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歴代最強の二冠馬ってどれになる？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/09/24(金) 18:58:36.03ID:QvWFeFiK0
エアシャカール
武が本気出せば三冠馬だったよな
0851名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 12:47:00.51ID:PlcBfDkK0
>>843
お前の中ではシュヴァルグランやスワーヴリチャードがルドルフやオグリクラスの名馬に見えるんだｗ
大した見識の持ち主ですわｗｗｗ
0852名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 12:51:07.20ID:PlcBfDkK0
>>844
ホーム有利に決まってんだろアホか
長旅からの検疫でまともに追い切りすら出来ない状態の海外馬
地元で入念な調整をして慣れ親しんだコースでレースが出来る日本馬
どちらが有利かも解らない無知なカスに失笑ｗ
0853名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 12:56:46.94ID:oC4srQoW0
>>850
89～94くらいのJCは文句なしの超一流レース、世界一決定戦だよ。
外国馬に来たけど手抜きの馬で出始めたのは95年のカーリングとかからだから。

90年代前半はね、欧州のGⅠ勝ち馬関係者が「JCに出たいけどうちの馬の実績では選出されるかどうか心配」
って言ってた時代だから。
0854名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 13:00:36.24ID:oC4srQoW0
>>852
ホームが有利とかないよ。どの時代や地域でも、域外から来た馬同士で勝ったり負けたりしてるからな。
ホームが有利なら遠征馬が勝つことはない。

だからアメリカもBCクラシックで負けてるし、欧州も他地域からの遠征馬に負けている。
日本のハーツクライやゼンノロブロイもJCで負けている。
ホームが有利であるのならば、有利なホームで負ける程度の実力だったハーツやロブロイがドバイで圧勝したり
アウェイのキングジョージやインターナショナルSで好走したりするのは何でなの？
0855名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 13:04:18.46ID:oC4srQoW0
>>852
有利なホームのJC
欧州馬のアルカセット＞ハーツクライ、ゼンノロブロイ

不利なアウェイ
欧州馬のハリケーンラン＞ハーツクライ
欧州馬のエレクトロキューショニスト＞ゼンノロブロイ

有利なホームと不利なアウェイの筈なのに、どっちも僅差で負けていて結果に差は出ていない。
しかもアルカセットよりハリケーンランやエレキューの方が強いだろう。
何でホームとアウェイで結果に差が出ないんだろうね。不思議だね？

論理的に説明してみてね！
0856名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 13:05:11.70ID:XdSaq81Y0
ホーム有利に決まってる
それでも強いと遠征馬が勝つ
0857名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 13:09:42.47ID:oC4srQoW0
有利なホームで香港馬のオリエンタルエクスプレスに2馬身半しかないタイキシャトルが欧州で勝てる。
そもそもアウェイで善戦したオリエンタルエクスプレスはシャトルより強いのかな？
そうするとホームで負けた欧州馬はオリエンタルエクスプレスより弱いのかな？
ところがこの当時、ホームのフランスでシーキングザパールに負けたジムアンドトニックが
何度もアウェイの香港で勝っている。でもシーキングザパールはホームの安田でオリエンタルエクスプレスに負けている。
あれ、不思議だね！
0858名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 13:11:42.38ID:oC4srQoW0
>>856
俺が挙げている事例はそれでは説明できていない。

考察が浅すぎるよ。
いかに競馬について考えてないか、こういう話をしているとよく分かる。
0859名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 13:15:24.37ID:oC4srQoW0
エアロヴェロシティがストレイトガールに勝てたのは有利なホームの香港スプリントだったから！
有利なホームで1馬身差勝っただけだからエアロヴェロシティは弱い。
あれ、でもエアロヴェロシティが遠征してきて、不利なアウェイの高松宮記念も勝っちゃった！

不思議だね！
0860名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 13:19:26.18ID:92mA+UIz0
もう馬を盾にして相手を叩きたいだけだろお前ら
0861名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 13:29:40.10ID:zO1aLx8X0
>>841
3流はないな
サンシャインフォーエヴァーやグレートコミュニケーターと僅差のレースもしてるし、1.5～2流の間には入る

時代のレベルも考慮すれば
80年代の2ペイザバトラー≒00年代の1.5流サラファン≒今の1流ブリックスアンドモルタル

こんなもんよ
0862名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 13:49:05.49ID:LrRaFI0c0
>>853
JCがリステッドからG1になった（中央競馬の格付けは昭和59年グレード制導入時からG1）
のはトウカイテイオーが勝った年からだね
0863名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 16:42:05.31ID:Y/Z0vli90
>>859
やはりお前はアホだな
欧州や米国からの遠征と北海道に遠征するよりも楽な香港を同一視してるとは無知も甚だしい
0864名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 16:43:22.42ID:uLOI4X3S0
いまのところブルボンとカブラヤオー
ドゥラメンテが優勢だね
この3頭でどれが最強？
0865名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 16:48:48.00ID:oUbomYbg0
>>854
凱旋門賞では欧州馬以外勝てないけど？
自分は無知ですと声を大にして宣伝してる長文レスには失笑
ホーム有利なのは絶対
ホームで負けたから有利不利は無い？
アホ過ぎだよお前
馬は何時どこでも同じ力出せると思ってんの？
ゲーム脳ってヤツかなｗ
相手にするこっちの方が恥ずかしいわ
0866名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 16:50:59.04ID:oUbomYbg0
コースの得意不得意、体調とかまるで無視
ゲームの世界しか知らない引きこもり君はてめえの汚い部屋の壁に向かってブツブツ言ってろよカス
0867名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 17:02:09.23ID:ZDwnm+Zx0
そもそもJCは今と94年以前じゃ馬場が全然違う
今はスピードとキレが有ればどうにかなるが
昔は総合力が問われる馬場だった
だから賞金の高さも相まって強豪が集まった
0868名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 17:26:13.99ID:3G0OIsmI0
>>713
ライスとの時のマックは７、８分でしょ
大阪杯で勘違いしてるけどあの時は５分くらいの出来
阪神大賞典は間に合わなかったから大阪杯は強引に出走させたわけ
圧勝出来たのは阪神の馬場が大きく味方した
0869名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 17:36:16.01ID:3G0OIsmI0
>>792
サンデーは上限下げたよ
クラシックは強かったけどそこからの成長力ないんだから
MAX、いわゆる古馬になってから他の成長力ある種牡馬の古馬と対等に張り合える能力はなかったからね
0871名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 17:50:02.93ID:jOyPs5Id0
ハッピースプリント
0872名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 17:52:32.71ID:u63JHJw50
ペイザバトラーが全盛期にアメリカの芝G1勝てなかったのはサンシャインフォーエヴァーがいたからだから別に弱いわけではない
0873名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 18:22:46.55ID:6aPCqcDe0
二冠馬の話するスレじゃなかったの？
0875名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 18:29:43.14ID:FRQH/XED0
昔の馬の方が強いならドゥラメンテはもちろんトウカイテイオーなんかよりカブラヤオーとかトキノミノルとかのほうが強いなｗ
0877名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 18:39:49.43ID:GmuPFXck0
>>876
わかりやすいのはタイムになんだけどね
どれくらい速くなるのかは精査しないとわからないが
道具やコースの進化で昔の馬が当時出したタイムより遅くなることはありえないということ
0878名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 19:05:21.37ID:+BJYzb6n0
質のいいモノサシ馬（複数、多いほどいい）
すこし前にちょこっと書き込んでた人がいた
けっこう感心した覚えがある
0879名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 19:23:48.32ID:1/zgc1++0
>>878
ありがとう
0880名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 19:34:35.29ID:0KkPa5vs0
>>864
カブラヤオーは重もダートもスピード馬場もこなす万能の2冠馬
0882名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 20:02:41.91ID:w5WElrI+0
超豪華メンバーが集まったとされる第2回JC優勝馬のハーフアイスはペイザバトラーと似たような存在
アメリカじゃ芝トップホースのマジェスティーズプリンスにボコボコにされている
そのマジェスティーズプリンスは第4回JCでカツラギエースとルドルフに負けてる
0883名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 20:45:43.02ID:2i6vSuTs0
>>865
必死にネット検索で探して自信満々の長文投下したのに大人げない論破すんなよ
手のひらで転がして遊んでやるのが優しさってもんだぞ
0884名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 21:15:06.66ID:aTWWkhGo0
>>34

別格:クリフジ　2A
1位ゴールドシップ　1B
2位メイショウサムソン　2B
3位トウカイテイオー　2A
4位ミホシンザン　3B
5位ミホノブルボン　2A
6位ドゥラメンテ　3B
7位セイウンスカイ 3B
8位サクラスターオー 3A
9位サニーブライアン　3B
0885名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 21:27:47.93ID:+3LYVN570
ダービー取れなかったやつ集めて東京2400走らせたり
菊取れなかったやつ集めて京都3000走らせたら
誰が強いかわかるよ
0886名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 22:23:19.92ID:qTNDhvl80
サムソンは運が向いてればもう１、2個GⅠ勝てたかもしれない
0887名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 22:28:39.46ID:Cw2JyEtk0
ブルボンかテイオーだろうけど、僅かにテイオーが勝ちそう
カブラヤオーも怪物
0890名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/02(土) 00:21:25.71ID:sPXoT0ks0
トウカイは菊惨敗だから論外でしょ
三冠レース走らせると二冠馬はどこかに
穴があるけどブルボンかスターオーは
一番勝つ確率が高いね
0891名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/02(土) 00:31:36.58ID:LwZPhkux0
競走馬のレベルはどんどん下がってるから
ブルボンかテイオーかセイウンスカイかな
0892名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/02(土) 00:47:35.20ID:YLJdRHSR0
マジで逃げ先行多いのな
0893名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/02(土) 00:52:46.32ID:AwgSKzXl0
サクラスターオーがいたね　悲しいけど、、
あとはやっぱりトウカイテイオー
0894名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/02(土) 01:01:17.24ID:JhMWGWR50
マニラに千切られるダハールに千切られたルドルフの産駒が
米二冠サンデーの産駒よりレベル高いとかほぼ妄想だよね
0896名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/02(土) 01:38:20.98ID:Jlye8Dxc0
>>890
ワロタ
0897名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/02(土) 01:58:24.65ID:ZuvphBhn0
>>890
テイオーが菊惨敗なら翌年のマックとの対決で何であんなに盛り上がったんだ？
一つの事が無知だと連鎖して他の事も無知だとバレるから気をつけた方がいいぞ
0898名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/02(土) 02:01:03.19ID:Cc2p1S4x0
ブルボンは血統的には晩成型ステイヤー
古馬担ったら更に強くなってたはず
0899名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/02(土) 02:11:09.38ID:VH1+Rra50
>>890
それよりも菊で普通に負けてるブルボン
テイオーとブルボンが逆だろ
0900名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/02(土) 03:05:56.29ID:74QMP0GI0
>>894
そのルドルフ産駒のツルマルツヨシに千切られたスペシャルウィークさん…
0901名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/02(土) 03:15:14.87ID:74QMP0GI0
マニラに3馬身3/4つけられたエストラベイドに2馬身3/4つけられたダンシングブレーヴのレベル低いのかよ
0903名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/02(土) 03:40:09.30ID:74QMP0GI0
>>902
マニラに千切られた～って言う理屈なら
マニラ>エストラベイド>ダンブレなの？
0904名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/02(土) 07:25:07.93ID:+BoQKVTy0
>>819
上3頭がほぼそのまま王道を紛れすらほぼ許さずに1年半支配してた異常な世代だもんなぁ

90年代で王道最強はどの世代って言われたら割と真面目に99な気がする
距離別のスペシャリストなら97
0905名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/02(土) 07:36:23.40ID:movCUS0c0
古馬になってJCと有馬勝ってるテイオーやろ
クラッシックだけなら早熟なだけの可能性もある
0907名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/02(土) 08:47:24.75ID:tUJpa6+J0
>>906
シャカが去年のコントと入れ替わって同じローテなら同じ結果（3冠＋JC2着）は出るだろうな
0910名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/02(土) 09:00:19.80ID:H6vQD2Nl0
本家英国だと1冠目の2000ギニーがマイルだから二冠馬はあまりでないけど
2000ギニー、ダービーの二冠馬はサーアイヴァー、ナシュワン、シーザスターズ
とか強いな。キャメロットはニジンスキー以来の三冠目指して
セントレジャーに出走して2着で三冠馬になれんかったが
0911名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/02(土) 09:04:47.95ID:b14gPwFV0
二冠馬ならゴルシだな
0912名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/02(土) 09:05:13.55ID:+NOmUVW/0
そりゃあヒカルイマイやろ
0913名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/02(土) 09:12:50.12ID:t3cUR12/0
>>907
シャカは世話の問題もあったからな
今ならもっとマシな世話になるだろうし三冠取ってたらマシなローテ&世話でもっと強いだろうしね
0916名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/02(土) 10:12:47.43ID:BpXApN0y0
菊はセイウン一択
あのときのセイウンに勝てる３歳馬はブライアンくらい

皐月はブルボン、ミホシンザン、テイオー、カブラヤオーの争い

ダービーはテイオー、カブラヤオー、ブルボンの争い
0918名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/02(土) 10:38:55.46ID:Q10iEuDZ0
サムソン
0919名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/02(土) 10:45:02.81ID:MJ5/Vgdr0
やっぱり強い馬が勝つ菊花賞勝たないと二冠馬といっても格下だわ
0920名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/02(土) 10:51:32.51ID:TZWbiRDf0
つまりエアシャカールは格上？
0922名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/02(土) 11:37:29.33ID:D1Km8bAu0
心情的にはテイオーだな
0923名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/02(土) 11:52:51.47ID:oa08Ca800
>>913
他の馬もマシな世話になるんだから同じだろカス
0928名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/02(土) 13:18:30.08ID:moC57oFf0
そうそう
レオダーバンが長距離特性がある訳じゃないからね
出てれば優勝してた可能性はある
少なくとも出ていれば負けてたと断言するのは違う
メジロマックイーンと闘う訳じゃないし
マックイーンだとしても絶対に勝てないという訳じゃない
0930名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/02(土) 13:39:47.04ID:YLJdRHSR0
サムソンは菊4着で長距離イマイチかと思わせて春天は2年連続勝ち負け
成長したのかね
0934名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/02(土) 14:33:55.95ID:gl3fdx+W0
>>933
逆に言えばデジタルとジャンポケしか勝てなかったんだぞ
0935名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/02(土) 14:34:47.19ID:tUJpa6+J0
逆に2000世代にコントがいたらどうだったろうなあ
キングジョージはシャカより離されて負けそうだし、JCも掲示板にのらなそう
当然01年の古馬戦も勝てないだろうし
0936名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/02(土) 14:54:55.30ID:arwQfMpq0
2000年世代なら普通に三冠取れるだろ
負けたと言っても東京2400アーモンドアイの2着と
モズベッロとグランに挟まれた3着は恥ずかしくない
0940名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/02(土) 15:41:22.54ID:YLJdRHSR0
エアシャカールって名前がかっこよすぎ
0941名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/02(土) 18:20:19.10ID:Kc+RYHAT0
古馬での実績をみてもゴールドシップしかいないだろう
0944名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/02(土) 20:50:23.35ID:pO7yppVy0
ブルボンの相手にならなかったセキテイリューオーが2年連続秋天でおしい2着だから
ブルボンが古馬で走ってたら1800～2200mは敵なしだったろう。
0945名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/02(土) 21:30:48.34ID:YLJdRHSR0
でもなんだかんだブルボンの翌年の古馬GⅠ勝ち馬は強いの多かったと思う
ライス、マックイーン、ゼファー、テイオー…
安田や秋天でブルボン対ゼファーは夢があるね
0947名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/02(土) 21:59:52.54ID:ZuvphBhn0
15回も負けてて10回も馬券外に飛んでる馬なのに何でとか言われてもな
負けるのがデフォだからとしか言えん
0949名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/02(土) 22:17:41.57ID:0UD2aj720
名前　3歳時強さ　古馬ピーク時
メジロマックイーン 85　96
イクノディクタス 　 ―　83
トウカイテイオー　 87　92
ヤマニンゼファー 　 ―　86
ミホノブルボン　　 90　―
ライスシャワー　　 87　94
レガシーワールド　 83　87
セキテイリュウオー ―　83
シンコウラブリィ 　84　84
ビワハヤヒデ　　　 95　98
ウイニングチケット 87　87
アグネスデジタル　 85　89
ダイタクリーヴァ　 85　83
エアシャカール　　 79　82
エイシンプレストン ―　90
コントレイル　　　 92　90
サリオス　　　　　 85　84
デアリングタクト　 88　85
レイパパレ 　　　　 ―　89
0950名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/02(土) 22:56:45.46ID:N0LHpAeb0
この手のスレでdat落ちせず最後までくるって珍しいな。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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