なぜ地方競馬から中央馬を凌駕する馬は21世紀には現れないのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 12:34:27.56

地方も売上が上がってきて
そういう馬が出てくる機は熟したように思うのだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 12:36:55.79

ウンがやるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 12:37:51.66

種牡馬の差だろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 12:37:56.55

賞金が全然違うし能力あるなら中央いってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 12:38:10.43

カジノフォンテン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 12:39:16.39

オグリキャップ、イナリワンとかアブクマポーロ、メイセイオペラみたいに
一時期にいっぺんに出しすぎなんだよもっと小出しにしないと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 12:39:48.84

>>1
生産者が優秀になった
地方行きのセールの馬が弱い
中央行きのセールの馬が強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 12:40:56.57

この前のかしわ記念とか交流G1で南関の馬が勝ってたりとかはたまにあるがそれでは満足出来ないか
今の時代住み分けが確立されてるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 12:40:57.09

>>6
オグリキャップはもともと中央行きの馬だったが庭先取引で小栗さんが買ってしまった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 12:41:38.92

そもそも地方馬なんかが中央馬に勝てる方がおかしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 12:43:39.75

オグリキャップの話を漫画化するだけで儲かるんだから今の若者相手はちょろいよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 12:45:48.99

道営や岩手で中央馬と互角なのがいたけどね
馬主次第じゃないかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 12:45:55.22

逆だろ地方馬が中央馬に勝つなんて絶対に有り得ない100年に1頭レベルの奇跡だから
オグリキャップの偉大さが際立つ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 12:45:55.43

地方は条件線で地方交流があるみたいに中央でも条件戦で地方交流やってみてほしいわ
1000万下にA2に上がってきた勢いのある南関馬とか見てみたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 12:46:27.17

昔みたいに芝で通用する地方馬が全く出なくなったのは寂しいな
地方所属のまま中央の重賞勝った馬はコスモバルクが最後か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 12:47:12.45

賞金上がってきてる段階だから多分そのうち1頭くらいは出てくる
3勝馬クラス付近のレース選択できなくなった馬の地方流れも進むだろうし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 12:48:39.89

>>10
今は尚更だな
産まれてすぐに科学的に心肺能力など全ての能力を調べる
素質のある馬には専用のトレーニングをする
メンタル面で走らなくなることはあるが理論上は中央馬が地方馬に負ける理由はない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 12:48:53.23

>>15
芝馬が地方競馬行かされるなんて悲劇でしかないのだから
ちゃんと遺伝子検査で選別されるようになった現代は馬にとっては幸せなのでは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 12:52:48.80

走る前に得られる情報が増えたから素質のありそうな馬は最初から中央へ来てる
地方のトップはfラン高校の1番みたいなもの、そんなのが灘や開成に転校しても通用するはずない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 12:57:45.40

＞地方のトップはfラン高校の1番

こういう馬で中央の重賞勝てば盛り上がるんだよ
ロッキータイガー、テツノカチドキの南関
ジュサブロー、ライデンリーダーの笠松
こういう馬がもうちょっと出てくればな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 12:57:59.69

諸事情によってウマ娘に最近の馬がほとんど登場しないことで逆にウマ娘が面白くなったと考えると
近代の競馬がノーザンによっていかにつまらない物にさせられてるかがわかるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 12:59:00.60

最近だとモーリスじゃね
動けるならちゃんと拾われる感じになってる
母親とか兄弟が地方でも、そんなにマイナスイメージ無いしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 13:03:10.50

外厩とかガチ育成したら勝てそうだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 13:04:57.92

オグリキャップのが評価されるのはわかるが戦績的にはイナリワンのがヤバいだろ
東京大賞典と春天宝塚有馬勝つ馬とか現代なら間違いなく神馬だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 13:06:05.85

オグリ級じゃなくてもいいから
10年に1頭くらい中央重賞2、3こ勝つような馬出て欲しいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 13:06:44.20

中央にダート路線が存在しなかった時代の馬とか出されてもなあ
フリオーソは馬主資格の問題だしカジノフォンテンは本当に奇跡だと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 13:07:45.32

地方馬が中央芝で通用しないのはわかるが
最近はそもそも中央に挑戦する馬自体が減ってる気がするな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 13:07:59.68

総生産数の減少

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 13:08:17.78

個人馬主よりクラブ馬主が主体になった影響も大きいだろう
馬質はクラブの方が高いし
運営者にしてみても先ずは中央、それで稼げなくなったら地方へ都落ちが基本方針だしなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 13:08:22.34

>>20
確かに今そういうのが出てきてノーザンのエリートを倒したら盛り上がるだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 13:09:40.02

>>15
なんで芝を走らせるのに地方に入れるんだよって話なんだよなあ
総帥も酔狂な事やってただけだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 13:12:00.12

みんな言うほど今更地方馬を求めて無い気がする
競馬ゲームならオグリキャップ1頭いれば済む話だしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 13:12:15.57

中央登録馬が増えた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 13:13:16.06

プレイアンドリアルが勝ってなかった？
地方所属で芝重賞

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 13:13:47.77

オグリの時期はイナリワン、トロットサンダーらも出て地方出身馬全盛時代だったよね
現在は芝GI勝ち馬はアローキャリーで途絶えた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 13:15:02.92

昔は中央の調教施設が大したことなかったのもあるだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 13:15:51.51

中央を無礼てはいけないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 13:16:03.64

>>35
つーか90年代以前は地方からの移籍馬が大レース勝つのが当たり前だっんでないの？
カツアールとかヒカリデユールとか
地方で芝走らずに埋もれてた名馬がたくさんいたんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 13:17:38.64

>>33
それはあるな
外厩施設が充実してるから馬房数の2～3倍まで馬を預かれるしな（要は馬房の回転が早い）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 13:18:38.92

オグリキャップみたいなのが万が一にも出てこないように頑張ってやってるのが近代の日本競馬なのだが
あんな馬が出てきたらノーザンのメンツは丸潰れだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 13:22:34.43

>>38
そもそも1995年までは地方馬が出走出来る中央芝レースはオールカマー他一部しかなかったから
中央芝を主に目指すなら移籍しかなかった
解禁後に地方所属のまま中央クラシック制覇を目指したライデンリーダー包囲網は有名な話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 13:22:56.60

順調ならチャンピオンズカップでカジノフォンテンが勝つはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 13:25:03.58

アンカツもライデンリーダーも特別に抜けた馬でなくて
それまでの笠松にもいたレベルとか言ってたわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 13:25:20.90

>>31
地方競馬行かされるとか馬には不幸でしかないしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 13:31:57.04

>>14
南関A2格付けの古馬なんて中央のお下がりか成長力の止まった馬だらけで通用しないね
強い馬は3歳のうちにA1A2に格付けされてオープンで戦ってるから
B級C級から連勝続きで重賞も勝ち進むのは仕上がりが遅かったり怪我で使えなかったからだよ　アブクマポーロとかトロットサンダーとかが良い例

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 13:33:04.20

4歳牝馬特別のライデンリーダーはインパクトあった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 13:34:06.95

サンデーサイレンスの出現で血統が偏った影響もあるんでね？
突然変異の馬の出現が減って量産型の馬ばかり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 13:42:14.52

中央でもダート重賞増えたし、怪我持ちやポンコツじゃなければ地方に入れる意味がない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 13:50:44.10

現役だとカジノフォンテンとミューチャリーは、可能性ありそうじゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 13:57:41.91

オメガパフューム
カジノフォンテン

これが、中央のダート競走で戦える地方馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 13:57:52.39

総帥の忘れ形見
マリブウィンの19(馬名:ウン)に期待せよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 13:58:46.33

菜七子のへグリにまた期待でもしなさい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 14:02:01.28

今思うとコスモバルクって立派だったな
中央 G1二着3回だっけ？あと一応海外 G1勝ち
当時は邪魔くせーと思ってたがあれから強い地方馬見ないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 14:05:28.94

昔は厩舎に直接入れて馴致から始めて馬を育てた
今は育成牧場の段階で能力が分かるから、化け物みたいな馬が
地方送りされることはない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 14:07:28.95

コスモバルクとかプレイアンドリアルとかは
普通に中央でデビューさせてもいい素質だったけど
総帥が手元で調教したいから外厩のルールが緩い地方所属でデビューさせてた説

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 14:08:37.39

ダートで勝っても意味ねーんだよ　しかもダートで中央に勝ったとか言ってもホームのJpn1で勝った程度
せめてチャンピオンズカップ勝てよ

結論:笠松から芝G1勝ちまくってるオグリは異次元

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 14:09:07.93

カジノフォンテンそこまで気にしてなかったけど船橋デビューで大井に挑戦し始めの頃は負け続きだったのか
急に良血開花したみたいで凄い変わりようだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 14:13:41.51

出産頭数と
外厩が大きい

昔は外厩みたいなのが主流じゃなかったから中央に入れられる頭数がほんと限られていた
だからそっからあぶれたのが地方へ行った
でも今は９９％素質がある馬は中央からおろす
トレーニングセールもあり血統の二流な動きの良い馬なんかもほぼ拾われる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 14:14:23.83

馬もだけど中央で活躍する地方騎手もめっきり見なくなった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 14:19:55.60

仮入厩制度導入で年間の血統登録6500程度に対してJRAへの登録が5500越えるからな
単純に日本で生産されたサラブは8割強がJRAを走ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 14:21:20.14

そもそも地方の売上なんて関係者があれこれ一生懸命に作ってるだけだと思うが。　そこからすでに八百長なんだよ現実は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 14:24:18.83

競馬界に洗脳されると、純粋になんでもかんでも信用してしまう。なぜなら信者だから。
頭まともな人ならありえねーだろって簡単にわかる事なんだけどねw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 14:24:46.60

>>60
なるほどねえ
そこから中央堕ちした馬たちが地方に流れていくわけか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 14:26:08.74

中央ぐらい規模がデカいとさすがに全部売上は作れないだろうけどね。まぁでもなんかかんかは細工というか八百長仕込みはあるだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 14:27:03.36

南関競馬ぐらいの小さい売上なら関係者だけでいくらでも操作出来ると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 14:28:33.72

>>60
年間血統登録数はここ3年は7000を超えてるんだけど500頭くらい何処に行ったの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 14:36:37.32

>>66
それは言わすな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 14:40:26.71

もうトレーニング設備の差が雲泥の差になってしまったから地方馬が地元の平坦なダートで調教した程度では太刀打ち出来なくなった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 14:42:13.92

そもそも1984年以降血統登録数は最低でも6661頭だからなぁ
いい加減な数字を出すと却って主張の信憑性が無くなるだけだと思うが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 14:42:55.49

オグリキャップの孫ミンナノヒーローがあと一勝したら中央に殴り込むから見とけよ

https://news.yahoo.co.jp/articles/795bab3ff3a1e8c162f723916dac4dbc03ebd5b3

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 14:46:04.13

2001にタマルファイター、フジノテンビー、ネイティブハート、ロッキーアピールがいたろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 14:48:56.15

>>62
こっちはそういう病気で洗脳が施されてそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 15:00:17.40

ウィンが素質馬とか門別デビューさせれば
地方出身クラシック有るかもよ
まぁ狙いだから知ってる人は白けるけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 15:06:01.37

盛り上がらんだろうけど京浜ー羽田ー東京ダービーの1億超を
社台Gは本気で取りに行けばクラシック後中央移籍で中央でも通用っていうのは
あるんじゃねえの
現在地方で下してるのって売れ残りみたいな馬ばかりだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 15:17:48.94

たまに地方にも外国産は見かける、元中央ではなく初めから地方で

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 15:27:00.14

仕組みの問題が一番

昔は中央に登録できるのが１回だけだったから
今見たいな出戻り登録出来なかったから
あと昔は中央に登録できる頭数も少なかったから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 15:29:06.34

>>75
今でもダート路線は地方のが充実してるから
昔は更にそうで出戻り出来ないからダート向きの馬はまずは地方からスタートさせた
能力高そうでもね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 15:47:56.43

１厩舎が２０頭ぐらいしかもてなかったものな物理的に
今は５０～６０頭１厩舎がもっていて、外厩で使い回してるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 15:49:50.93

今南関のトップ種牡馬と中央ダートトップ種牡馬なんてほとんど変わらんだろ。
ダート路線じゃ中央馬相手でも活躍できる馬はそれなりに出てくるよ。
芝は無理だろうが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 15:55:58.65

>>59
それは2013年からのJRA認定レースの大幅減少で地方馬の中央参戦機会が激減したのが大きい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 16:03:18.35

>>65
東京都競馬とか東証一部(SPATの運営に関係)だからむしろ南関こそ売上粉飾なんて無理だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 16:07:20.74

つい最近まで地方は暗黒時代だったからなしかしこれから
地方競馬バブルで強いのが出てくるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 16:14:08.71

地方馬が中央馬に勝っちゃっても誰も得しない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 16:18:46.96

ネイティヴハートのマイルカップの伝統芸を忘れない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 16:19:46.08

地方競馬なんて存在自体が無い方がいいのは間違いない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 16:23:24.10

>>79
南関はもっと賞金上げないとな
売上の伸びを考えたら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 16:28:41.47

芝はともかくダートは南関の方が優位になる年が有ってもおかしくないのに何年経ってもそうならない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 16:36:44.80

芝GIでノーザンに勝つなんて他の中央馬主でもムリなのに
地方馬なんて未勝利馬にすら勝てんわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 16:47:21.67

>>88
逆に言えばノーザンが外厩使えば餌やり師なんか地方でも構わないんだけどね
だから総帥が拘った事にも大した意味はない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 16:49:29.37

>>89
じゃあノーザンが何でそれをしないかってことだよ
地方馬が中央GIを勝つなんてことをしたらJRAが黙ってない
総帥はJRAから煙たがられてたんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 17:14:11.21

地方競馬なんて存在自体が悪なのは間違いない
無ければ無い方がいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 17:14:32.42

中央の調教レベルが上がりすぎたからだろう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 17:19:55.52

地方のレースに中央馬が参戦しすぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 17:28:00.16

そもそも、能力のある競走馬は
中央で走らせるよね

地方競馬の競走レベルが低下してる気がするんだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 17:34:11.90

>>93
その方が地方競馬側は儲かるからやってるわけで
笠松見ればわかるが地方競馬にとって本来地方馬や関係者なんてのはいない方がいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 17:34:12.04

ダートに親殺マンが湧いてるなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 17:35:35.57

フリオーソやアジュディミツオーでもフェブラリーやチャンピオンは届いてないからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 17:41:44.66

メイセイオペラみたいにたいした血統じゃなくても中央のG1勝っちゃうような馬は二度と現れないだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 17:44:40.48

親父超良血じゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/04(金) 17:45:29.41

>>98
当時は中央ダートが大したことなかったからな