたままだよ 年度代表馬はもっと投票が競るかと思ったけどそうでもなかったしなー >>458
完敗中の完敗だからな
影すら1度も踏めずにしかもハンデありで ダービー至上主義はそれでいいけど、何かほんとに競馬村の理屈という感はある
その「最強」であるはずのダービー馬はダービーの後も恥じない戦いをしてこそブランドだと思うし
あまりにも古馬戦線で不甲斐ないのが多くて、「ああ早熟促成栽培だったのね」となっちゃうのよ >>447
テキは誰もがダービー次いで三冠を目指して馬仕上げてるのにそれの達成を評価しないなら何を目標に馬作るんだよ
まさに認識が乖離してる G1なんて相手関係で価値が変わるよ
VMの面子＞＞＞コントレイルのクラシック面子やからな
VM15着のスカーレットカラー＞＞世代2番手のサリオスやし >>458
まぁでもあそこでコントレイルとデアリングタクトは有馬行ったら行ったでアーモンドアイから逃げたって言われたろうし
JC回避して有馬で負けたらそれこそぼこぼこに言われるだろうから
結果アーモンドアイが勝ったけど、JCで三冠馬三頭ぶつかるのは正解だったと思う >>441
ぱふぉーまんすｗｗｗ
違う違うｗ 年度代表馬なんて
ＪＲＡとデカイ厩舎への忖度できまる
じゃないと記事書けなくなるからねｗ >>462
本当に馬鹿だな
三冠が評価されなかったんじゃなくて三冠が評価されているからこそアーモンドアイの評価も上がっただけなのに
女々しすぎて涙が出るわ 毎回ハンデありって言う馬鹿なんなんだろうね
定量戦て言葉知らないのかね >>463
相手関係でレベルは確かに決まる
世代戦なんて基本レベル低いし去年は史上稀に見る弱い相手関係だし >>462
三冠馬に価値がなくなったのではなくコントレイルの三冠に価値がないだけの単純な話
あんな弱い相手に辛勝だし >>463
まぁある程度そうだな
だから有馬とJCも年によって序列が変わるし
文句無く選ばせようと思ったらまず勝利数で単独にならないとな、最低限 >>462
テキが目指してるなら優秀技術調教師が3冠トレーナー最優先で済む話な。
調教師も騎手もダービー獲った人間な。話が早い
馬の話は実力が絡むんだから3冠の名に縋ってるだけじゃ3冠の名が廃る。馬にとっての「3冠」は固定の評価どころか、むしろその評価は馬の強さに依存する
馬が強ければより荘厳なものへと変貌を遂げ、弱ければ3冠の名だけが浮いて馬は必要以上に弱く映る 牧雄「デアリングタクトはJCに行くぞ、三冠馬対決になったら楽しみ」
矢作「コントレイルもJC出るぞ、もちろん古馬最強のアーモンドアイも出なきゃおかしいよね？」
↓
JCでアーモンドアイに負ける
↓
牧雄「うーん負けたけどいいレースだったな、勝ち馬が強かった」
矢作「まあ菊花賞の後だししゃーない、年度代表馬はもらってくわ」
↓
アーモンドアイ年度代表馬になる
↓
矢作「ギャーギャー」 コントレイルってディープ基地が応援してるだけでコントレイル自体のファンってあんま居ない気がする １０年後か２０年後に２０２０年の競馬を振り返ると
「無敗の三冠牝馬デアリングタクトと三冠馬コントレイルが誕生、
JCで古馬最強のアーモンドアイと激突しアーモンドアイが制して史上初の九冠達成」
となったときにその年の年度代表馬がどの馬かと言われるとという話だよ 三冠の価値を落としたのはコントレイルと矢作自身なんだよなあ
三冠に価値があると思われなかったからアーモンドが選ばれた
こっちが忖度してコントレイル選ばないといけないのか？ AJCでアリストテレスが負けてこの議論自体があっさり消えそう >>477
10年後20年後の客観的評価よりリアルタイムな評価のが正しいだろ
むしろ種牡馬成績や産駒成績でバイアスがかかる10年後のが歪んだ評価になるのでは？ >>480
まぁそのリアルタイムの評価がコントレイルに大きく差を開けてアーモンドアイが年度代表馬に選出されたというものなんだけどな とか言って仮に立場が逆になったとしたら直接対決勝ったのに云々とか言うんだろ？
コントの人気が低いのはお前の発言の所為が結構な割合占めてるのを理解しとけ 例えば3歳で無敗の牡馬三冠をとったが有馬記念で負けた馬、こちらも同じ3歳で皐月とダービー2着だったが秋古馬三冠かつ有馬で三冠馬を倒した馬ならどっちが受賞すべきだ？ 福永じゃなければ年度代表馬だったね
ジャパンカップはアーモンドアイノーマークで回ってきただけ
ゴミでしょ 川島がデビュー前から調教付けて連勝させたサトノインプレッサを
弟子可愛さに強奪した事は忘れないからな
所詮こんな人間よｗ >>479
いや仮にホントにコントレイルが弱かったとしても
アーモンドがゴミってのにはなんの疑いもない。 >>483
2勝1敗だし3冠馬の方でしょ
有馬がえげつない大惨敗だったり、秋古馬3冠がとんでもないパフォーマンスとかなら知らないが 今年63歳を迎える自分の感覚は、もう古いのだろうか？
ずっと以前からピッチャーの夢は開幕投手、開幕戦勝利である。
コーチ陣を開幕戦を勝つために情熱をかけて選手を指導しているし、現場の監督は皆開幕戦を勝てるピッチャー、開幕投手を務められるようなピッチャーが欲しいと意欲を語る。
決して開幕2戦目、3戦目とは言わない。←
それは、開幕戦が終わってからの話だからである。
そして、開幕投手、開幕戦勝利投手という称号は極めて特別なものだ。
それは開幕戦がそのピッチャーにとって一年に一度しか投げられない貴重な試合であるからに他ならない。
春のキャンプから順次選抜されていく厳しい生存競争の中で、せっかく一軍ローテーション枠を得ても小さなけが１つ、些細（ささい）な体調不良で夢は水泡と帰してしまう。
開幕戦に“次”はないのだ。だからこそ首脳陣は日々選手に細心の注意を払い、強烈なプレッシャーと闘っていく。
われわれにとって、開幕戦の価値は計り知れないほど重いものなのだ。
しかし、多くの沢村賞選考委員はその価値を理解していないようである。
いつ頃からそういう風潮に変わったのかはわからないが、現場は今でも変わらず開幕戦勝利を目指し、ペナントレースを勝つために皆、努力を続けている。
この沢村賞選考委員会と現場の意識の乖離（かいり）が自分には残念でならないし、とても悲しい気持ちになっている。 年度代表馬じゃないのが不服とは一切言ってないから注意な >>484
スローではなかったし先行したら垂れる可能性が高いだろう、中団待機でも最終ラップは落ちてるしなぁ >>490
「スロー」ではなかったのは逃げたバカ馬だけだろ 欧州はダービー勝ったから特別！って感じしないよな
最強馬に名前が出るシーバードもリボーもダンシングブレーヴもフランケルも
ダービーに出てない（勝ってない）し
ダービー、キングジョージ、凱旋門賞を勝って年度代表馬になれないラムタラとかいるし >>492
2番手以下の馬群もミドルペース程度
馬場状態も良くなかったしね ノーザンに喧嘩売る事になるから表向き批判できないだろうが
矢作も福永もそりゃ不満ですよ
ただの年度最強馬だからな、何を１年見てきたのかと言いたい 去年のダービー出走馬のその後がね…
コントレイル以外はみんなスポイルされちゃって駄馬化してるという… スローならまだしもあの速めのペースで後ろからですらバテまくりよれまくりなのに先行したら勝ってたとか馬鹿か？w
あの速めのペースで後ろからですらバテたなら前からなら確実についていけなくなり後ろからよりばてまくる 去年のＪＣが名勝負なんてやつは
競馬見たことない奴か、あたまにうじが湧いてるかどっちかだわｗ
あんなレースで決まる賞なら貰わんほうがいいまである
キチガイ認定証となんら変わらん。 バカなマスゴミが無責任に「無理にクラシック間に合わなくてもこの馬なら稼げますよw」
みたいに言うのが発端らしいな 一昨年は有馬記念は特別だからリスグラシューまで出走なしだったみたいに言ってたやん >>387
まさにそれだよな
ラキ珍でも世代によっては3冠までイケる！
と後世に希望を与えるかも
よかったじゃん、ラキ珍界のスターだよ クラシックが根幹なのは事実だからな
ここを競馬関係者自ら軽視して価値下げてくのはアホだなとは思う >>504
ミスターシービーもそうだし
エアシャカなんかあと一歩だったしな アーーモンドアイに入れないと 記事書けないんですよ！！！
別に誰が年間大賞でもいいんです！！
ドーピングした馬を殿堂入りさせないとおまんま食い上げなんですよ！
そういう賞なんです！
ってホントの事言えばいいのにｗ >>506
シービーは秋天勝ってるし一緒にしないで ラッキーチキンがいつのまにかラッキー珍馬に変わったんよな >>483
秋古馬三冠獲るような3歳馬が春に世代限定戦で連敗するとは考えられない これほどまでに弱い世代で過去にあったか？
あまりに弱すぎるし栗山世代も弱すぎたけどそれより遥かに弱すぎるからな JCで負けても有馬で勝ったら年度代表馬だったよ
休養を選んだのは陣営自身なんだから文句言うなよみっともない >>402
ダービー馬が自動的に選出されるべきということか
バカの思考もどきは底抜けだな
そしたら呼称は「年度代表馬」ではなく「年度ダービー馬」になるがそれでよろしいか？ 古馬戦は制限無い分クラシックより携わる人の技量が問われないからな そのうち明確に「禁止薬物」に指定された時にアホどもがやっと気が付く。
あのころ牝馬無双だったよな。
めちゃくちゃだよな 春天除いて全部牝馬だったとか、、
やっぱりそういうことだったんだよな。
↑ こうなるだけ >>440
だよね
すげーすげーとレッテルがベタベタ貼られた商売繁盛3冠馬を、影も踏ませず叩き潰したわけだからな
真剣勝負の場に「ディープ様」のレッテルは通用しなかったということ 記者投票やってる限りは絶対に文句出る
ファン投票にすれば誰も文句言えなくなんだからやれ >>435
まるで成長していないんじゃね？
それで、そろそろ嘘故障をでっち上げて引退するプランとか。
そうなれば、醜態を晒すことがなくなるのでまあ言いたい放題だろ。 今年はどっちを選ぶにしろコントレイルがJCでアーモンドアイに負けたのも同じ3勝とはいえアーモンドアイのG1勝ちにVMが含まれてるのも微妙だったからな 矢作が正しいな
これでは負けそうなレースはスルーする馬がこれからも続出する
強い馬には強い馬に課される義務がある
コントレイルも春天はまあでなくてもいいが有馬には出走しないといけないよ >>505
JRAはクラシック登録っていう制度で特別なレースである事をちゃんと謳ってんだよな
マスゴミもファンもそういう所を意識せずに見てるからG1格は一緒でしょっていう無知ゆえの見方になる
やはり期限や金を意識するとしないとでは大きく認識が変わるよ クラシックでは活躍したけど古馬になると掲示板が精一杯の牡馬連中が価値を下げ切った >>449
ほんとほんと
コントレイル自体はすげー愛嬌あって可愛らしい感じなんだよな。
厩舎取材で、カメラの前で両足突っ張ってグイ～っと伸びだがストレッチだかした映像見たが、萌え死ぬかと思ったぞ。
取り巻きが心から気持ち悪い 11.29で負けたのがな
マスコミ含め年度代表馬決定戦て雰囲気になってしまったからね 有力馬が揃う方が珍しくなってきてる古馬戦の価値を不自然に高く見積もるの不思議だけどな
コロナのおかげで海外遠征、使い分けしにくくなったからか去年は最近ではマシだったけど コントレイルがジャパンカップに出てなかったら年度代表馬になってたのかね >>531
有馬は最初から逃亡決め込んでたからな
JC負けた時点でアウト 直接対決負けたからね
そら仕方ない
ほんと年度代表馬決定戦みたいなところあったから >>532
そらなってるよ
無敗の三冠馬の肩書きがあるから誤魔化し通せたよ ドープ産駒がドープして史上最弱世代で三冠達成
その後羊水腐ったババアに完敗
そりゃ年度代表馬とか無理だろ ただの餌やり師じゃないからこういうこと言えるんだろうとは思うがな アーモンドアイなきあとの競馬盛り上げるためにコントレイル年度代表は当たり前だろ >>483
世代限定戦しか勝ってない馬
vs
3歳にして秋の古馬3冠をぶっこ抜いた馬
後者でしょう 競馬関係者がダービー！ダービー！言うほど、ファンや記者はダービーなんて特別と思ってないんだよ >>532
大接戦だろうな
そして、どっちに転んても匿名掲示板は今の10倍泥仕合 >>425
世間がどこの誰ｗ
日本語知らないなら絡むなよｗｗ
これだから半島人はｗ
ファビョってばかりで覚えようとしないｗｗ クラシック登録（五大競走登録）と年度代表馬の直接の関係性は無い
っていうのはラモーヌの時点で判明してたはず >>454
老害がアーモンドアイだろ
ノーザンに対する忖度だろうし
飯塚幸三も老害に護られてたろ 『競馬は
男尊女卑が常識です!!!!!
ダービーと言うレースは
種牡馬選定のレースであるため
どんな事があっても
競馬の世界は
男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女
で無ければ行けません!!!!!
競馬の世界は
女はすべて男に対し
『大王様と呼べ!!!!!』
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
『超ドＳ
絶対的な男社会!!!!!』
それが競馬界の
守られて行かなければ
いけ無い絶対的なルール
『それが
競馬界の常識です!!!!!』↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ＶＭ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
皐月賞 ダービー 菊花賞
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
(－＿－メ)
クソ実績所か戦わ無いレベルでクソ記者がまた性懲りも無いくやらかした
八百長年度代表馬
クソボッタクリキャバ嬢
最弱牝馬アーモンドアイ >>455
それはレーティングであってレースの価値にメンバーは一切関係ないぞ
ダービーはダービーなんだから、ダービーの価値を軽視する無能記者にびっくり 新レーティングルール
ルメール騎乗の成績はマイナス３ポンド
福永騎乗の成績はプラス２ポンド ディープキモヲタはここでしつこくギャースカ粘ってないで巣を保守しろよ
レス無くて落ちるぞ >>540の言ってる事が全て。
「ダービーは一番運のいい馬が勝つ」という古くからの格言もある。
運がいいだけの馬を年度代表馬になんか出来るかよ。
個人的には去年一番凄い馬と思ったのはグランアレグリア。
でもアーモンドアイの年度代表馬は納得。 『競馬は
男尊女卑が常識です!!!!!
ダービーと言うレースは
種牡馬選定のレースで
あるためどんな事があっても競馬の世界は
男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女
で無ければ行けません!!!!!
競馬の世界は
女はすべて男に対し
『大王様と呼べ!!!!!』
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
『超ドＳ
絶対的な男社会!!!!!』
それが競馬界の守られて行かなければいけ無い絶対的なルール
『それが
競馬界の常識です!!!!!』↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
牝馬三冠＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞牡馬三冠
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
馬鹿!!!!!
てめえ この野郎!!!!
チクショウ!!!!!
(－＿－メ)
クソ実績所か戦わ無いレベルでクソ記者がまた性懲りも無いくやらかした
八百長年度代表馬
クソボッタクリキャバ嬢
最弱牝馬アーモンドアイ >>545
年度代表馬だから一年通してで評価すべき
ディープはハーツに負けたけどなった
キタサンはサトノに負けたけどなった
少なくとも負けることは選出に影響しない
何よりアーモンドアイも春は負けてるしな
結局、基準が曖昧だからこうなる
俺はもう獲得賞金でいいと思うけどな コントレイルをディープの形代と思ってるキチガイ多過ぎだろ
コントレイルはディープ産駒ではあるが別の馬だ 知らんがな これまでそうやって選んできたのに今さら変えられるかよボケ
気に入らんなら調教師連合でなんとか賞でもつくってればええやろ >>554
君の価値観を否定する気は無いよ
ただ、べきべきいっても一票は一票
不満なら賞に三冠自動的年度代表と規定を設けるか別の賞を設立するべし 矢作のこういうところホント嫌いだわ
かっこ悪いね
グランアレグリアの弟が生きていたらコントレイルなんて3冠もなかったぞ
雑魚メン相手の3冠のくせにいちいち偉そうにするな >>523
まあ出なくてもいいが許されるなら負けそうなレースはまあ出なくてもいいとなるよな
そもそもそれを言うなら去年有馬から逃げなければ良かっただけでは？ 牧雄と矢作でニヤニヤしながらアーモンドアイ陣営挑発しといて完敗したらこれｗ アーモンドアイをJCに呼び込まなければ確実に年度代表馬だったのに。
一体誰が呼び込んだのですか？ コントレイルは同世代にライバルいないリアルスティールじゃないか よく9冠が年度代表馬に利いたっていう人いるけど、明確に関係ないよね
年度なんだからGⅠ３勝同士の比較でなければいけない
そこで私はコントレイル支持だったが、マイノリティだった
強いのはアーモンドアイの方だったけどね >>530
さらにその中でも最大目標にして本気で取りに来ている馬となるとな ルメールって言う隠されたギア使ってればJCも勝てたし年度代表馬にもなれたろうね
要は隠されたギア使えない福永に任せた陣営の自業自得よ 『競馬は男尊女卑が常識です!!!!!
ダービーと言うレースは種牡馬選定のレースであるためどんな事があっても競馬の世界は
男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女で無ければ行けません!!!!!
競馬の世界は女はすべて男に対し
『大王様と呼べ!!!!!』
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑『超ドＳ
絶対的な男社会!!!!!』
それが競馬界の守られて行かなければいけ無い絶対的なルール
『それが競馬界の常識です!!!!!』
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
秋華賞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダービー↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
馬鹿!!!!!
もう
クラシックでも
ねえじゃねえかよ!!!!!
カス
(－＿－メ)怒
どうなってんだよ!!!!
コイツはよ!!!!!
ただの
泥棒猫じゃねえかよ
引退してからたった１ヶ月で
滅亡キチガイ牝馬アーモンドアイのクセして
調子に乗ってんじゃねえよカス!!!!!
クソ実績所か戦わ無いレベルでクソ記者がまた性懲りも無いくやらかした
八百長年度代表馬
クソボッタクリキャバ嬢
最弱牝馬アーモンドアイ 『競馬は男尊女卑が常識です!!!!!
ダービーと言うレースは
種牡馬選定のレースであるためどんな事があっても競馬の世界は
男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女
で無ければ行けません!!!!!
競馬の世界は
女はすべて男に対し
『大王様と呼べ!!!!!』
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
『超ドＳ
絶対的な男社会!!!!!』
それが競馬界の
守られて行かなければ
いけ無い絶対的なルール
『それが
競馬界の常識です!!!!!』↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
秋華賞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダービー↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
(－＿－メ)怒
馬鹿!!!!!
いやそうじゃねえんだよ
コントレイルの事よりもこう言う前例を作っちまった事の方がはるかにマズいんだよ
クソ実績所か戦わ無いレベルでクソ記者がまた性懲りも無いくやらかした
八百長年度代表馬
クソボッタクリキャバ嬢
最弱牝馬アーモンドアイ 記者投票なんてその時の感情に流されることも多くいい加減なんだから当事者が問題提起しないと変わらん >>519
つかネット競馬の投票でもアーモンドアイの方が4倍くらい票数あったんだよな。何故こんなにもダラダラ取り沙汰してるのか リスグラシューの有馬記念(2019年)の前に自分でこう言ってるからな
去年はJCが日本一を決めるレース、勝った馬が年度代表馬で異論はないはずだよ
―今年も有馬記念の季節がやってきました。
橋口元調教師「誰でも知っている、日本一を決めるレースだね。私も現役時代、力のある馬はまず
有馬記念を目指していた。しかし、今年はメンバーがそろっているね」
矢作調教師「おっしゃる通り、今年こそ間違いなく、日本一を決めるレースでしょう。勝った馬が
年度代表馬だと思います」
https://hochi.news/articles/20191215-OHT1T50224.html ダービーも三冠も当然重みがある
しかし同じコースで負けたのがいかん >>560
雑魚だから死んだんだろ？
バカなのか？オマエ >>573
なんだ、矢作本人が結論出してたか
もしかしてその対談の「有馬記念」は今年の場合はダービーだとか言い出すつもりかな。 >>571
そもそも成り立ちそういう賞なんで・・・ >>573
結局>>336なんだよな
主張に一貫性が無く場当たり的に好き放題言ってるだけだから説得力が全く無い 調教師自らコントレイルを安っぽくしていってるのは笑える >>575
アーモンドアイが春天走ったのか？
それで年度代表馬になったのか？
年度代表馬と春天なんて関係ないよな？ 11有馬でブエナ1着オルフェ2着ならブエナが年度代表馬になれてた？ >>578
元々前身の啓衆賞は投票すら無かったような
どう成り立ちそういう賞なの？ >>559
騎手内国産大賞 福永祐一（コントレイル） >>581
まあ春天出ようが出まいが関係無いよ
そもそも>>1で主張しているように矢作的には年度代表馬はダービー馬にしろって事だからな
そうなるともうコントレイルに年度代表馬の目は無いし仮に選ばれても当然辞退するだろう 挑発して返り討ちにあった癖にまだグダグダ言ってて最高にダサい
マウンドに旗立ててた下チョンみたい >>573
このジジイ言ってることコロコロ変わってんな こればかりはまあ運が悪かったとしか言えないわ
ドンマイケル こんなこと言うくらいならJC出さなきゃ良かったのにな
休んでりゃ年度代表馬取れたんじゃね？
なんなら引退させときゃ確定で取れたろ 競馬ファンは強い馬を望んでいるだけ。そんなに年度代表馬にしたかったら、JC使わずに有馬記念を無敗で優勝してたら願いは叶ったかもね。 マスコミ「アーモンドアイ」
標準的競馬ファン「アーモンドアイ」
ディープ基地「コントレイルじゃなかったら切腹してやるよ」 >>585
オルフェさん「好きにしろ！」
マカヒキさん「大賛成です！」 だから「アーモンドアイが年度代表馬＝クラシックを軽く見てる」って考えるのがおかしいんだってのに
＞ずっと以前からホースマンの夢はダービーを頂点としたクラシック競走制覇である。
牧場はダービーを勝つために情熱をかけてサラブレッドを生産しているし、馬主さんは皆ダービーを勝てる馬、ダービーに出られるような馬が欲しいと意欲を語る。
決してジャパンカップ、有馬記念とは言わない。←
それは、３歳クラシックが終わってからの話だからである。
そして、ダービージョッキー、ダービートレーナーという称号は極めて特別なものだ。
それは３歳クラシックがその馬にとって一生に一度しか走れない貴重なレースであるからに他ならない。
それら全て十分承知の上で、アーモンドアイが選ばれただけ バロンドールの選出だって疑問だらけだし年度代表馬も疑問だらけだなのはしゃーない >>582
ブエナは有馬勝っても2勝だから分が悪いだろうけど勝ち方によってはかなり接戦になりそう ファンは強い馬を望んでいる→無敗三冠なのに弱い
解せねえわ 矢作って競馬村ではまともなほうだと思ってたけどみっともない負け犬なんやな
失望したわ ラムタラも英国ダービー、キングジョージ、凱旋門賞を勝っても欧州の年度代表馬に選ばれなかった
中距離のG1を勝ってなかった事とアラブ人の馬主に対するやっかみがあったんだろうけど >>599
中距離のGIなんて一切関係無いよ
何故ならラムタラを押し除けて選ばれたリッジウッドパールはその年マイルしか走ってないから 年度代表馬に関してはVM、エリザベス、有馬勝たれると牡馬でこれを越えるの難しくなったよな
G1勝ち数で上回るか有馬に出ないでG1勝ち数で並ぶか ＪＣでアーモンドとクビ差でタクト＆カレンと１馬身以上の差があれば少しは評価も変わってたかも。
アレで「タクトやカレンと同程度」と思われて格が下がった。 >>593
矢作に言ってこいよ。格を考慮していたら現場の意見としてはアーモンドアイにならないから問題提起しているわけで。 古いのだろうか？と言ってる時点で古いんだろうなとしか言いようがないわな
まぁ古いことが悪いわけではないし今回は相手が悪すぎただけだし コントレイルが不人気なの6割くらいコイツの発言のせいと思う 去年はアーモンドアイが鮮烈すぎた
無敗三冠が霞むほどに ちゃんとジャパンカップに出てきた事は評価してあげないとなぁ
こんなんだと三冠馬はレースにすら出なくなるぞ
ちゃんとファンが望む対戦を実現してくれて勝ちはしなかったものの2着には来たのにボロクソ言う人は競馬ファンじゃないだろ >>603
阪神JF、牝馬三冠、エリ女、香港、VM、エリ女、香港、VM、エリ女、香港
ハイ余裕のアーモンド超え コントレイルって歴代三冠馬でぶっちぎりで一番人気ないだろ >>610
エリ女3連覇、海外G13勝
言うほど余裕か？ >>609
ちゃんと出てきたんじゃなく勝てもしないのにノコノコ恥晒しに出てきたバカって評価なんでしょ
相手関係、状態、コース全て揃った時だけ出走するのが当たり前だし出走して負けたら評価が下がるだけなのにって G1最多獲得はやってから言えっていうね
ま、その時々の自分の立場で主張変えてたら失笑買って終わりっすよ >>614
アーモンドアイで感覚マヒしてんのかなと思うね >>609
もともとコントレイルとアーモンドアイは
参戦予定無かったんだよ
その2頭抜いた面子見てみ？
そりゃ矢作が使いたくなる理由もわかる >>9
短距離でアーモンドアイ入れてたバカは権利剥奪でいいよな >>604
ラムタラはオーナーも調教師もドバイ、生産はアメリカだったからなあ… >>1
こういう奴には老害という言葉がとても似合う
しかもこいつの場合は負け惜しみで言ってるから余計惨めに見えるわw >>619
そいつ最優秀牝馬と年度代表馬グランアレグリアに投票してた馬鹿だからいいよ 勝負の世界は負け惜しみが言えるくらいでないとなかなか上がっていけないよ >>618
一応突っ込んどくとアーモンドのJC参戦は既定路線っすよ
根拠①国枝さんのJC参戦表明動画「予定通りJC」
根拠②（アーモンドの話の中で）秋華賞終了時国枝さんが杉山さんに対して「JCで待ってる」 >>620
訂正
604に対してじゃなく602に対して >>623
何訳分からん事言ってんだこのアホと思ってこいつのレス抽出したら
年度代表馬になれなくて不満タラタラのコントレイル
基地でしたw >>79
JC前のインタビューで、結果に関わらず無敗三冠馬だし年度代表馬になるとは思いますが、って矢作調教師言う取ったぞ >>543
やっぱり答えられず逃げた
答えられないなら最初から白旗あげとけバーカ 俺がコント基地だとしてもあのJC見たら諦めるわ
あんな内容で選ばれると思う方が異常だわ まあファンからしてダービーは早熟の早枯れの運動会、天皇賞JCこそが成長力のある晩成の真の猛者決定戦！とか思ってるからね
でも俺は有馬記念＞＞＞＞ダービーだけどねｗ
年末の大一番ってそれだけで価値があるよｗ リスグラシューが80点でコントレイルが90点なら合計170点で一頭にしかやれんわ >>573
矢作はコントレイルの成績で取れないのはおかしいってちゃんと書かないから
こんなこと言われるんだよ
書かれた通りにしか受け取れないやつってマジでいるからな >>533
逃亡っていうのは「逃げ」て「身を隠す」ことだぞバカ
正しくは「避ける」だろバカ
日本語ができないチョン このスレに書き込んでいる人数自体は少ない
いくら競馬板といえどもキチガイなど中々いないのでね >>573
ハーツがもらえないで何でアーモンドがってニュアンスも含むんだろうが
ディープとコントレイル、或いはハーツクライとリスグラシューを比べるならまだしも
ハーツとアーモンドは比べるまでも無いからな >>1
ダービー馬の現状見てコレ言ってのが剥離してるわ 矢作がアーモンドアイ陣営側だったとしても同じことを言えるのかとても気になる デビュー以来最悪の状態なのに出走を強行したお前にも責任があるぞ。
あと先行馬有利のレースで先行馬から離れた後方ポツンした下手くそ福永。
お前ら二人が戦犯。 >>613
主催者がディープと同じ枠番でクラシック三冠を勝たせるように祭り上げてるから
真摯に競馬と向き合ってる競馬ファンには嫌われる 仕方ないよね
強かったら世代交代的な勝利をし、年度代表馬になっていただろうから コントレイルのポテンシャルは、正直アーモンドアイを遥かにしのぐ。
それを活かせない、足を引っ張る人間の責任だろう。
大口叩いた手前、デビュー以来最悪の状態でも、出走回避することが出来なかった矢作。
先行馬有利のレースで、弱気になって、今まで後方待機なんかしたこともないのに後方ポツンする福永。
最終コーナーじゃ大外回って距離ロスまでする始末。
コントレイルが気の毒でならない。 >>647
強い弱いを決める賞じゃないんだけどｗｗｗ
強い馬を選ぶならグランアレグリアが選ばれるわｗ >>632
3歳GIしか勝ててない雑魚の分際でそれを言うのは流石に無理だと思ったんだろ
だからこうやって回りくどい嫌味な言い方するのがこいつの精一杯なんだよw 記者投票で印象に残った馬を決めるのが、年度代表馬
年間の獲得賞金で決まるのがリーディングホース、つまりその年のチャンピオンホース その年の獲得賞金で選ばれるのが、真のチャンピオンホース
1位 コントレイル 6億8484万円
2位 アーモンドアイ 6億1745万円
3位 クロノジェネシス 6億1298万円
4位 デアリングタクト 4億6617万円
5位 グランアレグリア 4億5316万円
https://jra.jp/datafile/leading/2020pdf/h2020o.pdf
報道関係者が選ぶのは、印象に残った馬 ノーザンの府中専用機＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日高の三冠馬（笑） >>642
そもそもアーモンドアイは4敗もしてるし JCで倒せてたら獲れたんだろうけど
勝負するような騎乗しなかったから悪い コントレイル「調子悪いのわかってて無理やり出走させたお前が言う？」 >>649
安田記念は所詮3番人気二桁オッズで出し抜いただけだからなぁ
人気を背負って勝つのとそうでないので評価に差が出るのは仕方ない >>657
結果見れば、千切られてるし、上がり時計でも負けてるし、アーモンドアイの完敗だけどなｗ >>652
JCの賞金は海外馬を招待する目的で高めに設定されてるからな
そのクセに海外馬来ないとかこんなG1糞だろ >>658
まあその評価が年度代表馬投票2票だからな >>585
それダービーだけでなく、クラシック全体も含めて言ってるけど？
受け取り方が極端だが危ない宗教家か何か？ 府中2400こそ最強馬決定コースに相応しいとか言ってJCから逃げ回ったリスグラシューの価値を間接的に落としてたのは笑った >>649
2票しか入らなかった馬出して言われてもなwwwwwwww 記者投票の結果はアーモンド236票・コントレイル44票
せめて180対100程度に評価が分かれてたら矢作も負けて納得したんではないかな リーディングジョッキー → ルメール
リーディングトレーナー → 矢作
リーディングホース → コントレイル >>661
ならクラシック馬ならどれでも良いんじゃね？
コントレイルは今年クラシック勝てないから矢作の中では除外か辞退だろうけど >>665
実際、競馬に携わる人たちからしたら、ショックだろうな
日本ダービーを頂点と考えて取り組んでいる人たちと
そんなことあまり考えてない報道関係者とのギャップ で、こいつはリスグラシューの時は何で辞退しなかったの？
辞退できないにしても少なくとも今回みたいにコメント出すべきじゃなかったか？
それとも俺が見落としてるだけで当時何か発言してる？ 矢作「マスコミと現場の意識の乖離悲しい」
コントレイル「調子悪いのに無理やり出走させたお前が言うか？」 ダービー至上主義なんてもうやめよう
どうせ数年したら牝馬が当たり前のように勝つ時代がくるよ >>670
二冠馬すらいなかった年の事を持ち出すアホｗｗｗｗｗ まあ実際に９冠達成とか理由にしてる人もいるから、前年度以前も含めちゃう記者がおかしいというのはそのとおり。 でも
年度代表馬より遥かに価値のある
顕彰馬には選ばれるわけでｗ
その時の印象で決まる記者の投票なんかで決めないで
獲得賞金かポイント制に最初から決めとけば明朗会計 >>668
ショックなんて受けてないよ？
ダービーを頂点と考えて取り組んでたらまずリスグラの時にダービー馬を差し置いてすみませんと謝罪コメント出すでしょ
それすらしてない時点でダービーを頂点なんて考えてないという事だからな
周りもダービー馬を差し置いてリスグラが年度代表馬を取った事に対して何かコメントしたか？何もしてないよな 日本で一度も走ってないエルコンが年度代表馬になるくらいだから
しかも最初はちゃんとスペが最多得票率だったのに過半数行ってないからとか理由で組織委員会の多数決でエルコンになったんだぜ…
そんなのと比べたらアーモンドアイはまだ全然マシよ >>673
日本ダービーを頂点と考えて取り組んでたら当然ダービー馬を選ぶだろｗ何言ってんだｗｗ >>675
顕彰馬も怪しくなってきたよなｗ
アーモンドは当確だけど 二冠馬のサニーブライアンじゃなくて秋天1勝だけのエアグルが選出されるくらいだし
マジで賞金額&ポイント制にしろよ 『競馬は男尊女卑が常識です!!!!!
ダービーと言うレースは
種牡馬選定のレースであるためどんな事があっても競馬の世界は
男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女で無ければ行けません!!!!!
競馬の世界は女はすべて男に対し
『大王様と呼べ!!!!!』
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑『超ドＳ
絶対的な男社会!!!!!』
それが競馬界の守られて行かなければ
いけ無い絶対的なルール
『それが
競馬界の常識です!!!!!』↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
秋華賞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダービー↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
馬鹿!!!!!
(－＿－メ)
もう
クラシックでもねえとか
キチガイかよ!!!!!
年度代表馬選んで
１ヶ月で
滅亡キチガイ牝馬アーモンドアイなんて
選んでんじゃねえよ!!!!!
カス
クソ実績所か戦わ無いレベルでクソ記者がまた性懲りも無いくやらかした
八百長年度代表馬
クソボッタクリキャバ嬢
最弱牝馬アーモンドアイ >>674
９つのG1を全て対象にしてるとかじゃなく、各レース単体にについて
最多タイに並ぶレース、超えたレース、さらに記録を重ねたレース、という三つのレースだというだけの話だよ
菊花賞を獲る事で「無敗三冠」達成した、というのと同じ事じゃん >>682
全然違うだろ
無敗三冠→2020年の話
最多タイ、超えた、記録を重ねた→2019 年以前があっての話 >>682
？3冠は分割しても全部その年度に勝利してんじゃん。９冠はその年度に達成してないだろ。３勝じゃん。 9冠を理由にする奴馬鹿しかいねえな
アーモンドが今年引退前にいっちょ揉んでやっかってドバイでもサウジでもフェブラリーでも使って10勝目挙げてたらもう今年も年度代表馬か >>683
>>684
何言ってんの
無敗ってのも去年からの通算の話じゃん >>1
リアルスティールでドバイ勝った時に
「ダービー勝った時よりも全然嬉しいし価値がある」って泣いてなかったっけ？うろ覚えだが 9冠とか言ってるのはアホなアモ基地だけ
そんなもん関係なくアーモンドアイは選ばれたんだよ >>685
で、iD真っ赤にしていつまでワーワー言ってるつもりなの？ >>686
そこはもういいわ
無敗だから44票入ったのかどうかなんてわかんねえし
貴方に聞きたいんだけど、年度の代表なのに前年度を加味するのはおかしいと思わない？ >>689
走ってない=無敗はワロタ
そしたら大体の馬まだ無敗やで凄いなw 無敗の三冠馬2頭もグランもクロノも名馬だけど、2020年を代表する馬はアーモンドアイで良いと思うよ ジャパンカップは
福永が勝つ気疑われるような公務員騎乗してたからなw >>692
おかしいも何も、前年度を加味してる馬なんていないし まあでも仮にポッと出の変なのがアーモンドアイと同じ結果を残しても同じだけ得票できるとは思えないけど
そういう意味では前年以前も直接評価はされないけど間接的には見られてるよな 年度代表馬投票でそれ以前の年の成績を考慮に入れるのは完全にガイジ >>695
その上ルメールは位置取り、馬場読みも完ぺきだったからな ライスシャワーなんて過去の実績込みで特別賞もらってるだろ。
ある程度考慮されるのは当たり前 ９冠は立派に意味はあるよ。
それを昨年度に達成しってことでな。
３冠も意味はあるけど無敗の３冠は意味がない。
２才時に負けてるか負けてないかなんてそれこそ全く無意味。
年度で区切ればアーモンドだって無敗の３冠だし。
それと低レベル世代がはっきりしてるからな。
あれやこれやで直接対決の結果が全て。 >>692
ああごめん、そういう記者がいるのはどうかって話だな
個人的にはそういうのはしないけど、ガチガチのルールがあるわけじゃないし多少そういうのを加味する記者がいても仕方ないかなという感じ
むしろその程度の微妙なゆらぎを求めて投票制度になってる部分もあるし
加味すると言ってもその記者にとっても１００パーセント加味する考えなのか、１０パーセントほど参考に思ってる程度なのか、とか色々あるし
全体がそうだと困るけど、その辺は意味のある曖昧さといったところ >>667
全体が何故どれか一つになるのか…
要するにクラシック３つよりＶＭ秋天ＪＣが上になるの？って問いかけ
辞退とか頭大丈夫か？ 単に2020年の競馬界の顔がアーモンドアイだったってだけだろ
明らかにコントレイルより目立ってたし文句いうなよ アーモンドアイは無理やわｗｗ
2020の年度代表馬ってアーモンドアイってｗ
あんな馬でも年度代表馬って数年後見たら恥でしかない
ずっと競馬見てきた奴なら分かるけどなｗ
なんでアモキチってそんなことも分からず必死なんだろうな
記者のアーモンド推しなんてただのノーザンドクトリン >>678
もう完全に病気だなｗ
火の病気はこれだからヤバい 正直コントレイルが選ばれるべきだったと思うけど
JCはホントにアーモンドアイの完勝で格の違いを見せつけられたのが痛かったな >>705
目立ってないけどなｗ
春は空気だったし
秋は武タックル、ラビット浜中の豊沢ラインで勝っただけの馬
年度代表人なら間違いなく豊沢でいいけど >>704
アホか、上に決まってるだろｗ
日本ダービーを頂点と考えて取り組んでる関係者を侮辱するなよｗｗ コントレイルはないでしょう
本当に強いのなら今年獲れるように結果を残すのみ >>709
～カーチャン編～
アーモンドアイ→「知ってる、ワイドショーで見た」
コントレイル→「知らない」
デアリングタクト→「聞いたことがある、車の部品か何か」 >>708
完勝か？
１枠で縦長の展開にして包まれる不利をなくした、めちゃくちゃ有利な立場でだぞ
しかも寄って来れないように間に地雷を用意する周到さは見事
勝てなかったとは言わないが
豊沢じゃなきゃ勝てる確率は下がってた まあ、悔しかったら今年全勝して文句なしの年度代表になれば良いんじゃないか？ はいはいアアアアモンドアイイイイ！！！すごいですね！！！
ってことにしないと記事書けなくなるんだぞｗ
それだけの話なのに
まだ先の目があるコントつぶす必要あったんかね？？
がんばりゃ→それより上にアーモン 予想通り弱けりゃ弱い弱い最弱３冠馬ｗ
誰が見てもデキレって分かるクソレースのＪＣだったのに
それすらこなせなかった福永が悪いだけで
ゴミタイトルすらアーモンドだったらこれから数年の競馬自体に意味がなくなる
だから唯一まともな審査基準だったのが
４歳以上牝馬でグラン、しょうがないから短距離でアーモン
各タイトルから年度代表馬ではコント
この記者が唯一まともな思考をしてたってだけ
2020年は牡馬クラシックの格がVMより下がった年として永遠に語り継がれるだろうね >>714
誰？1枠ということはカレンブーケドールの話？
アーモンドは2枠だったよな？ >>713
逆もあるからな～
今年から競馬し始めたなら尚のこと
コントレイルの特集は多かったからな シンプルに10年後とかに2020年の競馬を思い出すときどの馬を思い出すかと考えればコントレイルだとは思う
直接対決負けてるしアーモンドアイで問題ないけど まあ年度代表馬は投票制だからね
強さだったり実績だったり、投票する基準は人それぞれ
今回はJCの結果が強く反映しすぎた感はある >>719
間違えたｗ
ただ他の有力馬より内枠だったのは事実
間の地雷もね >>718
クラシックの格もVMの格も変わってないよ？
単にアーモンドアイの格とコントレイルの格が比較されただけだからな
そもそもクラシック自体の格が下がったのなら当然ディープとか過去のクラシック馬の格も下がるよな？
そいつらの格が下がったという話は聞いた事が無いがどこで語り継がれてんの？ コントレイルはJCの負けもあるけど、菊花賞の接戦も印象良くないなあ
アリストテレスが有馬でて圧勝してたら、コントレイルの印象はもう少し良くなってたかもね >>709
秋天 先行馬超不利の展開
フィエールマンよクロノがスタート不利で後ろからのおかげて2、3着だよ
スタート不利なければダノンにも負けてる
先行で押し切るアーモンドどう見ても一番強い勝ち方
まあそんなことも分からない花畑は一生勝てないだろうね >>724
アーモンドアイの格ってなに？
どっちが強いかって議論で年度代表馬を決めるからエルやグルと同様に永遠に語り継がれるって言ってんの >>728
どっちが強いかでは決めてないけど何言ってんの？ >>728
評価され議論され投票されてるのは馬自身であってレースではない
基本だよ 印象なんだよなあ
コントレイルは三冠馬にしては無様だったから選ばれなかった
ただそれだけ コントレイルのクラシックってノースヒル軍団に護衛させてたのがな
菊花賞とかバビット潰しとか普通にやってたし 年度代表馬を取れなかった三冠馬
世代戦以外ＧⅠ勝てなかった三冠馬
顕彰馬に初めてなれなかった三冠馬
この３つを期待
とりあえず１つクリア >>729
アーモンドアイの格ってなに？
G1九勝か？それこそ年度と関係ないよな ぽっと出に展開のアヤで負けただけなら年度代表馬だったよ
アーモンドアイに完全に負かされたじゃんか
2着確保するために安全策までしてさ クラシックはVMよりかは格上だけど、秋天JCの方がもっと上ってだけだよ
まぁまずはG1勝利数
そこで並んでれば、次に格とかレベルとか人気とか直接対決の上下とか重賞いくつとったとかを同列にまぜこぜで考えるだけ
秋天で古馬有力馬を一蹴
JCで三冠馬を集めて１番人気で受けて立って完勝
こういうものを上回る要素が無かったんだからしょうがないわな JCで半馬身くらいにでも詰めよってたらな
負けて強し感もないし、当事者ならともかくとして何今になってまだグチグチ言ってるのやら >>737
年度代表馬も馬自身が投票されてるよ？
レースが投票されてるなら去年のダービーは何票獲得したの？JCは？VMは？ >>733
3つめは難易度高いな
今引退でも顕彰馬だろうし 矢作や基地が暴れれば暴れるほど
コントレイルのアンチが増えてメシウマ コントレイル基地
「アーモンドアイ、ジャパンカップから逃げるな」
「アーモンドアイ、無敗の三冠馬2頭から逃げるな」
「アーモンドアイ、香港で引退（笑）」
「アーモンドアイ、ノーザンの忖度で作られたG18勝馬（笑）」
↓
結果
ジャパンカップに出てきた英雄アーモンドアイの影すら踏めず返り討ち（爆笑）
そらこんな年度代表馬鹿共が基地をしてる恥ずかしい馬に年度代表馬なんて与えれねえわなwwwwwwwwwwwwwwwwww >>742
基地どうこうって正当な批判理由でも何でもないけどな
関係ないことなんだから みんな口を揃えて言ってるがジャパンカップが追い詰めて負けたんじゃなく100回やっても勝てないぐらいの完敗だからな
３歳秋は斤量有利にも関わらず
しかもカレンやタクトにまたやり直してたら負けてる可能性も高いよな
カレンは出遅れてタクトは詰まりだし
惜しい2着ではなく2着を死守だからな年度代表馬になるはずがない 無敗の三冠馬なのにラキ珍
ラキ珍界の大物誕生で今後が楽しみすぎる 江川に沢村賞あげなかったため記者から経験者選考にかわったように
年度代表馬は関係者投票で良いかな 去年の4強ってアーモンドアイ、グランアレグリア、クロノジェネシス、コントレイル
この中ならコントレイルが一番ないなって感じじゃない？
グランは安田、クロノは宝塚が絶対的なパフォーマンスだったから票入れる奴の気持ちは理解できる >>747
まぁぶっちゃけ関係者投票でもアーモンドアイだと思うぞ
コントレイル関係者のみってならどうか知らんが だらしないレース2つ続けた時点で
年度代表馬はなくなったって思わなかったことのほうがズレてるだろう
有馬も使って勝ったらようやくワンチャンあるかなぐらい決定的 JC以前に菊でオルフェーヴルみたいな勝ち方してればだいぶ印象違った気もするんよな >>751
普通は菊花賞で強いの？になりジャパンカップで疑問が確信に変わるよね ホントにこれが正論。
バカマスコミの記者達が汚点を残した。
これからは記者の評価もしてやればいい。 せめてJCで１番人気奪ってる立場ならワンチャンあったかもしれんけど
出走時点で既に１番人気譲ってる立場なんだよな
そこから実際のレースも負け
そらもうどうしようもないですよ >>751
お前全く矢作の言ってること理解出来ねぇアホだな。幼稚園からやり直せ >>727
武タックルで勝ったのにｗ
約１秒だから５馬身は不利被ってるからな～
タックルなかったら離された３着なのは確実
先行しないで楽に中団が取れる
お花畑は発想が飛び抜けてるな
昨年の安田の敗因はタックルのせいなのにｗ コントレイルが強かったレース一つあげてくださいって聞かれたら
東京スポーツ杯2歳S挙げる人が相当いるんじゃないの？
3歳になってからインパクトのあるレース一個もないじゃん
強いて言うなら皐月賞はキツイ状況から差し切ったねとは思うけどそのくらい この馬の適正距離は1800～2000とか言ってる時点でな。そんな適正の馬が強いわけない
父親のディープインパクトは偉大だったな >>738
負かさないといけない現役馬はグラン以外全部負かしてるってのも大きいわな >>750
ぶっちゃけるってことはお前は競馬サークル内の人ってこと？ >>748
絶対的なパフォーマンス賞じゃないし
年度を通して格の高いレースで優秀な成績を収めた馬が受賞すべきものじゃね
>>512
ディープ世代やオルフェ世代に強いのいたか？
ほとんど馬刺しだろ
世代が弱いは流石にニワカ 同期が雑魚
調教師の発言がクソ
そりゃ印象悪いわな。JCも力負けだし 日本人が物事の価値を見極められるわけないじゃん
映画しかり音楽しかり上っ面の装飾しか見れない。だからエンタメボロボロなんだよ
競馬だって例外じゃないさ >>759
適正じゃなくて適性だろバーカ
日本語ができないチョン 矢作も無念だろうな
菊で調子落ちし
異様な馬の力で出走までこぎつけたが
アモアイに惜敗菊さえパスしてれば
確実にアモアイを交わしてたよな JRA賞なんて素人のファン投票だからな
その辺のおっさんが選んでるようなもん >>766
アモアイって何だよバカ
日本語ができないチョン >>766
調子落ちってかディープタイマーの可能性もあるよ。これからマカヒキのようになっても驚かない よく読んだら年度代表馬の選出なんて一言も触れてなくて草
クラシックの価値が軽んじられてることを嘆いてるだけなのに
電波でも受信してるのかこいつらｗｗｗ まあ矢作もこれに懲りたら菊なんて使わずに適性があるなら秋天使っとけってこった
三冠ボーナスとか色々あるだろうから外野が強制する事でもないが
マスゴミになんで三冠取りに行かないか訊かれたら皮肉で返して欲しいわ >>766
そういう本当のことは見ないのがアンチ
今年５勝しようと春天出てない、クラシック勝ち馬のために辞退しろって大騒ぎするから
斜め上を行き過ぎて、何言っても戯言にしか受け取れないんだよ
言ってる内容のパターンが少ないし、数人が仕事でやってるだけなんだろうけど この手のスレって何個目かな？
よくもまあコレだけ執拗にやれるな
飽きてるから下の方でやってくれよ >>752
三冠馬はみんな菊は強い勝ち方してる
鞍上クリストフの神騎乗があったとはいえ格下馬相手に死闘ではね ダービー馬はオワコン
毎年必ず出てくる粗製乱造品じゃねーか
クラ三冠すら量産体制なのにさ コントレイルの人気は凄いねｗ
これだけアンチがいるって普通じゃない >>776
格下かどうかはAJCC次第だろｗ
ホントにもう早漏なんだから！ｗ 矢禿はゴミ老がい確定
だから麗タソをおもちゃにしてよし!! >>779
そりゃそうだがこれ去年の年度代表馬の話だし 記者が馬鹿なのは想定内だったけどまさかファンまでがここまで馬鹿とは思わなかった
もののけ姫の劇中でモロがタタリ神になった乙事主に言葉までなくしたかと憐れんだがそんな気分
強い弱い。それだけの視野しかない >>775
もう2020年度代表馬スレ途絶えてたのに、
今日の朝刊で矢作が燃料投下して
再燃したんだぞ 一昨年はダービー馬が年度代表馬はおろか最優秀3歳牡馬にも選ばれなかったんだが >>783
つーかこれまでも年度代表馬はそうやって選ばれてきたのに今さら何言ってんだって話
我々は記者がどの馬を選ぶのかを推理するだけ
まともな奴ならまず当たる
外すのはアホな奴だけ 東京競馬場しか走らない引きこもりに年度代表馬ないな
勿論最強馬論からも外れる アーモンドアイがどうこうじゃ無いんだからアーモンドアイ基地は静かにしとけよ
事実として
ホースマンの最上の栄誉が他のＧ１獲得馬より軽んじられるのが寂しいって話
コントレイルが強い弱いやアーモンドアイが強い弱いって話では無いだろ >>347
これな
まあ矢作も分かってるよ
ノーザンにも世話になってるからそのものズバリとは言えないだろうけど ダービー終わったら、古馬戦線に行くのがグローバルスタンダード
菊は長距離馬に任せて、３歳主力は秋古馬三冠に挑めばいいだけ
３歳秋古馬三冠達成すれば３歳引退の特権が得られる 今回の一件は三冠信仰に一石投じるだろうな
本家の英セントレジャーのように
二冠馬がパスして古馬戦線への序章になった 日本の競馬がギャンブルメインである以上世代戦より古馬戦の方が盛り上がるのは仕方なくない？
ギャンブルだからこそお前ら調教師の儲けも高額なんだぞ まあファンは甲子園決勝ぐらいの捉え方しかしてないと思う
それにいいも悪いもないけど その最上の栄誉を
クソザコなコントレイルがとってしまってすいませんって話か？ というかマスコミもファンもダービーが一番価値があることくらいわかってるよな
ただの言いがかりだべコレ >>787
記者が馬鹿なのは想定内だったよ
驚きだったのはファンまでが支持してること
日本レコード大賞はEXILEですに対していやいやおかしいでしょとツッコミいれる程度の見る目はあったのが今はない
モロの言葉までなくしたかといった気分 競馬に携わる人にとっては最高の祭典で栄誉であり
だからと言って若駒の世代限定戦であるから勝った馬が＝最良馬だとは誰も思っていないのが現状でもあり
その昔はダービーは運がいい馬が勝つ、強い馬が菊を勝つとか言われてたくらいで
ダービーそのものは馬を評価するものじゃないと思った方がいいんじゃないの 年度代表馬ってのは一番強い馬、成績がいい馬が受賞するってわけじゃないからな
それだとグランアレグリアになっちゃうわけだしやっぱりどう考えてもコントレイルが妥当
無敗の3冠JC2着なんてディープと全く同じと言ってもいい（無敗の3冠有馬2着）
あの年(05年ね)ハーツが年度代表馬だったか？って話 牝馬ってのもあるんだろうなぁ。
史上初の9冠だし格でいっても秋天勝ってJC２回目だし牝馬3冠だし牡馬なら文句ないやん。
まぁダービーに別格な思いがあるのは解るけど。 ダービーはホースマンの目標であるかもしれないが、年度代表馬選考で必ずしも重要なタイトルではないってことだな。
2001年以降、ダービーに勝って年度代表馬になった馬、ジャンポケ、ディープ、オルフェのみ
ダービー出走まで広げてもクリスエスが入るだけ >>800
そう思うのは勝手だが少数派である事を理解しておいた方がいいぞ ダービーはサリオス以外ライバルいなかったし、他の馬は全然活躍してないからダービー勝ってもな 3歳馬とか不向きでも菊花賞行った方が勝てるだろうけどね
天皇賞行ってコントレイルが勝てると思ってる奴ほぼ居ないし >>799
馬を評価するってのもちょっと違う気がする
３才春クラシック(皐月賞)に出走出来る程度に完成させ直行させると少々間隔が空くダービーに生涯最高のデキに持っていく
夏の暑さと春の疲れをケアして秋には未知の距離で戦わせる
調子が整わないので○○は見送り○○を目標にしますって何度も挑戦できる古馬戦と違い文字通りの総力戦
調教師としてはやっぱり寂しく感じるだろうね >>800
ディープはダービーでレコードタイ叩き出して圧倒的な強さを見せつけたけど
コントレイル君は一つでも価値あるラップ刻みましたか？ｗ
凡レース量産しただけじゃね？ｗ 時代が悪かったとも言えるし、コントレイルを含めてアーモンドアイを
負かすほどの馬を用意できなかったのが悪いんだよな
ラヴズオンリーユーでVMぐらいなんとかならなかったのかと 生産者はやっぱクラシックがオリンピックなんだなぁと思ったね。
強い弱いはあるんだろうけど
そこで勝つってのが特別なんだろなぁ。
端から見てたら強さしか興味ないが。 君たちとプロフェッショナルの矢作さんの見識レベルの差は埋まらんな
馬の強さ弱さの話では無いと思う 誰か矢作さんに言ってやれよ「あんたのところの三冠馬はファンもマスコミも魅了しなかった」って >>812
馬の強さだけじゃなくて、レースの価値の軽重まで騒いでるからな
菊花賞はもう無意味だから古馬開放しろとか距離短縮しろとかの意見も出てくる >>813
一番はそこだろうね
コントレイルに関してはチームプレーが露骨すぎて冷めてしまった
あと菊花賞の印象の悪さが決定打 >>812
あえて言うと我々ファンの感覚とホースマンの彼の感覚に差がある事は彼(矢作)も理解出来てると思う
だが競馬に関わる記者達が本来準ホースマンと言うべき見識を持っていると感じていたんだろうね(競馬でメシ食ってるプロフェッショナルって意味でね)
だから「寂しい」ってなるんだろ >>816
そらダビスタ世代がもう中堅より上に入り込んでる以上見識なんてあってないようなもんだろ よく言われる格ってのが乖離してる訳で。
ヴィクトリアもG1だから。
格云々ならそもそもG1にするなとも思うけどね。
未だに大阪杯すら違和感あるし
2歳G1を含めるのも何だかなぁと思う時もあるし。
クラシックを別格にしたいならそれなりにしなきゃね。
極端だけど出馬しなきゃ繁殖に上げれない鬼仕様とかね。 お前達(記者)は俺達(調教師・騎手他)に張り付き取材し三冠馬(クラシック馬)を育てる難しさを知ってくれているんじゃ無いのか？
根底にあるのはコレだよ
今のマスコミなんてポピュリズムの申し子みたいなもんだからね
だから韓国のろうそく運動なんてものを評価したりする もう3歳で春に二冠取ったら三冠目は菊花賞ではなく凱旋門賞に行けっていうのが
記者の多数の意見なんじゃないのかね？
そうすると、アメリカ式にクラシックは春で終わらせ、秋は古馬と対戦の流れに ダービー(クラシック)がホースマンにとっては最高のコンテストの舞台なのは変わらない
ダービーを目指して無理もさせる
よくダービー馬のその後って成績良くないとか言う人いるでしょ
頂点に持っていくのよ
無理してでも
数多のダービー馬や二冠馬が秋以降調子が良くならないで不出走だったり凡走したり…
三冠馬って少し余裕で二冠勝つぐらいでないと難しいんだろうね ダービーは確かに重要レースだが、他のレースだって重要だし、少なくても他のG1の何倍も年度代表馬選考で価値があるわけじゃない でも矢作はノーザンの馬に対して良くこんな事言えるな
藤原や堀とかだったらダンマリだろ >>824
ただの餌やり師じゃないってのは良い事だ 何の為の記者投票なんだろうね
クラシックの価値、ましてや三冠の価値をここまで評価しないなら、もうファン投票でいいわ
アーモンドアイに投票した記者は二度と三冠馬への道みたいな特集記事書かないでくださいね >>824
読めや
アーモンドアイには一言も触れていない
コントレイルの強い弱いにも
ホースマンの矜持
マスコミの大衆迎合主義
問題視してるのはここだろ >>823
その理屈ならグランアレグリアが年度代表馬だな 別に無敗の3冠が価値がないわけではない
単に日本競馬史上初のG1 9勝とJCの完敗が痛かっただけで
それとマスコミだけでなくファンも去年はアーモンドアイと言ってるのが多かったような 現役時代は通過点で
本業は引退してからという視点でみればコントレイルは圧勝なんだからもういいよ。
キタサンとドゥラメンテも種付け料全然ちゃうし。 コントレイルは3歳牡馬で表彰されているし
アーモンドアイは古馬牝馬で表彰されている
チラホラ出てくるグランアレグリアは短距離で・・・
各部門の投票の中から更に唯一の馬を投票するのが年度代表馬
論理的に考えれば矢作の言ってることは屁理屈そのものでアホだなという意見しか出てこない 年度代表というなら
もうおそらく今後でて来ないだろうと言う意味でソダシもありだな。 >>826
ファン投票にしても結果は変わらないんだけど >>829
ファンはアーモンドだろうけど、記者（玄人）はコント選んでくれよって話だぞ
あと、昨年までの6勝を足さないでくれ
あくまでも年度の代表なんだ 確かnetkeibaのファン投票でもボロ負けだったよなｗ だってクラシックがラキ珍レース化してるんだもん。矢作市ね >>834
今年は同じ3勝だろ。
そして直接対決で勝敗が出た。
そこでレースの格みたいなものが出て来る訳やん。 >>833
全然わかってないなww
ファン投票みたいな投票するなら、記者投票の意味ねーだろという話なんだが もうファン投票で良いんだろ？ならそれで受け入れろよ
いつまでも見苦しく粘着してるなって 現場が頑張った所で観客の感動と必ずしも一致しないことをまず理解しようよ
まあアーモンドアイみたいに年4戦とかしかしない馬に昔の感覚の「強い」のイメージは抱かないけど
間違いなく速い馬だし去年一番騒がれた馬とは思うけどさ そもそも脳死的に三冠マンセーでコントに入れるのが玄人だと思ってる時点でヤバいなこいつｗ 直接対決で負けた以上、年度代表馬取られることは仕方ないと思えても
予想以上の大差だったから寂しくなったんじゃない？
三冠馬が４４票（だっけ？）しか取れないなんて・・・って
直接対決で勝ててれば、満票に近い形でコントレイルが選出されただろうけど
それだと、クラシックの価値なんてVMと大差ないと言ってるような話だから ファン投票で結果が変わるのは2歳戦だろうな
G1を勝てば無条件で選ばれてるけどタキオンなんかは選ばれるだろう
現に昔netkeibaの投票では朝日杯勝ちのコスモサンビームではなくメイショウボーラーが選ばれたし JRAの賞は代議制にすべきだわ
顕彰馬も記者投票にしてからおかしくなった
記者は自分の好嫌いで票入れるからおかしな馬に
票が入ってたりするし おまいらVMを下に見すぎだろ。
G1なのに。
見てるおまいらがそんなんだから
短距離のグランに票が入らないんだよ。
G1を区別すんな。 コントレイル基地
「アーモンドアイ、ジャパンカップから逃げるな」
「アーモンドアイ、無敗の三冠馬2頭から逃げるな」
「アーモンドアイ、香港で引退（笑）」
「アーモンドアイ、ノーザンの忖度で作られたG18勝馬（笑）」
↓
結果
ジャパンカップに出てきた英雄アーモンドアイの影すら踏めず返り討ち（爆笑）
そらこんな年度代表馬鹿共が基地をしてる恥ずかしい馬に年度代表馬なんて与えれねえわなwwwwwwwwwwwwwwwwww >>844
おかしな馬に票が入った所で75%超えなければ選出されることは無いからなぁ
むしろ選考委員会時代の方が色々問題無いか？ダイナナホウシユウの落選理由とか >>845
少なくとも、調教師や馬主の間では大差があるよ
ダービーは、ここで壊れても出たい、勝ちたいと思うレースだけど
VMは直前で熱発でもしたら、回避でいいやってくらいｗ >>845
短距離は中長距離をまともに走れないみそっかすのカテゴリからスタートしてるんだからG1作って賞金もらえるだけでもありがたいと思え
この姿勢はガチ クラシックG1と普通のG1を同じグレード表記のレースにしているJRAが悪い
プロの目で見ると明らかに価値が違うのに素人が見ると同じに見えるのはG1という表記が同じだから
クラシックG1はCG1とかに表記を変えないと素人にはわからないよ >>847
75%集まらないとおかしな馬は選出されないってのは、1/4にさえ根回ししちゃえば自分が嫌いな馬を組織的に落とすことも理論上はできるってことでもあるぞ >>848
ダービーも直前で発熱したら普通に回避しない？
ベルーフみたいに発熱どころか疲れが抜けないとかいう理由で回避した馬すら居るけど >>845
あのね
Ｇ１同格でいいなら、そもそも 直接対決で勝ってるグランが
４歳上牝馬で取ってるだろ？
そうするとアーモンドには年度代表馬の「資格」がないんだよ
短距離と、４歳上牝馬両方グランだから。
ここの連中に言わせると、短距離はＧ１の価値が低いんだぞｗ
アーモンドが無理やり取りに行ったＶＭカウントしてるくせにｗ
言ってることにまったく整合性がない >>851
それは選考委員会時代も同じじゃね？
と言うか人数少ない分選考委員会時代の方がはるかにやり易いよな アーモンドは後ろ4頭から完全に１頭抜けてる勝ち方だから、スッキリするじゃないか >>853
グランなんて所詮二桁オッズのノーマークで出し抜いただけだからなぁ タイキシャトルの年度代表馬は短距離路線の地位向上に寄与した。あるいは時代に追い付いた
それまでスプリンターが当たり前のように有馬参戦していたのが今やカナロアのマイル参戦やモーリスの天皇賞参戦が挑戦扱いになった
今回は一戦必勝の概念の地位向上に寄与する。あるいはそういった時代になったねと公式に認めた事象になるだろう
自分の知る限りウオッカくらいから顕著に現れ始めた得意な舞台に全力不得意な舞台は回避という概念。つまり引きこもりや使い分けと言われるようなもの
近い将来に秋古馬三冠出走は偉大な挑戦あるいは過去の遺物という扱いになる
そういった世界がお望みなら別にいいのだけど、勝った負けた強い弱いのお話に終始し本当の価値や意味に考えが及ばないのは馬鹿だよね >>853
それな
どっち付かずなんだよな 直接対決ならグランアレグリア しかも全部混合で3勝
格を取るならクラシック3冠は絶対だし
結局イメージで選ばれてる >>858
直接対決は人気で劣る方が勝っても所詮出し抜いたとしか評価されないよ >>859
出し抜いたので何か悪いのか？
出し抜かれるのは出し抜かれる側に問題があるんであって、出し抜いた側が評価されない理由はないと思うけど G1をダービーだけ勝った馬のその後の成績があんまり良くないのが悪いというか
ダービー馬の面汚しみたいなのが多すぎて
1年前まで平地未勝利だったような馬齢が上の条件馬に先着される馬とか
年次表彰でダート馬より獲得票が下の馬とか
そういうのの積み重ねでクラシックの評価が落ちてるのも確か
速いかもしれないけど強くない、みたいな >>857
見方を変えると、直接対決で負けた瞬間それまでの実績が暴落するんだから
使い分けを助長する結果とも言える
今後もこういう戦いみたいなら、負けた側への配慮も大事
茶番だとしても、最初は僅差で決戦投票まで持ち込んだ上で
アーモンドアイが選出されてれば、矢作も納得してたはず 2020年は複数G1勝ちが多かったからな
運が悪かっただけだ
G1-3勝
アーモンドアイ(3,1,0,0）
グランアレグリア(3,1,0,0)
コントレイル(3,1,0,0)
デアリングタクト(3,0,1,0) >>860
別に悪くは無いよ？ただ力でねじ伏せたとは評価されないというだけ >>863
しかし本当にすげえ年だな
海外G1なしだから本当にすげえ
仮に他が弱くなくてもG1取れないからゴミって言われてしまう >>862
まさしくその通り
アーモンドアイは前年に有馬参戦してボコされて当然年度代表馬にも選出されずという経緯も非常に効いてる
負けて評価を落とすくらいなら回避すればいいじゃんと考える
公式もファンもそれでいいんだよと認めたのが今回の年度代表馬 年度代表馬はコントレイルとか言ってた間抜けが必死に長文書いても無駄 クラシックは基本キャリア浅いよく知らない馬が出てくる
無観客のせいだけじゃない 自分で盛り上げないと 調教調整だけで大きな記事になるか?
これからホープフルからの直行が主流になってくるともっと印象薄いクラシックホースだらけになる >>853
直接対決で勝ってるプラス分より
一番人気で受けて立ち続けて勝ち切ってるプラスや
三冠馬どもを蹴散らしてるプラスの方がずっと大きかったってだけの話だね ハンカチ王子とマー君って言ってるやついるけどハンカチ王子はちゃんとマスコミとファンは魅了してたぞ
コントレイルはそれすらないじゃん >>867
ここでコントレイルが選ばれてたらもっと酷い事になってると思ってるし
結果に問題があるとは思わない
せっかくこんなに強い馬が戦うレースが見られたのに
それを、今後やらなくていいよっていわんばかりのマスコミに疑問があるってだけ
こんなに盛り上がるレースは近年無かっただけにね どれがその年の日本競馬を盛り上げた馬かって人気面もあるだろうし
ファンあってのものなんだから大事だと思うよ
極論だけどディープ無敗三冠達成とオペ古馬中長距離完全制覇の年が同一で起こっても
その年は多分ディープが人気面重視で選ばれたと思うんだよな >>1
最近の菊のメンバーはともかく三冠はＧ１の中のＧ１といえる
ＪＣ秋天もそれは言えるけど、少なくともＶＭはＧ１の中のＧ１といえる重みはない
同じＧ１三勝だから直接対決勝った方、という捉え方はおかしいと思ったから矢作の言うことは分かる >>778
ファンはほとんどいないのにな
三冠馬でこれだけ不人気なのは馬自身に魅力がないんだろう 一生に一度だから大事って、論理的には弱い
例えばものすごくメンツが揃った一戦で勝利する方が遥かに価値が高い
２歳、３歳限定レースなんてほとんど一生に一度であり
それを理由にするのって、単なる思考停止の産物
限定戦でもありダービーが出来たことの刷り込み以外を超えるものがない 236対44の大差負けで文句言う奴って脳ミソにウンコでも詰まってるんじゃないか VMなんてナンチャッテG1に価値なんて殆ど無いぞ
昨年のVMは牝馬でレート124なんて数字が出たから価値が出ただけ クラシック言ってるけど
コロナじゃなかったら凱旋門行ったんじゃないの？
2冠馬の義務として菊出たかね？ >>877
そう
だからアーモンドアイは普通にコントレイルより価値ある存在として年度代表馬になっただけ >>876
小選挙区制で自民が圧勝しちゃってるのと同じなんだよね
気分的にはアーモンドアイ：コントレイル＝6：4ぐらいなんだけど
一頭選ぶならアーモンドアイだからあんな大差になった 2020年にいちばん強かった馬が普通に年度代表馬になっただけなのにな
矢作さんはなんか勘違いしてるんじゃないか >>876
大衆が正しいってわけじゃないからなあ
まあ君は多数決に従って生きてればいいんじゃない？馬鹿みたいに一番人気買い続けててよ >>874
調教師が不満垂れ流しの時点で人気ないよなこの馬
有馬記念の人気投票結果も微妙だし
ウオッカとか出ないの分かってても1位だったのに コントレイルの実力不足と不人気を棚に上げてこんなコラム書くとは矢作さん見損なったよ >>875
一生に一度だからと言う話はさておき、３歳世代の強い馬がダービー回避することはない
（怪我とか、どうしようもないアクシデントは別）
矢作サイドからすると、秋に絶対に勝ちたかったのは菊花賞で
JCは回避することもできたレースだろう
回避した場合、逃げた逃げたと酷評されつつも、年度代表馬だったのではないかというｗ 矢作が書いてるのは現場とマスコミの乖離だよ。
現場もダービーよりJC有馬を優先したり、または、マスコミもJC有馬よりもダービーを優先してるなら、矢作は間違い。
でも実際に現場がダービーを優先しマスコミがJC有馬を優先してるなら矢作の言ってることは正しいことになる。
なんか論点ズレてるやつ多すぎ。年度代表馬とかどうでもいい。 矢作さんは本心に正直にしすぎてる
菊前のやってみなきゃ分からない（勝てるかもしれない）みたいなネガティブっぷりも
2冠馬で受けて立つ側の態度と思えなかった この時期に唐突にクラシックうんぬんいってるのは明らかに年度代表馬の投票結果に対する不満だろ
それがかっこ悪いのよ この時期に言ったのは年度代表馬以外ないでしょうね笑
負けた方がとやかく言うのは見てて気持ちの良いものでは無いですよね >>886
矢作がその乖離を実感したのが年度代表馬選考投票なんだから、論点に入らないわけないだろ
記者はダービーよりもJCを重視した訳ではなく
直接対決で勝ったことを評価しただけ
だったら、安田で勝った馬は？というと、注目度が違うと言う
だから、基準がブレブレであることに疑問を呈する人が出るわけだ >>322
ハーツが宝塚とJC勝ってたら有馬記念は古馬最強と3歳最強の対決で盛り上がって年度代表馬決定戦って言われてたよ。昨年のJCみたいにね。
当然勝った方が年度代表馬になってたさ。 >>890
どこがブレブレなん？
例えばNHKマイルでの勝ち負けより、ダービーの勝ち負けのほうが最優秀三歳牡馬で大きく影響するの当たり前だろ
それは目標としての集約地点か、王道ど真ん中であるか、によるからでしょ
もちろん前者のほうが最優秀短距離では重みがあるが こんなことなら皐月賞はサリオスが勝っておくべきだった ダービーが頂点云々言ってるが
こいつが管理してたグランプリボス
賞金足りてるにもかかわらずクラシックに出さずにNHKマイルに逃げてるじゃん >>892
そのレース前にどういう立ち位置かってのは大事だからね
一番人気で受け止めて勝てば満額評価されるけど
人気薄の出し抜けみたいな勝ち方じゃ、火事場泥棒的な評価しかされない
二番人気くらいでも差が大きく開いてたら少し割り引かれるくらい
レースのきつさが違うからね 年度代表馬って数十年以上経っても後々ケチ付くんだからそりゃ慎重になるよ
来年以降どうなるか分からないコントレイルより
歴史的名馬が確定してるアーモンドアイの方に入れる方が無難でしょ アーモンドアイに負けたからなぁ
いいところだけ語られてもね >>893
細かいところはともかく。自分が言ってるのは、ある程度実績積んだら、後は逃げるのが正解
という状況を是とするか、それを変えようとするかって話だけ
矢作はあえて、それを変えようとした結果損した訳だけど
チャレンジャーに絶対的に有利な環境では、よほど覚悟のあるチャンピオン以外は逃げちゃうよってだけ >>896
弱小馬主に対して
レース選択権限もないくせにウダウダ言ってるのがおかしいだろ コントレイルにはこれから「無敗の三冠馬」に恥じぬレースをし、今年こそ年度代表馬を取れるように精進したい
ぐらい書いてくれと この話の前提がそもそもおかしい
ダービー馬なんて年度代表馬になる方が少ないし、実際はそれほど物議を醸さない
むしろ重要なのは三冠なのに年度代表馬取れなかったことだろ
矢作がこの話から逃げるのは、菊から逃げようとした負い目だろう
三冠のチャレンジが重要なんじゃーいって言うならかなりわかる話なんだが
説得力が薄いのは、そこを言えないから >>900
年度代表馬になること目標にローテーション決めるわけじゃないだろ。
コント基地にとっては年度代表馬になるかならないかは一大事なんだろうが馬主や調教師にとってはレースに勝つことの方が大事。 ヤフーニュースにまでなってたんだなw
影響デカすぎだろ今日のコラム >>901
急にグランプリボスの話しなんて持ち出してウダウダ言ってるのはお前だろ >>904
だから、それだと勝てるレースだけ選ぶでしょｗ
それが悪いかどうかはともかく、強者同士の直接対決は無くなる 直接対決で完膚なきまでに叩きのめされたのに
出さなきゃよかったんだわ >>903
"ダービー馬なんて年度代表馬になる方が少ない"かもしれないが
その年の牡馬三冠馬が年度代表馬にならなかったのはコントレイルが初
それを引き合いに「コントレイルは史上最弱の三冠馬」などと言い出す >>903
最優秀三歳牡馬にすらなれないダービー馬がゴロゴロいるしな >>906
老害に多い
矢作のダービー偏重コメントと実際の行動の矛盾を指摘しただけだが 結局ノーザンじゃなかったってのに尽きる
オペだって社台系だったら顕彰馬落選なんてあり得なかっただろ >>900
牝馬三冠馬の5歳秋引退レースなんて名前だけで力は落ちている筈
しかし名前は有るのでこの三冠対決で勝てば賞金以上に種牡馬価値大幅アップ間違いなし
こういう計算が有るから出て来ただけで
矢作を無欲のチャレンジャーみたいに扱うのは違和感しかない >>907
勝てるレースを選ぶのは今も昔も当たり前。
去年の年度代表馬選関係ない。 コントレイルがもしJC出なくて有馬１着なら年度代表馬になった可能性ある？ >>912
ガキだからとりあえず知ってる馬を出してみたんかw >>890
直接対決で勝ったことを評価しただけって単なるお前の思い込みでしょ？
まず年度代表馬については、各部門賞選出馬の中から選ばれるとしか規定はない
ダービーを重視しろなんてどこに書いてある？
今年は異常な年で、G1を3勝した馬が4頭もいる
ただ、路線がバラバラでグランアレグリアは短距離専門、コントレイルとデアリングタクトは3歳限定戦、アーモンドアイは牝馬限定と古馬王道２戦
中身と印象度を加味してアーモンドアイになっただけな気がするけどね >>918
少なくともお前の1000倍は馬の名知っとるわ
条件馬からアラブまでな >>904
競走馬は名誉や評価のために走るわけで年度代表馬のために走るというのはニアリーイコールだよ
年度代表馬として評価するということはその競走成績を評価しますよ種牡馬価値を評価しますよと同義 >>908
先に出るって言ったのコントだったけどな。アーモンドが出ると言った後でやっぱりやーめたは言えなかったんだね。 >>914
前半部分の陣営の思惑は否定しないｗ
ただ、何もしなければ、年度代表馬（チャンピオン）の位置にいたのはコントレイルなので
この結果だと、今後は無茶しなくなるんじゃないかと なんか必死に年度代表馬の話に結びつけようとしすぎだわ。この時期に話した理由やタイミングは年度代表馬選定の件かもしれんけど、一番のメインである実際に乖離があるのかどうかの話はどうなんだよ。
現場はダービー重視なのか、マスコミはJC有馬重視なのか。年度代表馬の話がダメとは言わんが、まず現場とマスコミで実際にズレてるのかどうか。 コントレイルは、菊花賞を勝った馬はその年のJC勝てないのジンクスを破れなかっただけ
ルドルフだって勝てなかったんだし
菊花賞からJCに行って勝った馬自体、そもそもジャングルポケットとローズキングダムしかいないし
あのJCにアーモンドアイがいなくても、もしかするとデアリングタクトに負けてたかもしれん >>919
クロノジェネシスもラッキーライラックもアーモンドアイがいなければ
最優秀古馬牝馬に選ばれておかしくない成績だからな
アーモンドアイと同じ年に活躍したのが不幸だったとしか言いようがない >>923
何もしないとデアリングがJC勝った場合はデアリングだけどなw >>782
去年既にディープより強い可能性もあるから >>927
アーモンドアイが勝ったという現実の結果があるんだから
コントレイルが出なかったら、デアリングタクトが勝ってたというのは妄想以上の話 >>924
だからホースマンはダービー重視
サラリーマン(記者)は古馬王道重視
だっての 主催者の思惑と現場はズレてるよな
クラシックに価値があると思えば3歳戦の賞金上げるはずだしな >>929
コントレイルがJC出るか出ないか決める段階ではJCアーモンドが勝つかデアリングが勝つか分かってないだろ。
だからコントレイルには休めば年度代表馬確定だから休もうという選択肢はなかったんだよ。 JC前の状況としてはJCでデアが勝ったらデアが年度代表馬有力になるから
コントレイルが回避だと他力になるな～って感じだったよ >>930
ダービーというか、「所詮クラシックなんて世代限定のG1をいくら勝とうが
古馬相手のG1で勝たないと真の能力はわからない」という考えなんだろうな >>900
アーモンドはよほど覚悟のあるチャンピオンだったって事だね >>932
それでも、ダービーの賞金は昔よりずいぶん上がったよ >>932
関係者が欲しいのは賞金じゃなくて名誉なんだわ コントレイルよりクロノジェネシスが可哀想
春秋グランプリ制覇しかも牝馬初の有馬記念ファン投票1位1番人気1着なのに完全に空気 >>874
少しは現実見ようか…
コントレイルを特集した雑誌が売れ
コントレイルを特集した番組が製作され
コントレイルの単勝が売れる
有馬は早々と回避を宣言してるのに
ファン投票は上位
コントレイルのファンは行儀が良いだけ
コントレイルのアンチは五月蝿いだけ
いや単に頭が可笑しいだけ
現役じゃ一番人気があるのがコントレイル >>936
アーモンドアイに関しては、秋天でGⅠ８勝した時点で
後は、負けても良いし、勝てばボーナスって状況だったから
JC参戦についての覚悟は必要無かったと思う
負けても、去年の有馬再現みたいなものだし
引退して繁殖に入れば、ほとんど関係なくなる またコントかデアリングのどちらかがノーザンの馬だったらアーモンドは香港行ってただろうなw >>944
JCのレース後インタビューでルメールも「今日はパーティーだった」って発言してたもんな
そんな花相撲に負けたコントレイルとデアリングタクトｗｗｗ、って記者が多かったということ >>881
これはグランアレグリアな
息するように嘘を吐かないように 本当にコントレイルがノーザン入り決まってるなら一番頭抱えてるのはノーザンだろ
見識がねえ馬鹿マスゴミの忖度でコントレイルとクラシックの価値が落ちたって 最近競馬関係者の中で最強三冠馬投票があった
トップ３はディープ、オルフェ、ブライアン
新しい馬の方が有利になるのだから当然といえば当然の結果
しかしながら最新の三冠馬であるコントは０票だった 情熱大陸よろしく矢作師は競馬マスコミと非常に密接な関係を築いているから色々な話が聞こえてくるんだろう
もしかしたら番記者の誰かが癪に触る言葉を口走ったのかもしれない
頭の良い矢作師の事だからこのタイミングでコラムに書けば年度代表馬の話題に絡めた波紋を呼ぶ形で問題提起できると踏んだのでは >>949
現役全うしてない馬、もっと言うと3歳しか終わってない馬の方が不利になるのは当然だろ
今年どうなるかはわからんが仮に0勝ならそのままの結果だが5勝したら歴史的な三冠馬だからな
年度代表馬逃したタイミングでそれやるのはただの矢作への嫌がらせだろ >>950
まぁでも矢作をコケにしようって魂胆ないとあんな投票結果にはならんべ実際
三冠とって乗せられてJC出した矢作はいいツラの皮や コントレイルが、JC出てなくてアーモンドアイが勝ってたら、やっぱり年度代表格馬はアーモンドアイになってたよ
デアリングタクトが勝ってたらデアリングタクトだしね
それに年度代表馬のためにレースに出ないって本気で思ってるならそうすれば良いんだよ
何も問題ない >>944
現役最強言われてる馬が引退だし負けてもいいやーで３歳３冠馬２頭いるJCに出てくるわけないよ
勝てる自信もあったと思うが有馬の再現なんて1番避けたい
関係者は覚悟決めて出てきたと思うよ
コントレイルのが負けてもいい挑戦者の立場 >>951
そもそも生涯としての全盛期を見るか、三歳馬としてのそれを見るか、どちらも常に存在するから関係無いよ
ブライアンを推してる連中の多くはクラシックを蹂躙した強さに投票してるのであってね
後者の論理で投票する人は、オルフェーヴルに入れた人にもディープインパクトに入れた人にも少なからず存在する
コントレイルにはそれがゼロということ まあ、海外のパート1の諸国でもダービーが頂点ってのケンタッキーダービーくらいだからな、本家の英ダービーだって価値は落ちてるし。日本でもかつてのメジロのオーナーみたくダービーより天皇賞、中山大障害を勝ちたいって人もいたし… クラシック軽視は98年の最優秀4歳牡馬の際にいろいろ言われてたな 年度代表馬の話じゃないのに、それでずっとやってる奴らってなんなんだろうね
なんならコントレイルに限定した話でもない
クラシックに最初から全部、無事参戦させるだけでも大変なのは間違いない
距離もコースも違う条件でレースで、好勝負させるために仕上げる訳だし
しかもチャンスは一回
世代レベルが低かろうと、各陣営のかける手間が楽になることなどないしね
こんな正論を言い訳やらなんやらと、難癖つける輩が仕事の出来ないのは想像に容易い
ちゃんと向き合ってない証拠だしね
と、ちょっとマジレスしてみたｗ それならダービーからすべて逆算したように、菊花賞もジャパンカップも取れるように
逆算して仕上げてアーモンドアイに勝つように努力すればよかっただけで
それを怠ったのは矢作自身だろ、って話になる
こういうことを書いてるけど、俺は無敗三冠をちゃんと評価すべきだと思うよ >>959
勝手にダービーを軽んじてると決めつけて見えない敵に向かって
こぶし振り上げてる馬鹿調教師が滑稽だってみんな言ってるだけだろ？
頭いかれてんじゃねえの？ >>645
真摯に競馬と向き合ってる競馬ファンなら主催者であるJRAを嫌うことはあっても馬を嫌うことはない 一年の競馬の生産サイクルがダービーなのだからもちろん特別ではある
ただそれ以上でもそれ以下でもないんだよ
ダービー獲ったから３冠馬獲ったからって
その先で負けたり逃げたりしてたらその都度評価されるべきじゃないの？
それが競馬なんじゃないのかな？ 真摯に競馬に向き合っちゃったら真っ先に人気どおり来ねえ糞駄馬がみたいなのになるだろ
一般人からしたら競馬ってギャンブルだぞ
まあそれとは別に生き物としての馬のかわいさは異常 胴元JRAが目論んでいたダービー至上主義の破綻だよ、ざまあw ジャパンカップ表明時もアーモンドアイ出走を煽るような発言して
実際出て完敗してこの発言はひどいな >>800
たから年度代表馬の選定には明確な基準なんかないんだって(笑)
何回言ったら解るんだこのバカは(笑) >>962
年度の代表であって、最終的に一番強かった馬を決めてる訳じゃない
>>968
ある程度客観的な基準がないなら、もうファン投票に変えちゃえよ
記者限定の意味がない >>958
このタイミングで書けば負け惜しみと取られても仕方ないしそれぐらい想像がつくだろう
まぁはっきり言ってこの矢作という人は頭が悪いね >>959
逆算で何もかも上手くいく訳ないだろバーカ
特にクラシックは一生に一度のチャンス
なんでこんなキチガイが存在するのか
ゲーム脳の奴って本当に気持ち悪い まあ2歳3歳はちょっとした事であっち痛いこっち痛い飼い葉の食いが細ったってなるからな
順調に使えるってのは陣営の技術の高さではあるな >>970
負け惜しみに見える時点でお前は異常だよ
どのタイミングだろうと一緒だろ
よーく考えて想像してみなよ
その足りない頭でさ >>971
逆算でダービー向かわせる為にJRAも2歳戦充実させてるんだけどな。 典型的な負け犬の遠吠えだな
矢作のジジイって前からクセが強くて気持ち悪い奴だと思ってたけど今回の件で益々嫌いになったわ >>972
そうね
ダービーってのはチームで掴み獲るもの
だから陣営としては栄誉は確かにあるし、やり応えもあるのは確か
古馬としての実績の積み重ねは単純に馬の強さによる部分が大きい >>974
馬が故障とか病気になることが分かってない
だからゲーム脳って言ってんだが
キチガイって本当に存在するんだな 年度代表はいいとして
わけのわからん票入れた記者はどんどん追い出した方がいいとは思うけどな
今年最優秀短距離アーモンドに入れたヤツとかな そもそもあんな露骨な護送船団やってダービー汚したのお前だろ
キレてる競馬ファンツイッターに結構いたからな >>954
でもコントレイルは負けて全てを失ったぞ
年度代表もリスヘクトも今まで手中に収めかけてたものが全て無くなった コントレイル基地
「アーモンドアイ、ジャパンカップから逃げるな」
「アーモンドアイ、無敗の三冠馬2頭から逃げるな」
「アーモンドアイ、香港で引退（笑）」
「アーモンドアイ、ノーザンの忖度で作られたG18勝馬（笑）」
↓
結果
ジャパンカップに出てきた英雄アーモンドアイの影すら踏めず返り討ち（爆笑）
そらこんな年度代表馬鹿共が基地をしてる恥ずかしい馬に年度代表馬なんて与えれねえわなwwwwwwwwwwwwwwwwww >>981
護送船団なんてなかっただろ
むしろ露骨だったアーモンドアイの豊沢ラインについて口を閉ざしてる意味が分からん
あれがなきゃ秋２戦とも惨敗してたろ
アーモンドアイは >>981
着差は少なかったけど出負けから外ぶん回して勝った皐月賞と比べてあのダービーはクソだと思うわ
てか菊も前に前田馬いなかったらルメールに蓋されてたろ てか負け惜しみ言うぐらいならJC出なきゃよかったんだよ
直接対決で負けてなきゃ年度代表馬だったと思うし 所詮同世代だけのレベルの高くないレース
早熟性を問うだけのレース しかし一昨年直接対決でアーモンドアイに勝って年度代表馬決めたトレーナーにしては随分情けないこと言ってんな
まあそれだけ自分の管理馬を大事にしてるんだろうけど 三冠言うても相手があれだしなー。
エアシャカールほどではないけど、例えばあの馬が三冠とってても年度代表馬にしろってこと？ ジャパンカップが今年の総決算って雰囲気になっちゃったからね
そしてその雰囲気を作ったのはコントレイルを出走させた矢作調教師自身でもある
面白かったし感謝してるよ あとディープブリランテの時に同じ事言ってたんならまだわかる >>989
同年の三冠馬が14着惨敗なんてしたら震え上がっただろうな >>990
コントレイルがアーモンドアイと戦わないままだったら
もやっとしたままだっただろうからな
JC使ってくれたコントレイルには感謝してるからこそ
ファンも調教師もみっともない真似やめてほしいわ てかコントレイルも現時点では親父よりG1勝ち多いんだからあと3つ勝てば良いだけだろ
古馬中長距離G1を3勝すれば晴れて年度代表馬だろうし ただの負け惜しみ
こんなみっともない調教師はいない
自分のところの馬の魅力の無さに気づいてない >>914
まさにコレだろ？
レース後は素直に負けを認めて今年頑張りますだったら良かったのに下手を打った 矢作の言う「マスコミ」の中には競馬新聞も入ってるんだろうなw 最初からデアリングタクトにだけは負けないしょーもない競馬してたじゃん クラシックのレベルが低過ぎてJCでは前に行きたくてもアレが限界だったんだろ？
いきなりレースレベルが格段に上がった割にはよくやった方
それでも最後はバテてたから福永の判断としては何も間違ってないし
コントレイルのは能力自体は存分に出せてた完全に力負け いっくん乗せたからＪＣ負けたんだろ。ただそれだけ。恨むならコロナを恨めよムーア来れなかったから このスレッドは１０００を超えました。
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