コントレイル史上最弱の三冠馬確定w Part.3
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同じノースヒルズでもキズナの方が強かっただろ
トレヴやオルフェーヴルといった怪物クラスを相手にロンシャンであそこまで戦える馬はそういない >>4
オルフェは2馬+クビだからまだわかるがトレヴに7馬身も離されてあそこまでやれるは無いわ 世代強弱の話だが
ここから先が地獄なんだよ
ワグネリアン世代で最後だわ
ドバイも香港も勝てなくなる
3歳世代も酷いわあれ いま現役の牡馬が史上最低クラスだからな
こんなゴミどもを種牡馬にする価値なんかない ウマ娘で競馬始めたビギナー「三冠馬が走るのか〜ディープ、オルフェ、ブライアン三冠馬てめちゃくちゃ強いんだよね。楽しみ!」
→G1初挑戦の牝馬にぶっちぎられモズベッロに差されて3着
せめて古馬初戦くらい期待にこたえろよwww
いまコントレイル基地てイコールディープ基地だろ
これじゃ純正のコントレイル基地なんて生まれんな ☆解決方法
福永を切る
武豊にオファー
宝塚記念に使って見る。 キャラ立たないもんかねコントレイルさん
8馬身ぶっちぎるとか、最後方から追い込むとか、スタートから逃げて影も踏ませず勝つとかは難しいにしても、外ラチに向かって走るとか、シャドーロール付けるとかなんか無いかね 今年で引退だっけ
秋3回使うかわからんが後四戦で一勝できるかどうか 昔の三冠馬は規格外だから三冠馬だったんだが
この馬が規格外だったのは2歳だもんなぁ 今後どうするべきか?
@付きすぎてしまった筋肉を削ぐトレーニングに切り替える。
A筋肉メキメキにしてマイル路線に舵切り。
B距離短縮が良くなかったということで2400m~2500mしか走らない。(JCと有馬記念だけ走る)。 >>14
本当に規格外だったのは東スポ2歳だけで
ホープフルは凡パフォだった
その時から高速馬場専用機なのとスタミナ不安は見せてた
レース振り返っても神戸新聞杯はゴール前は流してる走りだったけと、ホープフルは脚が上がってヨレてるような走りしてたからね
元の脚力があそこでは抜けてたからホープフルの時は問題にならなかったけど 親子で無敗の三冠馬という事でキャラを立てる看板が無い訳ではない。
今のままだと看板に圧し潰されそうな感じはあるけれど。 今後のコントレイル
4歳
宝塚記念3着
天皇賞秋2着
ジャパンカップ2着
有馬記念5着
5歳
京都金杯2着
↓
屈腱炎を発症し引退 サリオスと比べると力通りには走ってる
あの仕掛けの反応を見ても道中のめってる感じはしなかった
単なるスタミナ切れ >>21
サリオスも一緒に沈んだのも
実力負けに見えてしまう理由になってくるよね 早熟短距離血統だし、こうなるのは菊花賞見た時からわかっていた
JCでもゴール前失速してるし、今後はどんどん距離適性が出てくるよ まずは騎手変更
騎手を替えてみてどんな競馬が出来るか試す
福永の弱気騎乗には皆ウンザリしてるだろ 距離不安を克服したミスターシービーとかいう三冠馬はもっと評価されるべき 古馬G1に出走した3冠馬の中で
2回目のチャレンジまでに
勝てなかったのはコントレイルだけだからな
最弱を覆したいならとにかく古馬G1のタイトルが必要
しかも最低2勝以上
それでやっとミスターシービーが比較対象になる
シンザン、ルドルフ、ディープ、オルフェと比較されたいなら年内全勝は欲しいな >>17
Mahmoud曰くコントレイルとダノンプレミアムの2歳時のパフォーマンスはほぼ同レベルとのこと
アーモンドアイのいない秋天なら勝ち目あるかもね 5歳秋で衰えてたアーモンドに完敗してる時点でな... あのJC自体がレースレベルが大した事なかったってことだな
秋天の方が上だった
わかってたけどさ 遂にパート3へ。
これ以上晒し者にするのはちとかわいそうになってくるわ。 スタミナがなさすぎる
4コーナーまくって直線向いた時点でもはやガス欠模様だったし
宝塚なんてもっと厳しい戦いになるから7着くらいだろ 乗り替わりとか環境変化必要だろ、もしくは引退。春天絶対出さないってヤネテキ言い張るなら そもそも血統的には2000が限界だしな。春天出したところで勝ち目ないっしょ。 阪神2000はたまにロングスパートがハマるが、それは意外な馬が逃げた時だけで(アンビシャス、スワーヴリチャード)
基本厳しく、少ない
今回はレイパパレが逃げるだろうという大方の予想だったから
更に価値が有る
隣り合う同士の滑るコントの出が良くて、クレシェンドの行き脚が全く付かなく
レイパパレは出負けしたが、その空いた7〜9の広いスペースを果敢に促してスタートさせた川田騎手の判断と好騎乗 一度代打で乗らせてみて、福永も他の騎手が騎乗したコントレイルを外からじっくり見てみればいいんだよ
ムーアの東スポ杯もシバキ過ぎって批判してたけどお門違い シービーの毎日王冠は当時としては驚異の上がりタイムだし、秋天も完勝だった
しかも蹄の不安を抱えながらだし、今の蹄鉄技術ならその後のパフォーマンスも違ったものになっただろうな >>29
その見方で間違いない
アーモンドアイも天皇賞は危なかったが
連れてきたのが上がり32秒台の
古馬G12勝以上の2頭だから
JCはラキ珍と左回りはスムースさに欠けササルデアリングタクトだから ほんま弱いな、この馬
クラシックの価値がどんどんゴミになっていく
ワグネリアン、マカヒキ、コントレイル
クラシックの価値下げてるゴミども ワグネリアン、マカヒキは一発引っかかっただけだが、コントレイルは一応無敗の三冠馬の肩書付きではある。 いやー、ワグネリアンの2歳時なんてキレッキレ
ナタとか斧なんてイメージじゃない
研ぎ澄ましたナイフの切れ味のようなイメージ
こん棒になってしまった今じゃ想像もつかないけどね リアアメリアとかも似た血統でレースするごとに内容悪くなるな >>42
ワグネリアンはコーナー下手くその大箱専用だからドバイ、香港、府中だけ使っておけば普通にG1レベルだったと思うんだけどなあ
4歳JCは勝てたレースだったし
あれ4角で下がってくる馬の後ろにいて3馬身から4馬身くらい不利あったからな
秋天も枠に泣いただけで、枠がよければ2着にこれてる内容だったし
明らかに向いてないところばっかり使ってるうちに喉鳴りで終わっちゃった印象 クラシックの価値下げてるってクラシックを過剰に神聖視しすぎなだけだろ
特にダービー 3冠馬が故障等のアクシデントもなく、完璧に仕上げて
5馬身も千切られるってまずないからな 護送係いなくなった途端だと
ディープボンドがどれだけ優秀だったのかと思ってしまうな 今までがたまたま異常だっただけでこのレベルの馬でも同世代が弱ければ三冠取れるんだろう コントレイル世代の牡馬が低レベルなだけだよな
サリオスなんてもっと話にならない
牝馬のレベルが高くなったし、斤量差を
2キロから1キロにしてもいい位だよな だけどその代わりにキズナのディープボンドが出てきたという。 怪物マイラーサリオスと怪物ステイヤーアリストテレスを捻じ伏せた史上最強の無敗三冠コントレイルを捻じ伏せたモズベッロw コントのライバル馬って
距離適性範囲短過ぎの駄馬が多い
しかも別路線組がかなり居る
ブタ馬サリオス、皐月賞3着馬なんか父・キンシャサノキセキ
サトノフラッグは京都コースが合ったとしか
つまりしのぎを削って来た(対戦3回以上)ライバルに勝った訳では無い
当初のライバルアルジャンナ、ラインベックはもはや挽き肉寸前だしw
だから三冠馬になれたんだろう 安田か宝塚かって究極の選択だな
個人的には安田が合うと思うけどグランとインディに勝てると思えん >>51
そうなっちゃうのかね
シービー以外の3冠馬はみんな10年に一頭レベルだったから残念だわ
コントレイルは毎年2、3頭出てくるレベルの馬が3冠馬になっちゃった感が強くてなあ
3冠って結局バラバラな条件でみんな全力投球だから毎年出てくるレベルの馬では勝てないと思ってた >>57
適性外を理由に宝塚から逃げて安田にしか見えない状況になってくるから
そこでさらに負けるのは痛いな 古馬G1で勝てるレースがない三冠馬なんて
JRAも頭抱えてると思うよ >>57
そもそもインディチャンプは福永のお手馬だしね。 オルフェの全レースダイジェスト見直したけど、やっぱ三冠馬ならこんくらい強くあって欲しいわ
なんだ昨日の競馬は… 安田はグランが出てきたら絶対に勝てない。
宝塚は運よく雨が降らずパンパンの良馬場なら可能性はある。
予定通り宝塚に行くべし。 競走馬のレベルが上がってる論者からしてみれば、
ルドルフやブライアンは現在の準オープン〜オープンレベルらしいから、
やっぱりコントレイルのほうが強い結論なんだろうな >>62
オルフェーヴルの阪神大賞典は異次元やろ
あのスタミナは化物を感じる コントレイルのパフォが高かったのダービーと東スポ杯でJCもアーモンドアイが相手と考えたらよくやってる
本質は府中の中距離ベストでアーモンドアイに似たタイプだと思う >>64
タイムが速ければまだわかるが、コントレイルは皐月と菊で30年近く前のブライアンより
遅いからな。ダービーも含めて3冠の走破タイムもコントレイルのが遅い
昔のがタイムが出たとか言い訳するのかな 分かんないけど確変継続率33%を3連チャンしたような感じだろ、コントレイルって
たまに出ちゃうよ、しゃーない 歴代の牡馬三冠馬たちの古馬になってから最初のレースの結果を見ると、こんなデータが見えてくる。
シンザン:65年オープン(1番人気1着)
ミスターシービー:84年毎日王冠(1番人気2着)
シンボリルドルフ:85年日経賞(1番人気1着)
ナリタブライアン:95年阪神大賞典(1番人気1着)
ディープインパクト:06年阪神大賞典(1番人気1着)
オルフェーヴル:12年阪神大賞典(1番人気2着)
……菊花賞を最後に引退したセントライトを除く6頭の成績は4勝2着2回とパーフェクト連対。敗れた2頭にしてもミスターシービーは上がり3ハロン33秒7という当時としては破格の末脚を見せ、オルフェーヴルはレース途中の逸走を経てのものと、負けるにしてもとてつもないインパクトを残している。
つまり、これからの日本競馬を引っ張るべき存在の馬はその緒戦でレース内容でも結果でもファンに魅せなければならない。
今回の大阪杯でコントレイルに求められるものは単なる勝利ではなく、自身が現役最強であることを誇示する内容。そうしたレースを見せられるかで彼の未来が決まると言っても過言ではない。偉大なる先輩三冠馬たち同様、歴史を作る存在になれるのか――コントレイルの新しい挑戦がここから始まる。 >>64
それは100%ない
コントレイルが最弱なだけ
JCのアーモンドアイ
大阪杯のレイパパレに完敗する様じゃ
コントレイルは話にならない >>70
コントレイルが3冠馬としては史上最弱って言われる理由をはっきり答えた記事になっちゃったな ゴールドシップって阪大と春天勝ってるから
そこはオルフェに負けてないんだな >>74
ゴールドシップがオルフェーヴルの阪神大賞典の様な走りが出来る訳がないだろ
オルフェーヴルの方が強い訳で こういうバカもいるからなw
755 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2021/03/05(金) 22:13:22.33 ID:UJkSc7QH0 [5/25]
より速いものを選別して交配していくのだから当たり前の話
お前みたいな頭の悪い人間を断種していけば頭の良い人間が選別されていく 過去の3冠馬とフェアに比較しても最弱だろう
スタミナの無さが致命的だ
アーモンドアイと通じる非弱さを感じさせるし
強さに深みがないよね 速い馬と速い馬を交配すれば、より速い馬が生まれる
そういやって競走馬は品種改良されてきたのである
だから、今の馬が昔の馬より強いのは当然
と言ってたバカがいたのがこいつであるw
晒し上げw
↓
759 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2021/03/05(金) 22:17:17.50 ID:UJkSc7QH0 [7/25]
ペットの歴史を少しでも紐解けば
50年もあれば余裕で品種改良が成立することは分かると思うが・・・ ディープ産駒10年間毎年こんな感じだった
何年連続で騙されてるんだよって話 >>64
>ルドルフやブライアンは現在の準オープン〜オープンレベルらしいから、
>やっぱりコントレイルのほうが強い結論なんだろうな
本気でそう思っているバカって結構いるんだよなw
品種改良くん理論だとそうなってしまうからなw
バカバカしいにもほどがあるがw 足が速い遺伝子みたいな単純な発想は
いい加減リチャードドーキンスと一緒に駐車場の下に埋められて欲しいよな >>78
速い馬場が凱旋門には通用しないんだよね
凱旋門はパワーとスタミナだから
日本馬が凱旋門に勝てない理由はそれなんだよね 競馬初心者なんだけどディープの凱旋門後とかオルフェの春天後とかはどんな言われようだったの? >>84
ディープの凱旋門は知らんがオルフェは阪大でやらかしつつ化け物みたいな能力を見せてからの調教再審査とか色々あっての11着だからこれほどぶっ叩かれたりはしていなかった記憶
そもそも有馬勝ってたのがめちゃめちゃ大きいが
力負けするより訳わからん敗戦の方が叩かれにくい 日本の馬場は速さに特化してたけど、これを機にパワーとスタミナにシフトチェンジすべき。 正直古馬王道(春天回避)歩むより「三冠勝てたマイラー」路線に舵を切った方がいいと思うんだけどな
安田(→宝塚)→毎日王冠→秋天→マイルCS(→有馬or香港)
この内2つでもグランやインディ、その他相手に勝てたら評価を見直しても良いと思う ド派手パフォーマンスのオルフェの直後だから余計に貧相に見えるんだよな 夏競馬に新潟競馬場で中距離G1が出来ればいいと思うが いくらノーザンの育成が上手く行かなかったとはいえこのレベルに牡牝クラシック蹂躙されるのはやべぇわ >>89
負けたら王道からも逃げてマイルも勝てなかったゴミになるからマジでそんなことできないと思うわ アーモンドアイは5歳では既に衰えてた
アーモンドアイに2400は長かった
アーモンドアイは休養明けに全力を出す馬
だからJCはカレンブーケドールとあの程度の差しかなかった
そんなアーモンドアイに負けた3歳馬は大して強くなかった 3冠クラスでも重馬場では
G3も勝てない馬に負ける
エンジンはスーパーカー級でも
タイヤがノーマルじゃ
走らないってことか 史上最弱の三冠馬を受け入れた上で素直に応援したいですね。
買うか買わないかはその時の面子と馬場次第。 >>95
まあそのリスクはあるし大きいな…
でも勝てて評価も上げられる可能性があるのはマイル路線だと思うんだけどなー >>89
お前福永のコメント見た?
2000でも前半前目のポジション取れなかったんだぞ
マイルじゃ追走するスピードないだろ アリストテレスとデアタクに勝てたのは運がよかったな 本当に強い馬は右回りでも左回りでも良馬場でも重馬場でも休み明けでも勝つんだよ
重馬場だから勝てませんでしたというのは要するに弱い馬 逃げる伏兵を潰そうとロンスパからの大捲りしようとしたら4角でバテバテの三冠馬って絶望過ぎだろ まあ今回は特殊な馬場だったしノーカンでいいだろう
宝塚はコントレイル陣営もかなり自信あるみたいだし楽しみだ
三冠馬としてクロノジェネシス程度には勝ってもらわないと流石に困る >>105
強い馬なら馬場関係ない
言い訳するなよ コントレイルが挑戦者みたいな立場になってるのがさっそくやばい
三冠馬だぞ サイレンススズカも武豊に変わって連勝街道に乗り始めたんだから
コントレイルも騎手変えてみて欲しい コントレイルもデアリングタクトもカレンブーケドールよりちょい強い程度だと思ってれば間違いない
ラッキーが重なれば古馬のG1をもしかしたら勝てるかも程度の馬 負けて強しってすら言えないのがな
負け惜しみ位言えるレースしてくれよ >>113
やっぱりマックイーン強かったって雰囲気。 ノーザンファームがちゃんとした馬ださないと
弱い馬が勝っちゃうって事なんだろ
それが牡馬牝馬両方起こったw
しかも無敗の3冠とかw レイパパレやクロノが出ないレース狙えば勝てる見込みはある 天皇賞だったら強い馬でないし京都の高速馬場ならチャンスあるかもって思ったら
今年は大阪開催だったw 宝塚はレイパパレでるんか?
まずあの馬に雪辱はたさないと評価は戻らんだろう >>94
翌年のモーリスに全力で世代全体どうでも良かったんだろう >>105
良くはないだろうけど捲りの脚見る限り致命的なレベルには見えなかった
道悪適性が無いからではなくスタミナ切れで失速したのは明らか 過去の三冠馬は暴力的な強さを感じたけどこいつはひ弱
パドック解説者とか馬体が大きくなって成長しているとか言ってたけどただ馬体重が増えただけで中身は何も変わってなかったな カナロア転けてスカスカ世代
トランポリン高速馬場
無観客競馬
ノースヒルズ護送船団
ディープ死亡で後継作り忖度
弱っちい世代なうえ、商売的に作り上げられた三冠馬 宝塚ってそもそもそういうレースにならんしな
まず、雨が降りやすい
降らなくても勝つ馬はアーネストリーやゴールドシップみたいな馬が勝つレースだからな スピード型種牡馬ばかりの弊害だな
情けないぐらいスタミナの無い馬ばかり >>121
いっくんが会見でサイズは変わらんが横にでかくなったとかいっとったからな 実際東京競馬場何かマイル走れればJCも走るしな
アーモンドにしろウオッカにしろ来てるし
おそらくマイルこなせるならJCも行けんだろうな アンチにすら同情されてる時点で薬物失格馬の親父よりも愛されてんじゃんコントレイルw オルフェやディープ、3歳のナリブーのレースを改めて見るとコントのしょぼさが目につくな コントレイルがそう大して強い馬じゃない事は菊の時点で判明してるんだから、
その上でコントレイル買って外したのなら単なる自分の過ち。それ以上でもそれ以下でもない。 ジャパンカップは仕上がり最悪だからノーカン、大坂
杯ほあの馬場だからノーカン、まだ実質的には無敗ですと、競馬予想tvの方々なら言うはず 競馬予想tvって普段は穴馬ばっか本命なのに
今回はコントレイルだったしな
穴党が出なくて指数予想家ばっかだったのもあったが 来年も現役続行するか今すぐ引退するかどっちか選んだ方がいいのでは
今年はどの路線も牝馬が強すぎる 爺ども、テイエムオペラオーをラキ珍とか言うてたけどほんまもんのラキ珍はこういうのを言うんや
お前ら老害はテイエムオペラオーの墓に謝りに行ってこい >>133
強い馬なら馬場関係ない
強い馬なら状態関係ない
言い訳するなよ 宝塚や有馬はクロノやレイパパレいるし
天皇賞は58だしグランもいるし
JCは53キロの牝馬でるしな >>88
それは同感だが日本じゃ気候的に無理だそうだ >>138
考えれば考えるほど絶望的だなコントレイル
大阪杯の敗走で大真面目に勝てるG1残ってないかも 阪神大賞典見る限り、アリストテレスもステイヤーじゃないし、アリストテレスは不良馬場でモズベッロに勝ってるわけで、実は中距離ならアリストテレス>コントレイルだったんじゃ?
我々は根本的に勘違いをしていたかも? 他の三冠馬と違って圧倒的な身体能力を持ってたわけではないからな
レースセンスで勝ってた馬 >>139
それたぶんやらないいいわけだと思う
甲子園は今も土だし水はけも良いし
阪神園芸にJRAの職員が研修に行けばいいんだよ >>142
ほんまな
このポンコツ化した三冠馬をどう 宝塚負けて引退がベストだろうな
その負けを取り戻すために出てまた負ける
引退した金本が言ってたしw
晩年、ミスしてそれを取り戻そうとしてまた試合に出てまたミスしてって
感じで引退できなかったとか シービーは時代が悪かった。
ナリブは怪我をしたのが悪かった。
オルフェは頭が悪かった。
コントレイルは何が悪かったの? 宝塚:クロノ、レイパ、電卓
秋天:グラン、クロノ、レイパ、電卓
JC:クロノ、レイパ、電卓+クラシック牝馬
有馬:クロノ+クラシック牡馬
これ全部乗り越えるのきつ過ぎだろ 三冠馬ならともかく無敗三冠馬って冷静に見たら酷いものだよ
ンボリルはアメリカのわけわからないレースで大惨敗
プインパはフランスのわけわからないレースでドーピング120%して8頭立て3着
ントレイは日本のわけわからないレースで100%のデキなのにハンデ重賞しか勝ってない駄馬に完敗
雑魚しかいないんだよ無敗の三冠馬は 三冠馬という点ではオルフェと同じに見えるけど向こうは三歳で有馬勝てるほど古馬が雑魚な上に同世代が弱い
逆にコントレイルはあのアモアイと僅差の二着
物事を論理的に考えられる人ならオルフェよりコントレイルの方が上って分かりそうなものだけど >>149
世代だな
これに三冠取られるって意味だけど オルフェのダービー改めて見てほしい
真に強い馬は馬場なんか関係ない 結局年内で引退は変わらないわけだし、こうなったら恥晒すだけ晒すという逆転の発想もできそう。 年度代表馬にも顕彰馬にも選ばれない三冠馬って史上初か? >>153
モズベッロに負けた地点でその論理は通用しなくなったよ
昨日勝ってればJCは相手が悪かったになってたけど
サリオスも一緒に負けたことで同世代もコントレイルの方が弱かったことになった
さらにコントレイルには
古馬G1チャレンジ2回目までに
勝てなかった初の3冠馬というのがついたわけで >>153
10世代と12世代は黄金世代
11世代はレベルは高くないけどオルフェカナロアという王者を輩出した世代
近年稀に見る競馬黄金期がオルフェがいた時代 ジャパンカップは騎手の腕の差で決まったレース
ルメールと福永のポジション取りが結果的に大阪杯にも直結してた >>156
重馬場適正あるだけで真に強いとか言っちゃう奴w 三冠馬の中で一番弱いのはミスターシービーだと思っていたが、認識を改めよう。コントレイルはヤバそうだわ、次走次第で嘘故障引退有り得るだろ。 弱いかどうかとゆうか置いといて地味過ぎて記憶に残んない 雨が降るのはそんな事どのGIでもあり得るんだから言い訳として最も見苦しい
グランもそうだがそういう弱点がある時点でダメだわ。今回あんなに調教が良くて
陣営も絶好調と言ってて、最高の状態でも格下に直線で差し切られる。
宝塚もクロノジェネシスには勝てっこないし、秋はGI戦線に今年のレベル高い
3歳達が参戦してくるし、これ以上三冠を汚すことなく引き際も大事だわな 三冠牡馬で、その後古馬G1勝てなかった馬っていた? ジャパンカップの福永はアーモンドアイに勝ち目がないとわかってて2着狙いに専念したように見える
勝ちに行ったらグローリーヴェイズより下だっただろうし ノーザンが強い馬出さなかったせいで、おそろしくレベルが低かったんだろ
ガロアクリークが皐月3着でおかしいと思った
キンシャサノキセキがスプリング勝って皐月3着って通常はないだろ 池江調教師が言ってた名馬の定義というものはどんな状況でも崩れないこと
コントレイルも3着にはきてるんだけども、
少なくとも連は外しては欲しくなかった
負けるにして負け方というものがある なんかもう普通に可哀想
ディープ基地もレイパパレに乗り換えようとしてるし
また同じ歴史を繰り返すんだろうなぁ >>177
まあそれは仕方ないと思う。レイパパレとの差は今後どんどん開いていくだけだから 最近の流行りかなんか知らんがGI直行させてるから取りこぼすんだろ
やっぱりtyんとステップレース踏んで挑めば結果は違った可能性もあった
いくら外厩で仕上げてると言ったところで、所詮はただの調教でレースではない
すべての馬が鉄砲使いで走るとは限らない
1レース叩いてれば、こんな無様負けすることもなかったかもな まずは福永を切ってからの話やろ
なんで福永みたいなやつをのせてるのか理解に苦しむわ 昔は鉄砲は、予想の上では割引材料だったし
今回、結局有力馬3頭は鉄砲で出て惨敗
やはり鉄砲は今も昔の割引だとつくづく思い知らされたわ いっくん「強い馬はどんな条件でも強い( ー`дー´)キリッ」 オルフェが春天負けたときはその日のうちに10スレくらい完走してたよな
たられば最強馬オルフェーヴルのタラレバ定食とかいう馬鹿みたいなコピペが連投されてたもの
それくらいディープ基地のオルフェへの怨念はすさまじいものがあった
翻ってコントレイルはアンチディープにも人気がない!情けない!
アンチもっと頑張れよ!飽きるな!秋天じゃねえ!バカのろう!
ディープ基地への遠慮も同情もお前ら大してしてないだろ!そうだろ
お前ら飽きてきてるだろ!10年間ただ1頭もアンチを苦しめる馬が出なかったからて!なあ!なあて!
ずっとアンチが殴り続けるだけだった!
ジャイアンだって10年間ものび太イジめねえも!
でもまあ まったく無駄な10年だったわな。
こいつにかけた繁殖 育成 最先端のノウハウ 一流の厩舎や騎手
本来なら降着であろうケースでもディープ産であれば無罪放免で変な事例を作りまくって
とにかくディープ産にあらずんば馬にあらずを続けた10年だった!
ディープさえいなければまともな陣営に恵まれて才能を開花できた馬も多くいただろう
全部帰ってこない!
残ったのは凱旋門で惨敗を繰り返す時代に戻ったという事実だけだ!
わは悲しいよ
もうこれからは韓国馬の時代だよ 潮目は完全に変わってる 昨年低レベルの相手ばかりの皐月賞をぶっつけで勝っちゃったのが
間違い勘違いのもとだったんだな。
ホント、ステップレースはやはり大事だよ 叩きレースとか未だに言ってる老害がいるな
叩きで負ければ種牡馬の価値下がるし今の高速馬場では脚部へのダメージが昔とは桁違いなんだわ
TVゲームじゃないんだよ、商品をキズモノにするわけにはいかん 凄い勢いで追い込んで負けたのならまだ
わかるけど、あの負け方は >>186
もうコントレイルに価値なんてないから気にすんな 古馬でGI一つ勝てばナリタブライアンよりはマシだから勝てるかどうかだね
まあ無敗の3冠馬なら最弱だけど >>190
そのナリタブライアンの皐月や菊花賞より皐月菊花賞がタイム遅いってやばすぎないか?
ナリタブライアン菊花賞はどろんこ馬場なのに
しかも27年前で >>191
タイムで馬の強さが決まると思ってんのかww タイムに関してはレース展開等に左右されすぎてあてにならない
ディープの春天のレコード キタサンブラックに破られたけどディープよりキタサンが強いとはならんだろ 三冠はとってるんだけど、何かこう軽いって
いうか歴代の名馬と比べると大物感や重厚感みたいなものがないんだよな
その点、クロノジェネシスは勝ち方や負け方も含め名馬の貫禄を感じる 前三冠馬のオルフェの正統後継者ではなかったオルフェに匹敵する強さは持ち合わせてない 菊花賞の時に最弱の三冠馬って言われてた時は俺も怒ってたよ、着差でしか語れないバカどもがってさ
大阪杯見ちゃったらもう何も言えないよね 馬場やコースや距離を厳選しちゃってる時点でもう三冠馬としてはダメなんよ オルフェーヴルも東京→東京→京都の三冠馬だからと思ってたが
凱旋門賞2連続2着とか有馬記念を
見ても正統三冠馬だと思う
コントはラキ珍w 時計上がりが凡戦なのが1戦だけなら偶然で済む
コントレイルの場合はダービー 神戸 お菊穴 3つ続けて凡戦だった
これは競馬歴50年のわも衝撃を受けたね
ここ最近の2着3着はむしろ善戦してる
わはもっと弱いと思ってたから >>194
ダートはタイムがある程度能力指標になるけど
芝はタイムは本当あてにならないな
タイムよりレーティングの方がまだ能力指標として優秀ってくらいだわ 結局、ファンは三冠だからって有馬や宝塚などのタフなレースに勝たないと絶対に認めないんだよな。アーモンドアイのことを未だに最強と思ってない人も多いしな Part3まで行ってるけどディープがハーツに負けた時はどうだったん? ナリブーの古馬成績酷いもんだけど
なぜか叩かれないよな 調子が良いときのサトノダイヤモンドより
弱いと思うわ 去年の最終戦を有馬にしてそこで勝ってれば年度代表馬ってことだったろうが
どうも有馬に出てても勝てなかった可能性に方が大きいな >>204
そりゃ屈腱炎だしな。
そもそもコントレイルは昔からずっと強くない >>202
宝塚や有馬って言うほどタフか?
野球で言えばオールスター戦みたいなもんで半分お祭りだし >>202
正直自分はジェンティルが有馬で惨敗すると思ってました
結果はインチキっぽい枠順抽選と展開の助けがあっての勝利だったが >>204
それ以上に3歳で見せたパフォーマンスが圧巻すぎた
あの時点ですでに歴代3冠馬最強と言えた 今日は競馬板が荒れてるな〜
コントレイルショックなんだろうね 実質、アリストテレスとそんな大差無い馬って考えたら、納得の結果だよな・・・。
皆、夢を見る時間は終わったのさ・・・。 鮮度というマジックポイントを使い果たした
ディープ牡馬のその後は酷いもんだからな・・・
間隔空けて空けて鮮度を何とか維持しながら使う
フィエールマンみたいな使い方がベストなんだろうな
ディープは 賢い人はアリストテレスやカレンブーケドールと僅差の時点で気づいてたろ? >>214
馬券でやられた人が「コントレイルが悪い」ってぼやいてるw >>212
古馬初戦の阪神大賞典も凄かったからね
以降結果出なくても故障のせいにできるだけのパフォーマンスをそれまでに残してた
>>213
本当にショックだったわ
馬券外したとかどうでも良くなったもん ま、けど、これで今後の馬券的には旨味が出るんでちょうどいい
もう1倍台みたいなやっすいオッズにはならんだろうからな 別に今強い馬いないしどっかで勝つと思うわ
宝塚は厳しいかもしれんけど、秋天かJCか 無敗の三冠馬なのに年度代表馬になれなかった時点でなぁ
三冠後まだ勝ててないし三冠の価値を著しく下げた馬だろ… いっくんがコントレイルについて厳しいコメント出してる意味がやっとわかったわ
次走も買います ディープがもっと早く死んでれば
コントも生まれずにこんな悲劇はなかったし
牝馬独占時代もなかったのは
とにかくディープ産牡馬の古馬でポンコツ化は
競馬界の害悪でしかない
まあディープは死んでよかったと思う ショックの人が多かったのか
私は逆だったな、両3冠馬が弱いと思ってた
大原ステークスでレイパパレが世代最強だ言ってもバカにされる
レイパパレがぶっちぎった瞬間気持ちよかった痛快だったよ
正しかったんだと証明されたしな
デアリングもギベオンに負けてコントレイルにJCで負けてるしな 大阪杯なんか使わずドバイ行けば良かったのにね
ディープの初海外戦(欧州除く)の強さは鬼だからね
ヴァンドギャルドで2着になれちゃうんだから 三冠馬ってのは特別なんだと思ってた
夢を見てたのに現実に引き戻された
そういう意味でショックなんだよ 牝馬三冠の方はアーモンドアイ以外はサッパリだからなぁ >>224
もうどっかで勝ちましたの程度じゃ
3冠馬としては史上最低の評価は覆らないよ
最大のチャンスは秋天
これは間違いないわ 母方にアンブライドルズソングがいる時点で3歳暮れまで持った事がまず驚き
もう成長なんてしないし、種牡馬価値を気にするなら「良馬場ならー」が使える今のうちに引退した方が絶対いい 府中の速い馬場ではアーモンドに負け、
多少雨がふった阪神の馬場では2頭に負けた
コントレイルも、勝つためにはいろいろと多くの条件がつく馬だね
無敗の三冠馬なら、どんな条件でも、
問答無用の強さを見せてほしかったけど・・・ >>232
アパパネはヴィクトリアは強かったと思う
だけど牝馬3冠はそこまでの馬じゃなくても取れてたからね
ブライアン以降の牡馬3冠馬全部リアルタイムで見てた自分としては
10年に1頭レベルじゃないと勝てないのが牡馬の3冠だと思ってたわ 欧米はミシュリフみたいに世代交代がポンポン進んだほうがいいみたいだが
日本の場合は代を経るごとにどんどん弱くなるよね
ディープの孫を含むサンデーひ孫よりマツリダゴッホ産駒だとしても
サンデー孫のほうが走りそうだもん >>221
一夜明けSNSなんかでも気分が悪いって
言ってる人すげーいる
三冠馬って凄いブランド影響力があるんだと思った。他の馬もり簡単に負けていいものじゃないんだな ノーザンが何かの事情で強い馬出せなかったんで
消去法でコントレイルとデアリングが悲劇の3冠馬になったやったんだろ
簡単な話だろクラシックで毎回弱い相手にやって勝っただけ
遅れてレイパパレみたいな馬がノーザンから出るかレイパパレが世代最強だったかだろ >>235
遅生まれだからね
早生まれならこんな悲劇は起きなかったかも ヴァンドギャルドで2着になれちゃう
低レベルのドバイターフ使ってれば楽勝だっただろ
ラヴズが僅差の3着になれちゃう
ドバイシーマでも勝てた可能性大 本当に情けない三冠馬だったなぁ
呆れて今までカキコする気にもならなかった
三冠ってインチキっぽいわ
菊花賞はルメールの忖度確定 ついでに牝馬三冠の方も疑問視されるというおまけつき この4歳世代の評価は秋まで様子見かな
まーコントレイルは潘です三冠したとは言え騒がれる程世代で抜けてるわけでもないことは確か これは同意
まさか天気のせいで負けたなんていう3冠馬が誕生してしまうとは…
マジで馬刺しにした方が良いわ
まあ俺が大負けしたから余計にムカつくんだけどね >>243
ゴール直後の写真見るとルメールの口角が不自然なほど吊り上がってる
舌でも出してたら印象かなり変わってたな マカヒキ「コントレイルくん君は僕を超える逸材だよ」 デアリングもヴィクトリアでグランには勝てないだろうしな
エリザベスならチャンスあるか、強い馬は今はJCで53で出る傾向あるしな >>248
キタサン相手に有馬勝利
阪神大賞典シュヴァルグラン相手に完勝
春天は枠負けで言い訳のきく敗戦だっただから
確かにコントレイルよりは強い競馬してるな 今のコントレイルは兎に角ポジティブな要素が少な過ぎる
護送やってたディープボンドや阪神で惨敗したアリストテレスのがまだポジティブな要素多いぞ >>252
そこをコントが走ってたら大敗してるよな グランとサリオスに勝ってるし雨はそこまで関係ないと思う
普通にスタミナ切れでしょ
コントレイルは多分府中専用機なんだと思う マジでサトノダイヤモンドより弱そうはガチだわコントレイル
こんな三冠馬ありえねえよG1勝てるか怪しいとかどんな失敗作だ >>255
府中専用機ならそれはそれで
その割にダービーのパフォーマンスが凄くないという問題が出てくるのよな
レース後からタイム面では平凡って言われてたよね 顕彰馬選考の時にさんざん三冠馬の価値がーとか言ってたやつが大勢いたけど
そいつらどうしてるの? コントレイルが弱いことは織り込み済みだし、こんな馬どこにでもいるし、まあそんなもんかで終わる話
それよりも牝馬が毎回毎回圧勝しまくる方に興味がある
薬物調整がそんなうまくいくようになったんかコレ
たまたまでなさそうだし、これが続くようだと牡馬はチンコある分不利ということになるな >>260
薬、ディープ産牡馬の古馬でのポンコツ化
斤量
まあ理由はこんなとこ ディープだしここから盛り返す事を期待できないのが残念でならない カレンブーケが天皇賞出るみたいだし
牝馬でどうなるか面白そうだな
相手も相手だし勝てば牝馬も出るようになるしなw 牡馬三冠馬言われたら直近だとオルフェやディープにブライアンと圧倒的な力を持った馬と嫌でも比較しちまうからな
無敗だったのに圧倒的な強者の貫禄は感じなかったから大阪杯の3着も納得するわ 競馬に興味持ち始めたウマ娘民が最初に見た三冠馬がこいつとかかわいそう >>268
3冠馬になっちゃった地点で比較対象がそこになるからね
だから、この負けはここまで言われる
JCはまだ言い訳がきく負けだった
だけど今回は能力で底を見せた負けだからな >>267
カレンは相手の強さに関係なく2着、3着にはなりそう
頭はなさそう こんなポンコツ馬が顕彰馬なんてまじ嫌やわ
日本競馬の歴史に泥を被せるような馬やな そんなに強く無いってずっと言ってるのに
コンキチのアホっぷりは救いようが無かったからな
三冠レース全てにおいて全く客観的な強さは無かった
JC 2着は驚いたし今回の3着もそこそこ走るって印象しかない
そもそも期待してない
こんな弱い年度代表馬だけは勘弁って思ったから
アーモンドがしっかり勝って良かったわ よくいる早枯れダービー馬がたまたま皐月も菊も勝ったと考えればいい
マカヒキワンオンワグネリとたいして変わらん >>274
このまま勝てずに引退しても顕彰馬になれるのかね? >>275
お前が馬券外し続けてる下手くそって事だけは分かった アーモンドアイが年度代表馬でよかったよ
3冠の重みがーとか言うアホもいたけど 宝塚記念
こんなに劣化曲線が急降下だと、掲示板もないな。
三冠馬の看板守る為に、今すぐ引退しろ! >>280
これで凱旋門賞勝ったらどんな評価になるのか 菊花賞勝った頃は
「アーモンドアイのG1 7勝とか余裕で超せるだろwwwもう既に4勝してんだぞ!www」
みたいにコントレイル信者は盛り上がってたのになぁ…
まさか直接対決で負けてアーモンドアイは9勝になって
コントレイルは宝塚記念になっても4勝のままとはなぁ でも、よく3着来たよ
まくるならスタートから促して欲しかったな >>210
今の府中のしょーもないスピード比べよりかはずっとタフだろ 馬主のマエコーはこうなるって気づかなかったのか
去年引退しなかったせいで種牡馬としての価値暴落だぞ >>228
キチガイディープアンチの見本だな
お前 ドープタイマー起動でモズレベルまで枯れたのかよw
マカヒキやダノンプレミアムに負けるのコントレイルを見てみたい シービー
皐月 1
優駿 1
菊花 1
秋天 1
JC 10
有馬 3
春天 5
ブライアン
朝日 1
皐月 1
優駿 1
菊花 1
有馬 1
秋天 12
JC 6
有馬 4
春天 2
高松 4
コントレイル
HS 1
皐月 1
優駿 1
菊花 1
JC 2
大阪 3
コントレイルはあと5戦かな?
どうなるんやろね クロノ、レイパパレ、デアリング、モズベッロ、ギベオンこの辺りがでてきたら宝塚勝てるんか? コントレイルも今後、どこに向かうのか?
春天皇賞に出るわけでもなく、
かといって凱旋門賞に挑戦するわけでもない
年内は適当に勝てそうなレースだけを選んで出走し,引退するつもり?
「志の低い馬」だね
「無敗の三冠馬」の先輩であるルドルフやディープは、
四歳時には古馬王道の春天皇賞に出走して、
文句なしの完勝をしたけど、
コントレイルは「距離不適」だから回避なの?
条件不向きのレースは回避するし、
かといって海外挑戦する意欲もないww
なんなの、この三冠馬? コントはあと4戦だろ
短距離は使わないし秋G1の前哨戦にも出さないだろう
宝塚→秋天→JC→有馬だよ >>100
鍛え直したらスプリントでもイケルって言ってたからな そもそも去年のジャパンカップを神レースと思ってる人が間違いなんじゃないか
三冠馬3頭による熱い戦いじゃなくて、1番人気だったアーモンドアイがただ普通に勝ったレース
負けて強しじゃなかった、コントレイルが化け物級の名馬なら最悪でも2着に来ないと さすがにコントレイル可哀想だわ
完璧な馬なんていないんだよディープは薬物失格だしブライアンオルフェアーモンドクロノもG1で掲示板外したことあるんだからな当然リスグラも宝塚前まではとても名馬と言える成績ではない
故障()覚醒前()クソ騎乗()気性のせい()なんて言い訳いらないぞ?それ含めて競走馬としての強さなんだから
コントレイルが今後G1勝てなかったら恥三冠馬として認める うーん、なんか本当に残念だな
これが令和競馬ってやつなのかもね
夢見る少女じゃいられないんだわ ミスターシービーよりは強いと思うが
ミスターシービーのように見てる人を惹きつける魅力がないのが辛いな >>301
その通りだと思うわ。
いまだ馬券内から外れてないしな。
ここからG1良馬場でどうなるかが大切 >>301
春天から逃亡する時点で過去の三冠馬とフェアじゃない定期 ディープやオルフェは偉大すぎる
てかキタサンも偉大
得意不得意言わないし
高速、重馬場も走る
ローテの言い訳なし
アーモンドアイなんて有馬惨敗だからな 辛いのは成長力が無さそうなんだよなぁ
引退までG1ひとつでも勝てるのか心配になる 池添騎手のツイート見ると
人気薄の2着でも勝ってナンボ見たいな事を言っているけどな
そんなに全て馬券内とかを誇る物なんだろうか
まあ、馬券を買う側と買えない側の考えの違いなんだろうけど >>278
何言ってるw
勝ったレースのレベル検証もしないから
お前みたいなアホが強いって思い込むんだよ
強烈に世代レベルが低い
青嵐賞と大差ない三冠馬なんて過去例がない
馬券となんの関係がある?
お前みたいのがJCの一番人気はコントレイル!
勝つのはコントレイル!って馬券外すんだわw クラシックの時は耳がどうのこうのでまるで本気出してないとか言ってたのに
すっかりスケールダウンしたな本当に 春天だけじゃなく暮れの有馬も出ずに引退しそう
そんな三冠馬は見たくないんだが平気でやりそうで怖い コントレイルは史上最速でJRA主場4場G1制覇がかかってたはずなのに
どのメディアも報じてなかったからもともと全く期待してなかったのでは >>309
全部馬券内は条件、展開の注文が少ない馬ということになるからそれはそれでセールスポイントにはなるよ
絶対能力の証明とは違ってくるけど >>300
そもそも去年のJCは勝ったアーモンドアイも含めてレベルが低いんだよ。
そりゃカレンブーケドールと差が無いからね。
3冠馬3頭という看板に比べて実際のレベルはGIの中では並レベルだよ 三冠馬としてはアレだけど2・3歳で活躍するディーブ産駒としては十分すぎるほど結果出した名馬じゃないか
もうこれ以上恥さらさないうちに屈腱炎になったとか言って引退しようよ
……まあ宝塚記念は熱発とか適当なこと言って回避して秋天にワンチャンかけてくるかな ウィンクスの引退レースで2着に入ったクルーガーみたいに、JCでウェイトゥパリスが
せめて掲示板にでも入っていればすでにメッキが剥がれかけていたのがわかったのに >>301
ディープタイマーがあるからなあ。。
しかし逆に良いジンクスもあって
無敗の2冠馬・3冠馬は
古馬まで走った場合、4歳以降GI勝てなかった馬は
競馬史上1頭も存在しないから後は
ディープタイマーVS無敗馬のジンクス
どっちが勝つのかだね >>314
全部馬券内って言っても、4戦だけで引退した馬と20戦で引退した馬とでは
まるで違うと思うけど。その辺どうなの?
4戦して全て馬券内の馬と、20戦して17回馬券内の馬なら前者のが優秀と考えるの?
俺なら17回馬券内の馬を評価するけどなぁ スペの99JC見てたら3角からまくってたわ
モンジューがそれを追いかけて上がっていくと大歓声
これが強い馬同士の対決なんだよなあ
逃げ馬には千切られるわ後ろから来た馬には差されるわ
コントレイルとグランアレグリアの情けなさには涙がちょちょぎれるわ >>301
完璧な馬などいないのはその通り
でも名前上げられてる馬たちって
強いレース見せてきたじゃん
コントレイルはそれがないのでは?
強いなーと思わせるレースを今後すれば評価も変わっていくと思うよ >>300
レベルが低いって思ってる人は多いだろ
マスコミも盛り上げるためにレベルが高い言うしかないからな
アーモンドに負けた3冠馬じゃ盛り上がらんし
ギベオンに負けた時もギベオンがラッキーだったみたいに出演者も言ってたしな
騎手やキベオンの厩舎バカにしてるみたいだったしな
作戦立てて逃げてって戦略立てて勝って称賛されるべきなのにバカにしてたしな スペシャルウィークはクソ馬場の阪神大賞典も先行してセイウン潰した春天も本当に強かったわ
やっぱり長距離で強い馬は本格派って感じでかっこいい >>311
手前を変えなかったなら分かるけど耳じゃな コントレイルは東スポ杯以外強いと思ったことがない。
同じくらいの強さを東スポ杯で見せたのはサダムパテックだった。 テレビやマスコミの煽りに乗せられるなよ
3冠馬が弱いみたいになったら困るんで盛り上げようとするだけだし
おそらく馬に対してネガティブなこと言うなって言われてんだろ
ギベオンがデアリング倒した時はラッキーみたいな感じでバカにしてたしな
騎手も若手だったんで言いやすかったのもあったんだろうけど 可哀想だよなこの馬も
無駄に三冠なんか取っちまって
現実はマカヒキ程度の能力だろ
全く成長してないし。 馬券で負けた人のぼやきも多いと聞く
きのう大勝負した人いる? >>321
その比較だとさすがに20戦で17回馬券内の方が評価の対象になるよ
後相手関係とかもあるしな
コントレイルは現状生涯9戦でG1を6回も出てて全部馬券外してないのは一応評価対象にはなる
あくまで一応のレベルね
自分自身は今回はガッカリした側ですよ 競馬は物差しと言うがカレンブーケドールと接戦してるくらいだから大した馬じゃないのはまともな人間ならわかるな >>325
グランとコントレイルが2頭で上がっていって
他を置き去りにして決着なら誰も叩かんかったよな
そこで初めて福永は、とかルメールは、とか騎乗の話になるわけで
昨日のレースみて馬が弱い以外の感想なんてねえわ アーモンドアイは有馬大敗しても高速府中で最強なのは誰も否定できなかったからな
コントレイルはこの条件なら強いってのもない
単によくいるそこそこ強い馬ってだけ たとえ相手が雑魚だったとしても魅せるレースをすればいつまでも記憶に残るよな
ウオッカのVMとかスノーフェアリーのエリック女とか マイルならグランアレグリア、レシステンシア、インディチャンプから逃げなければ勝てない
中距離ならクロノジェネシス、レイパパレ、デアリングタクトから逃げなければ勝てない
一体どこに出したら勝てるんですか! >>328
ギベオンは典型的な人気薄の出し抜け逃げ切りだから、そら強さという意味では評価対象にならない
中京自体が坂での加速力の差で出し抜いた馬がそのまま残るコースだし >>336
グランには勝てるんじゃないかな
あいつ弱いし 宝塚なんて行くなや
キングジョージくらい行って玉砕してこい
昨日のレース以上の恥なんてねえわ
漢気みせてくれ >>335
ウオッカは勝つ時は圧勝か激戦だから華は本当にあった
あれは生まれながらのスーパースターだわ >>338
マイルのグランアレグリアは2000とは別物だから負けると思います >>336
新潟大賞典からサマー2000辺りじゃね?
札幌記念はなんか出てきそうで怪しいが >>340
Kジョージなんか行ったら
もう立ち直れなくなるぞw
重馬場適性無いことバッチリ証明したし >>343
自分グランは良の府中なら2000も大丈夫に見えたから
安田どころか秋天にグラン出てきたら普通にコントレイル負けると思ってる >>345
それでええやん
凱旋門賞も行ったらええやん 中島治康
-------
野村克也
王貞治
落合博満
ブーマーウェルズ
ランディバース
-------
松中信彦
============
セントライト
-------
シンザン
ミスターシービー
シンボリルドルフ
ナリタブライアン
ディープインパクト
オルフェーブル
-------
コントレイル >>337
ギベオンを強いとはいってない
テレビやマスコミのこと言ってんだよ
あいつらも仕事だからだが、盛り上げようとするだけだからな
ギベオンが逃げると言う選択をして勝ったのは事実だろ
それをバカにする必要はないからな
3冠馬が弱いって分かってて負けたんで必死になってたんだろうけど グランは秋天はいけるよ
府中2000ならマイラーでも勝てるからね 菊花賞勝ってるのに長距離は適正外って意味が分からないんだけど
まぁ春天で負けるのが怖いからそう言って逃げたんやろうけど
もう適正距離の大阪杯で負けたんだからさ、春天行けばいいじゃん アリストテレスが春天圧勝でもすれば少しは評価戻すかな >>346
じゃ中距離で勝つの絶望的じゃないですか… マスコミは盛り上げるために言うだけだから
3冠か最速化とか言って盛り上げればいいだけだからな
出演者も仕事何であんま言いにくいしな
弱いとか言っちゃいけないんだろ
盛り下がるし >>336
チャンピオンディスタンス
って言う言葉は
もう死語になってしまったんだろうなあ、、、 >>352
日経賞でワンツーした牝馬2頭にやられそう
負かした相手もワールドプレミアだし、今の牡馬は58kgなんか背負ったら斤量負けする 名馬は大崩れしない
言い訳がある時に着外に沈まない3冠馬は信頼できる
オルフェみたいにどこかで着外に沈んだらその時はコントレイルが名馬枠から外れる時だ >>350
無理無理w
ってかもうノーザンは出さないだろうな中距離 自分が最初にマスコミの煽りに騙されたのは
競馬始めた頃にタップとロブロイの西と東の横綱対決だったw
結果はスイープとハーツで決まって大荒れ
こういう事かと分かったw 凱旋門賞は無理だろ、BCターフかBCマイルならなんとかなる
強い日本の牝馬が来ないからな >>352
単に逆転されたって言われるだけだぞ
コント自信が強い競馬しないと評価もクソも無いわ 現状レイパパレ>>>>コントレイルだよな
いくら三冠無敗といっても古馬混合g1で強い勝ち方しないかぎり
誰も強いとは認めないよな コントレイル有馬出ても
ディアスティマにも勝てないと思う コントレイルは絶対有馬逃げるだろ
JCで引退考えてると思うよ >>359
今天栄陣営がかなり手薄だから
グラン秋天参戦はあり得るよ
クロノもレイパパレもしがらき
天栄は古馬のエース格がグローリーヴェイズ、オーソリティってレベルだぞ いや天皇賞秋なら絶対にグランよりコントレイルの方が上
秋天がマイラーでも勝てるってのは言い換えると
マイラーがたまに勝つってだけ
歴代勝ち馬見てみな圧倒的に長いところ得意な馬が勝ってる
スタートから直ぐコーナーのコースは短距離が簡単に勝てる程
甘くない >>338
コン基地マイルでグランに勝てると思ってんのかよwいい加減洗脳から醒めろよw 無敗の三冠馬なのに予想紙でも
コントレイルの印が薄かったからな
負ける前からわかる人にはわかってた
コントレイルは弱いって 確かにモズベッロに負けるレベルならグローリーヴェイズに勝てるかも怪しいな
クロノジェネシスには100回やっても勝てないだろうし ディープ産駒は体重が増えるとろくなことないな。
成長したとか喜んで成長してたためしがない。 天皇賞って上り使えるグラン有利じゃないか?
過去でも雨のキタサン以外はこれだしな
アーモンドアイ 33.1
アーモンドアイ 33.8
レイデオロ 33.6
モーリス 33.8 >>370
また絶対とか言ってんのかよwこの馬に絶対という言葉ほど重いものはねーよ もうコントの評価上げるにはモズが歴代最高クラスの道悪巧者に仕立て上げるしかねぇだろ
アリストテレスも長距離0200の戦歴でライス級とか基地共言ってたろ コントなんか全然瞬発力も無いし
走る度にパフォーマンス落としてるしもう衰える一方だろw
ディープの後継は確実に毎日杯の
3頭から出るよ こんな低レベルな情報戦にも満たん茶番でお前ら次走のオッズ下げようとしてるの?
いくらネガキャンしてもコントはおろかグランも次は良馬場でオッズ1倍台だから安心しろw >>359
むしろ昨日の競馬見て目処がたっただろ。重馬場ハイペース先行して
マイル限界の馬なら大敗してるわ >>381
次走は宝塚らしいが
レイパパレとクロノが出てきたら
さすがに1倍台はないと思う 重馬場を言い訳にする3冠馬なんて初めてだなww 前代未聞
ミスターシービーですら重はこなしたんだから
やはり史上最弱3冠馬というのは間違いないわ 三冠馬も負けていいけど底を見せて力負けしてはならない… >>381
コント次走宝塚だろ?よくて2番人気だよwクロノ1番人気はほぼ間違いない それならコントレイルに挽回の目があるって吹きまくってオッズ下げたうえで
4着以下に飛んでもらって他の馬の複勝で大儲けするように工作するわ このままだと連敗街道まっしぐらだな!
ここはジョッキー変更して様子を見る事 グランはコントレイル以上に全然ダメだわ
2000以上じゃこの先コントレイルにはかなわない
その2馬身先にクロノがいるけどな 宝塚で有力馬なのは変わらんと思うが展開向かないとダメなレベルではあるよな >>381
むしろ人気吸ってくれた方が有り難いんだよなぁ グランは天皇賞は向いてるレースだろ
グランが得意な上りが33になるレースになるし 昨日は雨乞い祈願したが(見事に土砂降り)
次はコントが宝塚記念に出るように祈願しないとなw
距離も長いしロングスパート戦はスタミナも無いし合わない盛大に飛ぶだろうからなw >>391
元々短距離マイルの馬があそこまで善戦出来ただけでも上出来じゃね?
良馬場でもっかい走ってみて欲しい気持ちはある >>391
決め手が問われる秋天でコント強さ発揮できんのかねえ。グランの方が
瞬発力なら圧倒的に上だよ
そもそもコントには何か強みがあんのか?何もないと思うがね >>396
その頃には里芋みたいに見る影もなくなってそうだが >>370
昔から高速馬場なら1800寄りのレース
重馬場なら2200寄りのレースだよ
むしろマイラーは一息で走りたいからツーターン競馬よりワンターン競馬の方が距離もつよ
最近でもアエロリット3着、サングレーザー2着とかあったろ
カンパニーも1800ベストの馬じゃん
セキテイリュウオー2着2回とかさ
レッツゴーターキン、ムービースターで決まった年もあったし >>368
GTレース1.8倍で3着だからね
どれだけの人間が損したか
怒りが馬に向かっているw
騎手や調教師や馬主なら
それなりの責任があるだろうが
「コントレイルという馬には何の咎もない」
という当たり前のことが見えなくなっている
愚民だよ 宝塚惨敗後、ヤケクソになって凱旋門賞挑戦して
50馬身以上離れた大差で負けて欲しい 東京でアーモンドアイを倒す瞬発力もってんだぞ
天皇賞で33の上り使う競馬になったら勝てないだろうね レイパパレに逃げきられたよりもモズベッロに普通に差されてえぇ…ってなったわ
馬群で揉まれたわけでもなしに普通に力負けする三冠馬ってどうなんよ 府中2000なんて
スタミナいらないからな
秋天は芝の状態もよく走りやすいし
良ならコントよりグランだわ 今年のクラシック世代にボコられる未来が目に浮かぶわ 馬場以上に展開でコントレイルより数段有利な位置取りして
追い出しまで待ったのに
あんな後方から脚使ったコントレイルに差される馬が
クロノはおろかコントレイルにも勝てる訳がねえ
だから秋天使って人気吸って欲しいわ >>396
もう距離的にそこまで持たない
てかJCや有馬にもクロノやレイパパレ、3歳最強クラス他が
出てきたら出る幕無し エアシャカールが3冠取ってしまってた後のif世界を見てるようだ。ジャパンカップ2着に来てるからエアシャカールよりはマシだけど >>410
モズに後ろから差されてる時点で鼻で笑うしかないんだよなその理屈 >>410
だから
府中2000は特殊なんだよ
そこまで言うなら秋天でグラン出てきても馬券買うなよな あの重馬場と残り600からのあまりにも早すぎる仕掛け
モズは重馬場適正あったのと早い仕掛けに釣られなかったことが幸いしてのマグレ2着
レイパパレも後続が勝手に自滅しただけで地力のみで勝ったわけじゃ無い
ただのフロックでコントレイルを弱いと決めつけるのは早計だろ >>411
レイパパレはエリ女じゃねぇかな。せっかくお得意の阪神開催なんだし、勝てるか微妙なジャパンカップよりも手堅くGIを2勝目狙ってきそう >>403
まぁ馬券でやられた人がほとんどだろうね。
モズが突っ込んでこなかったらもう少しマシにはなっただろうが >>153
正解!コントレイルよりオルフェが強いと思ってるのはディープアンチだけ
エイシンフラッシィとかトザグローリーとか超弱いし >>410
追い出しはコントレイルが来たから残り700ぐらいからはや仕掛けしてるんだが
レースちゃんと見れてない感じ? >>410
コントレイルのスパートの仕方は置いといて
展開的にはレイパパレがついてきた馬全部潰した追い込み展開だよ
12.8のところでコントレイルは前と差をつめたから三強の中では1番展開には恵まれてた
福永が強く仕掛け過ぎたってのを踏まえてもな
現にワグネリアン、クレッシェンドラヴは潰されて沈んだだろ モズベッロが三冠馬並に強いということに気づいてないバカどもw >>195
1流のG1馬が勝つときは、何馬身離したとか上がりタイムという
数字以外に凄さを感じさせるものがあるんだよね
クロノの有馬記念の最後1ハロンの足は、見てて
やっぱり1頭だけ違うとゾクゾクさせられた
とても印象に残る走りだったよ
>>203
ハーツが意表をついた逃げで勝ったのは事実だけど
空まで飛んでいきそうな勢いだったし
とても鮮やかなレースだった 同期には一度も先着されていないし、世代の中で唯一無二の存在であることは間違いない
幸運だったのはモズベッロが同期にいなかったこと
他に負けた馬は牝馬だから関係ないし >>415
レイパパレは自分でハイペースを作って他馬を潰してる
昨日の条件なら騎手のミス以外では負けないくらいあそこでは抜けてたよ
ただ、クロノがいたら相手になってなかっただろうなってレベルではあるけど コントレイルて長嶋一茂見たいよな。
偉大な父親のせいで親父程の実力もカリスマ性も備えてないのに担がれてメッキが剥げていくってゆー >>403
1.8倍に金突っ込む方がバカなんだよなぁ
自分で競馬見る目が無いと言ってるようなものだし >>422
ハーツクライは有馬は逃げてないだろ。ドバイシーマクラシックでは逃げ勝ってたけど デビュー前に球節を痛めて半年乗れなかった事がそもそも影響してる
予後る前に引退してサリオスと仲良く乗馬になった方が良いw >>357
つまり失格で着外になったディープも最後に6着のルドルフも名馬ではないと…。 >>426
今回の大阪杯でメッキ剥がれたのはデアリングタクトもなんだよな。秋にどこかで直接対決して勝たないと無敗の牝馬3冠のタイトル同世代牝馬に負けたとあれば一気に傷がつく アホだわ俺の書き込み見てみろ
コントレイルあげなんざ全くしてないし
三冠馬の時点で最弱三冠馬言ってたわ
東京2000はスタミナいらないからグランが勝てるってのがアホ
あの展開でコントレイルに差しきられる短距離馬ってだけ
東京だとスタミナいらないって妄想はなんなんだw 矢作が宝で巻き返す とか言ってるの何なんだ
その前に、福永といっしょに阪神競馬場の正門前で土下座しろよ まあ、まだミスターシービー超えの可能性は十分にある。 三冠って運もかなり必要なのに、
今までラッキー三冠馬が居なかったのが不思議だよな。 もうマイラーになってしまったんだよ
大阪杯が良馬場なら最後まで持ったんだろうが
重たい馬場ならスタミナの無さを露呈してしまった
グランアレグリアと同じ敗因
だから陣営が宝塚やJCや有馬を使うならそれは動物虐待 レイパパレは4コーナーの手応えが
他馬と全然違ったからな
他が必死こいて手綱しごいたりムリ打ったりしてるなか
一頭楽な手応え
あれじゃ着差つけるわけだ >>435
エアシャカールがギリギリで三冠馬になり損ねたな。エアシャカールがダービー勝って古馬になって醜態晒しとけばコントレイルもこんな馬鹿にされなかったのに >>432
いいから
お前が馬券買わなきゃいいだけの話だよ net.keibaの飛行機雲掲示板に最弱三冠馬と書いたら
飛行機厨になんのかんのとディスられた >>420
そんな一頭だけ次元の違う一流馬がいましたってレベルで満足なら
所詮グランなんか大した馬じゃ無いと気付いたらどうだ? >>432
昨日が重馬場だったのもポイント
重馬場まで悪くなると良馬場よりスタミナが必要になる
昨日な重馬場まで悪くなったことで2200レベルのスタミナがいるレースになった シャカールも別に弱い馬じゃないんだよな。
ディープスカイぐらいの強さはあったような。 コントレイルの場合不可解な敗戦というより
荒れ馬場じゃパフォーマンス出せない・血統含めて2歳からあんまり成長してないなどなどと
前々から言われてた不安要素が全部炸裂した形だから、割と腑に落ちてる人のが多いんじゃないの >>437
今までは相手が弱いとか斤量軽いから重賞買っただけの馬だと思ってたのにな。ここまで強いとは思いもしなかった ディープもルドルフも菊花賞はなんか頼りなかったような。
菊花賞で一番強かった3冠はナリタブライアンだろう。 >>445
ドーピングキチガイだけが
カイジのぐにゃ〜状態にw >>432
お前のレスを辿ると秋天の舞台でグランがコントレイルを逆転する事が絶対ないって
言ってるよな?それを否定してんだよw
コントレイルもグランアレグリアもこの重馬場でロンスパ勝負の形になったが
そんなレースにおよそ適性がないと思われるグランがコントと首差だぞ?
お前競馬というのが根本的にわかってないだろ あんなに調教動きやがって
あれじゃ詐欺だろ
ビッグショウリかよお前は 4歳4月の時点で王道未勝利。
オルフェは有馬勝ってた。 グランは秋天だめでコントが勝てるとかほざいてるやつって競馬初心者なのかな?枠ゲーだけどどう見てもグランのほうが勝つ確率高い
そしてコントは秋天しか勝てるところがないんでそこ落としたらもう終わり引退レースは香港かな?w >>442
グランはマイルなら史上最強候補に入ってくるレベルのレースしてるもん
昨日はスタミナ負けで終わる話
重馬場の2ターンの2000はしんどかったねってだけのこと
馬の評価なんて1レースで決まるわけじゃないから >>414
買うわけねえだろ
クロノの足元にも及ばない
コントレイルに差される短距離なんざ あの程度のまくりで4コーナーでアップアップってスタミナないとかいうレベルじゃねーわな
まぎれもなく血統的な距離適正が影響してる
グラン、サリオスのマイラー2騎に展開利でかろうじて先着しただけ
この二頭は前半かなりキツかったはず
コントはさっさとディープスカイ路線に以降した方がいい
能力はディープスカイと同じ位だろ >>444
クラシック二冠馬 その後が古馬になっても引退まで未勝利で終わった馬って何かいたっけ? そうかなぁ…
今回はきっちりグランアレグリアに先着したじゃん
レイパパレやモズベッロは重馬場適正で来ただけで、最初から眼中に無いだろ
今回の大阪杯はコントレイルとグランアレグリアの戦いが焦点であって、それに勝った時点でオッケーなんだよ
こんな馬場じゃ他の事は参考外 >>153
オルフェの凄いとこはポテンシャルの高さでしょ、
コントは優等生だけどポテンシャルの高さがまるで感じられない、だからオルフェ以下と取る人がいるのも頷ける。
因みにディープとアーモンドは優等生な上にポテンシャルが高い上にカリスマ性もある。って俺の見解。
やっぱ歴史に残る名馬は負けることあっても連敗したらダメよ。 >>457
なんとも情けない言い訳ですわ三冠馬さんが コントレイルは強い
でも三冠馬としてはものたりない あと一つぐらい勝てるだろ
勝てばGT5勝でシービーを超え、ブライアンに並ぶ 不利とかが特別あったわけでもないのにモズベッロに普通に刺されたよね 1.8倍に相応しいレースしろよってことだ
あんなに行き脚がつかない馬が名馬のわけがない むしろあの仕上げで叩きのグランにギリ先着かよって思ったけどな
大阪杯はマジで相当な空き巣だったよ
まだ秋天JCあるとはいえここ落としたのは厳しいわ
運もあったとしてもな >>458
一過性の事じゃなくてここ何年も牝馬時代が続いてるよな。斤量だけではないよなここまで続くのは >>456
最近だと現役続けて未勝利だったのはシャカールぐらいかな。
あとは故障引退組 >>457
こんな馬場でグランに負けるなら良馬場府中なら千切られるくらい力差あるってことになりますが大丈夫ですか?
こんな馬場は対グランならコントレイルにとっては有利に働いてるわけで 無敗の三冠馬だから薔薇の運命なんだよ華やかに激しく生きろと産まれたんだよ 負けたのが大阪杯というG1の中でも格下レースなのが痛い。
これが宝塚記念だったらそこまで言われてないだろうに。 どこ使ってもノーザンのトップクラスとぶつかるからもうG1勝てないかもな こんなに三冠の価値下げられたら
仮に二冠取っても距離に不安あれば菊使う馬減りそうだ
日本競馬の衰退が一気に加速するな コートレイルはまだノーカンのレースがないから大丈夫やろ
3冠馬でもみんな負けることあるけど、本当に強い馬は言い訳ができるレースで負けたときも掲示板外に飛んだりせずに踏ん張る >>457
言いたいことは分からんでもないけど他の三冠馬と比較しての話だからな
ディープとかオルフェがコントレイルの位置から上がり37.4ってことはないだろ >>454
いいんじゃないかそれでw
重の阪神2000のレース見て
府中2000も同じようにもたないんだ〜って
思える脳みそなら
なんで昨日のレースを根拠に秋天も同じようになると思えるのか
まるで理解不能だがね
秋天も阪神でやるとこ思ってないかコイツw >>457
それはちょっと無理があるんじゃ。。
それこそ短距離馬相手なんだから2000でギリギリクビ差の上3着で上出来とは思えないだろ流石に >>473
宝塚も微妙なレベルのレースになりがちよ
王道G1の価値は秋の3戦>春の3戦だわ >>473
レベルが低いとは思わないけどGIとしての歴史が浅いのとドバイ組や香港に行く馬と分散されるからどうしてもレベルが低くなるように見えるよな。フルゲートにもならないし やっぱりなんだかんだで、東京のレースが最高峰なのね。
直線が長いコースは良いコース >>454
なんだ唯のグランアンチかよ。そりゃレースを分析する事はできないのも当たり前か
まあそもそも頭も悪そうだが 大阪杯ってそういえば、「産経」は今でもついてるの? >>461
いや、言い訳じゃないよ
馬券的なものは別として、今回の大阪杯はコントレイルから見たら敵はまずグランアレグリア、そしてサリオス
この2頭に先着する事
レースを見ればわかるが、他の2頭もそう言うレースをしてるし、その2頭に先着した事で第一義はクリアしてるんだよ
古い話になるが、ルドルフ対ニホンピロウイナーの秋天でルドルフが先着したのと同じ
レースは伏兵のギャロップダイナにやられたが、こんなのはどうでもいいの
大事なのはピロウイナーに勝つ事だった
そう言う事
今は俺の言ってる事が分からんかもだけど、いつかわかる時が来るよ コントレイルみたいに競馬が上手くて爆発力ないタイプより競馬が下手だけど爆発力あるタイプの方が種牡馬なら魅力的に見える
競馬ド下手で爆発力あったのが親父だからマジでただの劣化ディープだわ そういやノームコアなんで出てこなかったんだろと思って調べたら引退してたのかよ。香港カップで引退って告知してたっけ? >>486
道悪でレイパパレとモズベッロが勝っただけって思えるならなんでコントレイルも道悪の恩恵受けてグランにギリ先着できただけとは思わないの? >>476
その理屈でいうと三冠馬だと生涯オール19連対記録が未だ破られていないシンザン以外アウトなんだよなぁ。 福永のコメントからもその意識がうかがえるだろ?
稀代の名馬同士の戦いってそう言うもんなんだよ
まあ、分からん奴には理解出来ない話かもな… >>487
ゴールドシップ種牡馬で活躍するかな?オルフェが実績上げまくってるからゴールドシップにはまともな牝馬集まらなさそう。 でも、レイパパレがコントレイルより強いかと言われるとウーン。
やっぱり馬場の恩恵では?と思ってしまう。 >>487
ディープはあれでも勝てる化け物だったと同時にあれしかできない馬でもあった感じはするな
ダンシングブレーヴじゃないけどリファールが強く出てる化け物にありがちな大味な競馬しかできないタイプだった感じ オルフェーヴル(4歳ゴルシに9馬身、カレンミロに12馬身)
・
・
・
リスグラシュー
3歳アーモンドアイ(53kg)、3歳ジェンティルドンナ(53kg)
4歳アーモンドアイ、4歳ブエナビスタ、3歳ゴールドシップ、3歳ヴィクトワールピサ
5歳アーモンドアイ、5歳ブエナビスタ、ルーラーシップ、4歳レイデオロ、4歳キセキ
クロノジェネシス、フィエールマン
4〜5歳ゴールドシップ(カレンミロに3馬身)、5歳キタサンブラック
シュヴァルグラン
コントレイル、4〜5歳スワーヴリチャード、3歳レイデオロ、3歳サトノダイヤモンド、4歳キタサンブラック、5歳ラブリーデイ
3歳カレンブーケドール、3歳スワーヴリチャード、カレンミロティック、アドマイヤデウス、6歳ラブリーデイ 最近はオスメスの差がデカすぎる
アーモンドアイ、リスグラシュー、グランアレグリア、クロノジェネシスと牝馬はG1ですごい勝ち方する馬がどんどん出てくるのに
牡馬はここ数年1レースすら強いパフォーマンスした馬が存在しない コントレイルは府中専用機だよ
秋天JCはおそらく勝てる コントレイルは残念だったけどそろそろ中距離強い牡馬出てきて欲しいよなあ まあ、あんまりコントレイルを叩かないで欲しいな。
ラムタラとかシーザスターズみたいに欧州三冠取って、
価値下がる前に即引退とか萎える やっぱり最近牝馬が強い理由って、単純にディープ牡馬が弱すぎて牝馬が強く見えるだけだよな >>499
今後の三冠馬がこれやりだしたらクソ萎えるよな エフフォーリアがコントレイルの無念を晴らしてくれるさ。 >>497
秋になったらもっと筋肉が固くなってさらに距離持たなくなるぞ
どんどんパフォーマンスおちてるのに気付かないか? 今回のコントレイル福永はグランアレグリアに勝つ事に全精力を傾けた
結果、グランアレグリアに勝ったが、展開利と重馬場適正でレイパパレには漁夫の利を攫われただけの話なんだよ
グランアレグリアも同じ
わかる奴だけわかればいい戦い
そんな事は騎手の立場で表立って公言は出来ないけどね
コメントを深く読めばその意思が読み取れる もう中距離は無理
福永が言うように1200のレースに出た方が強さ見せられる >>486
それはコントレイルがこの後の3走全て勝ち負けする事、そしてグランやサリオスも
マイル路線で活躍し続ける事で意味がある事になるかもしれん
しかしコントレイルが此の先G1を勝つ可能性はかなり厳しいとみる ディープ牡馬が弱いと言うよりはあまりにもクラシック番長だから古馬戦線で中距離牝馬とガチガチにやりあえる牡馬がマジで存在しない 違う視点で見た場合だけど
どうせ三冠馬の価値が落とされるぐらいなら
コントレイルは無敗の三冠馬で良かったと思う
無敗じゃなく負けありの三冠馬だったら
ブライアンとシービーが、もっと馬鹿にされるところだったからね >>499
ラムタラやジーザスターズと並べんなよ。日本のはエセ三冠馬だろ コントレイルは正直、宝塚より安田記念行った方が良さそうだけど。
春で一番価値のあるG1って安田じゃね? 安田でグランに勝つ
宝塚でクロノに勝つ
どっちにしろ達成できればかなり評価は取り戻せるはず
ピンチでもありチャンスなんだよな 大体クラシックも世代のレベルどうこうってよりノースヒルのチームプレイで勝ってたからどうなんだろうな
菊花賞とかあんだけお膳立てしてもらってぎりぎり勝ちってのがね 今までの三冠馬はどんな勝ちかたするんやろって見てきたけど
コントレイルは勝てるんだろうか?って不安を持ちながら見てたからな
なんか規格外って感じがしないんだもの キタサン無き後空だった古馬牡馬最強馬になると勝手に思っててすまんかった
まだまだ牝馬の時代は続くわ しかし、昔と違って故障する馬減ったねー。
以前だったらグラン、クロノ、コント、タクトどれか一頭ぐらいは屈腱炎に
なっててもおかしくない。
まあ、昔から牝馬は屈腱炎なぜか少なかったですけど。 大体、菊で激走した後にJC とか使うからだよ。しかも負け戦ってわかってて出ていくし。
もう引退しなさい。三冠馬の名誉を汚すなタコスケ >>504
陣営のコメ見りゃわかるけど
「レースに勝つこと」に全精力を掲げてるよ
もう負けてはいけないみたいな事言ってたし
グランに勝てればレースに勝てなくてもいい?
そんなわけないでしょ
グランに勝てればいいんだったらあそこで仕掛けてないよ
あとレイパパレは漁夫の利でもないよ
どうやっても他の馬勝ててないから
コントレイルやグランがどう乗ってもね コントレイル。どうせなら凱旋門賞に挑戦して欲しいけどな。
もし勝ったら親父の評価を一瞬で抜くぞ。 こんだけ八方塞がりだと応援したくなるよ
ディープ基地にも捨てられそうだし オルフェの負けと違って希望がないんだよ
オルフェは春天惨敗したけど既に脚力は有馬と阪神大賞典で証明してた
気性の問題を露呈しただけでまともに走れば強いことはわかってた実際その通りに大活躍したし
コントレイルはまともに走ってクソ雑魚だからな >>517
結果は3着だったけど、コントレイル>グランアレグリアは確定したろ
今回の戦いはこれが大事だったわけ
歴史的名馬同士の戦いとはそう言うものなんだよ
レイパパレ程度の馬は、次走以降でぶつかった時に勝てばいいだけの話
勝てばやっぱりなで終わるからね 去年のJCとの最大の違いはレイパパレにはやり返すチャンスがあるということ
リベンジマッチは熱いやろ? >>523
お前見る目ないよまじで
小回りの重馬場で初距離のグランをマークしてやっとこさ差した程度の馬が府中でやったらどうなるか理解できないの? 安田もそれはそれで追走できるのかっていう
とはいえ宝塚よりは展開向く可能性は高いか コントレイルが今年居なかったらクソつまらんけどな。
牝馬しかいない競馬 アリストテレスとサリオスに勝つだけで三冠馬になれるなら歴代でも達成できた馬結構いると思う >>513
結果はアレだけどオルフェの春天とかもそうだったしな
コントレイルの場合能力的に疑問を持たれながらそのまんまの負けかたをしてしまったのが やっぱり三冠馬はステイヤータイプでスピード能力が高くないと強いと思えんなぁ
今回伸びあぐねたのも道悪適性じゃなくてスタミナ不足だろうし
てかスプリンター・マイラータイプで三冠馬になった馬ってコントレイルくらいか? アリストテレスはまだわからんだろう。天皇賞は1番人気じゃねえの? >>525
グラン信者「府中ならコントレイルに勝つ!」
そもそもノーザン出さねーぞ多分
マイル路線に行ってろ >>525
わからない奴にはわからなもんだな
厳しい条件でマッチレースしたからこそ2頭の勝負付けは済んだんだよ
秋天でぶつかるかはわからないけど、やってもコントレイルの勝ちだろう
今回のレースはそう言うレースだった
もう一度、2頭だけに絞ってレースを見直してみ >>528
サリオスも評価下げたレースになったな
3冠馬のクラシックでの2着馬として最強は名乗れなくなっちゃった
サリオスがその程度の力はあると見られてたのもコントレイルの評価ポイントではあったし >>534
お前競馬やめた方がいいぞ
こんな人が世の中いるのかとビックリさせられるわ コントレイルは中距離馬なのに追走に苦労したり
謎が多い。デアリングタクトも同じようなタイプの馬だけど。 >>528
三冠の記録は立派だと思うけど
コントレイル世代に限らず
世代が違えば三冠獲ってた馬は普通にいるでしょ 現代は長距離走る馬が少ないから春天勝った馬が強いのかよくわからない
フィエールマンは中距離に出て実力を証明したが
しかし今年は物差し馬のカレンブーケドールが出るから面白いね
コントレイルとの比較ならカレンとアリストテレスはいい勝負になるはず >>523
>>レイパパレ程度の馬
程度の馬に負けてんじゃねえよw
ほんとコント厨は往生際かわるいなw アリストテレスも長距離の馬じゃないんじゃね
阪神大賞典並みの惨敗しそうだわ レイパパレは無敗だから、まだ強いのかフロックなのかわかんね。
でも次に良馬場だったら飛びそう。というか良馬場だったら1番人気にはならんだろ。 >>537
まあ、わからない奴には理解されなくてもいいよ
万人に理解出来る話ではないからな 自分はもう1回良馬場での競馬見るまで評価は控えたい
井崎脩五郎がパドック診て「雨が当たるのを嫌がってる感じがするなぁ〜」って言ってたしさ
雨が降った上に泥まで被ってのレースは初めてだし、意に介さない馬もいりゃそうでない馬もいる
やっぱこの馬が活躍してこそ競馬が盛り上がるんだし、そうであって欲しいね >>534
一つのレースで出た結果が
違う条件でも同じようになるのなら
競馬ほど簡単なものないよね
なんで皆当たらないと思う?
なんで自分の馬券が当たらないか考えてみ? >>538
単純にスロ専でしょ
世代戦は能力の違いでこなしたけど古馬G1のレベルになると高速馬場のスロー限定 サンデーはタイマーとかなかったのにディープ産駒は悉くタイマー発動。
サンデーの偉大さよ。 >>508
無敗の三冠馬は全馬古馬初対戦で完敗。
クラシックレベルが低かったから無敗でこれただけ。
こんなんブランド化してるのはアホのマスコミと弱い子だけ。 >>523
昨日の競馬は何から何までグランに向かないレースで前傾ラップのレースで
グランをやっとこさの首差で満足か?
やばいはコント基地。どんどん求めるものが低くなってきてるわ
されとも冷静になってきたというべきか >>528
それは馬鹿にしすぎ
そんな事言い出したら
「エアダブリンとヤシマソブリンに勝つだけで三冠馬になれるなら歴代でも
達成できた馬はごまんといる」
否定できるか?? だいたいコロナの影響でノーザンの馬が出遅れた三冠馬だろ
とっとと引退して種牡馬になった方がまだ需要はギリギリある コントレイルが弱いでは無く
福永が弱い
JCも大阪杯もだれでも負けと分かる
下手騎乗だ次回乗り替わりが濃厚 大阪杯でお先真っ暗になったのはグランよりコントレイルだからな
キレる脚がないのに前目にポジション取れないそれでいてすぐバテるのは
どうしようもないべ
二度と勝つ事はないよ >>549
ディープ産のタチ悪いところは牡は古馬で
ポンコツ化するけど牝はポンコツ化しない点やわ
牝馬時代の一つの原因になってる >>555
低いだろうね。ドゥラはまだ切れ味があったがコントにはスタミナどころか
それすら感じないもんな 忖度3冠馬だしな
ディープ後継どうしても欲しいから無理矢理作られた親父と同じ レイパパレは怪物だろ
出遅れてからハナとるまでのスピード見たか?
別の生き物みたいな動きしてるぞ
リスグラが凱旋門行ければと思ってたけどレイパパレこそ凱旋門行くべきだわ >>553
エアダブリンとヤシマソブリンなめすぎだろw
エアダブリンはサクラローレルに負け無し、
ヤシマソブリンもタイキブリザードに負け無し
両方3歳時に古馬も楽々撃破してるわ
その後クラシックで消耗、怪我しちゃったけど >>540
アリストテレスが馬券な絡むなんて事はない
スタミナ不足を露呈した阪神大賞典 しかし昨日のレース前は調教で凄い動きだとか散々煽ってて、負けた途端にボロクソ言われるとか手のひら返しまくりだな。 >>553
世代の弱さならまずアドマイヤジャパンやインティライミが出て来そうなんだがな
ズバリ、君の最強はディープインパクトかね? アドマイヤジャパンって菊のパフォだけは高いだろ
ウインバリアシオンのダービーみたいな
そう考えると皐月賞サリオスは2番手としてそれなりの走りだった
ダービー菊は相手弱かったと思うが シンザン
ミスターシービー
シンボリルドルフ
ナリタブライアン
ディープインパクト
オルフェーヴル
コントレイル
↑しっくりこない
トウカイテイオー
ミホノブルボン
サニーブライアン
セイウンスカイ
エアシャカール
ネオユニヴァース
メイショウサムソン
ゴールドシップ
ドゥラメンテ
コントレイル
↑しっくりくる! オルフェはトレヴに5馬身ちぎられる力負け
そこまで強くない >>113
テイオーは大阪杯勝って7戦7勝
春天なら信じられない?どうした?の雰囲気
骨折発表でそうかって感じ。テイオーの初黒星はショックが大きい感じ。 クラシック時点での世代レベルはブライアンもディープもオルフェも低い
しかしコントレと違うのは圧倒的なパフォを見せた事だ なんで反省すらできないアホが乗ってんのを降ろさへんの?
いくらなんでもアホすぎるやろ
成長も見込めないアホなオッサン乗せる意味がわからん
藤原と言い弱み握られてんの? >>570
トレヴクラスが斤量5キロも貰ってりゃ勝てる日本馬なんざいないだろうな
翌年なら勝ち負けできたよ。プリントシャーに2馬身なら全然怖くはない >>569
ネタのゴルシですらコントよりずいぶんマシと思えるわ >>572
古馬相手に勝ちまくり、自身も有馬記念完勝したブライアン世代と
古馬相手に芝OP1600以上で勝ち星無し、自身も有馬記念完敗のディープインパクト世代を一緒にしない方がさすがに良い。 コントレイル世代からもナリタブライアン世代におけるサクラローレルみたいなのが現れるさ
楽しみにしております >>577
だったら毎日王冠圧勝したコントレイル世代は強いんだな
明けてすぐのAJCC、阪大を勝ったコントレ世代は強いんだな
俺はな上っ面の実績で馬は見ないもんでね レース後、死にそうな顔で
地下道に引き上げる
コントレイルと福永の写真ワロタ
こいつらもう駄目だろww >>568
ジャパンが3着を千切ったとしてそれはジャパンのパフォが高いのかあるいは
3着以下のパフォが低いのかを考えた後者だろう
菊3着馬が春天で8着。ディープが居なかったとしても7着
老カーンから1.2秒も大差をつけられての7着だからな コントレイルは能力的にサートゥルナーリアとほぼ互角
大阪杯と去年の宝塚が非常によく似たレースで同じようにモズベッロに負けてる
負けたのは馬場のせいではなくハイペース耐性がないから
良馬場でも厳しい流れになったら脆さを露呈するよ とりあえず
牡馬クラシック三冠馬は特別なんだ!しかも無敗!
牝馬三冠なんかと一緒にするな!
って言ってた馬鹿のコメントが聞きたい
同世代の牝馬に完敗したけど?
牡馬三冠=年度代表馬
なんて御時世じゃねーんだよ これで分かったろアホ >>551
古馬相手の2戦目でも完敗したのはコントレイルだけですが >>570
コントレイルが一緒に走ったら48馬身くらい離されてただろうな
オルフェとなんか比較しちゃいけないし、むしろキズナより弱いよコントは >>579
実際馬は成長なり消耗なりで能力が各自上下するからな。
少なくともディープ世代よりはコントレイル世代のが今の時点ではレベルが高いと思うよ。 ディープは強かったけど
ディープの戦った相手は最弱じゃねーかな
勝ち方はともかくディープの戦った相手なら
歴代名馬はみんな勝ってると思うぞ >>582
サートゥルも割とスロー専だが
ハマるキレるからな
コントレイルはそういったパフォマーすらない 古馬G1への期待度でいうと
レイパパレ、レシステンシア、ディープボンド
この辺りの方がすでにコントレイルより上だね
コントレイルは秋天負けたらほぼ終わりだと思う
世代レベル自体は悪くない >>588
それはさすがに無理ある
サートゥルよりは強い競馬してきてる
まあそこまで大きな差もないが 別に馬が弱いなんて言っていない
無敗で獲れたというのはクラシックレベルが低かったからというだけ。
だから古馬初対戦になった途端、レースレベルが一気に上がり、馬なのか騎手なのかは分からんが戸惑うかなんかで初戦を落とすんだろう。
慣れた二戦目以降は力があれば勝てるだろう。
コントレイルはそれが示せなかったのが痛すぎする。
まあディープは薬物失格馬だから参考記録だが。 >>553
↓94年クラシック世代の評価
https://www.ratingmaniac.com/freehandicap/data/1994.pdf
古馬混合重賞勝利数
ブライアン世代11勝
ディープ世代4勝(アイビスSD、CBC賞、武蔵野S、JCD)
オルフェ世代5勝
仮にブライアンが故障前の95年阪大で成長がストップしていたとしても
95年古馬戦線
春天は阪大でスロー上がり競馬で7馬身(1,1秒)千切ったハギノリアルキングが0,1差3着(勝ち馬ライスシャワーも有馬で5馬身半=0,9差千切ってる)
宝塚はクラシックで散々千切り続けたエアダブリンが0,1差3着
秋天は有馬で6馬身=1秒千切ったアイルトンシンボリが直線不利がありながら0,1差3着(勝ち馬サクラチトセオーも有馬で6馬身半=1,1秒差千切ってる)
JCも有馬で3馬身=0,5秒千切ったヒシアマゾンが0,2差の2着
とブライアンに千切られてた馬たちがG1戦線を賑わせてたな
この時点のブライアンがホッカイルソーやハギノリアルキングと2〜3馬身の勝負なんてしないだろうな
装蹄師が故障前は1回のレースで駄目になった蹄鉄が故障後は減りが少なかったとコメントしてたように本気で走れなくなってた
他に股関節炎になった馬でいえばクラフトワークという重賞3連勝していた馬が股関節炎後は重賞3連続二桁着順で引退だからな
クラフトワークと同じ幅の能力減だったとしてもブライアンは元々が強すぎたからG1で好走できるレベルで能力が落ちたことが分からない馬鹿が出る理由だろうな >>586
何とも言えんなサリオスやアリストテレスあたりは実際シックスセンスと
大差ないだろ。ヤシマソブリンやエアダブリンあたりも特段その辺の時期で
比べると強くもないしな クロノとキセキがいたらあわや掲示板外の5着の三冠馬になってた訳だから海外遠征してくれたのは運良かったな。 >>599
コントレイル叩かれて悔しかったんやね
わかるよ
まさかこんな弱いなんて思ってなかっただろうからね、同情するわ 陣営の雨だから負けたは急にボールが来たからと並ぶスポーツ界の伝説的珍言 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>167
キネーンに重馬場が苦手と言われたオルフェ
それを真っ向から否定する精神障害者乙www >>605
だったら書き込むなよ負け犬
第三者のふりしてアンチ叩きとか悔しさ滲み出てて情けねーわ >>588
>>592
サートゥルは才能はG1レベルだけど適性がG1に向いてないって馬だからこの手の話で例には出さない方が気はする
近年はハイペース耐性かロンスパ耐性かのどっちかは絶対G1で求められるのにどっちもない
だけど素材としては優れてるから能力で善戦はしちゃうっていうね レース前までは煽るだけ煽って負けたら
ワーワー言われるのは無しはそんなの通らない 競馬ライターが言ってるけど、昨日から掲示板やSNSなどでコントレイルが叩かれてるのはアーモンドアイなき後にスターホースの出現を望んでたファンの落胆と馬券で負けた人たちのストレスからの現象でコロナ渦の大不況もそれに拍車をかけてるらしい とりあえず福永変えてみてよあいつミスしても何も直そうとしないじゃん
さすがにコントレイル降ろされたら変わるだろ 理由がどうであれ無敗三冠馬がモズぺっロにさされた事実があまりにも重すぎる ディープは後継不安だから余計に悲壮感漂ってるんだよな。牝馬ばっかり強いのでても直系繋ぐのは牡馬の仕事だからこれじゃ意味ない。 >>609
近年はハイペース耐性が必要というのはちょっと同意しかねるな
短距離戦ならともかくそんなレースあったか?
去年の宝塚はミドルくらいだったかな ああ、一昨年の有馬がそうだったな。まああれは展開利で突っ込んできた感
が拭えないが >>611
あと宝塚で名誉回復っと思っても
高確率で馬場重たくなるし、距離も伸び
クロノ出てきて希望より不安の方が大きいしな >>616
そりゃ荒れるて
逆に無関心になったらそれこそ終わり >>615
本当のどスローってレースは減ってる
ハイまでは行かないまでもミドル程度のレースへの対応力は必要
ハイペース耐性だと言葉が悪かったかな この先のレースは護送船団をフル活用しないと厳しそうだな。
ディープボンドに寝首かかれないように気をつけてな。 >>621
無敗の三冠馬が安田出るのか?
もしそうなったら本当に悪い意味で前代未聞の三冠馬になるな >>621
安田で見たいけどここでも負けたら本当に評価が地に落ちるからなあ なんというかサリオスも全然大したことなかったな
普通にウインバリアシオンのほうが強い
大阪杯もウインバリアシオンなら凄まじい追い込みでアタマ差2着位は確保してるでしょ 安田記念は宝塚記念よりむしろ格上レースじゃねーかな。
オグリもカッコよく圧勝したし、いいと思う まあ、今年はチャンピオンクラスが
初戦で全員負けてるので、まだわからない。 >>629
そいつらは負けてても最強候補に名前が上がるパフォーマンス見せてるモンスター オルフェーヴルの天皇賞11着は汚点
3冠馬の恥晒し ディープ基地は3歳4冠馬にコンプレックスを持っているからな
シービーじゃなく、ブライアンやオルフェの名前を出すんだろうなw >>633
春天出ないコントレイルはそれ以下
古馬初対戦完敗、古馬初戦も完敗、宝塚も敗色濃厚
去年年度代表馬になれず、もしかすると今年も年度代表馬になれない可能性もあり
こんな最低の三冠馬初めてだろ
今までの三冠馬が築き上げてきた三冠馬ブランドを完全ぶち壊したよな 皐月賞は「最も速い馬が勝つ」
ダービーは「最も運のいい馬が勝つ」
菊花賞は「最も強い馬が勝つ」
ダービー馬ってそんなに強いイメージないよな? 三冠馬が強くなければいけないとは思わない。
むしろ、今までラッキー三冠馬が居なかったのが奇跡的なだけ。 :::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: |またコントレイルがやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────v───┬┘
::::: |フフフ…奴は三冠馬の中でも最弱 … │
┌──└────────v─┬────────┘
| モズベッロごときに負けるとは│
| 三冠馬の面汚しよ │
└────v────────┘
|ミ, / `ヽ /! ,.──、
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡
T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='|
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\
ディープ オルフェ ナリブ いくら相手が弱くかろうが運で勝ってようが無敗で三冠達成したのは十分立派よ
ただ強い馬では無かったってだけで 伸びてるね〜
みんな馬券でこっぴどくやられたんだろうな 陣営から次はレイパパレごときに負けませんとか宝塚は必ず勝ちますみたいなコメントが一切出てこないのが本当にヤバい
運だけの馬だって近くで見てる人間が一番わかってるんだろう むしろ次の三冠馬からはハードル下がって良かったんじゃね?
今の流れのままだったらまた高速馬場専で長距離強くないのに菊花勝ってしまう馬が出てきてもおかしくないし >>647
上手いな
コント赤信号をコント黄色信号にしてるやん
座布団10枚プレゼントだわ ディープ産駒だからもう巻き返しとかは期待薄だぞ
馬券的にはおいしい存在なので懲りずにGIに出て人気吸ってほしい そもそも強いと思ったことが一度もないわ
強いってより「時々速い」
こんな感じ 負けるにしても先行させた方がいい
福永はスタミナ面の不安を気にしすぎて後方待機しすぎ
こんなやり方では今後力的に勝てるレースだったとしてもポロポロ取りこぼすよ
絶対的に抜けた力がある馬なら差し競馬でいいけどコントレイルは安定感で勝ってきた馬だから末脚勝負ばかりは危険 矢作「仕上げは完璧」
福永「馬場は苦にしてなかった」
サリオスに3歳時と同じような着差で先着
言い訳の余地がなく、単純に弱いとしか言いようがない >>654
単純に弱いのなら弱い弱いと連呼する意味はないよね
連呼すると何か満たされるのかなぁ 弱いという事実を認めない馬鹿な信者達がいっぱいいるからな
そいつら虐めるためだよ面白いだろ? つまり君は弱いという事実を認めさせることに執着した頭のおかしい人間ってことか 間違ってることは間違ってるってしっかり教えてやらないとな
優しさだよ >>656
初めて書き込んだけど?みんなそう感じてるから連呼してるように聞こえるのでは?
ってかここコントレイル弱いってスレだろ 確かに
ちゃんと弱いと周知することで馬券外すことも無くなるかもしれない
特に次走の宝塚は馬券外に飛ぶ可能性もあるから尚更だな 馬鹿だな
馬券誰も外さなくなったら自分の儲けも減るんだが 大して強くない馬を、化け物のように見立てて擁護するのは大変だろうなぁ
ナリブ、オルフェクラスではないよ
ディープは薬物だから実力は不明 >>662
だから善意で言ってるんだろ
コントレイルは運良く無敗の三冠馬になっただけで実力的には最弱の三冠馬だって
人の好意にケチ付けて何が気に入らないんだ? 悲しいことにコントレイルの擁護コメってディープの狂信者かオルフェブライアンとか他の三冠馬のアンチなんだよな
誰もコントレイルに興味がない
三冠を取ったのにレース内容で誰も魅了できなかった、ただ肩書きだけ得た馬 コントレイルは
野球なら2軍落ちやな
サッカーならベンチ降格やな
相撲なら十両転落やな >>104
人気薄のモズベッロに後ろから差され併せて行ったマイラーのグランアレグリアとタイム差なしのクビはヤバイな せめてもう一つはG1勝たないとマジで最低の三冠馬だぞ
あと、距離の言い訳が多すぎる
予防線はるな >>565
これ
弱いサリオス持ち上げてるヤツモ同様 >>653
コントレイルのことなんも分かってないな
コントレイルはテンが遅いから
超スローペースにならんと先行できた試しがない >>653
一昨日は行き脚が付かなかっただけだろ
先行に徹した方がいいのは同意
後ろから行って結果スタミナ的に一番きつい捲りをさせられたんじゃポロポロ取りこぼすだろうしな >>672
アドマイヤベガのダービーもレベル低いよな? >>672
キンサシャ産駒が6着とかだしな
超スローペースだし
JCのコントレイルと同じ走りで
先行できたユ緩いペースだったな コントレイルさん、こういう勝ち方しなきゃダメですよ
勝ち方にしろ豪快な勝ち方が必要ですよ
https://www.youtube.com/watch?v=Bw__g4EAOyI さすがに最弱だわ、、過去の馬出してる奴ネタだよな?wガチなら頭逝ってるわ ミスターシービーとか映像見ても勝ち方ド派手すぎてこりゃ人気出るわって感じ
つまらん相手につまらん勝ち方するコントレイルは比較されるレベルにも達してないわ 重馬場適正も馬の能力のひとつなんだよ
距離適正も、阪神中山適正も
馬場が悪い距離が長いって言い訳はよくあるけど
それを走れない弱い馬ですよってアピールしてるようなもの 皐月賞の後は重馬場でも強いって言ってたじゃん
大阪杯は重馬場だから負けたんじゃなくて
実力不足で負けたんだよ 重馬場2000でマイラーに勝って満足してる信者が未だおるの笑うところなのか? ダービースタリオンに例えると
コントレイル
距離 1400〜2000 成長 早熟
ダート△体質 B
気性 B実績 C
底力 C安定 B
こんなくらいが妥当かと 宝塚に出ても、クロノ、レイパパレ、ラララ、
天皇賞の勝ち馬に次ぐ5番人気での出走となるだろう。
そんなノーマークノープレッシャーで勝ったとしても認められないな。
マイナスからゼロに戻るだけ コントはもう勝てるG1無いよ
宝塚記念の後でエプソムカップをG1にしよう >>673
あのダービーは騎手同士の心理戦をみるレースだよ >>686
まだあるやろ
凱旋門賞行くんだよ!!(錯乱) 敗因が馬場なら宝塚記念もやばいよな
勝ち時計が2分10秒台の馬場になるのを祈るしかないのか?
ここ10年の勝ち時計だと3回くらい2分10秒台だね 小木博明
「そうなんです。レイパパレなんです。」
「コントレイルは全然来ない!!。」 追い切りでスプリンターみたいな時計連発してたけど
あれやりすぎだったんじゃないかと思えてきた レイパパレが全て持ってったな
世代最強の座も無敗馬のアイデンティティも
しかも勝ち方がえげつない
コントレイルファンが吸われてしまう
同じディープだし ディープ産駒にありがちな早期完成持続型なんだろう
もう2歳秋には完成していたと思う
今の状態であの東スポ2歳Sを走ったらおそらくほぼ同じ結果になる レイパパレに負けるのはしょうがないがモズベッロにさされたのは言い訳のしようがない でも福永成長したな
昔だったら早め仕掛けとかせず適切なタイミングで仕掛けてモズに競り勝って2着とかだったろうけど
「ダントツ人気の三冠馬なんだから早めに動けや!!」
とか非難轟々だったろう。
あえて早めに動くことで負けたのは馬の力が足りないからだよと見せつけて自らの批判を回避した レイパパレも9レースの駄馬とたいしてパフォ変わらなそうだしなんか全滅しそう 何でもかんでも直行直行
ゆるゆるローテと中身の薄い2歳3歳戦で甘やかされて、しかもそれが古馬となっても続く
真のスーパーホースが出にくい時代になってきてるな 次のレースでコントレイル買いたいやつが必死すぎて草 >>689
右回りはそれほど強くない説もまだあるからなぁ
古馬G1ではアーモンドみたいに東京だけかもしれない 次はコントレイルのオッズが美味しくなるが、
モズベッロに完敗している時点で、勝ち目はないだろう
レイパパレ、モズベッロがいなくても、
クロノにも完敗しそうだし、
今の時点では、コントレイルにとって強者が多すぎる 芝荒れやすい宝塚より安田行った方がマシだろ
マイルだと追走苦労して終わるだろうけど
奇跡的に先行できれば勝負になるか 不甲斐なかったコントレイルが叩かれるのは仕方ないが、それにかこつけて雑魚のブライアン世代より下と言うのはないわ
ブライアン世代はマジもんのゴミだった コントレイル、今年全敗なら、福永も一緒に引退する気がする。 >>691
血統的にはおかしくないんだよな
レイパパレの兄ちゃんは2歳で2000のレース勝って古馬で1200の重賞勝ってるしコントレイルもそうなっててもおかしくない >>695
成長したなら最初からある程度位置を取りにいくんじゃね 菊花賞のレースを見てこれは弱いと思ったわ、強い馬は菊花賞でパフォーマンスが上がるもしくは強い勝ち方をするからな
古馬G1勝ち無しなら史上最弱の三冠馬で異論はないな まぁ東スポ2才Sも2着以下の顔ぶれ見ると低レベルなんだが 京都やってないから馬場が悪いからノーカンやな
(´・ω・`) ノーカウントやろ大阪杯はそういうものや
エアシャカールだって5歳のテイエムオペラ王とメイショウドトウに勝ったんやぞ まあジャパンカップで牝馬にあの着差じゃ
歴史に残る三冠馬というのはギャグだな 次負けたら引退くさいからな
万全の状態に復調したし、さすがに3連敗では許されないだろ 春天連覇とは言え48のフィエールと春天は負けてフラフラとは言え世界レコード叩き出し凱旋門もまだマシな着実のサトダイはどちらが本当はタイマー発動後強かったんだろう 宝塚記念なんかは更に馬場が荒れやすくモズベッロの11馬身差つけたクロノジェネシスがいるのに勝てるわけないだろ >>704
ブライアン世代より遥かに下だろ
コントレイル世代にサクラローレル級の馬がいると言うのか? >>700
ジャパンカップで同じ斤量のカレンブーケドールとクビとハナ差なんだから左回りでも超絶弱いだろ いま考えても、こんなノースタミナの馬がよく菊花賞勝てたな
クラシックにスタミナ必要なしを改めて感じたわ
ステイヤーに思われたアリストテレスも中距離馬なんだろうな >>719
3歳ブライアンの対戦相手が酷かったのは事実
ブライアンはローレルに勝てなかったしな
あの世代のトップはブライアンじゃなくローレル コントの1番の弱点はキレる脚が全く無い事w
古馬G1で勝てる訳がない ブライアンにポロポロ負けまくった馬より立派だよコントは ここぞとばかりにオルフェやブライアン凄かった言い出す奴ら糞きっしょいわ
畜生を擬人化してるのがキモオ丸出しなんだよ 相手がアリストテレスとサリオスしかいない世代
他はそれ以下だからな
マカヒキ世代もよく馬鹿にされるけど同じような実力の馬が多士済々いたから面白かったしコントレイル世代に馬鹿にされる謂れはない >>727
あ、ブライアンだったわ
スターマン如きに負けたのは >>728
世代レベルなんてそれこそブライアンとディープを超える最低世代はないだろ 特にディープ世代なんて古馬GI勝ったのダート馬だけというクソさ そもそも、コントレイルに威圧感というものが全くない >>732
アンカツ「ディープインパクトなんて500万レベルの馬にしか見えない」 なんかブライアン持ち出して必死に話題そらしのパイナップル野郎がいるなw ウジ虫が心の底から蔑んでる馬のことなんて知らねえよ >>734
最弱三冠馬スレなんだから一番負けまくったブライアンが出るのは当たり前 もしもコントレイルが
他世代に殴り込みをかけた場合の三冠レース
88世代 (コント・コント・スーパークリーク)
89世代 (コント三冠)
90世代 (コント・アイネスフウジン・メジロマックイーン)
91世代 (トウカイテイオー・トウカイテイオー・コントレイル)
92世代 (ミホノブルボン・ミホノブルボン・ライスシャワー)
93世代 (コント・コント・ビワハヤヒデ)
94世代 (コント・ナリタブライアン・ナリタブライアン)
95世代 (コント・コント・マヤノトップガン)
96世代 (コント三冠)
97世代 (コント・サニーブライアン・コント)
98世代(ウンス・スペ・ウンス)
99世代(オペ・アドベ・トプロ)
00世代:(コント三冠)
01世代:(タキオン・ポケ・カフェ)
02世代:(コント・ギム・コント)
03世代:(コント・コント・ザッツ)
04世代:(コント・キンカメ・デルタ)
05世代:(ディープ・ディープ・ディープ) >>736
南井みたいな下手くそが三冠ジョッキーになった時は、田原や岡部から批判の嵐だったからそれに比べたらまだまだ ディープインパクトも本当は同期のシーザリオより弱かったかも知れん
対戦がないから永遠の謎だが しかし月曜日は都内で電車の人身事故結構あったぞ。
あーこれかと瞬時に思ったわ。 3冠というデビュー時には思ってもなかった大きな目標を達成したんだから大したものだよ
大目標達成をしてその後はオマケの期間なんだから大目にみてやれよ 一番負けまくったくせに三冠時期は最強と言われるブライアン
1回の負け如きでギャーギャー言うならブライアンこそ史上最弱三冠馬だよ >>743
お前本当はナリブ基地だろw
ナリブ基地がコントレイル擁護するようになるとは時代は変わったな… アンカツが、負けてなお強しとコメントしてないから、レイパパレに力負けなんだろうな >>744
なんだよ基地って
俺は最弱三冠馬スレだからブライアンを例に出してるまで 三冠レースで付けた着差が最大のナリタブライアンは最強候補だよ
コントは何もない。今の時点で古馬戦全敗だしw >>747
着差なんて世代レベルが低い事の証明に過ぎないな
世代レベルが高けりゃ着差なんて簡単にはつかない、これ競馬の常識
実際に世代レベル最低なのはブライアンとディープ世代だしな >>746
お前はナリブ基地だよw
いつもナリブスレにいた奴と口調が同じw >>748
最弱世代レベル1位はナリブなのにわざわざディープ出してる時点でお前はナリブ基地ww アリストテレス如きに全力出して最後は勝負根性でやっと勝てたんだよ >>751
最低世代はブライアンとディープ世代、これ競馬の常識なんだが?
特にディープ世代は芝で国内古馬GI勝ち0なのと重賞勝ち自体も二頭位しかいない最低世代だった >>748
最高の仕上げでモズベッロに子供扱いにされ馬のセダイガ―は爆笑w コントレイルというおもちゃが増えて盛り上がってるな アリストテレスやサリオスが同期って世代レベル高いか? >>754
コントは世代レベルから見ても平均より上だからな
モズは道悪巧者だしなんも不思議はない
宝塚勝つのはああいうタイプ >>756
平均より上だろう
サリオスだって皐月までは無敗なうえに2歳GI勝ち馬
古馬重賞も既にクリアしてる
アリスにおいても古馬重賞既にクリア >>759
三冠史上最強と言われたブライアンは一番負けまくったんだが >>743
>三冠時期は最強と言われるブライアン
言ってるのは、もちろんブライアン基地なんだけど
ブライアンは古馬では残念ながら活躍出来なかったし
実績的にも最強馬論争には入れ難くなる。
となると「三歳時」とピンポイントで持ち出して
最強をアピールする流れとなる。
この流れになると2歳時最強は?4歳時最強は?とかなるわけだけど
ここでディープやオルフェの名前が出されて
ディープ・オルフェ基地が満足してるって感じじゃないかな?
しかし、ブライアン基地からしたら古馬の戦績は捨ててるようなものだから
4・5歳時の最強はディープ・オルフェにやるよ、てな感じなだけで
実際は持ち上げられてるわけではなくて
落とされてるだけなんだよね ブライアン世代が弱いのは認める
が、ブライアンが個として弱いということはない
個の能力と集団の能力は別の話
ブライアンは有馬で古馬を一蹴して強さを証明してみせた >>721
フィエールマン中距離馬説もあるくらいだし
京都は軽すぎるわ
折り合えばトーセンラーでも走れるし ただの悪道巧者に子供扱いにされてしまう三冠馬w
しかも、最高の仕上げでw >>758
サリオスが無敗で来れたくらい世代レベルは低い
サリオスみたいなのが何頭もいて潰しあってクラシックに出てくるのが普通の年 ブライアンが4歳で活躍できなかったのは故障が原因だとはっきりしている 纏め
最低世代レベル
ブライアン
ディープ
最強世代
オルフェ
その中間にいるのがコント世代 >>767
故障も能力のうち、故障を言い訳にしたらダメだよ
雑魚相手に手を抜けないほど走ったバカ馬ブライアンて事になるから >>766
サリオスの2歳時はケチのつけようがないほど中身が抜けてた
皐月もダービーもコントにしか負けてない
古馬重賞も既にクリア 今までの3冠馬が見せてきた化物じみた走りをまだ見せてないのがなんか物足りない
福永の乗り方のせいなのかもしれないけどね >>771
故障や気性も能力のうち、競馬の常識を分からないお前がキチガイなんだよ >>772
視覚的な強さてのはマヤカシに過ぎないからな
現に視覚的な強さで三冠時期最強=不効率な競馬による着差と言われたブライアンは一番負けまくった三冠馬 道悪云々も能力のうち、道悪を言い訳にしたらダメだよw フィエールがエアシャカールのローテしたらG1取れてないよ
怪我は人災やローテ面の影響も大きい >>774
賢い馬は例えばルドルフやオルフェのような馬は全高速で走らない
これも能力のうち ノーザン包囲網発動で
次走も厳しくなるだろうね。
後は根性が全くない
あっさり負けては話しにならん。 >>773
故障は能力とは別だろ
アホすぎて話にならん
あと、お前って日本人のダメな部分の典型だよな
良いところを見ようとしないでダ悪い部分だけを見て評価する
日本人の評価方式は減点方式
これは日本人の悪い癖だな
加点方式での評価ができない
故障したから減点、○○に負けたから減点と日本人は常に減点方式でしか評価ができない
だから馬券下手が多いんだよなぁw ヒシアマ以下に3馬身差付けて勝つってそんな凄い?
正直コントレイルでも出来そうじゃね >>780
そうやって日本人の悪い癖がーと結論付ける老害が今の日本をダメにしたんだな
故障も能力のうち、賢い馬は雑魚相手に全力で走らないから丈夫、ルドルフやオルフェもそう >>745
力見せたが及ばずみたいな感じじゃなく普通に負けたからな
レイパパレとはかなり力の差を感じたしね コントレイルにとってラッキーなのは
一個上の牡馬が史上最弱世代なこと
どっかでG1を一個はとるよ >>782
事実なんだからしょうがないな
日本人の評価方法は基本的にマイナス査定の減点法
だから、本命サイドにばかりに偏って本命オッズに偏るんだわ
そしてろくすっぽ万券取れない下手くそばかり
そりゃ減点法で見ていったら本命しか残らんわなw コントレイルも育成で怪我してるじゃん
総帥のとこで産まれてたら再発して2歳戦で終わってたんじゃないの 三冠馬は他の世代相手でも強い!という先入観
サリオスやアドマイヤにはきっちり先着してるんだから去年の三冠馬として実力通りに走ってるはず >>780
すまん、質問なんだが
ブライアンファンの意見として聞きたい
アグネスタキオン、フジキセキ、ミホノブルボン
アドマイヤベガ、サニーブライアン
上記の馬が故障引退せず
無事に走ってたとしたら活躍してたと思う? >>785
> >>782
> 事実なんだからしょうがないな
> 日本人の評価方法は基本的にマイナス査定の減点法
> だから、本命サイドにばかりに偏って本命オッズに偏るんだわ
> そしてろくすっぽ万券取れない下手くそばかり
> そりゃ減点法で見ていったら本命しか残らんわなw
だったらブックメーカーで買うようにしろよ?なんでしないの?お前がバカだから
結局お前は人に説教したってなにも実行をしない、まさに老害の典型 >>789
相手や周りがバカなんじゃあないぞ?
お前がバカなんだw >>775
競争馬を評価する場合、視覚的なインパクトは大事だよ、フィギュアでいえば芸術点。
この魅せるレースができるかでその馬に対する印象がガラリと変わるし、いつまでも記憶に残る。コントレイルにはこれが足らない >>784
早熟で伸びしろないだろ
クロノには勝てないとだろうしアリストテレスには逆転されてそう >>784
強かったアーモンドアイ世代がごっそりいなくなったのに1つしかG1勝てなきゃのか… >>791
もうそんな時代ではないんだよ
中身が必要になってくる、これだけ情報過多の現代では単なる視覚的インパクトはマヤカシになる
そんなことで競馬ファンを騙せるのは無知だった昔の時代だったからに過ぎない コントレイルが弱いとは全く思わない
まだまだこれからの馬で
ディープくらいの能力はあると思う
けどレース前に言われてたよな
今回護送団もいないからきついって
ディープもワンパターンな競馬でかなりレベル低い相手に走ってたんだから
コントもまだこれからよ サリオスとの着差を見ればコントレイルはいつも通り普通に走ってるよなw
前が未対戦の古馬がいただけで サリオスはダノンキングリー以下だろ
ともに毎日王冠を軽斤量で勝ってるけど倒した古馬のレベルが違いすぎる
キングリーはアエロリットとインディチャンプに勝ってるのにサリオスはダイワキャグニー相手だぞ 弱くはないんだけどここがすごいってのが見えて来ない馬だよな
スタミナはないけどキレがものすごいとかでもないし サニブラは菊のマチカネには勝てた可能性大
でも調整下手な厩舎なのとマークされやすい逃げ馬で世代が外国産含めて強い馬だらけの古馬戦になるから怪我しなくてもG12つ取れたらラッキー
ベカは多分どの道怪我したわ
あんなキレ味は脚が持たない 史上最悪かは強い弱いかは置いといて
大阪杯はグランアレグリアとコントレイルがタフな馬場で無駄に競り合ってロンスパ合戦したのが原因
モズベッロはそれを尻目にごっつぁんしただけなのが分かってないとちょっとモグリ >>795
親はイプラで補強できたけどコイツは無理だということを忘れているな >>797
アーモンドへの忖度でサリオス天皇賞使わなかった
ってよく見たけどなんでサリオスをそんなに強いと思うのか謎だった >>794
競馬の強さって難しいよね
実績オンリーでみるのかパフォーマンスを見るのか
パフォーマンスも実績も相手関係によるからなおさら
俺はフリーハンデは日本でやってるだけあって結構真面目につけてると感じる
牝馬のパフォーマンスも
リスグラシュー128>>アーモンドアイ126=ジェンティルドンナ126
だし
牡馬も
オルフェ134>シンボリルドルフ132>ディープインパクト129=ナリタブライアン129
だもん
日本専用でつけてるだけあってわりとメンツに対するパフォーマンスをしっかり加味してる
公式もそれなりだけどルドルフとかにレートがないからね 当時はサリオスですら普通の年なら余裕で二冠みたいなこと言ってる奴多かったし
エアスピネルの頃と同じ サリオスは故障後のバリアシオンより弱いよ
コントレイルは親父より大分弱いけど親父より操縦性は良い サトノダイヤモンド
神戸新聞杯 圧勝
菊花賞 圧勝
有馬記念 辛勝
阪神大賞典 圧勝
コントレイル
神戸新聞杯 圧勝
菊花賞 辛勝
ジャパンC 完敗
大阪杯 完敗
サトノダイヤモンド以下だろ今
サトノはここからボロボロだったけどコントレイルは持ち直せるの? 今後古馬のG1を1勝した時点でミスターシービーとナリタブライアンは抜くけどな >>795
そのディープくらいの能力がディープスカイならしっくり来る
同世代には負けないけど上に普通に負けるという ナリタブライアンはかなり過大評価されてるよな
3歳時にライバル不在の中で圧勝して有馬までは良かったが古馬になってからは全くダメ
伝説の阪神大賞典の1勝だけで古馬でも強かった印象を与えてる 生産者側にも成績だけじゃ測れない強いか弱いかの判断基準があるよ
シルステが人気してるのも実績以上に強さ感じたからだろ >>800
これもその通り
アンチはすぐ「モズベッロに負けてる〜ヨワー」とか貶しているがタフさを要求されるようなレースでは穴馬が食い込むケースは有りがちだ
強い馬に付け入るスキがあるならこんな感じで という図を格下クラスの馬陣営が描き虎視眈々と狙うパターン >>801
確かにイプラ使えばディープみたいな感じになるなw
でもやはり戦うメンツも大事よ
コントだってサリオスいなきゃクラシックもっと圧勝って扱いだし
古馬もナリセンやリンカーン相手なら余裕で勝てるだろ
長距離は微妙だが気管支拡張すりゃ余裕でしょ 今後どうなるかは分からないけど現時点でのコントレイルの馬柱はまだキレイな方なんだよな
ミスターシービー、ナリタブライアン、オルフェーヴルの馬柱はかなり汚いからな >>794
時代は関係ないだろ、それに単に走破能力のみが大事というなら例えばスピード指数やら各指数が書かれた馬柱を眺めるだけの無味乾燥な世界になっちまう。競馬には人を楽しませてなんぼという興行面もあるんだからさ >>811
2着の春天でも全盛期より故障で力落ちしたのは分かったし阪大も本来トップガンと競るような馬じゃないから強かったとは思われてないよ
競争能力落ちてこれだけやれるという評価なだけ >>811
阪神大賞典は2勝してるよ
その怪我前の1回目がもっともパフォーマンス見せたレースだ 皐月と菊花をレコードで獲ってる時点でブライアンは世代が弱かったと下げても意味ないだろ
オルフェ以外にはブライアンは凱旋門に出たらどうなったかな
馬場重いのも平気だし >>811
>古馬になってからは全くダメ
だからそれは故障が原因だとはっきりしてるだろ 馬柱綺麗でもブライアンオルフェ級で語られる馬じゃないわ
ディープは自分より強い後継出せなかった ディープ産牡馬が古馬なると劣化する仕様をコント自身の能力と高速馬場の適性の高さでどれだけ挽回できるか。。
個人的には宝塚回避で、秋天に全てを掛けてほしい サトノダイヤモンドって今みると結構強いよな
フィエールマンなんかより全然強いと思うんだが
こいつ種牡馬として人気あるの?
なんか登録90頭くらいしかいないみたいだけど
どーなってんだ?
シルステやらキズナなんかにつぎ込んでないで
こいつに力いれたほうがよくね? 世代がどうとか言いだしたら
もう98以外には残らないな
あれほど記録づくめの世代は今後100年以上は出ないだろ
するとその世代でトップ張り続けたエルコンが史上最強馬ってことになる 強い三冠馬
シンザン ルドルフ ディープ
弱い三冠馬
シービー ナリブラ オルフェ
コントレイルはどっちになるか ディープは3歳有馬負けてるし凱旋門は論外にもほどがあるほど無様晒してるのに
強い三冠馬ってのはない >>811
古馬の斤量ではG1を勝てなかったナリタブライアン タイムで強さは決まらんとか言うアホコント基地がいるが、歴代の三冠馬どころかダービー1つ取ってもドゥラメンテに勝ち時計0.9秒負けてて上がりすら負けてる史上最強馬コントレイルさん(笑) ディープは三冠馬としては
強くもなく弱くもないって感じだろ
菊花賞なんて武のおかげだし
あれ武じゃなかったら負けてるよ >>826
日本ではその1敗しかしてないからな
ディープ以上の戦績の三冠馬はいないわ 引退まで同世代の牡馬には先着するけど牝馬や前後の世代には勝てない、というクラシック三冠馬が今までいなかったのが奇跡なんだよな >>830
その1敗の「中身」がねぇ
ハーツ(当時GI未勝利)に負けているのはさすがに擁護できんわ
GI勝利経験馬に負けたのならまだしも、GI未勝利馬だったハーツに負けたのはさすがに
しかも強い強い言う割には、古馬にあっさり負けているのもな コントレイルは最弱三冠馬ではないだろうけど最強三冠馬候補には間違いなく入らない 現役続行なら福永降ろせよマジ。三冠馬信用してない騎手とか要らん >>825
既にディープ未満が確定しとるわ
強い3冠馬になることはありえない ナリタブライアンは故障で能力落ちてるってのがそもそも怪しい
能力落ちて阪神大賞典と春天であれだけやれるならクラシックは全部大差圧勝ぐらいしてないと辻褄合わねえよ コントレイルが現時点で最弱認定受けているのも
結局、GI未勝利のレイパパレに千切られた上にモズにも差し切られて先着されてしまったが故だろ
ディープは3歳の有馬でこれと似たようなことをやらかしたわけだよ >>834
ある意味信用してたんじゃないの?ディープやオルフェみたいなロングスパートで押し切れるくらい強いって ハーツは強かったよ
ピーク時のハーツに不利なくレースされて勝てる馬って余りいないんじゃない? >>825
オルフェーヴルは無敗の三冠馬ではないが
弱い三冠馬ではないだろう >>836
クラシック圧勝してるじゃん
何回やっても他の馬が勝てそうな隙はなかったぞ 強い三冠馬
シンザン ルドルフ ブライアン オルフェ
中間
ディープ
弱い三冠馬
シービー コントレイル >>837
違う
1番は菊花賞のせい
ダービーでも疑いはあったが菊で確信 >>832
ルドルフもG1未勝利馬に負けてるからw
ハーツは有馬の時点ではG1未勝利だったけどその後に力があるのは証明したからな
ミスターシービー、ナリタブライアン、オルフェの3頭なんて把握できないほど多くの馬に負けてるよ
三冠馬で戦績がキレイなのはディープとルドルフになってしまうよな
この2頭は抜けてる 前走のJCで勝ち馬と差のない2着、走破タイムは世界レコードで有馬後のドバイシーマ4馬身圧勝したハーツクライに負けたから弱いは草
スターマンとかギュスターヴクライに負けてる奴はどうなるんやww ナリタブライアンは使われ方が無茶だったからw
大事に大事に使ってこれは最弱と言われても仕方ない >>838
シルバーステート産駒は最高傑作とかウッキウキだし、三冠ジョッキーになった段階でお仕事になったんじゃない?
矢作が降ろさせないなら転厩でいいよ ハーツのピークっていつだろうな
日本人騎手が最後方2、3番手から追い込みさせていた時期は無駄だったよな >>845
ディープの戦績が綺麗とかネタだよな?
お前には凱旋門失格の戦績はなかったことになってんのか?
あれほど無様で小汚い戦績はねえだろ まーだドーピング基地がナリブオルフェ最弱って騒いでるのか しかも「中身」を重んじるならディープの凱旋門は
三冠馬史上最低の負け方だろ
薬キメて走って3着、その後バレて失格とか
どんな負け方よりも最低の中身だろ
戦績としてこれほど汚いものはない さすがにハーツに負けたから弱いは暴論過ぎるだろ。キングジョージ3着だぞ? >>837
コントレイルは負ける前から
遠征も怪我でもないのに春天から逃げた時点でケチがついてる
更に逃げた先で負けたんでただの敗戦以上に印象が悪い オール8点の優等生的な戦績か、10が幾つもあるが5や6もある波乱万丈的な戦績
どちらを評価するかは好みの違いもある ブライアンディープオルフェは好みの問題だけど、コントレイルはその土俵ですらない 春天なんて重視してるやつはなんなんだよ
今の春天なんて距離が関係者から嫌われろくなメンツの集まらないレースになってるだろ マヤノとのマッチレースでマヤノがいなかったら所謂全盛期と変わらんレベルのパフォやってることになるし
コントレイルの春2冠は朝日杯レコード駆けする馬がライバルにいなかったらナリタブライアンと同程度のパフォーマンスやってることになる
全ては相手関係次第ってとこだろ やっぱり三冠馬ってのは三冠を着差広げて勝ってかないと
これは最後で詰められまくってる
あれが実力だったな
あそこで負けておけばよかったのに相手も弱過ぎて勝ててしまったところがかわいそうだな とりあえず有馬を勝てればなんとかなるから心配すんな もうコントも極秘情報とか言って菊で故障してた事にしろよ 産駒成績見るとやっぱ早熟馬に薬で下駄履かせてただけだったんだなあって >>865
実際の能力はサトイモ位だろ
イプラとベンチプルミンでチートしていただけw >>860
コントレイルの三冠は時計的にも全く見るべきものがないから低レベルは間違いない 同世代の牡馬に負けてないことが売りのコントレイルw ブライアンの皐月賞レコードって中山が改造されるまで抜かれなかったからな
菊のレコードはやや重でシャドーロール泥だらけだったし >>75
オル基地ってマジで頭足らないんだな
オルフェが取れなかったタイトル獲得してるって言ってるだけで
ゴルシのが強いなんて一言も言ってねぇのに
オルフェのが強い!とか返してくんだから アリストテレス相手なら、ブライアンもディープもオルフェも5馬身はちぎるだろ >>738
無茶苦茶強かった皐月賞のブライアンに千切られとるわ コントレイルの実力で三冠取るよりオルフェの気性で三冠とったことの方が凄いと思うわ ブライアンとディープとオルフェ舐めすぎ
あいつらはおかしいレベルに強いわ ブライアンの皐月って1000m58.8の殺人ペースで他の先行勢全滅の中で一頭だけ突き抜けたヤツだろ
対立厨かアフィが釣ってるだけかわからんけどこいつに勝てる馬いるのか ブライアンは世代レベルが低く、クラシックの対戦相手が雑魚だっただけた
5歳の姿が本来の力 煽りたいだけなのかコントレイルから目を逸らしたいだけなのか ただの対立厨のアフィリエイトじゃないの こういうレスは転載しやすいだろうし >>722
ほんとこういうエアプが多いよな競馬板って
どうせ成績表だけ見て言ってるんだろうけど どうも道悪を敗因に上げてモズに差されたのも必死に擁護してるやつが居るがコントレイルは良馬場でもカレンブーケドール、アリストテレスとどっこいなのを忘れてはいけない ハーツの成長ピークは有馬からドバイじゃない?
あの時期にピークだと予想してドバイも帯同馬付けてりゃ良かったけど扱いが適当過ぎた >>878
他の馬を下げてもコントレイルの評価は上がらんのにな
コン基地頭おかしい なんか速いけど強さを感じないのはなんでやろな、護送船団使ってたのがやっぱイメージ悪いのかな >>834
信用してたからこその早めスパートだろ?
コントレイルならあそこから動いて行っても直線突き抜けてくれると自信を持って追い出し始めた
実際には突き抜けられる脚なんて無かった事が分かり福永の信頼は裏切られた >>878
気のふれたコント厨が道連れ汚名を着せようとしてるw まあ、早熟道悪で最悪の結果があれだろう。幅がでたとかいって
福永はまったく言うことがあてにならん。 >>845
出走数が違う馬同士の負けの数を比べても意味ないな。走る方で負けやすくなるんだから
ディープ辺りと比べるなら、14戦目位で見ないとな
>>860
マヤノと叩きあいしたから、直線入る前から他の馬を置き去りにしてたでしょ
全盛期の走りでは直線に入ってかろうじで先頭か抜けそうな位置まで押し上げる程度で
あんな強引な競馬はしない。菊花賞や95年の阪神でああいう強引な競馬をしたら
もっと差がついただろう。でも騎手は差を付けようとしないから、そんな乗り方はしない ブライアン世代は糞雑魚
ブライアン世代レベルで1番強かったのはサクラローレル
これは紛れもない事実だからな
反論あるならどうぞ 福永はクソ騎乗といえばそうだが王者の競馬をしようと思ったらああするしかないような
そりゃためてりゃ2着まではあっただろうが着狙いにしかならんしそっちのほうが叩かれそう 2着なら言い訳きくけどモズベッロに差されたのが致命的 最強馬候補で名前が上がる馬じゃないよローレル
上がるのはブライアンの方
最弱三冠馬は長らくシービーだったけど遂に脱却か >>889
「ブライアン」世代と言ってる時点で一番強いのはブライアンなのは自分でも認めてるってことじゃん 残り1000から動き出して外、外でまくって行くという厳しい競馬をした
確かに厳しい競馬だが
問題はそれで最後に脚が止まった事
レイパパレを捕らえられなくても追い詰める事すら出来ない
負けかたに問題だわ
ディープにしろオルフェにしろ外をまくって止まるイメージは全くないわね >>889
クラシックの相手が強いとは言わないがローレルは相当強いじゃないかwww 伏兵に差されることはオルフェやルドルフでもあったしそれ自体は大した問題じゃないと思う
ここまでのレース内容で能力に一抹の不安を感じさせつつ、その不安が確信に変わるような止まりかたをしてしまったのが問題 >>894
ブライアン世代は1番強いのはブライアンだが、ハンカチ世代なんてのもあるように
必ずしも1番強いのが世代名称になる必要はないと思われる >>900
もはやハンカチ世代なんて言ってるやつないだろ
マー君世代に変わってる
いつの時代の話してんだ >>894
クラシック勝った馬だからだろ
ラブリーデイが世代最強だと思ってる人でもラブリーデイ世代とは言わないだろ ハンカチ世代→マー君世代
松坂世代→球児世代(関西圏)
藤浪世代→大谷世代 ちなみに96阪神のラップを見ると
サクラローレルがこのレースに出たとして勝てたと考えると厳しい
ローレルがブライアンやトップガンより前で上がり34秒4出せるなら勝てるけど
ローレルは直一気タイプでコーナーで捲くる馬じゃないからな。
しかもこの時のブライアンは59kg。一般的に距離が長くなるほど1kgの差が大きくなると
言われているし、59kgになると、54や55とかの1kg差とは比べ物にならない
厳しさとも言われている、もしトップガンと同斤なら普通にトップガンの
1馬身は前に出た可能性はある
今はこのレースで59kgは背負わせないようなってるのも
59kgが厳しい事を証明しているんじゃないか ブライアンディープオルフェのどれが強いか論争にコンテレイルは入る資格なし
世代がどうだこうだのレベルまで来てないぞ オルフェですらトレヴに5馬身突き放されてるのにやっぱエルコンは別格だわ
61キロ背負ってサンクルー2馬身半圧勝だからな
今の日本じゃ61背負って勝てる馬いねえわ 94年はさすがにブライアン世代だろ
98年は揉めそうだか 今までの3冠馬が規格外だっただけで、今後はコントレイルみたいな3冠馬も珍しくなくなるんだろうな
配合や育成でとにかくクラシック全力みたいな >>910
ディープ死んでるしさすがにこんなラッキー三冠珍馬は最初で最後にしてほしい >>758
皐月賞まで無敗なんて毎年いくらでもいるけど?
サリオスも無駄に持ち上げられすぎ ブライアンは皐月賞勝った時点で関係者に今走ってもビワに勝てると言われてるんだから別格中の別格。
高校生の中にひとりメジャーリーガーが入って無双してるような感じ。 >>748
その世代レベル低い相手にコントレイルは僅差なんですが? >>811
少なくとも有馬記念圧勝してるしコントレイルより格上 コントレイルはスプリンターになれるって福永調教師言うてましたやん >>803
公式のレートは無能のジジイどもがつけてるから全く話にならん
去年のJCのあの凡レースであのレートとか異常としか言いようがない >>770
だからそれは世代が弱いからだろ
現にクラシック世代は負けまくりだろ? ナリブ基地が必死に捏造してるけど、ブライアン世代は糞雑魚
ブライアンの阪大まではゴミ馬相手に無双してただけ
5歳時のパフォが本来ブライアンの持ってる力
これは紛れもない事実 >>901
誰一人としてマー世代なんて言わない。クラシック=甲子園みたいなもんだからな
甲子園で活躍した奴の名前が世代代表で使われるようなもんだろ >>876
皐月賞で、史上最も圧倒的に強い勝ち方した馬って
ナリタブライアンだよなあ
ダービーと菊花賞も、ナリタブライアンになるが。 そもそもブライアンを95=96とかしたら
サクラローレルだって95=96、サクラローレルに競り勝った相手を7馬身千切ったとか言われる
藤田元騎手も小島さんが乗っている頃からローレルは強かった
それに勝ったなと悦に浸っているし、調教師も直ぐに海外に連れて行きたかったけど
金杯勝ったばかりの馬を海外と言うと笑われるから断念し、故障してしまった事を悔やんだという噂がある
あんなリアルキングに競り負けたときから96年と同じ能力だと言われたら嫌だろ?
嫌なら、ブライアンに対しても95年と同じとか言わない方がローレルの為だぞ >>901
wikiにハンカチ世代はあるけど、マー君世代は無いよ
苦しくなったからって強弁は良くないな ルドルフ、ディープ、オルフェ
これが強い3冠馬グループ
シービー、ブライアン、コントレイル
これが弱い3冠馬グループ >>545
>井崎脩五郎がパドック診て「雨が当たるのを嫌がってる感じがするなぁ〜」って言ってたしさ
本当に雨が苦手なのかもしれんね >>860
叩きのG2で比べるのもどうかと思うがパフォレベルが全然違うだろ
3、4馬身は違う ブライアンとローレルのどちらが強いかと言えばローレル
どちらの実績が凄いかと言えばブライアン
俺はそう思ってるけどね >>932
ローレル自身全盛期が短いのに、自分が負けた時は全盛期で無かった
落ち目の成績の馬に勝った時は相手は全盛期と遜色ないっていうからな 宝塚も負けて3連敗で有無を言わさず最弱になるから宝塚待っとけ >>937
ナリタブライアンのG1 5連敗まではまだまだだな :::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: |我々が出るまでもないようだな… │
::::: ┌───└───────────v───┬┘
::::: |フフフ…奴の相手はMNコンビで十分よ … │
┌──└────────v─┬────────┘
| 。。我が子よ。。。 │
| │
└────v────────┘
|ミ, / `ヽ /! ,.──、
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡
T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='|
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\
ディープ オルフェ ルドルフ >>938
お前はそろそろコントとサヨナラしてくれ
でないとこの先レースの度に競馬民がお前の発狂に付き合わされるからw コントレイルはオルフェクラスまで落ちたのは残念だわ残り3走全勝しないと終わりだな アーモンドアイという絶対的なサンドバッグを失ったディープ基地のグラン派とコント派に分かれた醜い叩きあい
さながらパヨクの内ゲバのよう ブライアンとローレルなんて比べるまでなくブライアンのほうが強い >>825
オルフェ基地じゃないが
オルフェは流石に強い三冠馬だと思う
古馬でも実力を示したし文句はないかな >>943
コントレイルを叩き棒にしてオルフェまでネガキャンすんなカス
地獄に堕ちろクロム >>811
過大評価って言いつつ
「伝説の」とか言ってる時点で評価してるやんw 次は宝塚じゃなくて安田に出た方が良い
適性がどんどんマイル寄りになって来てるから中長距離レースではもう厳しい
勝ちにこだわるなら恥も外聞も捨てるべき、これからはマイラーとして生きろ 何でオルフェの名前出すんだろうな
コントレイルが争う相手はオルフェじゃなくてキズナやサトダイだろ?
もう三冠馬の中では最底辺確定してるんだから、現実見よう 三冠馬のスピードとスタミナをいかに長距離で制御するかが、調教師と騎手の腕の見せ所だと思うけど、最初から回避なのね 昨日のグリーンチャンネルで負けて強しの3着だと言ってたがな
お前らの評価と全く違うなw >>946
勝率5割台のオルフェはディープルドルフと比べたら一枚落ちる
半分近くのレースで負けてるもの
ちなみにミスターシービーとナリタブライアンも勝率は5割台でオルフェと同じグループだな >>890
切れる脚がないのにどう乘れば2着になれんだよ?
道中控えてもあんだけばてまくりなのに 意外と有馬いけたりしないかな?
ドスローかつそこまでマークきつくなければ >>952
野平、池江父>>>>>>>>>>>矢作
岡部、武豊>>>>>>>>>>>>>>福永
そんな技術がコイツ等にあったら最初から回避なんてしない >>951
今や春天より安田のほうがレベルは高い
空き巣の春天に比べて安田は毎年豪華メンツが集まる >>942
当たり前だろ
おまえの脳内よりは100倍マシだからな まあ春天逃げたうえにその春天並みに空き巣の大阪杯惨敗したんですけどね コントレイルは今年コロコロ負けるどころか全敗するかもなww
リアルに勝てそうなGTがもう秋天しか無いとかこんな三冠馬見たこと無いわ 春天を異常に重要視してるやつは20年ぐらい前で時間が止まってるのか
今や春天は古馬王道路線の中では一番どうでもいいG1だぞ これだけ期待されてたというワケだ
悲しいかなこの後挽回出来るビジョンが全く見えない >>945
どう思おうが残ってるのは春天でぶっち切られた事実のみ ブライアン&ローレル>>>>>>コントレイル&サリオス
これが現実 >>951
負けたら恥ずかしいが
勝てばカッコいいぞ
マイラーが才能だけで三冠馬になったんだから
勝てばね >>953
さすがにアホすぎるわ
気を使ったんだろ >>953
もうこの時点で違うんだよな
ド素人が見てもウオオオやべえ!ってなってたのが今までの三冠馬であって
よく見ると強いですよレベルの走りでは最弱扱いは必然 クロムがこのスレでオルフェに粘着する理由はもはやコントレイルの擁護のしようがないからかな
目障りだし的外れだしさっさと地獄に堕ちてどうぞ ブライアンは強い馬をちぎった実績があれば
まだ良かったんだけど
怪我がどうであれ
トップガンには僅差やしローレルにも負けてるから
強い馬に圧勝した実績が無いのは厳しいわな。。
アマゾンは牝馬が弱い時代の牝馬やし
ライスも老年期やったし距離も2500で
故障で9ヶ月休養明けだったし
勝っても自慢にならない状態だったからなあ 最弱はドーピングインパクトな
キメて走るとか論外やわ >>956
高速馬場中距離の馬で暮れの中山2500は完全に適性外だから
どうやっても無理
多分生涯で初めて掲示板外すなら有馬ってくらい
陣営もそれが分かってるから昨年はJCだった
万全の有馬より8分でもJCのが勝てるという選択 >>976
4歳阪神大賞典は凄かったし
皐月賞、菊花賞レコードも凄いよ
20世紀で皐月賞で2分切って勝ったのナリタブライアンだけだからな
まあ、その次に勝ちタイム2分切った皐月賞馬はノーリーズンなんだけど >>976
それはリアルタイムで見てないからじゃないの?
あれはちょっと負けようがないと思って見てたぞ
未だに最強はブライアン
あとさ強い馬を千切るってそんなのほぼないぞ
千切られるような馬は基本弱いんだから
パッと思い付くのは宝塚のグラスくらいだ コントレイルがこういう風に何年経っても熱心な叩きが出たりレスバされる存在になるとはとても思えない
牝馬三冠最弱はどれかなんて誰も話題にもしないじゃん わかりきってるからさ >>982
だから阪大までは相手が弱かっただけだって
だから、相手のレベルが上がった5歳は圧勝出来なくなったろ ブライアンは股関節炎後に弱体化
ディープはドープ
オルフェは逸走
まともなのはコントレイルちゃんだけだよ… コントレイルの3冠も2着馬がいなけりゃ圧勝に次ぐ圧勝だからな
ぶっちぎりの圧勝なんて結局は対戦相手のレベル次第 >>979
ディープもコントレイルも皐月賞ブライアンに負けてるよな…
もうやめればいいのに コントレイルもだが、グランアレグリアは想像以上に弱かったな >>983
もし今年全敗して引退したら最弱の三冠馬としてある意味存在感放てるのでは? >>988
ブライアンのクラシック2着馬はもっと弱いからな
ゴミ馬ばかり >>984
皐月のコースレコード、菊花賞の稍重馬場でレースレコードはその前の馬のレベルが低かったからか?w
相手のレベルは上がったけどブライアンも怪我後レベルは落としてるよ
ローレル、トップガンは強い馬だけどそれでもブライアンに勝てる程じゃない >>980
マカヒキが三冠馬になったようなもんだし
スレ伸びるのもしゃーない ブライアン貶す事が生きがいのやつは人生の無駄w
生涯何レスしてんの?虚しくない? コントレイルの異名が微妙になって来たな
「王者」は相応しくない印象 >>986
サリオスが昨日ああなったことで
サリオスに勝ったことの価値も下がったよ
過去の3冠馬の2着馬よりサリオスの方が強いということはなくなったからな
普通の3冠馬ならぶっちぎれる相手に皐月賞であれだけ迫られたということになっちゃう
着差以上に力差はあるって内容だったけどそれでも3冠馬として最弱を覆せるレベルじゃない >>978
多分だけどコントレイルはドスローで楽に前目追走できる展開になるのが一番重要だから有馬ならそういう展開になりやすいかなって
まあ言っても中山2500は厳しいかねえ シービー世代はハイレベル世代
過小評価され過ぎ
秋天の勝ち方ハンパない
子供にも人気でブームになった馬
コントレイルごときと比べる様な馬ではない このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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