分析に定評のある福永祐一が選んだ歴代日本最強馬はエルコンドルパサー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 21:29:31.59

https://www.yo
utube.com/watch?v=15ZuoBYuoMQ

5:50から

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 21:31:51.76

歴代No.1の分析能力を持つ騎手が選んだのだから決まりだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 21:34:16.70

ダービー3勝は伊達ではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 21:35:25.00

意地でもシーザリオと言え

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 21:39:35.36

自分で賢いと思ってる馬鹿

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 21:39:40.98

シルバーステートを貫けよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 21:41:15.06

自分の乗り馬ではない馬を挙げるところとか
非常に客観的で分析的な福永らしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 21:44:57.19

オルフェとかゴールドシップとか嫌いそうw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 21:45:11.86

こういった質問に忖度しない福永は好感が持てる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 21:45:52.76

いっくん先生が言うなら間違い無いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 21:48:02.92

安定のハゲタカスレ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 21:48:39.07

だからこの全盛期のエルコンを２馬身半ちぎったサイレンススズカが最強なんだって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 21:49:26.76

無敗三冠達成騎手でダービー3勝騎手
この騎手が忖度なしに選んだ日本歴代最強馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 21:50:20.23

脚質的に安定してて走法的に道悪も歓迎で高速馬場もどんとこい
1600で通用するスピードに加えて2400の凱旋門で不利とされるハナ切る競馬でもバテないスタミナ
ダートでも強い
バランスが良いだけでなく走力も高いから妥当だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 21:50:54.62

>>12
全盛期は翌年だろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 21:51:22.95

どうしても2400で考えるだろうしね
毎日王冠の舞台で100回ススズと戦ったらどうなると考えてるんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 21:51:23.44

な？スズカ基地って馬鹿だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 21:51:50.71

まぁ当たり前だよな
異論は無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 21:52:07.86

>>12
ガイジかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 21:54:05.89

>>12
色んな競馬場色んな距離色んなメンバー構成の様々な条件で一緒に走らせるとエルコンの方が勝ち越すよ
府中1800ならスズカの方が強いのは間違いないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 22:00:07.88

福永のこういう話もっと聞きたい
比較の基準とか面白い話が聞けそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 22:01:04.44

川田将雅騎手が選んだ歴代日本最強馬はディープインパクトだってさ

https://youtu.be/e5oGOyT2SiI

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 22:07:46.03

川田は武さん好きなんやろな
まあ鐙使ってるぐらいやしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 22:18:52.30

最強馬はライスシャワーと言って欲しかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 22:24:50.86

3歳でジャパンカップ圧勝する馬とかそれ以前の日本馬にいなかったからな
マイルG1馬が3歳でジャパンカップ勝つとか異質すぎてスーパーホース感が凄かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 22:26:21.81

>>20
エルコンは国内だと府中しか実績なくね？
洋芝ならまあエルコンだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 22:28:05.51

初めて福永に同意だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 22:31:43.90

>>20 別にススズのほうが強いかも明らかじゃないよ、低レベルNHKマイル勝った古馬レース初挑戦の３歳馬に過ぎない。凱旋門後のエルコンなら1800でもススズより強いかもよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 22:41:29.30

凱旋門後のエルコンはもう欧州仕様になってたから
日本で走っても駄目だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 22:43:16.45

またG2で威張ってる馬鹿がいるのか。
G2なんて本気で走ってねぇに決まってるだろｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 22:47:28.28

これは納得出来るな。
今みたいに高速or重馬場や競馬場で注文が付くような専用機じゃないし、最悪でも2着。
騎手も蛯名程度でも海外で大活躍。当時のペリエや今のムーアなら凱旋門も取れた可能性高いしな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 22:51:24.79

>>26
クラシック出れないんだから当たり前。皐月はグラスと一騎打ちでダービーは楽勝。菊花賞もセイウン程度には負けなかっただろう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 22:51:37.68

同じ頃のススズなんてキョウエイマーチに逃げ負けてたからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 22:51:49.36

https://www.youtube.com/watch?v=15ZuoBYuoMQ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 23:07:45.08

代表産駒が菊花賞馬とダート馬なのを見ると本質は欧州的ノーザンダンサー系のパワー・スタミナタイプで高速馬場ではそこまで強くなかっただろう
向いてなくてもJC勝てる程度の強さはあったが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 23:15:26.28

これでサイレンススズカ最強ってアホだろ
ただ得意の条件で3歳時のエルコン倒しただけじゃん
サイレンススズカはサンクルー大賞勝てんの？

得意のマイルでアーモンドアイを倒したからって「グラン最強！グランはG1を10勝したようなもん！」みたいなこと言ってるキチガイは一部だけだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 23:18:49.92

サイレンススズカは左回り1800～2000限定なら最強でもいい
それこそ夢の第11レースが府中2000なら間違いなく1着になれるほど強い

ただトータルでどうこうという馬ではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 23:21:11.17

府中の1800と2000ならススズのほうが強いだろうけどそれ以外のすべての条件でエルコンのほうが強いと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 23:38:05.40

エルコンにはあと５年だけでも生きててほしかった。
少ない産駒でよく走ったもんなあ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 23:40:07.92

今の日本ぐらいの超高速馬場だったら、あれだけ重厚だと判らないけど
サドラーがモロに出た重たい作りだったのに
当時とはいえ府中開幕週とかにも対応してたしな

種馬としても日本より断然欧州向きだっただろ

とにかく競走馬としては穴がなく全パラメーター高いから、弱点を修正したがる教育者的な特性からも福永騎手がエルコン選ぶのは理解出来る

だけど何を以ってして最強馬とするかは
これだけ多種多様な条件での競馬があり、それに対しての人間側の理解も深まってきてる中ではホント難しいね

こういうのは距離だけじゃなく馬場やコースも限定された方が言い切りやすいね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 23:41:46.33

スペに軽く力負け食らったモンジューに負けたのは痛いね
せめてあそこは勝つべきだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 23:43:43.28

そこはコントレイルと嘘でも言わんかい！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 23:44:17.37

あーあおろされるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 23:45:50.98

悪い癖が出たね変わった事言いたいという

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 23:47:05.67

>>41
モンジューは来日後に回避が噂されるくらい体調崩してたの知ってる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 23:49:11.14

散々ディープ産駒に迷惑かけたゴミだからかな？
恥ずかしいんだろうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 23:49:39.63

変わった事言って気を引こうとするのは１４歳で止めなさいもう福永くんダメですよぉ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 23:49:39.92

>>39
農耕馬らしい駄馬製造機やったやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 23:50:27.87

JCにきた凱旋門賞馬に先着してドヤってるのスペ基地外くらいだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 23:52:48.40

ファビラスラフインでもエリシオに先着出来るのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 23:52:51.13

モンジューは出て来たのになんでエルコンは逃げたんだろうな？
スペが怖かったのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/17(木) 23:58:55.83

エルコンドルと再戦したかったら宝塚でグラスに完敗したからって逃げなきゃいいだけだったね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 00:38:46.83

総合的に見て歴代でエルコンが最強だと思ってるから福永と同意見だったか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 00:39:43.77

ちなみにエルコンの次に強いと思ってるのは状態やらを選ぶけどシンボリクリスエスだな
オルフェはその次

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 00:41:08.61

>>51
脚がボロボロになったと聞いた
欧州の密集した馬群で脚を何度も接触して酷くなったとかなんとか
凱旋門で逃げた理由も馬群での接触を嫌ってだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 00:42:36.61

菊花賞で4ハロン44秒台だしてぶち抜いたソングオブウインドの活躍をもっと見たかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 00:55:39.10

コントレイルって現役馬だよね
そうとう弱いって言われてるみたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 01:00:55.56

>>8

池添謙一が嫌いなんか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 01:43:01.18

よくニワカが「エルコンは速い時計がないし今の高速馬場では通用しない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
アホぬかしてるけど、時計なんていくらでも詰められるからな

例えば18年のJCにエルコンが出ていたら鼻歌まじりでアーモンドの1馬身以上前でゴールしてたはずだぞ

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 02:05:18.72

これでサイレンススズカ最強っていうのはおかしいね
同時期のサイレンススズカはG1勝ったのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 02:33:55.31

最強はディープに決まってるだろ
ディープ最強!デイヒープ!

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 02:36:50.36

競馬ゲームなら、これより強い馬作れるし、
最強は、競馬ファンが作った競走馬だと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 03:02:03.42

最強馬論争は難しいよな。

生涯通して強かったタイプ（ディープやオルフェ）

ある一時期に爆発的に強かったり１番強い時に引退したタイプ（リスグラやナリブ）

怪我などで計測不能タイプ（サニブやタキオン）

個人的なトップ３は
サイレンススズカ
リスグラシュー
サニーブライアン

なんだけど実際はわからんよね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 03:36:25.21

サイレンススズカの天皇賞(秋)での成績、どちらとも声に出して言ってみろ。2000最強馬が2000国内最高峰のレースでどうだった？

**F13** ◆kCIlRNzsK2 · 2021/06/18(金) 04:16:09.63

やはり「最強馬」は世代が出るな
福永も川田も若手、デビュー当時の最強馬を挙げている
それだけ強さが印象に残るのだろう
今30歳あたりのジョッキーならオルフェになるはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 04:51:01.45

スズ基地がここぞとばかりに大暴れしてて笑う
最近活躍できるスレなかったもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 06:39:55.00

乗ったことない馬を挙げるのは良い。
自分の感触だけを信じるのもどうかと思う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 08:18:23.67

これは吹く永

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 08:29:42.08

福永は凱旋門厨だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 08:34:25.23

https://www.youtube.com/watch?v=15ZuoBYuoMQ

5:50から

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 08:36:14.69

動画見てみろ
驚く程ハッキリとエルコンが日本史上の最強馬と断言してる
しかもこれ2日前に出た動画

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 08:41:30.85

エルコンが史上最強というのは絶対に無い。能力、適応力、対応力、安定力などの総合力で史上最高の競走馬ならそうだと思うが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 08:41:32.80

一応NHKマイルで福永と対決してるんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 08:49:35.97

10年前の関係者が選ぶ名馬ランキングでもエルコンドルを挙げてたから不動だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 08:49:38.11

日本のホースマンの中で最も馬を見る目があるのが福永
その福永が日本史上最強馬はエルコンだと断言した
この意味はとてつもなく大きい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 08:58:49.00

インタビュー見て感じたのは
自分なりの細かい分析をして最強馬だと思ったというものではなく心に残るインパクトや感動が大きくていつまでも忘れられない馬なんだなという印象
それぞれの人にそういうものがあって良いでしょう
一番最近では強かったリアルなアーモンドアイを見てスッゲーと思った若い騎手がベテランになり語ることもあるだろうし
ゲーム脳の最強厨が人の思いというものが分からない場化だというだけさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 09:01:45.08

ディープもそうだが、どこでもパフォーマンスを出せてこそ名馬だよな
現代のスピード競馬では中々厳しいが、そういう馬が出てきてほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 09:14:43.38

最強馬はエルコンでいいと思います
血統厨が追い求めた多重インブリード全開のサラブレッド最終形態

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 09:16:28.78

だなら心は１４歳のままなんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 09:18:37.16

コントレイルって言えよ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 09:20:11.09

そうい嘘はつけない！！１４歳吹く永君
大人は間違ってる！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 09:23:01.69

日本馬として〇外を上げる福永はさすがやｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 09:24:03.89

これは福永が正解

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 09:24:24.20

もう特別に吹く永君だけウマ娘出ろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 09:24:58.15

このオーナーはあれだけ配合に拘るなら
最初からヨーロッパでデビューさせてれば旧4歳で凱旋門賞勝てたんじゃないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 09:25:02.36

>>76
ああ見えて福永は自分の中でしっかりと分析、精査してから発言するタイプの人間だぞ
これまでのインタビュー記事見ても福永がコテコテの理論派であるというのがよく分かる
これまでに自分が見た、乗った馬を比較検討し様々な分析を加えて出した結論がエルコンドルパサー
決して印象論だけで語っている訳じゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 09:26:05.08

>>32
さすがに出てないレースでそこまで言うのは贔屓目に過ぎる
まあここなら多少調子に乗ってもいいけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 09:30:01.02

>>85
血統論や配合論なんて基本的にあんまり意味ないよ
プロなら絶対しない配合だったし、ただのマグレ
結局、馬なんてのは走らせてみないとわからない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 09:35:19.56

プロなら絶対しない配合で素人が結果を出す
浪漫だなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 09:35:36.48

>>54
ディープは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 09:35:42.51

！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 09:45:27.15

エルコンとか結構本気の答えじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 09:47:08.04

まあ一番万能ぽく欠点の少ないタイプだよな
お世辞でもコントレイルって言ってやればいいのに、福永先生変に生真面目だからw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 09:47:19.31

狼少年系だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 09:47:59.47

そこはねもう見抜いてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 09:51:26.23

>>37
ネーハイシーザー「え？」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 09:51:49.92

よくニワカが今の高速馬場でもエルコンなら対応出来る！とか言うけど無理だね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 09:54:55.19

>>30
そうそう
GIIで比較する意味なんてまずない
あくまでGIへのステップレースなだけでGIでこそ力の優劣の差が生まれる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 09:59:37.74

当たり障りの無い馬を挙げただけ感

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 10:01:59.52

福永の話はわかりやすくて面白い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 10:12:31.21

>>99
これでしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 10:20:53.12

デイプが世界一

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 10:26:27.88

流石現役騎手で現役調教助手の福永さんだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 10:33:59.36

>>85
ヨーロッパデビューしたとして、あの人のコネでどういう厩舎と騎手に頼めたかによるが、一定以上のレベルの人を捕まえられるなら確かにその通りだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 10:38:53.38

>>89
絶対しないってのはエルコンの場合
近親すぎてプロは出来ないってこと
近親すぎる交配だと敬遠されて売り物にもならないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 10:42:34.14

>>99
それならディープ挙げるだろ
むしろエルコンなんて当たり障りから遠いじゃねーか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 10:48:46.42

>>77
ディープと一緒にしないでくれ、エルは牝馬に負けた事ないから。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 10:53:16.85

いっくんその話は沼だからよしとくんや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 10:53:45.03

的場に捨てられたのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 10:53:45.73

11戦で3度も負けてるクセにエラソーにw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 10:54:36.39

川田の動画もみたけど「あ～福永さんにエルコン取られちゃったか～しゃあないからディープって答えとくか」って感じ丸出しでワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 11:00:45.12

川田はデイプインパクトを挙げたし、見る目ある
福永は三流

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 11:11:27.12

エルコンで吹いてんじゃねえ吹く永！
吹くならコントレイルで吹け！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 11:20:43.22

そして日本最高の騎手は武豊でも父・洋一でもなく
蛯名正義だと断言してるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 11:25:00.41

日本でも海外でもクラシックディスタンスのGI制してるしまあ妥当なところ
海外2400勝ってない馬はお呼びじゃないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 11:28:44.83

>>114
蛯名は武と違って、人気薄でも大きいレースで何度も勝ってるからコレも正論。
晩年どうして騎乗回数減ったか不思議なんだよな。あの無愛想にみえる性格が災いしたかな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 11:33:30.52

わりと営業トークする福永がコントレイルって言わないってことは
福永も底が見えてしまったって思ってるのかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 11:36:45.99

サイレンススズカはエルコンドルパサーより強いは
ダノンプレミアムはリスグラシューより強いと同義

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 11:40:51.35

さすが馬を見る目も技術も3流

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 11:43:41.74

どうでもいいけど改めてエルコンドルパサーのウィキペディア見たらおもろかった
1,000円払う価値あるわw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 11:44:34.01

しかしストーリーとしてエルコンならもしかしてコントレイルが勝てるかもとあえてエルコンにしたとかなら
うーん福永そこまで頭良くないか頭貝だもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 11:45:45.27

てか普通にコントレイルエルコンに勝ってない？余裕で

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 11:45:56.58

中卒が背伸びして賢そうに見せようとしてる感が恥ずかしい
ロンブーの敦みたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 11:45:59.02

>>117
いっくんはたまに営業トークもするが
コントレイルについては三冠した去年から
シルステ以下と言いまくってるから
割りとルメール並に素直だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 11:46:26.26

自己分析をした方がいいと思うの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 11:50:14.20

案にコントレイルの底が見えてるみたいな発言は辞めなさい
もうしゃべるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 11:56:20.72

>>111
全然違う。え？めっちゃ意外な選出って顔してただろ。
エルコン基地はすぐそうやって都合よく解釈する。
オーナーともどもファンもきしょすぎる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 11:57:30.67

>>12
サイレンススズカを2.9秒ぶっちぎたタイキシャトル最強だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 12:00:55.90

>>114
僕程度のジョッキーでもあの馬なら凱旋門勝っちゃってますわ~
みたいな、もしかして

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 12:03:33.88

エルコンドルパサーが最強ならエアグルーヴの評価はあがるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 12:08:37.28

>>45
モンジューはその言い訳が成り立つのに、ハードなローテーションで出走してきたスペシャルに関しては勝負付けが済んだ事になってんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 12:10:34.74

普通は自身が騎乗してた3冠馬を挙げるもんなんだけどな。ルメールはアーモンド、池添はオルフェ、武はディープって即答するし。そこでコントレイルの名が出ないってことはやっぱりそういうことなんだな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 12:13:00.16

>>132
まぁトウカイテイオー程度の馬だしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 12:13:17.64

>>128
じゃあタイキに勝ったマイネルラブ最強で

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 12:33:53.95

エルコンが史上最強なら日本馬が凱旋門勝つのは難しいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 12:39:10.14

>>135
相手がモンジュー+重馬場ってのがあったんでは？
てかもう一回やれば勝つ可能性もありそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 12:39:44.28

で来年はプリティーダービー目指すの？福永

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 12:46:43.83

競馬新聞熟読して騎乗するアホに用はない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 12:50:21.01

>>135
なんせ直線が長すぎるからね
エフフォーリアとかインでじっと溜めてたのに
400Mからスパートして残り100Mで脚が上がってる惨状
日本なんかで育成してるようでは到底ムリ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 12:52:09.64

>>139
鹿戸で調教してるからだろ
1,200以上になるとすぐバテる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 12:53:16.01

一応、鷲見玲奈はエルコンドルパサーぐらいはさすがに知ってるんだなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 12:53:22.11

>>139
イギリスダービーとか見たら向こうはキレより持続力、スタミナがある馬が勝つ競馬だよな
スペ気にせず行けばよかったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 12:54:14.42

ディープ程度を持ち上げてる盲目のニワカにはエルコンの強さは見抜けない
馬の強さを見抜く目がズバ抜けてる福永だからこそこの結論に到達出来た

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 12:55:38.25

>>143
エルコンは前残りで粘るだけじゃん
アーモンドアイにあっさり突き放されて良くて2着レベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 12:55:41.66

そもそもモンジューとマッチレースだったとかレース見てないやろこのゴミw
結果的に少差だっただけでマッチレースなんかしてないわ死ねやカスw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 12:57:12.62

>>145
モンジューなんて知れてるだろ
オペラオーにも勝てないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 12:58:11.06

こういうときに自分が乗ってた馬をすんなり最強馬として挙げられる騎手って武さんとルメールくらいしかいないか
もしかしたら池添あたりもオルフェーヴルと答えるかもしれないが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 12:58:53.64

>>142
勝負どころがずっと下り坂のエプソムは特殊すぎるから代表例に出されても困る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 13:00:29.27

まぁルメールはアーモンド最強とは思ってないやろうけどね
有馬記念負けたり、グランプリ逃亡府中引きこもりについて言及する事も出来ん
単なる意地やろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 13:07:14.37

福永も創価学会なのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 13:11:12.90

>>150
それを疑う前に嫁はどうなんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 13:12:44.02

エルサレム「一瞬のキレだけでは勝負にならんぞ、こっちの競馬ではな！」

つの丸最強

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 13:14:05.09

ディープ基地が顔真っ赤にしながら開く系のスレ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 13:17:40.96

>>152
つの丸の競馬観はほんとすごいわ
よく見てる、それもデータや情報が今よりずっと少なかった時代に

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 13:18:23.22

福永が言うんだからエルコンが最強じゃ無いんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 13:18:23.35

本音はサイレンススズカって言いたいんだろうな
でも実績にケチつける奴が出てくるからね
無難にエルコンと言った印象
エルコンの名前出るならススズの偉大な影がチラつくからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 13:18:47.23

トニービン的な持続力が必要だよな
それに加えてパワーとスタミナ
まさにエルコンドルパサー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 13:21:16.66

距離・馬場・コース・頭数
あらゆる条件で勝負させたとき最も好成績残せるのが歴代でもエルコンだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 13:25:45.06

いまだにレーティングも歴代最高を保持してるし
当たり前と言えば当たり前なんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 13:27:29.00

エルコンは日本での実績不足だね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 13:28:35.46

さすが違いの分かる男

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 13:30:45.91

>>144
JCのことなら前残りじゃないぞ
強い3頭が抜けただけで他の上位は後方にいた馬
ゴール前の脚色が一番良かったのはエルコンだから粘ってもいないしね
凱旋門にしろ3着クロコは差してきたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 13:44:26.74

プリティーダービー制覇用にエルコン持ってきたのか
ちょと難しいと思うよ福永

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 13:44:49.93

>>135
実際いまだに勝ててないしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 13:46:03.36

>>163
エルつおいぞ
固有スキルが優秀だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 13:47:12.05

オルフェみたいなタフなやつまた出てこないかなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 13:47:33.40

もしもをつけないと最強って言えない馬は最強と認めたくない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 13:47:58.06

ジョッキーが答えた日本最強馬

岡部幸雄→シンボリルドルフ(17年7月Number)
南井克巳→タマモクロス(15年6月サラブレ)
安藤勝己→キングハメハメハ(15年6月サラブレ)
河内洋→ハイセイコー(15年6月サラブレ)
的場均→エルコンドルパサー(15年6月サラブレ)
蛯名正義→エルコンドルパサー(15年6月サラブレ)
田中勝春→グラスワンダー(15年6月サラブレ)
四位洋文→キタサンブラック(17年12月優駿)
横山典弘→ミスターシービー(15年6月サラブレ)
福永祐一→エルコンドルパサー(15年6月サラブレ)
吉田豊→ミスターシービー(15年6月サラブレ)
小牧太→ハイセイコー(14年3月ギャロップ)
石橋脩→ナリタブライアン(15年6月サラブレ)
川田将雅→ナリタブライアン(15年6月サラブレ)
浜中俊→マヤノトップガン(15年6月サラブレ)
和田竜二→テイエムオペラオー(17年12月優駿)
岩田康誠→タマモクロス(15年6月サラブレ)
柴田善臣→シンボリルドルフ(15年6月サラブレ)
武豊→サイレンススズカ(20年5月Number)
田原成貴→ミホノブルボン(09年ブログ)
松岡正海→サイレンススズカ(17年12月優駿)
後藤浩輝→グラスワンダー(11年3月ラジオ)
秋山真一郎→ディープインパクト(17年12月優駿)
三浦皇成→ジャスタウェイ(17年12月優駿)
吉田隼人→エルコンドルパサー(16年6月優駿)
デットーリ→エルコンドルパサー
ペリエ→エルコンドルパサー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 13:48:03.43

でもさウイポやってたくらいだから絶対プリティーダービーやってるねw
福永w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 13:49:29.18

多分ウマ娘と混同して言ったんだよこれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 13:51:51.70

早くコントレイルでやりたいから
早く引退しないかぁくらいに思ってると思うよだって基本ゲーム脳だもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 13:53:59.82

ウマ娘ならゴールドシップ最強なんだよなぁ
エルコンドルパサーはチーム競技場で
ダートに入れられてる事がほとんど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 13:54:55.54

分析って何の分析だよゲームだろおまー
パワー５とか決めてそうだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 14:05:19.06

つまりモンジューをちぎり捨てたスペが最強

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 14:07:48.05

>>32
菊は無理だな。
なぜなら、どの騎手もあのペースではセイウンは最期垂れるって思ってたから。
的場か蛯名か判らんがエルの鞍上もそう思うハズ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 14:13:57.59

エルコンって
スピードがある農耕車か
パワーもあるスポーツカーかどっちだろうね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 14:18:06.37

福永はディープインパクトにも入れ込んでて一度でいいから乗ってみたかったと言っているだろ
エルコンドルパサーは若手時代に憧れの騎手が憧れの舞台で走った馬
そういうことだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 14:22:37.03

>>177
その2頭を天秤にかけた結果エルコンを選んだ
そういう事だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 14:27:29.08

福永さんだって自分が乗った馬でもシルバーステートなんでコントレイルが最強はありえないでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 14:31:56.77

国内外G1勝利、連対率100%、怪我なし。
最強馬に相応しい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 14:33:45.14

福永のシルステ推しはほんま凄いよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 14:36:27.84

>>6
自分が乗ったことあるやつ限定な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 14:39:54.69

エルコンってその辺の世代ですら明確にトップ取った訳じゃないのにな
凱旋門2着が過大評価され過ぎだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 15:02:18.87

まあ馬主がアレだから海外いって負けたら笑い者にされたろうな
けど、そんな中でちゃんと結果出したのは素直にすごいと思うよ
あの凱旋門であれだけ走れるのもエルコンくらいだろうし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 15:03:06.18

>>45
エルコンとやりあってたモンジュー以外のボルジアやタイガーヒルも
だーい惨敗。あの頃の欧州レベル低かったんじゃね
そもそも何でエルコンJCから逃げたんだよwゆとりローテでスペに勝っても
何の自慢にもならん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 15:04:45.46

>>185
イスパーン賞2着になった後に凱旋門賞で引退が決まって18億円のシンジケート組まれた事すら知らないニワカかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 15:12:44.23

福永ってディープ基地イラつかせるのに命賭けてるんやろ
散々ディープの有力馬潰して鬼のように嫌われてるからな
ディープにダービー勝たせてもらってるだけの下手くそなのにね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 15:13:03.58

>>168
ハイセイコーとシービーはよう分からんわ。
そんなに強い馬じゃねーだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 15:14:07.32

凱旋門重視の論理でいけば中山フェスタ＞ディープ
よって史上最強馬に間接的に勝った中山最強

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 15:14:24.54

>>168
デットーリとペリエのだけいつだかわからないようにしているのがダサい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 15:14:28.56

福永としては本当はディープと言いたかったんだろうけど、ディープにはアンチもよく湧くから控えたんだろう

最強馬論争に出てくる馬の中では一番空気なエルパサをあげただけって感じがするわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 15:14:58.34

>>187
自分のしょうもない生活をそれと無関係の人の発言の動機にすり替えるのマジアホw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 15:16:07.70

まぁダート、マイル、中長距離と条件の異なるレースを年五戦させて順位ポイントで競うってするなら最近ならエルコン、昔ならオグリかなって気はする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 15:19:12.61

>>187
福永はプライベートでもディープ基地から罵られてたから
アンチディープになったんちゃう？w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 15:21:28.15

そもそもディープやナリブみたいなのが本当の条件不問の怪物なのであって
エルコンなんか普通に得意条件ハッキリしてる器用貧乏やろ
種牡馬としても傾向丸出しやし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 15:21:58.15

ふぇすたさいきょふぇすたさいきょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 15:22:49.50

なんでお前らこんなことで血眼になって議論してるの？暇なの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 15:22:55.53

コントレイル見てれば
スペグラスと戦わないでさっさと引退したのは正解だとは思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 15:25:39.46

>>34
相変わらず話うめーな。
福永調教師見たいわー。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/18(金) 15:30:52.48

>>198
エルコンの事か？
直接対決で普通に楽勝してるだろw