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1002コメント381KB
サイレンススズカって全盛期ならタイキシャトルに勝てたの?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 18:11:49.74ID:RVFbLhy80
どうなん?
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 18:16:28.72ID:XeTn2psW0
サイレンススズカにマイルは無理だしタイキシャトルに2000は無理
どっちもどっち
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 18:16:38.43ID:pydqsziM0
毎日王冠に来てもらうか安田記念で妥協するかで変わる
前者ならサイレンススズカ後者ならタイキシャトルということにしとけ
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 18:20:17.05ID:deewTu3U0
直接対決でも負けてるしこれといった実績もない
タイキシャトルに失礼じゃね?
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 18:20:50.57ID:XeTn2psW0
>>5
これ11着だしな
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 18:23:22.09ID:rkot+xMM0
マイルCSキョウエイマーチが2着に粘れるペースでスズカは競り潰されて大敗してるから本格化関係なく自身と同等以上の逃げ馬がいるレースだとスズカは勝てない
忖度で競りかけてくる相手がいなかったから無双できただけの馬
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 18:28:09.58ID:yRZp2E5x0
逃げ馬なんて一時的に勝ててもすぐ勝てなくなるから
いいタイミングで死ねたよ
お陰で伝説になれた
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 18:29:25.08ID:HaJet9nU0
毎日王冠出ろよー
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 18:30:25.81ID:JeweA5F70
>>3
大川慶次郎先生が有馬で見たかったって言ったくらいだから2000は可能だと思う
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 18:31:24.91ID:8CiRWRQj0
ジャックドールが金鯱賞で故障引退してたら
大阪杯はジャックドール出てたら圧勝してたって主張する奴少なからず出てきてたはず
そういうこと
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 18:36:04.42ID:4ktvrlr70
そりゃ勝てるだろ
そもそも鞍ズレなきゃ勝ってるし
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 19:00:52.07ID:gd1mnaqs0
スズカは神格化されすぎ
仮にポキらずに以降走れてても全盛期はきっと短かっただろうな。

要するに山口百恵理論。
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 19:01:32.51ID:8mlO4i3d0
藤沢先生は調整が間に合えば毎日王冠使いたいって言ってたよ
引退も当初は有馬記念に出してくれってJRAに言われて前向きだったけど馬が1周目でゴールと勘違いするから出さなかったって優駿に記事乗ってたよ
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 19:06:47.50ID:wpHX8fbv0
サイレンススズカこそ史上最強の逃げ中距離馬なんだけど駄馬とか言ってるカスは大方天皇賞(秋)で馬券外して未だに恨んでる老害だろ
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 19:16:17.11ID:Podb0cUA0
マイルじゃスズカより速い馬は普通にいるからな
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 19:22:03.99ID:TUxyKIWm0
1800、2000でも全然いる
とりあえず、同型や絡まれたりして息入れれない展開になったらボロボロになる程度の馬
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 19:34:23.78ID:Sj78sZ9+0
マイルならかてない1800なら勝てる
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 19:35:20.58ID:Cr4SqM7K0
>>25
これなんだよな
マイペースで逃げられないと持ち味出せないんだよ
マイル以下なら同じくらいのペースで飛ばしてくる馬いるから必然的に楽逃げ出来なくなって凡走するはず
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 19:44:40.64ID:1MO394WA0
タイキシャトルにマイルチャンピオンシップ
惨敗してるじゃんスズカ
何回もG1勝ってるシャトルとたった一回G1勝てたズスカじゃな
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 19:53:40.84ID:TUxyKIWm0
>>34
1800でもちょっとペース狂うだけで中山記念みたいに最後ボロボロになる程度
3コーナーくらいで追いつかれたら、おしまいの馬
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 20:01:30.02ID:bsrJsOZ10
>>17
ほんとこれ
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 20:13:17.97ID:OdU6M47J0
無理やろ、脚ポキって終わり
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 20:27:33.88ID:cGKqfMcI0
>>1
(微笑)君、初心者だよね?

あのね、そもそもスズカとタイキシャトルを比較すること自体ナンセンスと言うか何の意味もないのね

何故ならサイレンススズカという馬は中距離においては
日本どころか、世界どころか、
“サラブレッド史上”における最強馬だから

(´・ω・`")
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 20:36:44.17ID:qXtYwOHD0
>>42
こういう気色の悪い妄言を平気で垂れ流すのがスズカ基地
下らないポエムならチラシの裏にでも書いてろ
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 20:44:57.38ID:eeoTuVGA0
どっちも得意距離でヤマニンゼファーにぶっちぎられる程度の存在だから
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 21:12:37.27ID:NVWEhS0a0
タイキシャトルはマイネルラヴより弱い雑魚
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 21:19:48.12ID:4G1WY+Dv0
>>23
中距離負けまくりの駄馬で妄想全開のチョンガイジwwww
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 21:30:23.98ID:cP7NVruM0
>>48
強すぎて話が終わるから
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 21:30:56.18ID:lj3DtDVcO
サイレンススズカvsタイキシャトル

97年のマイルチャンピオンシップで対戦したな。
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 21:31:49.98ID:nws8vXqU0
>>53
サイレンススズカより速いのはいない
あのロケットスタートから後続をぐんぐん放し最後までバテない怪物
グラスにエル程度じゃ勝てないのは判る
ディープでも差せない
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 21:35:21.02ID:mT4UE5BM0
>>57
石井一久の荒れ球と一緒だよ
一緒に競ったら共倒れするから前哨戦やローカルでは来ないだけで、勝つか負けるかの舞台になったら普通に相手も勝つ為に競りかけてきてすぐにスズカは終わる
その前例は豊富にある
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 21:38:26.32ID:m8WyOqFP0
ベッケンバウアーの言葉が全て
勝った者が強い

散って負けた時点で語るに値しない
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 21:41:23.12ID:shugTYno0
>>57
盲信者怖え
まーあれだけスズカに有利な条件下の毎日王冠を
印籠にしてたら怖いものないわ
確かにディープも差せないだろう
ただそれは毎日王冠なら、な
マイルならシャトルにボコられるし、てかられてるし
JCならエルディープに普通に負けるし
宝塚ならグラスに粉砕されるよ
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 21:50:44.61ID:loixvPi20
>>62
スピードの違いで前走ってるだけだからバクシンオーが逃げるならいかせると思う
とにかくハイペース走れれば良いんだから
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 21:56:31.61ID:nws8vXqU0
>>61
JCならディープに勝てる?
勝てないね
お得意のディープ馬場ならもっとスズカに有利になるしね
府中で戦うならディープじゃ無理
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 21:57:01.34ID:sX6PigY30
一番のスズカ基地である武自身がマイルではスピードを活かせないと言っていたんだから相手にならないだろう
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 21:59:47.45ID:nws8vXqU0
エルが4歳のそれこそ凱旋門賞の時の状態でもスズカは差せない
グラスは骨折が無く順風満帆に来ててもスズカは差せない
それほどに絶対能力の差がある
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 22:04:24.74ID:nws8vXqU0
>>59
サイレントハンターがそれをやろうとしたが駄目だったろ
あの天皇賞は故障さえ無ければあのままぶっちぎりだったろうよ
種牡馬になってもサイレンススズカ系が確立されてたろう
ディープ系なんて今より勢力が弱くなってたはず
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 22:19:45.25ID:TUxyKIWm0
>>57
そいつら、みんなハイペースについていけないチンタラ鈍足系の馬たちだろ
勝てないなもしれないわ

バテないって、本格化とやら(笑)したあとの中山記念1800で最後ヘロヘロだっただろ
何言ってるの?

あと、ダイタクやバクシンオーみたいな、スズカより速いラップで息入れずに1800行き切れるような馬相手では太刀打ち出来ないよ
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 22:24:19.81ID:785jLyNf0
>>69
ダイタクヘリオスもサクラバクシンオーも
1600m以上のレースで1000通過が57秒台で逃げた時は
勝ったことがないのに本当にサイレンススズカより強いのか?
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 22:26:56.09ID:TUxyKIWm0
>>64
無理無理
まわりいなくて楽逃げで途中キッチリ息入れれないと最後バタバタだから
あのレースってバクシンオーのペースに絡んだ馬が3、4頭もいたんだから、それらに絡まれたらスズカなんて全然駄目だろ
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 22:29:17.74ID:TUxyKIWm0
>>70
プレクラスニーにネーハイシーザーだろ
1800だと最強クラスに負けただけ
けど、ダイタクヘリオスもバクシンオーも絡まれたり並ばれてからスズカ何かと違ってしぶといから
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 23:01:54.82ID:TUxyKIWm0
>>73
スズカが勝てる要因こそ全く無いぞ
ダイタクヘリオスは超ハイペースで途中息入れずに行き切れて最後までキッチリ粘れるからな
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 23:32:42.92ID:X/Habng90
加賀武見がいたらスズカを潰すためだけに短距離の逃げ馬で出てきそう
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 23:41:24.18ID:uOgEqV8J0
これはさすがに格違いというかタイキシャトルに失礼
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 23:44:33.79ID:4BobKb3o0
キョウエイマーチに負けたしな
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 23:48:31.50ID:uZrAKM+C0
何が悲しいってキョウエイマーチが共倒れしたわけでもなく普通に2着に粘り込んでるのがな
完全に実力差で競り潰されてるじゃん
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/19(火) 23:52:57.77ID:loixvPi20
そもそもスズカは右回りはダメでしょ
翌年の安田記念ならもしかしてと思うけど不良馬場だしやっぱり無理かな
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 00:09:49.68ID:vBn0YvZh0
スズカアンチの何が笑えるって、
そもそもマイラーではないスズカの、しかも本格化前でまだ弱い時代のスズカのマイチャンでの敗戦

(草)唯一“ここしか”揚げ足を取れないことな

(草)何が笑えるって、これが一番笑える

(´・ω・`")
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 00:15:06.19ID:vBn0YvZh0
・そもそもが全盛期の実力ではないレース
・そもそもが自分の適性範囲外の距離

↑これはたとえるならばナリタブライアンの高松宮杯1200mの敗戦について 貶めているようなもの

馬のアンチってのは個人的な好き嫌いだけで
的外れかつ理不尽なネガティブキャンペーンを繰り返すことしか出来ないのででタチが悪い

(´・ω・`")
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 00:21:37.72ID:vBn0YvZh0
「古馬混合G2以上のレースを一番人気逃げ切りでの大差勝ち」

↑これは日本競馬界においてはもうサイレンススズカ以外、誰も成し遂げることが出来ない記録となる

本当にあの神のスピードを持つ馬を
我々はリアルタイムで自分のこの目で見れたことを
神様に感謝するべきであろう…。

(´・ω・`")
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 00:27:21.79ID:zw0Jhg430
>>89
2着が宝塚1.1秒差10着の駄馬だもんなw
鈴鹿は本当にラッキーだよ
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 00:50:34.15ID:AgbZBDxy0
1800以上ならスズカだと思うがタイキシャトルの1800はめちゃくちゃ見てみたい
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 00:59:26.73ID:/o7OVHpY0
>>88
ナリブとススズじゃ最高到達点が違い過ぎる
GIをぶっちぎって勝てるのがナリブ、GIじゃ一度しか掲示板にのった事がないのがススズ
逃げ馬の前哨戦でのパフォ程無意味なものは無い
フォワ賞のディープボンドや金鯱賞のジャックドールの仲間だよススズは
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 01:04:40.90ID:/o7OVHpY0
>>89
GIでソレをできない理由は?
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 01:11:26.37ID:/o7OVHpY0
所詮スピードが無いから速いラップで逃げてるだけの馬
本当にスピードがある馬ならどんな競馬でも勝てるがススズはスピードが無いから速いラップで他の馬の末脚を削ぐ競馬をしないと勝てない
それもG2まで、GIになると他も本気でくるから通用しない、だから生涯で掲示板に1度しかのれない
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 01:18:58.05ID:/o7OVHpY0
マイル勝てるスピードが無いから安田記念からも逃げた馬
逃げ馬というのは2種類いてスピードがあるから逃げる馬とスピードが無いから消耗戦に持ち込む為に逃げる馬
前者はキョウエイマーチで後者はサイレンススズカ
見分け方は超簡単
一緒に走らせて残る馬と沈む馬、GIで勝てる馬と沈む馬
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 01:21:03.89ID:0vTmtzcz0
俺は大逃げのスピードとスタミナを1800~2000の狭い範囲で使えてるってイメージしかない
1600以下だとスピード足りない、2200以上だとスタミナ足りないから宝塚記念じゃ大逃げ出来ず控えるしかなかったって感じ
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 01:21:39.51ID:/o7OVHpY0
>>67
凱旋門賞の時のエルコンは逃げ馬、スズカよりスピードあるから逃げ切り勝ち
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 01:22:40.46ID:s+gK5axn0
毎日王冠は開幕週と誰も競りかけて来ない楽な展開だっただけで
それなりにメンバー揃ったG1なら勝てないなとわかるだろ
そもそもエルコンの蛯名は仕掛けが遅いしなんで内枠引いて外回ってんだよ
あれが無かったら届かなかったにしても1馬身以内だろ
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 01:25:06.94ID:/o7OVHpY0
>>101
調教師の指示だよ、馬群に入れる経験させた
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 01:30:18.96ID:/o7OVHpY0
サイレンススズカはディープと並んでニワカにしか支持されない馬
タイキシャトルも実力以上に過剰評価されてる馬だがそれでもスズカより強いしスピードもあるよ
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 01:33:28.95ID:/o7OVHpY0
>>57
最後バテない?
全レース最後バタバタだよ
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 01:33:34.51ID:A7Zxfh970
直接対決でシャトルが勝ってるのに議論することあるか?
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 01:36:31.84ID:/o7OVHpY0
そもそもサンデー産駒という時点でスピードの上限値は知れている
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 01:38:36.80ID:P7EwqRUv0
>>99
道中は大逃げになっていただろ
最後の直線に入る頃はペースを落として差が縮まったけど。
宝塚記念の歴史で1000m1分切るペースで逃げて勝ったのは
サイレンススズカだけで、キタサンブラックでも1000m1分切るペースで逃げて負けた。
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 01:44:21.87ID:KhzYj6yN0
気ままに走って足折るってキチガイなだけだろ
生き物は自壊しないようにセーフティ掛けてるのが外れてただけ
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 01:45:45.45ID:IVjqshGB0
>>103
日本最強馬エルコンに唯一勝った日本馬はスズカさんだけや
スズカさんを実力ないとか過大評価とか言ってる奴はバカ丸出し
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 01:54:42.57ID:/o7OVHpY0
>>112
エルコンはスピードがありすぎて距離を延ばすのを不安視されてたって事すら知らないのか?
オーナーですら「エルコンはマイルまでの馬」って言ってたんだぜ
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 01:55:41.47ID:IVjqshGB0
>>112
エルコンはあまりにもスピードありすぎて
凱旋門賞でペースメーカーが逃げられなかったほどなんだがw
そもそも東京1600のG1勝ってる馬がスピードないわけないだろ
たしかにスタミナ型なのは間違いないがスピードも世界トップクラス
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 01:59:00.49ID:/o7OVHpY0
実際レースで示したトップスピードを時速換算すると
エルコン>タイキシャトル>>スズカだからな

結局スピードがあるとGI勝てちゃうんだよ
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 02:03:58.15ID:o9jwy4010
>>113
どこにスピードあったという根拠あるの?
全て鈍足タイムしか出せてないだろう
相手に恵まれてドスローのレベル低い遅いタイムのレース勝っただけの馬
ジャパンカップもNHKも旧府中で行われた中では最低クラスのレースでしかないからな
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 02:11:12.03ID:o9jwy4010
>>114
G1という冠あったら全部レベル高いとか思ってるバカなのか
あのレースって相当レベル低いからな
あと欧州のちんたらしたレースでスピードあるとかスタミナあるとか大笑い
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 02:23:44.64ID:8y4PnG490
>>96
(苦笑)あのさぁ君、自分で何を話していて、何を書いてるかすら理解してないでしょ?

>所詮スピードが無いから速いラップで逃げてるだけの馬

↑(笑)速いラップで逃げて、それで逃げ切り勝ちができる馬を「スピードがある」と言うんだが?

>ススズはスピードが無いから速いラップで他の馬の末脚を削ぐ競馬をしないと勝てない

↑(笑)だからそういう勝ち方が出来る馬のことを「スピード能力が高い馬」と言うんだが?
(草)全く真逆の事を自信満々に主張してて ワロタ

(´・ω・`")
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 02:27:31.36ID:/o7OVHpY0
>>116
タイムなんてスピード関係ないよ
タイムなんて馬場状態とペースと展開の副産物
エルコンはスピードが違い過ぎるからNHKマイルはスタートからゴールまで左手前で走って圧勝、ジャパンCは坂の手前まで馬なりで圧勝
ジャパンCでのエルコンのスピードに驚愕した某牧場オーナーがキンカメ(を受胎した牝馬)を購入したのは有名な話、あと世界中の牧場がエルコンの背後理論を真似た馬を生産しまくったのも現実
脚の遅い馬と同じ配合なんて普通しないよね?
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 02:31:12.65ID:8y4PnG490
>>96
>ススズはスピードが無いから速いラップで他の馬の末脚を削ぐ競馬をしないと勝てない

↑(草)これホント笑えるわ

あのさぁ君、もしも「スピードが無い馬」が「他の馬の末脚を削ぐ」レベルのハイラップで逃げたとしたら
その逃げ馬自身が最後どうなっちゃうか理解してんの?

答え教えてあげるけど、
(苦笑)このレース↓のメジロパーマーみたいになっちゃうんだけど
https://youtu.be/SGyiMjOdBrI

(´・ω・`")
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 02:33:58.30ID:/o7OVHpY0
>>118
勝ててねーじゃん
GI6回くらい走って辛勝1回
勝てる馬がスピードあって勝てない馬はスピード無いって理論ならススズにゃスピード無いんだよ
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 02:35:25.46ID:/o7OVHpY0
>>120
ススズも大半のレースそんなんじゃん
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 02:41:42.49ID:IYQlWr+t0
>>98
(草)アンチスズカのキョウエイマーチの過大評価ワロタ

(草)キョウエイマーチって、あれただの「究極の一発屋」みたいなもんだからな

(草)桜花賞・3歳牝馬限定G1を1勝しただけであって
(草)古馬混合レースでの成績は【2 3 2 12】というレベルの馬なんだわ

(草)↑ちなみにこの2勝はどちらもG3でしかない
(草)そして古馬混合レースで逃げた時の成績は全敗

とどのつまり
君ら初心者さんたちはキョウエイマーチという馬に関して
あのマイチャンでのタイキの2着だけで完全に騙されてるわけよ、うん

(´・ω・`")
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 02:45:14.64ID:IYQlWr+t0
>>121
(笑)(汗)ちょっと何言っ(ry

(苦笑)本格化後はG1含めて逃げ切り6連勝なんだけど?

(草)現実逃避かな?

(´・ω・`")
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 02:45:56.90ID:/o7OVHpY0
>>123
一発屋だろうがススズをスピード比べで子供扱いしたというのはリアル
言い方変えればススズはその程度の馬にスピード負けしたとも言える
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 02:51:34.80ID:IYQlWr+t0
>>122
(汗)え?スズカが逃げたレースの大半で負けてる?

(笑)君、日本語に不自由な人かな?
(苦笑)「大半」の意味理解してる?

スズカは生涯で逃げたレースが11回あるんだけど
そのうち逃げ切り勝ちが【8回】、負けたのが【3回】

(苦笑)もう一度聞くね、君、「大半」の意味理解してる?

https://i.imgur.com/Eht7tLG.png

(´・ω・`")
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 02:53:18.26ID:/o7OVHpY0
>>124
本格化てのは便利な言葉
あくまでGI成績は(1.0.0.4)
辛勝1回以外は全て惨敗
これぞ一発屋て奴
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 02:53:50.21ID:KhzYj6yN0
スズカは足折って死んでるんだからあの走りは無理があったってことでしょ
一発屋の乾坤一擲を継続してやるとこうなるって事例じゃね
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 02:54:40.27ID:IYQlWr+t0
>>125
あははは
(笑)本格化前でしかもマイラーでもないスズカに“たまたま”先着出来たからって何の自慢にもなんないんだわ

(笑)結局はそのレースでさえ逃げ切り勝ち出来ずにタイキに子供扱いにされてるしね

(草)で、その後の古馬までの成績はご覧の通りのボロボロ
(草)むしろ同情しちゃうレベル

(´・ω・`")
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 02:59:46.09ID:IYQlWr+t0
>>127
結局本格化前のまだ弱い時のスズカのG 1成績を持ち出して話を逸らしたけど

君のこの発言↓

>ススズはスピードが無いから速いラップで他の馬の末脚を削ぐ競馬をしないと勝てない

(笑)これに対しては反論できずに完全論破認めたってことでいいのね?
(笑)「スピードとは何か?」ということを俺のおかげで勉強できてよかったね君

(´・ω・`")
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 03:03:39.61ID:/o7OVHpY0
>>126
すまんね、俺は一環して格の一番高いGIでのパフォーマンスで馬の評価するんだわ(特に逃げ馬は)

前哨戦の強い逃げ切り勝ち程無意味なものは無いと確信してるから

GIで逃げたレース3回で
(1.0.0.2)じゃ大半であってる
スピード的に逃げられなかったマイルCSも加えると
(1.0.0.3)

ところで逃げ馬の前哨戦でのパフォーマンスなんて意味あるの???
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 03:03:51.27ID:IYQlWr+t0
>ススズはスピードが無いから速いラップで他の馬の末脚を削ぐ競馬をしないと勝てない

(草)↑アンチスズカの競馬知識の無知っぷりは何度見ても笑える

(苦笑)スピード無い馬がハイラップで逃げたら最後歩く羽目になるということをまるで理解していない

(笑)まぁこんな出鱈目ハチャメチャな知識だからこそスズカを否定してキョウエイマーチ()なんかを支持してるんだろうけどね

((笑))マジウケる

(´・ω・`")
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 03:05:10.34ID:ATmp62eX0
そもそもサイレンススズカって何時から強くなったのか
スズカファンじゃないから分からない
タイキシャトルの方は97年ユニコーンS(G3)を勝ってから
98年のスプリンターズSで3着負けするまでGT5勝連勝を含む
重賞8連勝だからその間が全盛期でしょう
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 03:11:06.44ID:gaMKMvau0
>>131
俺は君と違って馬を公平に評価するスタンスを取っている
どんな馬にも成長曲線がありその馬の本当の強さを評価するには
馬が完成した全盛期の強さで評価しているからね

ちなみに俺はナリタブライアンを日本最強馬だと思っているんだけど
デビュー頃のコロコロ負けていたブライアンや引退レースの高松宮杯、ああいうのはノーカンにして
あくまでも全盛期の強さだけでブライアンを評価している

その馬が完成してない時の負けだけをつつくという手法は非常に卑怯なやり方だよね

(´・ω・`")
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 03:11:29.98ID:vDJqGI6Z0
>>68
サイレントハンターみたいな雑魚を持ち出して何がしたいのか分からない

確かにサイレントハンターよりは明確に強いよ、それでなにか満足なわけ?
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 03:12:43.21ID:gaMKMvau0
>>131
で、>>130ね、
(笑)君は俺に完全論破されたんだから、とりあえずゴメンナサイしてくれるかな?

(´・ω・`")
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 03:17:06.42ID:14dfgPZn0
そもそも同型のサニーブライアンやキョウエイマーチに真っ向からすり潰されてる時点で絶対的な能力はお察し

サイレンススズカが勝ててたレースって、同型がいないレースばかりだし
格下ローカル、展開利、成長途上、調整途上

よくいる裏路線連勝馬
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 03:17:23.23ID:gaMKMvau0
>>128
いや違う
スズカは運がなかっただけ

あんな硬くてかつボコボコボロボロの馬場の時代に生まれてしまったんだからね
そんな馬場の時代にスピードを超越した馬が現れたならばいずれ壊れるのは必須必然自明の理

サイレンススズカという馬は
JRA馬場造園課の未熟な馬場造りによる被害者と言えるだろうね

(´・ω・`")
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 03:17:42.72ID:/o7OVHpY0
>>136
別に速いラップで他の馬の末脚を鈍らせる戦法は恥ではないよ
スピードのないススズにはそれしかないんだもん
でもそれが通用するのは前哨戦まで
本番になると本当のスピードが要求されるから
(1.0.0.4)みたいな一発屋になっちゃう
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 03:21:49.80ID:gaMKMvau0
スズカに限らず日本競馬界では昔から強い馬から順番に壊れている傾向がある

そりゃあそうでしょ
サラブレットって脚の耐久性はさほどの進化もしないまま
走る能力だけがどんどんどんどん人為的に進化しちゃった生き物なんだからな

そんな馬を硬くて傷んだ馬場で走らせ続けたらじきに壊れるのは当たり前なんだよ
脚力の強いスピード能力が高い馬からな

(´・ω・`")
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 03:24:42.78ID:gaMKMvau0
>>139
>別に速いラップで他の馬の末脚を鈍らせる戦法は恥ではないよ
>スピードのないススズにはそれしかないんだもん

(草)いや、ちゃうちゃう

・スピードのない馬がハイラップで逃げたら最後は歩く羽目になる
・スズカはハイラップで逃げても逃げ切ることができる
・だからスピードがある馬だと言える

この理論に対して君は論理的に反論できていない
(笑)早くゴメンナサイしてくれるかな?

(´・ω・`")
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 03:24:43.01ID:/o7OVHpY0
完璧にキョウエイマーチにスピードで捩じ伏せられたもんな
そんで路線変更して連勝して本格化とか言われても
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 03:26:50.54ID:gaMKMvau0
>>143

>>142
(笑)もう降参でいいのかな?

(笑)間もなく寝ちゃうよ俺

(´・ω・`")
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 03:27:24.95ID:w1yqxrR70
馬鹿真面目に走ったから壊れただけ
ナリブもそうだがヒーロー列伝のあんな馬身差も誇るものでも無い、結局怪我して後のレースを棒に振ってる
結局ルドルフやオペみたいな壊れずに手抜きできてかつ強さも発揮出来るような馬の方がいい成績は残せるわな
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 03:28:56.02ID:/o7OVHpY0
>>142
GIにおいてハイラップで逃げたススズ
(1.0.0.3)

逃げきったの1回だけしかも辛勝

これが現実。

そもそも父サンデーという時点でスピードの上限値も知れてる
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 03:33:29.16ID:gaMKMvau0
>>146
(笑)じゃあ宝塚記念におけるスズカは「スピードがあった」ってことを自ら認めたわけね?

(笑)あとG2での連戦連勝の時のスズカも「スピードがあった」って自ら認めたわけね?

((笑))了解

(´・ω・`")
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 03:33:56.97ID:/o7OVHpY0
スピードのないススズがハイラップで逃げた結果

天皇賞…最後歩く

マイルCS…逃げる事さえできず最後歩く

宝塚…最後歩くもエアグルに不利があり辛勝

天皇賞…3コーナー過ぎでバテてフォームを崩した事が原因で骨折

あれ?
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 03:36:02.62ID:tUA9Y/Tj0
>>145
まぁそうね
基本的にはどんな走り方してても実績の積み上げがあるなら正義なんだが
単体レースの内容だけで言うならぶっちぎるってのは要は抑えが利いていない、コントロール出来てないって事なんだよね
だから地力で圧倒出来るうちはそれでいいけど(連戦のスタミナ的には不安だが)、ギリギリの戦いになってくると仕掛けどころ等シビアになってくる

サイレンススズカも似たようなもんで、もっとハッキリと酷い
こっちはスタートから一貫して馬におまかせくらいじゃないと上手く走れない
コントロールもつけにくいし他馬にもメンタル影響されまくり
こういう馬は一頭ポツンの大逃げか追い込みかしか出来ない
なので自分の最速ペースが出せてかつ維持できる限界の距離、1800?が最適だしそこしか走れないタイプの馬となる
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 03:36:51.45ID:gaMKMvau0
※今日のまとめ

(笑)このアンチスズカの人は俺のおかげでひとつ知識を覚えて賢くなって良かったと思う
【ハイラップで逃げて逃げ切ることができる馬はスピードがある】という知識をね

>ススズはスピードが無いから速いラップで他の馬の末脚を削ぐ競馬をしないと勝てない

(苦笑)↑こんなこと他のスレでマジレスしたらスレの住人達から指差して馬鹿にされて笑われるだけだからね、うん

(´・ω・`")
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 03:40:14.48ID:EMXsvfft0
>>150
加速しきってそれを維持するスピードと、一気に加速するためのスピードは別物だよ
スズカは後者が無いから、スタート直後の急加速や道中の大きなペース変化、馬群での捌きに対応しきれない
他で言うとクロフネなんかもこのタイプ
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 03:41:25.55ID:/o7OVHpY0
>>147
前哨戦の逃げ切りなんて無意味って言ってるじゃん
本気度に差があるんだから

宝塚は別にいいよ、最後バタバタのススズを交わせない後ろがだらしないだけだし
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 03:45:13.07ID:Kvc6Dg8z0
>>152
グルは好きだから悲しいが、あのレースに関してはそういう事だよなぁ…
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 03:49:09.10ID:/o7OVHpY0
>>150
ちょっと違うな
スピードのある馬は展開を問わないが正解

スピードなくても速いラップでまんまと逃げきれるレースもある

速いラップで逃げきる」と「スピードがある」てのは必ずしもイコールとはならない
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 04:02:25.28ID:3qjDsuKQ0
宝塚記念は今年の大阪杯のジャックドールより0.5秒以上速いペースで逃げて2200mで逃げ切ってるからな
それも大外枠で鞍上テン乗り南井だったし
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 04:06:22.69ID:/o7OVHpY0
アエロリットなんてススズと同じようなタイプで同じ戦法をとる馬
スピードは無いがラップを持続させられる、それで勝つ事もある
でもGIじゃちょっと足りない点も似てる

所詮速いラップを刻む又は大逃げスピードがちょいと足りない馬の戦法なんだよ
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 04:13:57.37ID:ATmp62eX0
>>145
岡部や和田は大差勝ち意味を感じないハナ差勝ちでも勝ちは勝ちタイプの典型
シンボリルドルフもテイエムオペラーも最高の屋根に出会えたからGT7勝馬
逆にナリタブライアンは3馬身、5馬身、7馬身と2着に差を付けて勝ちたい
タイプの南井という最悪の屋根と出会ったからGT5勝で潰された
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 04:26:15.14ID:ATmp62eX0
>>158
マイル戦で負けた事は一度もありません>タイキシャトル
芝だろうか砂だろうか重賞だろうがGTだろうか国際GTだろうが
マイル戦は全戦全勝で一度も負けたことがありません
サイレンススズカが全盛期だろうが大逃げしようが
直線タイキシャトルに差し切られて負けです
サイレンススズカはマイラーとしては強くない
メジロマックイーンもマイラーとしては強くない
武豊の与太話とか真面目に聞く価値がない
嘘松!乙!!でOK
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 04:26:54.08ID:45qfSHpy0
スピードあるなら大逃げする必要無いからな
一馬身前にいて、相手が迫ってきたら上げれば良いだけ
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 04:29:17.77ID:3qjDsuKQ0
オペはデジタル ジャンポケ マンカフェに太刀打ちできなかったし
故障したグラスワンダーに勝っただけだからな
99有馬は後方不利の超スローなのに後ろ二頭にぶっ故抜かれてるし
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 04:36:10.99ID:3qjDsuKQ0
大逃げて認識が間違ってるのよ
あれがスズカのマイペースというだけ 周りが付いてこないから差が付いて大逃げに見えるだけ
自分のペースで走ってれば勝てるのに周りの馬のペースに合わせる必要なんかそれこそないわけで
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 04:42:56.30ID:5A/Y1aRy0
スズカよりパンサラッサの方が強いよな?
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 05:36:27.23ID:Nh86rzrm0
そもそもサイレンススズカと同世代の最強の逃げ馬は
東京2400のダービーで逃げてぶっちぎった2冠馬のサニーブライアンだという事実
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 06:14:03.29ID:0MKFoVHJ0
比べられるほど距離被ってるイメージがない
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 06:34:42.87ID:SMH/fDUF0
そもそもアクシデントが無ければタイキがススズに勝つのは時計的に不可能だよ
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 06:46:58.01ID:G5z3endN0
たしかにタイキシャトルじゃ無理だろうな
というかサイレンススズカって最強馬の一角なんだから勝てる馬は少なくともマイラーにはいないだろうな
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 06:47:40.96ID:NIbp3Jb00
スズカなんてシルポートみたいに何が何でも逃げるマンがいたら勝ち負け出来るかすら分からんわ
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 06:49:14.63ID:gWCLbquA0
>>172
宝塚だけの一発屋が最強馬?他所で言わないほうがいいよ 鼻で笑われちゃうよ
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 06:58:24.49ID:G5z3endN0
20世紀の名馬16位なんだからその程度の馬だよタイキシャトルは
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 07:07:15.41ID:NWoLq+kq0
まあ、タイキシャトルとサイレンススズカのどっちに勝つのが簡単かと言われればサイレンススズカの方よな。
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 07:09:58.26ID:gBnQc7KG0
宝塚記念 3/4馬身差勝ち

こんなのが代表レースって…w
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 07:13:49.36ID:G5z3endN0
20世紀の名馬4位に勝てるわけない
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 07:26:22.24ID:RLa9WAKP0
老害ほどスズカを無礼るよな
綺麗な栗毛、武豊騎乗、派手なレーススタイル、サンデー産駒の良血
孤独な競馬ジジイが嫌う要素たっぷりだもんな
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 07:29:19.54ID:pvjKYBi/0
ていうかタイキとの比較よりも99宝塚に出てたら逃げ切れてるか?
のほうが面白くね?

俺は無理だと思う
さすがにステゴの前にはいるだろうけど
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 07:29:56.68ID:mmJQ3vlg0
TTGあたりから見てる老害だけどどっちが強いか?なんて話題は気心しれたヤツと酒飲みながら話す話題だわ
顔見えん相手と話したら喧嘩なるよw
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 07:34:56.36ID:4hUqWjmd0
老害じゃなくてディープ基地とかそのへんのやつだろどうせ。

こっちは理論展開してるだけなのになんかブチギレてるし。
20世紀の名馬16位ってのが正当な評価でしょ。同世代の馬が4位にいるのに。
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 07:36:11.18ID:4hUqWjmd0
そもそもタイキなんぞエアーグルーヴやメジロブライトより弱いでしょどうせ
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 07:37:12.13ID:4hUqWjmd0
産駒が全て失敗してからもう必死で見てられない

サンデーはやはりサイレンススズカが死んで終わったとか言われてるしな
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 07:46:30.37ID:0vQNmSHb0
>>189
またまた、全く根拠ないことを笑
だから、シャトルとスピードあらそいするなら、1200を1.07.9
、1400を1.20.1以上で走れないとね
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 07:51:34.25ID:4hUqWjmd0
タイキシャトルってせん2は1:08:6だろ
嘘つくな
もしかしてお前の言ってる時計はハンデの斤量軽いやつか?
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 07:52:54.78ID:4hUqWjmd0
てか短距離って古馬でも57キロなのかよw
よわ
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 08:00:04.51ID:CihfaZ450
今と違って昔は発情(フケ)防止のホルモン剤なんて使ってなかったからな
昔と今の牝馬の単純比較はできないよ(アフィリエイト転載禁止)
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 08:10:01.95ID:lCZsozNj0
>>149
この説が最も冷静な視点で語られていると思う
馬はバイクやボートのように感情のない物体・機械じゃないから性格的な部分がレースに影響するからな
思い切り走りたがる馬に対して下手にセーブかけた場合に気を悪くして一切走る気なくすとかはよく聞く話だし
いかようにも動ける能力が高い馬と勘が冴えた騎手との組み合わせが故障なく幾多ものレースを制す
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 09:07:10.78ID:KnF7y4fa0
>>207
同期は極めてレベル低いんだけどな
サンデーが活躍した年はレベルが低いの典型的な年
古馬でもサンデーが生き残れるくらいレベル低すぎる時期
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 09:37:54.24ID:TFw99/q60
まぁレベルが高い低い以前にトップホースがほとんど残ってない時期だからな
そしてサイレンススズカの世代も

98世代は大したものだけど、上の世代が丸々いなかったのも大きいわな
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 10:01:16.96ID:v+GNBbl20
>>164
キョウエイマーチのマイペースに張り合って沈んだのがススズ
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 10:04:28.03ID:xZOf6M3S0
キョウエイマーチのスピードについていけなかった
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 10:28:25.89ID:E8gKxvrj0
スズカに限らずサンデーサイレンス産駒にスピードがある馬はいないよ
血統表見ても鈍足で時代遅れの血だらけ
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 10:30:33.93ID:wjhM8PEU0
マイルでの強さは正直シャトルのが上だろう
ただでさえマイルG1で単逃げはかなり厳しいしな
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 11:14:25.40ID:wrV618un0
1600m:タイキが鼻歌混じりに追走して楽々抜け出し
1800〜2000m:距離経験のあるススズが有利
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 11:18:42.03ID:vUuZfe0A0
マイルのタイキとか歴代最強レベルなのにスズカで勝てるわけないやん
2000超えたらスズカやろうけど
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 12:30:31.33ID:JLfoQ9/f0
そもそも全盛期のスズカの時にはタイキも衰え見えてる時期だから良い勝負しそう
スズカファンとしてはスズカ全力応援だが
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 13:03:15.99ID:wjhM8PEU0
>>222
和雄はこの前の秋天でグランが負けた時にショックすぎて、
シャトルも距離伸ばしてたら厳しかったのかなって思い直してたな
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 13:33:51.75ID:r+w1/Dn+0
スズカって坂ありコースだと2000でもいっぱいいっぱいになりそうなんだよな
坂あり2000以上の重賞って辛勝の宝塚だけだしね
安田の走り見ると2000はシャトルのが余裕そう
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 13:43:10.43ID:HAjg8Q+J0
顔文字ガイジが必死な時点でお察し

タラレバ注釈をつけてつけて足りなすぎる戦績を補った上でやっと他の名馬と比較できる程度の馬
基地の声がやたらデカいのは長文の注釈をつけないと強さを語れない馬だから
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 13:48:14.96ID:ga3i/w6u0
負けただろ。ヒシアケボノと一緒に垂れて行っただろ
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 13:51:43.05ID:4hUqWjmd0
アクシデントだろただの
だからアクシデント以外のレースは強い
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 13:52:22.91ID:PLGny1BJ0
>>1
デビュー戦から引退レースまでずっと全盛期だろ?
たんに大逃げしてなかっただけ、馬の性質を見抜けなかった調教師の代わりに武豊が馬の性質を見抜いて大逃げを始めた
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 13:52:27.46ID:1oXPxKrU0
ヒシアケボノにも負けたから、あれがサイレンススズカの限界よな
エイシンバーリンも出てなくてあれだしマイルは速いのいるからな
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 13:52:29.30ID:4hUqWjmd0
レーティングもタイキシャトルの本番のG1と、ススズの手抜きのG2でようやくどっこいだと判定を下している
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 13:53:02.63ID:4hUqWjmd0
レーティングも低けりゃ20世紀の名馬も着外

誰もタイキがススズに勝てると思ってない
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 13:55:19.72ID:U+hpQNgG0
>>228
顔文字はスズカを最強のスピード馬だと持ち上げないとダーイスキなエルコンが鈍足馬の烙印を押されるからだよ
テドリ分身だと非常にわかりやすい
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 14:11:42.35ID:nUmRUp1N0
>>236
エルコンのスピードは世界レベルだろ、それこそデビュー戦から異次元
ススズには残念ながらスピードは無い

エルコンはスピードがあるのを証明(マイル以下の距離全て圧勝)して距離を延ばしていった馬

ススズはマイルのスピードに対応できないので距離を延ばした馬

ススズなんぞ関係なくエルコンのスピードは世界に認められてるよ
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 14:19:30.25ID:JHOVWAyE0
>>237
ダート馬として見るなら速い
芝馬としてなら速くはない
走り方が重い
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 14:41:21.63ID:k6RHr8yU0
>>239
負けて強しってわけでもなかったしな
普通に弱い馬が負けるかたちで負けてただけだし
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 14:49:25.41ID:r+w1/Dn+0
>>237
欧州馬の脚遅いのとの比較だろ
当時までの日本のスピードある馬から比べたら明らかに鈍足
NHKもジャパンカップも相手に極めて恵まれた
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 15:47:30.07ID:26jTmyLo0
>>233
レーティングだけで言ったら今の馬なんてまとめで全頭束になってもエルコンドルの足元にすら立てない事になる
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 16:19:03.04ID:a0pr+uuX0
>>238
走り方が軽い馬って例えば?
エルコンのジャパンCはディープのジャパンCと比較して2完歩少ない蹴りでゴールしている、つまり跳びが大きいと言われてるディープよりさらに跳びが大きい
エルコンの走りが重いって単なるイメージだろ?
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 16:34:47.95ID:a0pr+uuX0
>>245
エルコンはわざわざ下げて馬群に入れてさらに前の馬を外ぶん回して交わす練習する為のレースだったからね
開幕馬場のインベタ単騎逃げの馬に2馬身半なら明らかにエルコンの方が強い
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 16:43:26.47ID:cNVwTYft0
スズカってテン遅くてマイルじゃ逃げられないからね
泡吹いて死ぬと思う
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 16:53:00.99ID:a0pr+uuX0
>>248
勝つのが目的で乗ってないから
あくまで馬群に包まれて走れるか、さらに長い距離でも走れるかをテーマにした試走
エルコンは試走と本番をキッチリわけてる馬
毎日王冠→ジャパンC
イスパーン賞→サンクルー大賞
フォワ賞→凱旋門賞

ススズは残念ながら前哨戦だけの馬
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 17:13:58.53ID:+bXYdUIZ0
>>151
>加速しきってそれを維持するスピードと、一気に加速するためのスピードは別物だよ

それが別物であろうが大勢になんら影響はない
何故なら競馬で一番重要なスピードは【基礎スピード】能力だから
俺が知る限り中距離における【基礎スピード】能力においてサイレンススズカ以上の馬は日本馬で未だ出ていない

仮にテンのダッシュが非常に速くてスタートから一気に加速できる馬がいたとしても
それで結局逃げ切り勝ちができないのであれば
そのテンのスピードは単なる見かけのスピードでしかなく何の意味もないんだよ

(´・ω・`")
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 17:18:23.96ID:+bXYdUIZ0
>>154
>ちょっと違うな
>スピードのある馬は展開を問わないが正解

いや間違ってる
一口にスピードのある馬と言っても いくつかのタイプに分かれるので
そのタイプによっては展開の影響を受ける場合もありうる

決して煽りではないが、君は全てにおいて競馬知識が浅くて考察が甘すぎる

(´・ω・`")
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 17:18:46.78ID:VsflDNqA0
>>249
いつも思ってるんだけどエルコンドルパサーは凱旋門賞負けてるんだけど
スズカは秋天が本番で宝塚記念含めて前哨戦しかやってないけど何で本番で負けた馬以下にされるの?
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 17:21:46.17ID:o12Ux+ql0
スズカは2400m持たない見せかけのスピードしかないからスピード不足って話
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 17:22:56.39ID:+bXYdUIZ0
>>154
>スピードなくても速いラップでまんまと逃げきれるレースもある
>速いラップで逃げきる」と「スピードがある」てのは必ずしもイコールとはならない

それに関しては間違いではない
でも君の場合、深い考察をしてその考えに至ったわけではなく
浅い思考しかしてないのにたまたまフロッグ的にその結論に至ったのではないかと俺は思っている

試しに質問してみよう
スピードなくても速いラップでまんまと逃げ切れるレースってどう言う状況のレースのこと?
で、具体的にその逃げ馬とレース名上げるとどのレースのこと?

(´・ω・`")
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 17:25:46.86ID:+bXYdUIZ0
>>162>>164によって見事に完全論破されているのが笑える

全くその通りであって
スズカの場合スピードがありすぎてマイペースで走っていても
周りが遅すぎて自然と大逃げになってしまう

これがサイレンススズカという馬の本質なんだわ

(´・ω・`")
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 17:26:50.43ID:9zDtNiEL0
なぜ25年も前の話を今更やってんのよ?

オッサン同士で話したいとか?
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 17:27:40.16ID:+bXYdUIZ0
で、スピードの足りない馬が無理をしてスズカのようなハイラップを刻むとどうなるか?

答え
>>120の動画のレースの逃げ馬のようになってしまうのである

(´・ω・`")
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 17:36:41.41ID:J1AJlnXL0
こいつマイルじゃ鈍足だし2000以上でも58秒台のうんこだからな
基地がチョンガイジ丸出しで57秒台とかいつもほざくけど57秒台なんてあくまでも1800のときでしかも57秒後半
57秒前半で行った唯一の秋天じゃ鈍足駄馬には無理あり過ぎてポッキリポキポキ
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 17:37:50.43ID:kecD5pKo0
同じ武豊が乗ってたスマートファルコンも
JBCクラシックの前半1000mがスプリントのタイムに匹敵するくらいの
ハイラップで逃げる馬だったな
クロフネやディープとかもそうだけど武豊は圧倒的に強い馬を圧倒的なパフォで勝たせるのがうまい
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 17:39:59.82ID:o12Ux+ql0
スズカほどの馬が、完璧なアングルの正姿勢の写真が残ってないことが悔やまれる
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 17:42:40.81ID:o12Ux+ql0
スズカはずっと厩舎に置いて調整
エルコンは放牧明け
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 17:46:08.51ID:+bXYdUIZ0
>>183
その答えは
ちょうどグラスとスペシャルの間に挟まった2着だろうね

そもそも宝塚記念阪神2200mというレースはスズカのベスト条件ではないからね

まぁここにいる初心者さん達はサイレンススズカという馬の本質をまるで理解していないんだけど
この馬はその全MAX能力を発揮できるスイートスポットが狭い馬なんだよ

あ、一番重要なことは
あの時代の馬場においてはって話ね
あの馬場の時代に生まれていること自体、非常に運がない馬だったんだよスズカは

(´・ω・`")
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 17:48:43.86ID:+bXYdUIZ0
スズカの時代の馬場ってのはむしろ90年代前半や2000年代前半よりも時計が掛かる時代の馬場だった

もしもサイレンススズカという馬が今のエクイターフの時代に生まれていたならば
東京2000mで1分55秒台の勝ちタイムで アーモンドアイを最低でも3馬身ちぎって勝つこと ができる唯一の馬となっていたんだよ

(´・ω・`")
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 17:51:11.87ID:ND7TTUCx0
ホントにバカだよな
スズカのスピードなんて大したことないのに、スピードないサンデー産駒の中では多少速かったというだけのレベルでしかない
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 17:51:17.92ID:ifJns88L0
>>265
毛根と一緒に脳みそまで抜け落ちてるんじゃねーのお前
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 17:51:38.12ID:IvKZGGe40
なら放牧出すだろ
当時の雑誌も見てるがすっかり仕上がって毛ヅヤも良好
グラスだけ酷い仕上がり
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 17:52:24.59ID:+bXYdUIZ0
で、今のエクイターフ馬場は長い距離を走ってもスタミナの消耗が段違いに少ないので
今の時代の馬場でスズカが走ったならばJC2400m、有馬記念2500mも逃げ切れる
更にあの時代の馬場では辛勝だった宝塚記念も鼻歌まじりで3馬身以上の逃げ切りができる

生まれる時代が違うことによってここまでその馬の実績が変わってくるということは
これはJRA馬場造園課の無能さを象徴している以外の何物でもないということだからな

(´・ω・`")
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 17:52:56.44ID:5ji7DdXo0
>>267
やめたれw
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 17:53:35.41ID:1X/HRk3f0
顔文字ガイジ必死wwww
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 17:56:31.64ID:5Di1QV7p0
エルコンドルパサーは負けてもいくらでも言い訳出来る立場で実際負けて言い訳しまくり
サイレンススズカはどんな展開になろうが負けは許されない立場でどんなに体調悪くても回避も出来ない
これで完勝しても滅茶苦茶悪く言われるんだからキツいわ
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 17:58:36.06ID:IvKZGGe40
ネーハイシーザーも化け物指数だしてるしジャスタウェイも勝るとも劣らない時計持ってる
スズカはアンタッチャブルだが基地はアンフェア
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 18:02:35.24ID:i9rDesht0
ぶっちゃけサイレンススズカって最期がインパクトあるから神格化されてるだけよな
マカヒキだって凱旋門で大逃げして4角で故障してたら伝説になってるだろ
言い方は悪いけど要は1番“おいしい”場面で故障しただけのこと
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 18:02:40.58ID:ND7TTUCx0
>>265
嘘つきだよな
90年代後半のが前半より時計で易かったんだけどな
時計遅いのが多いのは全体レベルの低下とスロー症候群によるものでしかない

春なんて圧倒的にキレイな馬場で高速馬場じゃん
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 18:05:39.86ID:NT5Z1Swp0
>>216
↑(微笑)このレス

アンチスズカ、しいてはアンチサンデーの初心者さん達全般に言えることなんだけど
(笑)この人たち、とにかく血統知識がなさすぎる

血統知識とかあと遺伝に関する知識ね
この知識が致命的にないんだよね、うん

(´・ω・`")
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 18:05:57.43ID:NT5Z1Swp0
サンデーサイレンスの血統表見ればお分かりだがかれの血統表は
父方はともかくとして母方にはあまり見たこともないような馬名が連綿と並んでいる

実はこれこそが
サンデーサイレンスに【神のスピード】をもたらした最大の秘密なのである

(´・ω・`")
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 18:07:22.13ID:CihfaZ450
タイキシャトルの勝ったマイルCSてそんなタイム良くないからな
毎日王冠の1600m通過が1:32.8だがそれよりだいぶ遅い
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 18:09:58.36ID:ND7TTUCx0
>>278
サンデー産駒のどこにスピードがあるの?
客観的根拠は?

普通にスピードある血統なら、初期から短距離でも活躍するはずだよ
サンデーは短距離で用無しと言われいたこと知らないのかな?
あと、タイムレースに弱いとも言われていたこと
両方ともスピードないという意味
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 18:12:20.25ID:NT5Z1Swp0
サラブレッド史における時代時代でスピード革命を起こしてきた大種牡馬たち
即ち
ネアルコ、ナスルーラ、ネイティヴダンサー、ノーザンダンサー、ボールドルーラー
などの血統表にはやはり大概どこかに“トンデモない血”が入っていたりする

これこそがかれらを大種牡馬に至らしめた秘密なのである

(´・ω・`")
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 18:13:33.84ID:vUuZfe0A0
スズカ基地の本格化前はノーカン理論て休み明けのグラスとか叩きのエルコンとかにも言える事なのでは?
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 18:16:17.46ID:ND7TTUCx0
>>279
初秋の超絶好馬場で1800レコードも出せてないんでしょ、スズカは
シャトルは7週目、その馬場と比較して何が言いたいかな?
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 18:17:42.63ID:NT5Z1Swp0
いわゆる
「良いもの」と「良いもの」を掛け合わせる
すると「良いもの」が【ホモ接合】となりやすい
これによってまた「良いもの」を造り出すことは出来るが、“それ以上のものは造れない”

いっぽう
「良いもの」と「珍しいもの」を掛け合わせる
すると遺伝子的に【ヘテロ接合】となる
これによって「良いもの以上のもの」が出来上がることがあるのである

このメカニズムを遺伝学では【雑種強勢】と言う

(´・ω・`")
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 18:19:35.60ID:1X/HRk3f0
>>283
スズカは3歳ノーカン
エルグラは3歳が全盛期ってのがスズカ基地の考え

シャトルに20馬身離されたマイルCSはもちろんノーカン
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 18:21:08.76ID:cVVV7uRU0
>>284
アフィリエイト臭い煽りだね
前日土曜日こそ開幕週の初日だがまったくいい時計出てない馬場
”開幕週”というだけで速い馬場と思ってるならさすがに競馬知らなすぎ
なんか転載するために必死になってないか
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 18:23:58.33ID:cVVV7uRU0
>>287
単純に斤量59背負ってハイペースで逃げてる馬に
上がり3ハロンで0.1秒詰めるのがやっとってかなり鈍足でしょ
コントレイルとエフフォーリアはもっと接戦してたぞ
去年の秋天は勝ったエフの方が斤量2キロ軽かったけど
98毎日王冠は千切られて負けた方が2キロ軽かったわけだからな
次の年だと斤量同じだから更に突き放されるぞ
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 18:25:58.99ID:cVVV7uRU0
>>289
1800のレースで1600の通過(ここがゴールじゃない)が
タイキシャトルのマイルCSより全然速いからな
てか元々タイキシャトルはパワー型でスピードはそんなないんだよ
高速決着だとテンザンストームにすら追いつけなかったからね
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 18:26:37.52ID:NT5Z1Swp0
サンデーサイレンス血統表
https://www.jbis.or.jp/horse/0000333862/pedigree/

↑この血統表において【雑種強勢】効果のキーポイントとなっている馬をあげるとアンダースタンディング、モンパルナス、スタイミー、フリーフランスである
特にモンパルナスには「アルゼンチン血脈」が包括されている

これらの雑種強勢効果によってサンデーサイレンスには神のスピードがもたらされ
当時の日本馬、つまり良いもの以上を作れなかったナスルーラ系やノーザンテースト系
の当時の日本馬たちをその神のスピードによって蹂躙してしまったのである

(´・ω・`")
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 18:30:29.57ID:svJyNu3M0
エルコンは論外でしょ 最近競馬板だと斤量軽い方が勝つと斤量ガー連呼してるのいるけど
エルコンの場合スズカより2キロも軽いのに2馬身半だからな これが1馬身以内に迫ったとか
首の上げ下げとかの勝負ならまだ評価違ったろうけど馬身差付いてる時点でね(アフィリエイト転載禁止)
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 18:30:52.63ID:NT5Z1Swp0
たった今顔文字君が上で取り上げた「アルゼンチン血統」

これは非常に重要なキーポイントとなり、君らの馬券収支にも関わってくるワードとなるので
是非下記スレの顔文字君のレス>282と>283を読んで勉強して欲しい

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1650256289/

(´・ω・`")
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 18:31:55.72ID:ND7TTUCx0
>>288
また、嘘つきかよ
前日の500万下の1600で1.34.6
出てるだろ
当時としては全然遅くない

ちなみにネーハイシーザーのときの
500万下1600は1.34.5
900万下1600は1.34.2
で全然、変わらないから
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 18:33:02.32ID:sCusATgT0
>>279
こりゃタイキは駄馬だわ
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 18:43:05.85ID:1X/HRk3f0
>>301
それ、ノーカンらしいからね笑
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 18:53:11.07ID:NT5Z1Swp0
>>279
タイキシャトルMCS当日の馬場はやや水分を含んだ良馬場で決して速い馬場ではなかった
だがそれよりも勝ち時計がイマイチな最大の理由はその馬場にして超ハイペースだったから

レースラップで33.2-36.8(-3.6)
勝ち馬で上がり最速のシャトルでさえ36.1
つまりほとんど馬がバテバテだったのよ

テンからもう少しまともなバランスの良いラップで進んでいたら勝ち時計は1分32秒台だったろうね

(´・ω・`")
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 18:53:22.38ID:NT5Z1Swp0
ちなみに勝ちタイム1.30.6のノームコアのVMのレースラップが33.7-34.4(-0.7)
このレースの上がり最速馬が33.0

日本競馬界はこの20年間の間に馬場のクオリティも全体レベルとしての馬のスピードも
格段に進歩・進化しているということな

(´・ω・`")
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 18:53:58.50ID:ND7TTUCx0
>>304
あの頃では抜群にスピード会っただろ
スプリンターズが12月開催のとき1.07秒台出した唯一の馬だからな
スズカにスピードあるなら、このタイム出せたの?
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 18:55:59.34ID:J1AJlnXL0
秋天2戦もしてるくせに1度も掲示板すら載れない駄馬でネーハイにも喧嘩売っててワロタ
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 18:59:04.36ID:poaAx1Xw0
むしろネーハイシーザーはオフサイドトラップと被る
ガチガチ本命の有力馬が故障で漁夫の利って部分が特に
この勝ちで有馬も期待されたけどブライアンと馬群先頭で追い比べして力尽きたから
本当にスピードあったのかは疑問
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 19:04:44.00ID:NT5Z1Swp0
>>311
ネーハイシーザーのスピード能力に関しては歴代のスピード番付(中距離)で言えば関脇くらいだろうね
神戸新聞杯でビワハヤヒデに赤子のように軽く捻られたからね
そのハヤヒデとて番付では大関だからね

横綱はもちろんサイレンススズカね

(´・ω・`")
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 19:17:02.67ID:Q1GtTto90
斤量1キロでは0.2秒も変わらない
スズカとネーハイの差は精々半馬身
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 19:18:11.05ID:Q1GtTto90
ついでにジャスタウェイのが上だと思われる
ドバイのあの時計は本気でイカれてる
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 19:21:30.83ID:Q1GtTto90
それがその馬のベストラップだったらな笑
ネーハイを腐したところでスズカの王冠の時計価値も疑われるだけという
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 19:29:52.32ID:VudJYvkX0
なにこれ?


サクラバクシンオーって全盛期ならライスシャワーに勝てたの?位馬鹿げた話しだ。
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 19:33:24.01ID:+CPU4zVy0
もちっと距離が近いから少し違うかな

「シービーは全盛期なら秋天でルドルフに勝てたの?」ぐらいの感覚

俺はシービーなら勝てたと思ってる
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 19:33:49.29ID:88vGib4a0
>>272
最高到達点が違い過ぎるからね
エルコンはジャパンC圧勝、マイルGI圧勝、凱旋門賞モンジューの2着、ダートも全て圧勝

サイレンススズカは宝塚辛勝のみ
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 19:33:59.79ID:88vGib4a0
>>272
最高到達点が違い過ぎるからね
エルコンはジャパンC圧勝、マイルGI圧勝、凱旋門賞モンジューの2着、ダートも全て圧勝

サイレンススズカは宝塚辛勝のみ
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 19:35:12.75ID:5A/Y1aRy0
>>321
ルドルフも
秋天のローレルばりに岡部が騎乗ミスして
あのパフォーマンスだからルドルフの方が強そう
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 19:36:00.32ID:pK8f4cWF0
>>323
そのエルですら普段ほかの名馬と混ざったら実績不足だの言われる立場だからな
スズカは基本相手にもされない
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 19:41:03.49ID:5A/Y1aRy0
>>327
府中の大外枠でシービーが同等のパフォーマンスができるとは思えん
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 19:55:17.70ID:Nfn0Tt9z0
ルドルフは弥生や皐月賞で当時レコードで勝ったり
負けた秋天も僅差の2着でコースレコードになってたくらいには2000でも走れる力あるから2000ならCBに可能性はあっても楽勝なのかと言われると疑問
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 19:57:35.03ID:Nfn0Tt9z0
怪我で半年ぶりのトライアルなしのぶっつけ秋天を大外スタートでレコード2着って普通におかしいことしてるんよね
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 19:58:33.14ID:5A/Y1aRy0
>>332
シービーってギャロップダイナとの対戦成績がないけど
>>331
クラシック戦線でチンチンにされたスズパレードが金杯でコースレコード出してるしね
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 20:00:11.78ID:5A/Y1aRy0
シービーがルドルフと最も勝ち負けできる舞台が府中2000mなのは間違いないけどね
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 20:05:33.27ID:Nfn0Tt9z0
中山程圧倒的ではないけど東京で負ける時はコンディションが基本的によろしくないのもある
ダービーの直線の加速見る限り直線が長い東京コースも苦手ってことはないとは思う
2度目のjcもムチを使わずに勝ってるし
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 20:07:19.16ID:4CYj8X8F0
>>326
1800なら怪しいなあ1400までじやないか?
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 20:12:48.27ID:Qb7QgYyF0
>>330
何が?
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 20:13:53.66ID:Nfn0Tt9z0
東京苦手なのはルドルフというより岡部かもしれない
岡部はルドルフ以来jcで勝ったのクリエスくらいだった気がするし
ダービーに至ってはルドルフ以外結局一度も勝てなかったはず(善戦はする)
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 20:14:03.42ID:z7AFKXDh0
>>340
バクシンオーとライスシャワーが東京1800で対戦したら10回やったら9回バクシンオーが勝つ

いや、10戦全勝かもしれないな

(´・ω・`")
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 20:14:46.39ID:Nfn0Tt9z0
すまんジャパンカップのトウカイテイオー忘れてたわ
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 20:27:27.79ID:5A/Y1aRy0
バクシンオーはマイルなら並のG1馬くらいの強さはあると思うよ
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 20:42:41.89ID:zdN5lEqu0
タイキシャトルの有馬記念見てみたかったな
一流のマイラーなら普通に通じるだろうし3着以内は固そう
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 21:13:23.13ID:E8gKxvrj0
>>293
そんなサンデーもキングマンボに蹂躙されちゃったよな
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 21:25:08.26ID:hZkauEUK0
アルゼンチン血脈(笑)
アルゼンチンの血統に依存したインド競馬は壊滅wあまりにスピードが無くて世界に太刀打ちできなかったからwなんでサンデー産駒が皆鈍足なのか解った気がするwww
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 21:38:38.30ID:1MB7yVaF0
キョウエイマーチやエイシンバーリンに潰されて終わり
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 21:46:57.44ID:oNFhb2Uc0
バーリン追いかけて足折れるから勝てないな
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 22:12:18.33ID:Nh86rzrm0
全盛期のヤマニンゼファーなら三浦皇成にG1を勝たせられるかってのはどうよ
個人的には他の強い馬に乗っても負けそうだけど、ゼファーならいけると思う
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 22:48:10.18ID:jiYJ2AzF0
>>348
サクラの馬は得てして重だめだったけどバクシンオーはそうでもなかったと思うぞ
得意とまではいかなくても普通にこなしていた
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 22:56:11.52ID:SMH/fDUF0
ビリッケツのセンゴクシルバーまでもが1:46:1で走ってる超高速馬場のネーハイシーザーなんか勝てるわけないじゃん

あのへんの年代の府中は超絶高速馬場で、どんな馬でも高速時計が出てたクソ馬場。
同じ年のジャパンカップ のマーベラスクラウンみたいなゴミが2:23:6を叩き出すことはさることながら、やはりビリッケツの馬までも2:25:1で走るコンクリート。


超高速馬場だからこそ全員速い時計で走って、馬場のおかげだから着差が全くつかない。
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 22:59:11.17ID:SMH/fDUF0
98の馬場は94と比べて超重く、ジャパンカップ の勝ち馬エルコンドルパサーからビリッケツの名馬ルソーまでの着差が4.3秒。

2:30:3という時計のかかる馬場。
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 23:03:16.84ID:SMH/fDUF0
名馬オフサイドトラップが天皇賞を1:59:3で制したが、ビリッケツの馬はこれまた2:02:3

ネーハイなんちゃらの時はやはり高速馬場がゆえに、1:58:6で制したもののビリッケツの馬が1:59:5(笑)


0.9秒差に全部収まる高速馬場w
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 23:04:53.44ID:SMH/fDUF0
ようはサイレンススズカってのはあまりにもゴミどもと比べるとあまりにも別次元で強すぎる。

ネーハイシーザーなんか馬場差考えると18馬身はちぎられる
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 23:16:40.13ID:jiYJ2AzF0
>>357
バカだな笑
タイム速いのはレベル高い時代だったからだけでスズカ、エルコのときはレベル低かっただけ

ちなみにネーハイのときの毎日王冠は全頭重賞勝ち馬で殆どがG2以上というレベル高いメンバーが揃ってただけな

スズカのときみたいな低レベルのメンバーだらけのレースと違うぞ笑
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 23:22:49.66ID:SMH/fDUF0
>>362
そんなことないよ。ただの高速馬場。

別に特別強いわけじゃないからこそ後ろと着差がつかない。

ネーハイは15敗もしてるとんでもない駄馬なんだから強いわけない
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 23:23:53.46ID:SMH/fDUF0
メンバーシップってw
それこそエルコンドルパサーに勝てる馬一頭もいないじゃん。
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/20(水) 23:28:15.07ID:p1gUb4Fm0
>>351
((笑))あーははははは
(草)アンチスズカ理解力ゼロでワロタ

(草)この顔文字君が>>285>>293で馬鹿でも理解できるように噛み砕いて解説してあげてるってのに
(草)それすら理解できないという無能っぷり

(草)もう一度だけ教えてあげるわ

アルゼンチン血脈ってのは、
「主流血脈」に混ぜ合わせる【スパイス】として使用するからこそ
そこから爆発的なスピードが生み出されるんだわ

とどのつまり
主流血脈+アルゼンチン血脈=雑種強勢→スピードの爆発

(笑)勉強になっただろ?ええ?

(´・ω・`")
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 23:30:44.33ID:SMH/fDUF0
ネーハイシーザーはディープインパクトと同じぐらいは強い
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 23:36:17.86ID:p1gUb4Fm0
>>351
お前、社台グループ特にノーザンファームが
外国の血としては「アルゼンチン血脈」に今一番力を入れてることを全く知らんだろ?
(草)これらの馬の血統表の母方確認してみ?

https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/2013106101/
https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/2013105788/
https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/2017105563/
https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/2018105179/
https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/2016104877/
https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/2016104867/

(´・ω・`")
0372名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 23:40:37.80ID:p1gUb4Fm0
俺は前から指摘してるんだけど
(草)アンチスズカってのは血統知識がほぼほぼすべからくゼロだからな
(草)特に最新の血統事情とかの情報もまるでゼロ

(草)俺が他の話題をしてるとレスをしてくるくせに血統の深い考察のレスには全く手を付けずに華麗にスルー
(草)なぜなら血統知識がないからそもそもレスを返すことができない

(嘲笑)まぁそういう知識すら持たない無知無能だからこそスズカのアンチやってるんだと思うけどな

(´・ω・`")
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 23:42:12.08ID:p1gUb4Fm0
(草)一応このこっ恥ずかしいレス晒しとくな (´・ω・`")


351 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/04/20(水) 21:25:08.26 ID:hZkauEUK0
アルゼンチン血脈(笑)
アルゼンチンの血統に依存したインド競馬は壊滅wあまりにスピードが無くて世界に太刀打ちできなかったからwなんでサンデー産駒が皆鈍足なのか解った気がするwww
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 23:46:12.10ID:p1gUb4Fm0
アンチスズカ「アルゼンチン血脈(笑)キリッ」「インド競馬ガーキリッ」


※実際の事実は→>>370


(((笑)))あーははははははは 腹イテー

(´・ω・`")
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 23:50:18.83ID:P7EwqRUv0
>>362
98年毎日王冠                 94年毎日王冠

1着 サイレンススズカ GT馬      1着 ネーハイシーザー GU馬
2着 エルコンドルパサー GT馬    2着 フジヤマケンザン GV馬
3着 サンライズフラッグ GU馬     3着 スターバレリーナ GU馬
4着 プレストシンボリ GV馬      4着 サクラバクシンオー GT馬
5着 グラスワンダー GT馬       5着 マチカネタンホイザ GU馬
6着 ビッグサンデー GU馬       6着 ナイスネイチャ GU馬
7着 ランキングゲイル GU馬      7着 マイシンザン GU馬
8着 テイエムオオアラシ GV馬     8着 セキテイリュウオーGV馬
9着 ワイドバッハ 重賞勝ち無し     9着 ホクトベガ GT馬
                         10着 ステージチャンプ GU馬
                         11着 センゴクシルバー GV馬

毎日王冠に出た時の実績では94年がGT馬2頭、GU馬が6頭、GV馬が3頭で
98年がGT馬3頭、GU馬が3頭、GV馬が2頭、重賞未勝利馬が1頭と
重賞勝ち馬は94年の方が多いけど98年の毎日王冠は無敗のGT馬が2頭と
5連勝中だったサイレンススズカがいて9頭中8頭が重賞勝ち馬がいたのだから
レベルが94年より低かったようには見えないな。
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 23:51:52.60ID:jiYJ2AzF0
>>359
オフサイドトラップのときって終わった馬だらけだよな
ネーハイのときって最下位もブービーもまだまだすぐ、バリバリ結果だして、後ろから3頭目の馬も翌年約1年ぶりでコースレコード出すレベルだぞ
メンバーの桁が違うよ
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 23:53:35.04ID:P/SS4SkP0
>>369
この宝塚の後ドーベルはG1勝ってるしステゴもG1勝ってるしエアグルはG1で2回馬券になってるしG2も勝ってる
この三頭は宝塚の距離も合ってる
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/20(水) 23:54:51.57ID:p1gUb4Fm0
(草)ダメだ…

(笑)アンチスズカの血統知識の無知識ぶりが面白すぎて笑いが止まらない‥腹がイタイ‥

(草)なぜこいつらは毎度毎度いつも“無償”で俺の腹筋を鍛えてくれるんだろう
(笑)明日JOYFIT行って解約してくるわ

(´・ω・`")
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 00:06:57.91ID:8Jw25j8v0
>>381
98年毎日王冠出走馬のその後
 
2着 エルコンドルパサー JC勝ち
3着 サンライズフラッグ 天皇賞秋3着
5着 グラスワンダー 有馬記念勝ち
6着 ビッグサンデー マイルCS2着

毎日王冠後もちゃんと結果出しているけど。
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 00:25:25.22ID:1feaA+vi0
ちなみに参考までに
今をトキメク日本の新種牡馬ドレフォンも自身の血統表の中でアルゼンチン血脈のラインブリードがかかっている

また、アルゼンチンで生まれ生涯成績亜→米で6戦6勝、
種牡馬になってからも“あの世界的名馬”を輩出し、北米リーディングサイアーに輝いたこの馬もアルゼンチン血統である
https://www.jbis.or.jp/horse/0000965271/pedigree/

あと言うまでもないがサドラーズウェルズやエルコンドルパサーの血統表内にもアルゼンチンの血が包括されている

(´・ω・`")
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 00:26:17.89ID:6QJlZbdx0
>>383
条件戦も勝てない馬とか二桁着順ばかりの馬とかクソみたいなのだらけじゃん
当たり前のようにタイム差出るわ
ネーハイシーザーのときは下の着順の馬でもその後、キッチリ結果出してるからな、上と下のタイム差ないのは全然当たり前のこと
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 00:38:16.71ID:Fppg4I9Y0
競馬板にワンチャンサイレンススズカのスレが立つと、
毎回毎回お約束・お決まりのようにアンチがどこからともなく
路地裏のデカい石の下で蠢いている小虫、あるいはフナムシ、あるいはゴキブリのように
ウジャウジャウジャ…ワサワサワサワサ…と湧いてくる

はて、

これは一体なぜなのだろうか?

(´・ω・`")
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 00:38:53.36ID:Fppg4I9Y0
それは、

“アンチ自身がスズカのことを物凄い馬だと認めているから”

そして、

何らかの理由によってスズカのことが大嫌いなアンチは
この、物凄い馬であるスズカの凄さを無理矢理打ち消すために
いつも理不尽にスズカを叩いているのである

(´・ω・`")
0391名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 00:42:10.41ID:CNIBwHuP0
顔文字ガイジ「中距離でススズ最強!でも阪神2200ではグラス最強!」

はて?
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 00:43:37.18ID:CNIBwHuP0
まあ府中1800でも普通にタイキシャトル勝つだろうけどw
さすがに阪神2200では負けそうやけど
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 00:46:20.22ID:g7J6biqT0
そもそも
本当に大したことないと思っている馬に対して、人はここまで粘着しない

人は本当に大したことないと思っている馬に対してはいたって無関心であり、
積極的に関わろうとはしないものなんだよ

だからサイレンススズカのスレで毎回これほどまで必要にアンチが発狂してスズカを叩きにやってくるってのは
「実は僕はスズカが凄い馬だということを認めてるんですよ」
ってことをアンチ自らが白状してるようなものなんだよね、うん

(´・ω・`")
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 00:52:25.23ID:6QJlZbdx0
>>388
単に98世代を過大評価しすぎ
エアグルって大したことないが
スペって途上のステゴに首差程度の馬だぞ
ピーク過ぎでも勝つことぐらい出来るだろ
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 00:55:43.87ID:pEeCiH/B0
ちなみにコレ↓

>何らかの理由によってスズカのことが大嫌いなアンチは

↑そもそもアンチスズカがスズカのことを嫌いな理由として考えられるのは主に二つ

1. 熱狂的なエルコン基地
2. 「沈黙の日曜日」の秋天においてスズカから馬券で大勝負をして莫大な金額を失ったその恨み

これぐらいしかスズカを嫌いになる理由が考えられないのだが‥

競馬が趣味で競馬を愛する一人の人間として
特に理由もなしにサイレンススズカという馬を嫌いになる理由が他にあるのか
俺にはちょっと理解できない…

もしも上記1、2以外の理由でスズカのことが嫌いな人間がここにいるとしたら、その理由をぜひ教えて欲しい

(´・ω・`")
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 00:58:03.89ID:CNIBwHuP0
顔文字ガイジと追随するススズ基地「サイレンススズカの3歳時はノーカン!(キリッ」

こんなこと言っちゃってる時点でもうねw
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 00:58:07.30ID:6QJlZbdx0
見当違いなことばかり並べるニワカだからね
そもそもネーハイシーザーより強いとかありえないことばかり並べたりするからな笑
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 01:26:14.98ID:eMzyxEB/0
(草)さて、 顔文字君はそろそろ就寝する時間なので、
(草)ここで改めて今日一のおバカ発言+それに釣られたバカのlogを晒しておきますね

(草)しかしID:hZkauEUK0はその後まったく顔を見せないけど
(草)今頃恥ずかしさと屈辱のあまり顔を真っ赤にしてパソコンの前でカタカタと震えているんだろうな

((笑))さあ、ギャラリーの皆さん、大いに笑ってあげてください (´・ω・`")

↓↓↓
0403名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 01:27:10.29ID:eMzyxEB/0
((笑))プギャ━━━m9(^Д^")━━━━!!!!!! (´・ω・`")
↓↓↓

351 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/04/20(水) 21:25:08.26 ID:hZkauEUK0
アルゼンチン血脈(笑)
アルゼンチンの血統に依存したインド競馬は壊滅wあまりにスピードが無くて世界に太刀打ちできなかったからwなんでサンデー産駒が皆鈍足なのか解った気がするwww

356 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/04/20(水) 22:52:50.22 ID:jiYJ2AzF0
>>351
サンデーを神のスピードとか言っちゃう輩はウマ娘で始めた層と知識は大差ないだろな
当時のこと全く知らないんだからね
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 02:28:50.64ID:TvDfLbjP0
顔文字ガイジいっつも昼から深夜までスズカ最強スズカ最強言い続けてて狂気を感じる

スズカはこのニートおじさんの心の拠り所なんだろうな
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 03:04:14.88ID:W56ufKwm0
>>370
社台グループで年間1000頭以上生産されてるのに母系にその血脈とやらをもってる代表格ってそれだけ?
力を入れてるというより世界中からいろんな繁殖を買いあさったらたまたまそのなんちゃら血脈ってのが入ってただけじゃない?
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 03:36:44.98ID:FyTk5KbR0
>>385
凄いアルゼンチン血脈と凄くないアルゼンチン血脈があるのは理解した
サンデーのは凄くない方というのも理解した
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 03:47:43.80ID:MFLtLhL40
ウマ娘で人気出たからにわかが大勢湧いて勘違いしそうだけど
スズカファンはG1一勝の馬にドリームや悲劇性やら諸々上乗せにして目がくらんでるんだよね
ファンは多かったけど実績は未知数だったんだからそもそも語れもしないはずなんだわ
アンチっぽく見えても正直妥当な評価って部分もある
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 03:56:51.53ID:s7OYTxpu0
つまりサンデーサイレンスは皆が言うように鈍足血統て事か
0409名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 04:01:30.89ID:s7OYTxpu0
18ジャパンCでキングマンボの血を持つ2頭の影さえ踏めなかったもんな
0410名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 04:13:36.85ID:hVg8e3Y50
>>404
15年くらい前の武の記事を現在の事のように引っ張ってるから凄いなとは思う
武の言葉ずっと追ってりゃわかるが、その後はずっとディープの事しか頭にないのに。
それが悔しいのかほぼディープアンチ、、
0411名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 05:40:17.19ID:K4aZIFm/0
本番は種牡馬だったんじゃねーの?って思ってる
母がイギリスダービー馬含めて兄弟にゴロゴロ種牡馬がいるものすごい血統だし
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 06:36:13.24ID:hld5Leyi0
ネーハイシーザーが駄馬なのバレて発狂してるな。
特に90年代前半はただの高速馬場。
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 06:36:49.14ID:hld5Leyi0
ただ、ネーハイシーザーはディープインパクト並みには強い。
0414名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 06:39:32.25ID:hld5Leyi0
>>407
そんなことないよ
馬場差考えるとネーハイシーザーより3秒は速いし。異常だよ

え、こいつ強すぎじゃね?ってレーティングがあれだけつくのもよくわかる。
0415名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 06:43:01.17ID:27fWgn1u0
>>319
淀の3200ならライスシャワーの圧勝。
わざわざバクシンオーの距離で勝負する必要無し。
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 06:47:09.66ID:b7RJgZdD0
ススズとかエル基地ってほんと論理的で強いなちくしょう
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 06:47:56.78ID:b7RJgZdD0
まず冷静なんだよなこいつら
草とか絶対使わないし落ち着いてる
0419名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 07:05:47.12ID:1vm8Wh630
サイレンススズカとの思い出は、たくさんあります。語るべきことも、まだ、まだ、あります。
でも、今もまだ、その傷口は膿んでいて、瘡蓋をはがすと、血が噴き出してきます。忘れることは生涯ないと思いますが、いつか……そう、いつか……傷が癒え、瘡蓋を剥がしても血がにじむ程度になることがあったら、

そのときは、彼の話をしたいと思います。


どんだけ好きなんだよw
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 07:20:46.80ID:rDVPp4FG0
>>404
ちなみに顔文字ガイジ君はスロニートでしかもエナ乞食だぞ
0421名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 07:37:44.00ID:XKfQCRnD0
>>418
ディープに対しても今でも夢に出るとか似たような事言ってるからなぁ
商品になるならどんな馬の名前出されてもソツなく盛り上げてくれそうだわな
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 07:46:01.21ID:XKfQCRnD0
ジョッキーは玉虫色の政治力めちゃ重要
ご機嫌損ねたら次の良い馬乗せてくれなくなるしみんな強いお馬さんです
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 07:53:49.10ID:1vm8Wh630
ディープに対しては凱旋門賞取りたかったけど取れなくて悔しいっていう己の私利私欲だけど、ススズは違うよなあこれ。

愛だよな。
0424名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 07:54:24.54ID:1vm8Wh630
そもそもススズ死んでるしな。利害関係なんてねーし
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 07:55:30.08ID:E5PWY5zf0
そもそもススズ死んでるから利害関係ないのに。
その愛重すぎんよ。
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 08:06:23.72ID:mA135/Rx0
ID:b7RJgZdD0
つ顔文字テドリ自演で爆笑

ずーっとずーっと今まで草草連呼していた顔文字ガイジのレスで突然として草草抜きにしだしたからまた何か企んでいると思いきや
こういう自演するためだったワケね
あったまわるぅー
ちなみにオレはお前の醜いセイウンスカイ貶しレスを見た張本人
詐欺師呼ばわりして必死に居直りレスしたあたり自覚があるようだなテドリ
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 09:39:52.76ID:5oM90Cce0
>>2
Www
0430名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 10:04:00.09ID:KjdL9Z490
サンデーは準ワールドクラスはたくさん排出したがワールドクラスは1頭も出していないアベレージだけの種牡馬
血統見ても細っていく血ばっかりだしね
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 10:04:03.93ID:KjdL9Z490
サンデーは準ワールドクラスはたくさん排出したがワールドクラスは1頭も出していないアベレージだけの種牡馬
血統見ても細っていく血ばっかりだしね
0432名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 10:05:09.99ID:8MVU2jLm0
ステイゴールド(一位だ二位だ騒いでるやつは2流よ)
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 10:45:01.54ID:+SeKCORE0
>>388
> 半年前に天皇賞勝って宝塚後にJCでスペシャルウィークに先着してるのに落ち目か
> 全盛期どれだけ凄かったんだよ

その秋天勝った時が全盛期だな
翌年は明らかに落ち目だろ
そもそもスペシャルウィークに先着程度のことはエアグルーヴにとっちゃ別にどうってこともない普通のことだしなあ
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 11:32:55.36ID:t930x9oK0
スズカ
16戦9勝
G1勝ち鞍 宝塚記念

タイキシャトル
13戦11勝
G1勝ち鞍 マイルCS2勝 スプリンターズS 安田記念
ジャックマロワ

比べることすら烏滸がましいわ
シャトルに謝れスズカス
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 11:37:32.57ID:kSB0VEJ90
ススズはスピードの上限値が低いサンデー産駒という時点でお察し
0437名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 11:42:23.00ID:/vir4vzt0
タイキシャトルはそもそも中距離くらいまでなら走れそうだったけどな
0439名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 12:40:07.13ID:n1EIqosy0
>>437
贔屓の引き倒しはやめなさい
マイラーはマイラーでしか無いよ
サイレンススズカとは比べ物にならない名馬ではあるけども
曲がりなりにも中距離G1馬に対して走った事も無い中距離で勝てるとは言っちゃダメだと思うが
0440名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 12:44:51.33ID:TDzb1Fr30
鞍ずれマイルCSを知らないニワカが語ってもな…
0441名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 12:51:18.40ID:sj07dE9u0
>>433
そんな1レースだけ抜き出したらサイレンススズカも宝塚の時は全盛期じゃないじゃん
全盛期でも適距離でも無いのにG1勝ったのスゲー
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 12:53:23.10ID:1t2ucu+s0
スズカって武豊ばかり称賛されるが、南井も称賛されるべきだよな。決して条件良いとは思えない右回り2200MでG1勝たしたのは凄いことだよ。武豊ならハイペースで差されてた可能性だってある。
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 12:58:24.53ID:zBn6Mp3R0
>>423
スポーツで一緒に優勝したかったってのが私利私欲だったらチームプレイも何もないわな
そもそも両馬とも死んでるんだから同じだろ
最大の友、最大で最速最強ってわざわざ強調したのはディープだけだし
0445名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 13:06:25.89ID:f4+IIRdL0
結局健康的に順調に生きてる馬への愛はよりレベルの高いレースに勝つ事にいきつくんだよ
お前は世界一強い凄い馬だ、って褒めてやりたい、みんなに称賛させたい、証明したいってのは
生産者もジョッキーも同じだから。
スズカとも凱旋門行きたい言うてたじゃん
0447名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 14:11:40.05ID:ysK2tWrW0
逃げ先行馬多かったからタイキシャトルに勝つなんて無理、しかも歴史上でも快速に入って来るようなやつらが
0448名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 14:13:33.91ID:LR/AldVa0
>>440
鞍ずれる前にキョウエイマーチとの勝負はついてたけどなwwwww
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 14:17:46.96ID:ZiiKlwjk0
>>439
主な勝ち鞍宝塚のみの癖に偉そうに
0451名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 14:32:42.32ID:8MVU2jLm0
鈴鹿市はいい馬だが信者が他の馬を貶し捲れるほどの馬でもないのが真実
死んでなかったら成績納めてたから とか無いです
0457名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 15:48:31.08ID:/vir4vzt0
>>439
1998安田とジャックルマロワの内容はただの道悪巧者じゃ片付かない
明らかに確かなスタミナに裏付けられた勝ち方
サイレンススズカにとっては分が悪い相手と言える、目標にされてキッチリ直線で捕まるよ
0460名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 16:15:54.54ID:64VVDN4b0
サイレンススズカって強い馬だと思うけど囲い込んで過大評価するために他の馬を貶める基地が多すぎて正直気持ち悪いわ
0463名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 18:21:11.83ID:9/fSX4ZK0
タイキシャトルってアンチにすら舐められてるよな。
いつも主役がサイレンススズカと98だもの
0464名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 18:46:53.67ID:n1EIqosy0
>>457
中距離はスタミナで走るものじゃ無いよ、息を入れて走るもの
強靭なスタミナが活きて押し切れるのはマイル
だからすべての競走馬はマイラーという格言もある
地力であるスピードとスタミナがもっとも問われ、それだけで押し切れるギリギリの距離だから

例えばウオッカなんかも心肺能力・スタミナに優れた馬だった
マイルではアホみたいに強く、ハイラップの2400でも押し切る事も出来た
でも中距離以上で安定しなかったのはひとえに気性と不器用さからくる、息を入れて走る事の下手さ
0465名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 18:49:24.34ID:zDr3IsGe0
>>463
いやいやスズカや98の信者の気持ち悪さがあまりにも目立つからさ
所謂悪目立ちというやつな
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 18:51:53.98ID:mzz6PUkx0
>>464
近年は1600でもいないけどな
スズカ以前には1800は速いペースで息入れずに押し切る馬は現実にいたから、マイルが限界じゃないね
0467名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 18:54:07.55ID:mzz6PUkx0
>>463
98やスズカって単体で強さを指し示すことできないからね
〇〇に勝ったとかなく、単体で語ったら、平凡な内容しかないのが事実
0469名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 19:11:02.31ID:R3kQl43j0
>>467
単体で滅茶苦茶強いのが98世代だろ
98以上の世代挙げてみろよ
0470名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 19:14:16.79ID:VTbVCa/L0
>>468
息入れないとといってて、一定なだけって意味不明だぞ
息入れるって一息入れることだから絶対にラップは落ちるんだからな
0473名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 19:21:40.22ID:/KxcrTRi0
>>470
ラップってのは200単位でしかない
0474名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 19:23:08.33ID:uUVAfgMV0
>>470
ラップ自体が厳しくなければ一定でも関係無いけどな
それにコーナーと直線、坂のあるなしでは同じラップでも意味合いは異なるし
0475名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 19:24:32.87ID:+AmgYEzH0
351 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/04/20(水) 21:25:08.26 ID:hZkauEUK0
アルゼンチン血脈(笑)
アルゼンチンの血統に依存したインド競馬は壊滅wあまりにスピードが無くて世界に太刀打ちできなかったからwなんでサンデー産駒が皆鈍足なのか解った気がするwww

356 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/04/20(水) 22:52:50.22 ID:jiYJ2AzF0
>>351
サンデーを神のスピードとか言っちゃう輩はウマ娘で始めた層と知識は大差ないだろな
当時のこと全く知らないんだからね


↑(((笑)))ギャハハハハハハ プゲラプゲラ
(笑)何度見てもアホすぎてお腹がねじれる

(´・ω・`")
0478名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 19:28:02.31ID:lKk/bEh70
タイキシャトルは引退直前なら2000こなしてたと思うぞ
最後スプリンターズS負けたのは衰えではなくて加齢によりズブくなったから1200は忙しくなった為
一般的にサラブレッドは加齢によりズブくなる傾向があるので引退直前のタイキシャトルは1200よりもむしろ2000の方が合っていたように思う
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 19:32:32.43ID:+AmgYEzH0
>>405
>社台グループで年間1000頭以上生産されてるのに母系にその血脈とやらをもってる代表格ってそれだけ?

(笑)ちょっと何言っ(ry
その年間1000頭の中で母が輸入繁殖牝馬の分母、更に母アルゼンチン血統の分母
それを踏まえた上で>>370レベルのラインナップでG1級を出すことの凄さが理解できんの?

(´・ω・`")
0480名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 19:33:46.93ID:W7Q56enY0
>>476


マイルのペースと中距離のペースは違うだろ
0482名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 19:39:11.08ID:hld5Leyi0
器用な馬ではあったんじゃね?
でもトリッキーなコースのほうが強くて真っ向勝負だと案外な馬って器用ではあるけど弱いんだよな
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 19:39:57.09ID:VTbVCa/L0
>>480
??
息入れずに押し切れるのはマイルまでとお前が言ったのが違うと言ってるんだけどな
ペースが遅ければなんて全く言ってないか、ホントに意味不明の反論ばっかり何が言いたいんだ?
0485名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 19:41:58.95ID:+AmgYEzH0
>>405
>力を入れてるというより世界中からいろんな繁殖を買いあさったらたまたまそのなんちゃら血脈ってのが入ってただけじゃない?

君、情弱にもほどがあるだろ?
少しは昨今の社台の戦略とか勉強すれば?

(笑)何が「世界中から買いあさったらたまたま」だよ

(笑)そもそも社台が外国から馬を輸入している国って限られてるでしょが?
世界中ってことは主流の欧・米・オセアニアだけじゃなくて
南アフリカ、ブラジル、チリ、ベネズエラ、メキシコ、ペルー、ウルグアイインドあたりからも輸入してるのかな?

(笑)もしもそれらの国から繁殖牝馬を輸入していて、そっからG1馬が出ているんだったら是非教えてほしいものだわ

(´・ω・`")
0486名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 19:46:05.44ID:Hit44P6d0
>>484
ニホンピロウイナーはどうかな?
マイルより1400以下のスプリントなら勝ち越しできると思うけど

ハッピープログレスはともかくスズマッハごときに詰め寄られたのがマイナス
0487名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 19:47:46.77ID:OiODmnle0
ID:+AmgYEzH0の降臨待ちしてる俺がいる。2ch時代はこういうコテが沢山いて楽しかったな
今は単発煽りの陰キャばかりだよ・・・
0488名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 19:50:16.21ID:+AmgYEzH0
>>405
教えてあげるけど、社台では結構前から 「アルゼンチン」という競馬国に注目していたんだよ

※元ノーザンファーム場長A氏のコメント
「アルゼンチンという国の種牡馬や繁殖牝馬の質は日高の牧場よりも数段劣る。
それなのにフォルリやインヴァソールなどの世界的な名馬が定期的に出現する。
これはきっと何かある!それで数年前からうちのスタッフを連れて何度か現地に視察に行っているんですよ。」

勉強なったでしょ?

(´・ω・`")
0490名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 19:53:57.99ID:tvxHgF6m0
>>481
オグリキャップ、ウオッカ、くらいか
0491名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 19:54:20.30ID:hld5Leyi0
外からエアジハード!
0492名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 19:55:09.30ID:+AmgYEzH0
>>450
(笑)(汗)ん?君どうした?
(笑)俺は君の喋しゃべってる内容が全く理解できないんだが?
(笑)いったい何を言ってるの?
(草)なんか変なモンでも拾って食ったのかな?



(微笑)木の芽時ってやつかねぇ…

(´・ω・`")
0493名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 19:58:22.84ID:+AmgYEzH0
351 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/04/20(水) 21:25:08.26 ID:hZkauEUK0
アルゼンチン血脈(笑)
アルゼンチンの血統に依存したインド競馬は壊滅wあまりにスピードが無くて世界に太刀打ちできなかったからwなんでサンデー産駒が皆鈍足なのか解った気がするwww

356 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/04/20(水) 22:52:50.22 ID:jiYJ2AzF0
>>351
サンデーを神のスピードとか言っちゃう輩はウマ娘で始めた層と知識は大差ないだろな
当時のこと全く知らないんだからね

↑((笑))m9(^Д^")

(´・ω・`")
0494名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 19:58:44.74ID:aPfZc+TC0
ここからは深夜まで顔文字ニートによる必死の連投が始まります
0496名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 20:01:10.21ID:+AmgYEzH0
↑(草)しかし昨日のこれでアンチスズカが競馬血統の知識がゼロだってことがバレちゃったからな
(笑)もう何言っても説得力ゼロだよな

そもそも血統の知識って、競馬のアラユル知識の中で一番初歩的で一番簡単な知識だってのに
(草)それすら知らないって、競馬の知識全てにおいて使い物にならないってことだからな

(´・ω・`")
0497名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 20:04:18.54ID:xaegNKPE0
>>495
スピード無いのはシャトルだろ
パワーで勝ってきた馬だぞ
0498名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 20:05:07.40ID:+AmgYEzH0
この先アンチスズカが何か発言する度にこのスレのギャラリーの皆さんから

「あ、血統知識ゼロのくせに一丁前に何か喋ってる」

って嘲笑され失笑を買うハメになるんだよね

((草))地獄だなアンチスズカ()

(´・ω・`")
0499名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 20:06:34.63ID:SM0MtAqu0
眩しいから来るなよ
0500名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 20:07:43.70ID:3qWkBplL0
ススズファンもシャトルファンもファンだけの過大評価でうるさいのはよく似てるよ
0501名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 20:13:33.29ID:+AmgYEzH0
>>464
>強靭なスタミナが活きて押し切れるのはマイル
>地力であるスピードとスタミナがもっとも問われ、それだけで押し切れるギリギリの距離だから

マイル競馬ではスタミナなんてほとんど意味がないオマケみたいなもの
いやマイルに限らず基本的に全ての距離において馬はスピード能力を争ってるわけ
スタミナやその他の能力はオマケでしかない
競馬ってのはまずスピードが第一義なのよ

(´・ω・`")
0502名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 20:16:12.30ID:P0E/VkGp0
>>501
あほは発言しない方が良いよ
最高値のスピード能力なんてどの馬もほとんど変わらん
変わるのはスピードを維持するスタミナだけ
0503名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 20:17:16.58ID:q0Izco4i0
競走馬の距離適性ってのはスピードで決まってるわけじゃ無いからな
0504名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 20:17:44.40ID:+AmgYEzH0
(草)オグリキャップがタイキシャトルに勝てるとかワロタ

(草)おそらく発言者はアンチスズカだと思われる

(´・ω・`")
0505名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 20:17:49.45ID:hld5Leyi0
シャトルファンだが、アマングメンに勝っても、ビッグサンデーちぎってもレートもらえなかった

なんで?
0506名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 20:20:37.02ID:1ceJsJ/E0
>>504
いつまでハゲてんの?
0507名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 20:21:28.99ID:+AmgYEzH0
>>502
(草)あははは発言しない方がいいよ

>最高値のスピード能力なんてどの馬もほとんど変わらん

競馬という競技は最高値のスピード能力を争ってるわけではないの
スタートからゴールまでの全距離を通してどれだけのスピード能力を発揮して
その結果、一番先にゴール板を通過する能力を争ってるの

(笑)君、競馬の原理原則・基本根幹をまるで理解していないよね

(´・ω・`")
0508名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 20:23:18.36ID:ZiiKlwjk0
キョウエイマーチに競り潰されて逃げるようにマイル路線から撤退して裏街道にまわった馬がシャトルに勝てるわけないやろwwwww
0509名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 20:27:06.11ID:8R3NKG8S0
顔文字、アホのしんたろうの主張丸パクリしてたからなw

ド底辺が底辺コテに憧れてホルホルしてるとか世も末だ
0510名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 20:29:02.92ID:sNp6tTGB0
スズカのハイラップに涼しい顔で付いてきたシャトルだぞ
府中2000なら分からんが、それ以外の条件で勝てるわけがない
0511名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 20:30:05.61ID:7k6tFve80
>>510
まぁシャトルが勝ち切るかどうかまではわからんが、確実にスズカは潰されるな

どっちも沈むのが1番濃厚だとは思うが
0512名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 20:30:50.69ID:+AmgYEzH0
>>502
君に競馬の本質的なことを教えてあげるけど

競馬では「スピードがあればスタミナを凌駕できる」こともあるのよ

でも「スタミナだけあってもスピードを凌駕することはできない」の

スピードでスタミナを凌駕していた代表的な馬はダイタクヘリオスね

(´・ω・`")
0514名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 20:34:48.84ID:+AmgYEzH0
本格化後のスズカ相手だったらマイルでもシャトルは簡単に勝てないでしょ
10回やってシャトルの6勝4敗か5勝5敗の五分くらいだろうな

府中1800とかでやったらシャトルはスズカに子供扱いされて終わりね

(´・ω・`")
0515名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 20:34:53.49ID:QzvXzX100
>>513
マイルからはケツまくって、スプリントで勝負したいの?
0516名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 20:35:43.40ID:P5v5ANr80
>>512
ダイタクヘリオスはスタミナで走ってたんだよ
君は生き物がどういうものか分かってないね
0518名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 20:39:18.62ID:n1EIqosy0
俺がマイルって言ったから揉めてるのかな
マイルこなすってのは、楕円形の競馬場を馬群としてレースをするから甘めになってるのであって
単に息入れずに走るのは800〜1000が限界だよ
距離じゃなくて時間、1分弱くらい
酸素を採り入れて動く生物である以上は当然なんだけどね
息止めて走ってるわけじゃないから完全無酸素運動よりは長いけど
0519名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 20:40:06.01ID:kz5sw3hK0
>>513
むしろウオッカってレコードやそれに近いのバンバン出してた馬だが
0520名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 20:50:47.07ID:DhQcNa+y0
>>515
スピード能力ってそういうものだけど何言ってるんだ?
1200も速いタイムで走れて1600の距離も余裕で走れる馬にスピードないとか意味不明
ちなみに府中1400もコースレコード出してるね
シャトルはマイルのタイムだけでは微妙な部分あるけど、この1200と1400のタイムあるからね、あの頃の短距離馬では抜けた存在と言えるんだよ

ウオツカはマイルのタイムが遅すぎなんだよ
0521名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 20:58:25.25ID:qNWKSREM0
>>520
スプリントのタイム・ラップでそのま
まマイルを走りきるならそうだけど、そんなわけないわなぁ
自分がどんだけあほなこと言うてるのか理解した方がいいよ

短区間のスプリント能力なら、坂路のタイムでも見てる方がまだマシ
0522名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 20:59:25.03ID:DhQcNa+y0
>>517
2400でタイム出せたからといってマイルで速いタイム出せる根拠皆無
1200で速いタイムで走れた馬のスピード能力は全く問題なく問題は1600でのスタミナや適性
シャトルはそこも余裕でこなしてるわけだから
0524名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 21:03:29.77ID:/vir4vzt0
>>464
タイキシャトルが息を入れて走れない証拠や根拠は?
0525名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 21:04:43.82ID:fhc1j1ay0
ススズw
気持ち悪い呼び方するなよw
そもそもそんな呼び方してる奴当時一人もいなかった
ネットの中だけだろ
てかスズカの時20歳だとしても軽く40越えてるのにススズかよw

サイレンススズカは最強の1頭に上げて良い馬だわ
6連勝内重賞5連勝全て逃げなんて
能力抜けてなきゃ出来る訳ねえだろw
0527名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 21:11:12.24ID:fhc1j1ay0
>>249
それもう違反じゃねえかw
おまえバカだなw
0528名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 21:11:57.16ID:T6QGqBA90
>>525
誰がススズと言ってるのかアンカ付けなきゃ分からんわ
0529名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 21:12:39.72ID:FyTk5KbR0
>>488
しかし残念ながらサンデーに入ってるアルゼンチン血脈は鈍足ゴミ血統…
0530名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 21:14:01.27ID:fhc1j1ay0
ススズなんて呼ぶ奴は
当時の映像見て知ったかぶってるニワカだろw
40過ぎの親父だったら笑うわw
0531名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 21:14:50.36ID:Zi+ofkTl0
>>525
呼んではいないだろ
5ちゃんのレスする時に短くて判別しやすい略をしてるだけで

まぁ昔はススズ使うのも一理あるとは思ったけど、最近はスズカフェニックスとかスズカマンボとか話題に出ることほとんど無いから、スズカでも良いと思うけどね
0532名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 21:15:01.16ID:T6QGqBA90
>>530
だからアンカ付けろやヘタレ
0533名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 21:15:56.48ID:2QpdhrIt0
>>523
秋天とかJCとかは古馬G1じゃなかったんか
0535名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 21:19:03.59ID:fhc1j1ay0
>>532
お前だお前w
0536名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 21:21:40.89ID:fhc1j1ay0
エルコンとの差なんか当時のオッズのまま
2キロ貰って完敗するのがエルコンだわ
1800〜2000じゃスズカの足元にも及ばないな
0538名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 21:29:39.06ID:h1LB5ihl0
>>488
フォルリとインヴァソールだけだろパート1国でGI勝ったアルゼンチン産馬
フォルリが再注目されるきっかけになったのはエルコンの活躍、エルコンの活躍により血統表に「スペシャル」がある牝馬の評価額が倍増するバブルがおとずれた

なんかエルコンのワタナベオーナー>>社台なんじゃないかとすら思う

インヴァソールは血統が重すぎて血が繋がらないのは誰もが予想できた
0539名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 21:29:47.52ID:WF2R/ZyP0
>>537
スターマンは言うてもまだ同世代だが、競走馬として油の乗りきった全盛期四歳秋の牡馬が三歳相手になぁ…

いやーかっこいいw
0540名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 21:34:12.14ID:chi+Ydwz0
>>533
マイルでのスピード能力の話ししてるのにそんな長い距離出してなんの意味あるの?
ジャパンカップでレコード出した馬はスプリンターズや安田記念でもレコードで走れるの?
0541名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 21:34:52.37ID:FyTk5KbR0
>>536
エルコンが勝つ気で乗ってりゃ楽勝だろ
スピードの絶対値が違い過ぎる
インベタのスズカに対してエルコンは8.25m(推定)の距離ロスしてるからそれだけで逆転できる
0542名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 21:38:16.57ID:qzNhbu2H0
>>540
マイルを走りきるスタミナの話なのにスプリンターズのような短い距離出して何か意味あるの?w
0543名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 21:39:51.79ID:8Jw25j8v0
>>540
ジャパンCをレコードで勝ったアーモンドアイは
ヴィクトリアMでコースレコードに0.1遅いだけのタイムを馬なりで勝っていたし
安田記念は不利を受けまくったのにレースレコードと同タイムの3着に来ているな。
0544名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 21:41:02.85ID:UwkeLn900
>>540
タイキシャトル
マイルベストタイム 1.33.3

ウオッカ
マイルベストタイム 1.32.4

あれ? あれ?
0545名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 21:45:30.85ID:fhc1j1ay0
>>541
大本命の逃げ馬の影も踏めない2キロ減の馬

能力のある馬であれば
相手が逃げ馬なんて最高のご馳走だわw
何いってんだお前
距離ロスしてるからなんてニワカでも言わねえわw
アホ
0547名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 21:47:37.80ID:w+FZC6Zo0
>>546
タイキシャトル
マイルベストタイム 1.33.3

トロットサンダー
マイルベストタイム 1.33.1

オグリキャップ
マイルベストタイム 1.32.4


あれ? あれ? あれ?
0548名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 21:48:19.75ID:KSQKxVKx0
2キロ減のくせに秋天とマイチャン掲示板載れなかった駄馬いたな
0549名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 21:51:15.36ID:fhc1j1ay0
そもそもリスク背負ってる逃げ馬に対し
「距離ロスがない!」とか
もう知的障害レベルw
0550名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 21:53:58.81ID:chi+Ydwz0
>>543
短距離でもサンデー系が幅を効かせるようになってからのマイルやスプリントって、短距離馬のスピード競争じゃなくて、中距離馬が短距離でレースしてるだけだから大したことじゃないだろ
0552名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 21:57:09.77ID:T6QGqBA90
>>535
お前だ、じゃねーんだよアホ
お前まさか妄想で言ってたのか?
0553名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 21:57:36.50ID:zD7YTWhI0
>>551
>>547
0554名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 21:57:55.93ID:8Jw25j8v0
>>550
大したことないとかじゃなくて
そちらの質問にアーモンドアイという馬がいたと言っているだけだから。
ちゃんと自分が書いたことぐらい把握しておけよ。
0555名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 21:58:37.69ID:+AmgYEzH0
>>516
ダイタクヘリオスがスタミナで走ってた?
君、その様子じゃスタミナとは何かすら理解してないでしょ
なんで知ったようなふりして語ってんの?

とりま
君が考える「スタミナ」とは何?
まずそれを聞かせて欲しい

(´・ω・`")
0556名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 22:01:31.97ID:chi+Ydwz0
>>547
その辺りと比べるとマイルのタイムだけではスピード能力は微妙と上にも書いたぞ
だからスピード能力の裏付けに1200、1400のタイムで補ってるという話
0559名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 22:07:54.40ID:+AmgYEzH0
>>518
>単に息入れずに走るのは800〜1000が限界だよ
>距離じゃなくて時間、1分弱くらい
酸素を採り入れて動く生物である以上は当然なんだけどね
>息止めて走ってるわけじゃないから完全無酸素運動よりは長いけど


↑これ、書いてあることほとんど全部間違ってるよ
何を言ってるのか意味が分からない内容も含まれてるしね
どこのトンデモインターネット読んだのか知らないけど
自分ではっきりとした知識を持っていないのであれば下手にこういうところで書かない方がいい
特にこの部分の記述↓が酷い

>距離じゃなくて時間、1分弱くらい
>酸素を採り入れて動く生物である以上は当然なんだけどね

↑(笑)当然じゃない、当然じゃない

(´・ω・`")
0562名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 22:16:20.81ID:aPfZc+TC0
起きて寝るまでずーっと書き込んでんのかこの顔文字ニートガイジ
0563名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 22:16:32.78ID:fhc1j1ay0
>>552
ほら答えが来たぞw
雑魚w
0564名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 22:19:06.96ID:OiODmnle0
ススズって言ってるのはウマ娘の人達だと思ってたけど違うのかな…?

優駿やJRAと、ねとらぼの投票って結果がかなり違うからネットはそっち系の人が多く参入してきてるイメージ
0566名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 22:25:52.84ID:fhc1j1ay0
俺はスズカ基地でも何でもねえけどな
事実を言ってるだけ
ID変えて必死に反論するニワカ雑魚なんか相手にもならんわ
0567名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 22:28:00.74ID:Hff4bwrJ0
>>538
>フォルリとインヴァソールだけだろパート1国でGI勝ったアルゼンチン産馬

それがどうした?
ノーザンの場長が目をつけたんだから お前がどうこう言う話ではない

>フォルリが再注目されるきっかけになったのはエルコンの活躍、
>エルコンの活躍により血統表に「スペシャル」がある牝馬の評価額が倍増するバブルがおとずれた

(笑)え? 時系列おかしくね?
エルコン登場前に血統表にサドラーやヌレイエフがある馬たちが大活躍した時はスペシャルバブル()とやらは訪れなかったのかな?
そもそもエルコン→スペシャルだけで切り取るのは世界の大牝系ラフショッド牝系として無理があるわ

>インヴァソールは血統が重すぎて血が繋がらないのは誰もが予想できた

そんな話は誰もしていない

(´・ω・`")
0569名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 22:37:06.90ID:uKrxKuCx0
スズカってなんでこんなに過大評価されるのか不思議で仕方ない
たかがG1一勝と三歳叩きのエルコンと長期休暇明けのグラスに勝った程度
0571名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 22:49:54.12ID:LCGSAFEq0
(草)しかしいくらインターネットのフリー掲示板だからってみんな適当なこと書きすぎだわ

誰も分からないと思って書いてるんだろうけど、
少なくともこの顔文字君がいるスレで適当なことを書いちゃったら
上で俺に論破されてる人達みたい恥ずかしい思いをすることになるから、みんな気をつけてくれな

(´・ω・`")
0573名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 22:51:50.86ID:wRG694tt0
>>567
ノーザンの場長とやらがフォルリの血筋に目をつけたのが遅過ぎって話だろ
結局社台がやってるのは数撃ちゃ当たる戦法
0574名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 22:58:05.81ID:wRG694tt0
>>568
遅いタイムで差をつけて勝つってスピードが違うからできる芸当だぞ
0575名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 23:01:06.29ID:liSsArfn0
>>574
その出走馬の中ではスピードとあるのかもしれないが、実際速いペース速いタイムの決着ならついていけたのか、これたかわからないだろ
本番じゃないにしても実際にスズカ程度のスピードでついていけてないからな
0576名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 23:02:06.74ID:wRG694tt0
ディープやススズにスピードが無いってのはよく聞く話だがエルコンにスピードが無いなんて言ってる奴初めて見たわ
0577名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 23:05:49.15ID:wRG694tt0
>>575
蛯名がスタート後下げただけ
毎日王冠は勝つ為に出たレースじゃないし
0578名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 23:09:18.53ID:ZPchzylZ0
(笑)ちなみに今競馬板でススズとか言ってる人たちはニワカじゃなくて老舗な

2000年の初頭頃、競馬板ではサイレンススズカのことをススズと呼ぶ人がほとんどだった
でもその後だんだんススズと呼ぶ人が少なくなってきて
逆にその状況でススズという言葉を使うとバカにされるようになった

その後、2000年の中頃にはススズと呼ぶ人はほぼほぼすべからく存在しなくなった
だから今ススズ言ってる人達はその当時(2000年初頭)の生き残りで、かつ中間の長い期間5ちゃんをやっていなかった人

(草)とどのつまり浦島太郎状態のジジイばっかり

(´・ω・`")
0579名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 23:09:50.48ID:KX3uKMAD0
スズカは確かに速かったけど死にドラマ性があるから情に訴えて美化されるのは仕方ない
ドラマ性のあるオグリ人気と似てる
速くて武豊が乗っててこれからという時に事故死だし
言い方悪いけどもし他の強い馬に同じ事が起きてたらと想像すると
やっぱり神格化されてたと思うわ
0580名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 23:12:44.21ID:fhc1j1ay0
エルコンのスピードって何の話だかさっぱり分からねえw
4歳以上900万下と0.6秒しかタイム差がないNHKマイルの話か?w
4歳以上900万下を1800mで3.7秒差のスズカにはそりゃ追いつけねえよなw
0581名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 23:13:53.85ID:ZPchzylZ0
>>573
(笑)ちょっと何言っ(ry

ノーザンは別にフォルリの血筋に目をつけたわけではない
ノーザンは「競馬国・アルゼンチン」そのもの
そしてそこに連綿と流れていた「アルゼンチン血脈」に目を付けたわけであって
フォルリだけをスイートスポット的に目をつけたわけではないんだ罠

(´・ω・`")
0582名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 23:16:06.44ID:wRG694tt0
>>581
じゃあ言い変える
ノーザンがアルゼンチン血脈に注目したの遅すぎだろ

これでいいか?
0584名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 23:31:19.29ID:wRG694tt0
>>583
実際レースで示したトップスピードの時速換算

エルコンドルパサー 69.5km/h

サイレンススズカ 68.7km/h

ディープインパクト 66.5km/h

カルストンライトオの75.8km/hに比べりゃ遅いが中長距離のGI勝ってる馬の中じゃ異次元のスピード
0585名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 23:33:59.32ID:fhc1j1ay0
>>584
また下らねえデータだなw
それが速いとスズカに勝てんのかよw
0586名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 23:33:58.66ID:x4YkXOt70
>>584
マラソンの中でちょっと速い区間があったって言っても何にもならない
全体の走破タイムが全て
0587名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 23:38:37.40ID:K6k69LCc0
>>584
瞬発力の話じゃないんだよ
ペースが遅くなればなるほど瞬発力なんて℃の馬でも高くなるの
そのレースの距離をどれだけ速く走れるかがスピードという

100メートル走なら100メートルを速く走れる人、マラソンなら42.195キロを速く走れる人がスピードある人で
マイルのレースならマイルを速く走れる馬がスピードある馬なわけ
客観的みればそれがタイムに表れる
0588名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 23:39:42.88ID:cs1fL1qD0
>>587
つまりスタミナだな
持久力か
言葉は何でも良いが
0589名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 23:41:56.28ID:wRG694tt0
>>585
その気で行けばススズより速いってのか御理解頂けた?
キョウエイマーチに競り潰されたススズ相手なら勝てると思うよ
0590名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 23:46:02.71ID:fhc1j1ay0
どこかの1ハロン速かったからスピードがある!
もうバカ過ぎて話にならんわw
0591名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 23:48:43.07ID:fhc1j1ay0
もう一度書くわ
エルコンのスピードって何の話だかさっぱり分からねえw
4歳以上900万下と0.6秒しかタイム差がないNHKマイルの話か?w
4歳以上900万下を1800mで3.7秒差のスズカにはそりゃ追いつけねえよなw

この程度だからスズカに千切られる
それだけ
0592名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 23:50:03.54ID:wRG694tt0
>>590
で、その気で行けばススズより前で競馬をできるってのは理解できた?
YESかNoで答えて
0594名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/21(木) 23:51:35.61ID:GZX0qQQA0
>>582
いやよくない

ノーザンがアルゼンチンを本格的に調査し始めたのは2000年以降なんだけど、
その頃はサンデー全盛期であり、また北米市場の輸入馬もまだ沢山いた時代

だから世界の中では辺鄙な立場にあったアルゼンチンなどは普通は完全スルーしていてもおかしくはない

なのにノーザンは目をつけた
鋭いアンテナ力と言うか、むしろ早すぎるくらいでしょ

(´・ω・`")
0596名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 23:55:57.52ID:GZX0qQQA0
>>588
君もわかってないね
スタミナじゃないんだよ競馬は

一番重要なのはスピードなの
さっき俺に向けてスタミナスタミナ言ってた人も何もわかってないんだけど
競馬においてはスタミナなんてオマケみたいなものでしかないんだよ

競馬はまずスピードが一番なの
その原理原則をまず理解してね

(´・ω・`")
0597名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/21(木) 23:58:25.31ID:hFQefNXU0
>>596
サラブレッドの配合目的に関してはそうだね
その結果、そのスピードはほとんどの競走馬が持っているものだからそこで競走の決定的な差に結びつけるのは出来ないんだよ
0599名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 00:01:53.84ID:k5aujJmY0
>>594
顔文字よ
お前はエルコン鈍足説についてどう思う?
俺は一流のスプリンター未満一流のマイラー以上の立ち位置だと思うが

根拠はデタラメな競馬でマイネルラヴやエアジハードなどを捩じ伏せた点など
0600名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 00:02:18.55ID:FatHsFrn0
516 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/04/21(木) 20:35:43.40 ID:P5v5ANr80
>>512
ダイタクヘリオスはスタミナで走ってたんだよ
君は生き物がどういうものか分かってないね


↑もしもこの理屈が正しいのであればトウカイトリックやエアダブリンやフォゲッタブルやアルバート
などの馬はマイルG1でも勝てるてことになるからね

(´・ω・`")
0601名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 00:07:39.42ID:FatHsFrn0
>>597
>その結果、そのスピードはほとんどの競走馬が持っているものだからそこで競走の決定的な差に結びつけるのは出来ないんだよ

いや完全に間違ってる
競走馬のスピード能力って主に【基礎スピード能力】のことなんだけど
それだけで決定的な差がついているんだよ

マイルG1馬のダイタクヘリオスと長距離G1馬のメジロパーマーが
レッツゴーターキンの秋天で両者鼻面を合わせて超ハイラップで逃げた結果、
前者は勝ち馬と僅差の大健闘
後者は最後歩くハメとなった

これが所謂競走馬の持つ【基礎スピード】の差なんだよ

(´・ω・`")
0602名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 00:10:06.87ID:wT6MNTxY0
>>600
マイルがベストの馬がそれ以上の距離でも能力を発揮できたなら、他のマイルベストの馬よりスタミナ能力が優れていたということだから間違いじゃない
逆にマイルベストの馬がそれ以下の距離でも能力発揮できたなら他のマイルベストの馬よりスピード能力が優れていたということ
0603名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 00:12:23.03ID:RSzE9w2F0
>>601
2500で合わせたらヘリオスが先に沈むだろうな
お前の理屈ならヘリオスの方が基礎スピードが無いからだね
0604名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 00:14:25.14ID:FatHsFrn0
(笑)しかし、
「君は生き物がどういうものか分かってないね(キリッ」て

生き物というワードを使っていることからおそらく>>518 と同一人物かとは思われるが
この人サラブレッドがどのようなエネルギー循環メカニズムで走っているかについて詳しいことは何も理解していないからね
この記述↓読めばそれがよく分かるよね

>距離じゃなくて時間、1分弱くらい
酸素を採り入れて動く生物である以上は当然なんだけどね

↑他のスレではともかくとして
顔文字君のような手練れの理系論客の前でこんないい加減なこと書いちゃダメだよ

(´・ω・`")
0605名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 00:18:49.40ID:wT6MNTxY0
>>603
顔文字の理屈だとそうなるな
1992スプリングステークスみるとライスシャワーよりバクシンオーのが基礎スピードがないことになっちゃうね
0606名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 00:21:32.57ID:FatHsFrn0
>>602
>マイルがベストの馬がそれ以上の距離でも能力を発揮できたなら、
>他のマイルベストの馬よりスタミナ能力が優れていたということだから間違いじゃない

↑これね。
君はこの考え方においてスピードとスタミナをまるで逆に考えているわけ
そこが間違ってるって俺は指摘してあげてるの

あのね、ダイタクヘリオスが自分の適距離以上の長めの距離のレースにおいて
本来その距離を得意とする馬を凌駕してきたレースは全てハイペースのレースなの

つまり「速い追走能力」が問われるレース
こういうレースでは基礎スピード能力が問われてるのであってスタミナ能力が問われているわけではないの

スタミナはあるけどスピードがない馬がハイペースのレースで
自分の追走能力をオーバーしたスピード負荷を発揮すると早期に【オブラ】を超えてしまい結果バテてしまうの

これを【基礎スピード能力の高さ】と言うのよ

(´・ω・`")
0607名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 00:25:47.29ID:FatHsFrn0
>>605
ちょっと何言っ(ry

2000mのレースを両者前半57秒台で行ってメジロが先に歩いててるんだから
2500 mのレースで同じ事をやっても結果は同じになるけど?

実際にハイペースのダイユウサクの有馬記念でダイタクは大健闘、掲示板に入ってるけど?

(´・ω・`")
0608名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 00:28:59.38ID:wrQ8dvZ+0
でも、時計ネーハイシーザーと変わんないよね
0609名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 00:29:09.93ID:wT6MNTxY0
>>606
相変わらず、馬鹿だな
マイルのトップのダイタクヘリオスが中距離馬よりスピード能力が上なのは当たり前のこと
ダイタクヘリオスが中距離でも結果出せたのはそのスピードプラス中距離馬に迫るスタミナもあったからでしかないんだよ
0610名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 00:30:12.53ID:FatHsFrn0
>>605
サクラバクシンオーなんちゃらってのはこのレース↓のことね
https://db.sp.netkeiba.com/race/199206030211/

↑うん君の言ってる通りだよ
このレースの結果、“この1レースの結果だけ切り取って語る”のであれば
このレースでは「サクラバクシンオーはライスシャワーよりも基礎スピードがなかった」
で合ってるよ、うん

(´・ω・`")
0611名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 00:36:26.09ID:FatHsFrn0
>>609
>ダイタクヘリオスが中距離でも結果出せたのはそのスピードプラス中距離馬に迫るスタミナもあったからでしかないんだよ

↑君、自分でも頭悪い方だと自覚してるでしょ?
君の主張は「競走馬はスピード能力では差が出なくてスタミナ能力で差が出る」なんだから
ダイタクヘリオスが中長距離レースで中長距離専用馬を凌駕出来るのは

スピードは関係なくてスタミナそのもので凌駕してる

って主張しなきゃダメなんだよ
それなのに何で「スピードプラス中距離馬に迫るスタミナ」に主張が変わってるんだよ?

(草)君、さすがにハチャメチャすぎて笑えるレベルだぞ?

(´・ω・`")
0612名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 00:39:12.42ID:FatHsFrn0
な?
一番最初スタートのトッパジメの段階から何も理解してないくせに
ワンチャンテキトーなことばっか主張してるから最後に辻褄が合わなくなっちゃうんだよ

(草)こういうのって、端から見てて滑稽でしかないからな

(´・ω・`")
0613名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 00:44:24.27ID:upOroBA10
>>564
ススズ言ってるのはスタホ勢やと思う
ソースは俺
それもプログレからやってる古参やね
だから基本的に競馬はやってる勢だと思うよ
0614名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 00:47:35.75ID:FatHsFrn0
なんだかなぁ…

俺もそろそろ5ちゃんねる飽きてきたわ‥

どのスレで顔文字君とレスバトルに発展しても結局は俺に太刀打ち出来るレベルの知識を持った相手がいなくて
最後にはみ〜んな俺に完全論破されてケツまくって負け犬のように逃亡して終わりだからな

あぁ‥ 敗北が知りたい…

(´・ω・`")
0615名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 00:47:42.28ID:upOroBA10
顔文字が言っているスタミナを凌駕するスピード
確かに理論はわかるがそれだけのスピードがあると肉体が持たない
現にススズは壊れてしまった
エンジンですら一杯で回し続けたら故障してしまうんだから生き物であるサラブレッドが壊れないわけがない
スタミナを凌駕するスピードの域まで達するというのは机上の空論でしかない
0617名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 00:57:40.36ID:c79KhLXY0
>>614
5ちゃん辞めれば?誰もやってほしいなんて言ってないし。
その時間を資格勉強に充てれば?時間の無駄だよ。
辞めないって事は自分の趣味でやりたいだけでしょw

>>599がほっとかれてて草
0618名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 00:57:53.14ID:IRIuRyPU0
>>614
それはめでたい
今日で卒業な、二度と来るなよ
0619名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 00:59:15.53ID:Xquv7TuM0
>>616
>スピードで中距離馬を上回り、スタミナでは同等だからスピードが上回る分勝てたという主張に見えるんだが

いやダメダメ、その主張でもダメだから
だって先方の主張は下記の通りなんだから
「競走馬はスピード能力なんてどの馬もほとんど変わらなくてスタミナによって差がついてる」って主張なんだから (´・ω・`")


502 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/04/21(木) 20:16:12.30 ID:P0E/VkGp0
>>501
あほは発言しない方が良いよ
最高値のスピード能力なんてどの馬もほとんど変わらん
変わるのはスピードを維持するスタミナだけ
0620名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 00:59:30.02ID:o/fWrK4M0
──僕はずっとこういう馬を探していた。 すごくシンプルに、走るのが速い馬。
スピードがあるとか、持久力があるとか、全てを通り越して、
圧倒的に足の速い馬が現れるのを待っていた。


武がディープをこう言ってたけど…。
0621名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 01:02:00.55ID:8eY1jhow0
>>619
実際変わらないんじゃね
2000走ってハナとかアタマの差なんだから
0623名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 01:03:02.11ID:MvVXdDxN0
>>619
まだ辞めてないの?
はよ辞めろや、口だけのかまってちゃんか?
0624名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 01:09:09.38ID:HgmAm+0f0
>>615
いや俺はそんな極論の話をしているわけではない
例えばダイタクヘリオスの有馬記念とかのことを言ってるわけ

生粋のマイラーのダイタクヘリオスが 追走ペースの速いハイペースの有馬記念で
中長距離専用の馬達に軒並み先着できる
こういうのをスピードがスタミナを凌駕したケースと言ってるわけ

もっと分かりやすいのはホーリックスのJC
2400mという距離のレースにおいて本質マイラーのオグリのスピードが本質ステイヤーのスーパークリークを凌駕したレース

(´・ω・`")
0625名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 01:10:42.46ID:HgmAm+0f0
>>621
ん?
誰と誰が2000走ってハナとか頭差なの?

(´・ω・`")
0627名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 01:13:14.96ID:HgmAm+0f0
ちょっとみんなに聞きたいんだけど
何故か俺の使ってる5chアプリではIDが短時間でコロコロコロコロ変わっちゃうんだけど
これ一日中変わらないように固定する方法、誰か知らないかな?

(´・ω・`")
0628名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 01:18:21.44ID:w67M2bVZ0
>>626
(草)やっぱり君、ただの知的障害者だったんだね
日本語読めてないものね
「あのレース1レースだけ切り取ったら」って強調して書いてあげたのにね

(笑)生涯全てのレースでトータルして評価するならばスピード能力はサクラバクシンオーが圧倒的に上だからね

同じようにアーモンドアイの有馬記念を「1レースだけ切り取った」ならば
あのレースにおけるアーモンドアイの基礎スピードは下位の方だからね

(草)君、本当に持って生まれた頭の悪さだよね
(笑)マジで同情しちゃうわ

(´・ω・`")
0629名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 01:20:44.56ID:w67M2bVZ0
>>626
(笑)ゴメンな

俺は最低限の知能・知性すら持っていない人間は相手にしないことにしているんだよ
(笑)君はもうあぼーんにしたから他の人と遊んでくれな

(´・ω・`")
0630名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 01:21:13.11ID:dVt+fkBZ0
まぁ顔文字の頭の悪さは今に始まった事じゃないから知ってるけどさぁ
0631名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 01:22:13.02ID:lQ8PrSYS0
また卒業出来ないのかこいつw
0632名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 02:17:09.31ID:p1crMKUY0
※(笑)では本日のまとめとして、正しい科学のお勉強ね

>単に息入れずに走るのは800〜1000が限界だよ
>距離じゃなくて時間、1分弱くらい
>酸素を採り入れて動く生物である以上は当然なんだけどね
>息止めて走ってるわけじゃないから完全無酸素運動よりは長いけど

↑これ、随所に訳の分からない記述が書かれてあるのよね

(´・ω・`")
0633名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 02:18:49.29ID:p1crMKUY0
>単に息入れずに走るのは800〜1000が限界だよ

↑これ、まず「単に息入れずに走る」の意味が分からない
サラブレッドはたとえ1000mのレースを全力で走る場合あっても有酸素運動エネルギーの占有率が6割〜7割くらいなんだから
「息を入れずに走る」の意味がよく分からない

>距離じゃなくて時間、1分弱くらい

↑これに関しては「1000mをアイビスサマーダッシュのような極限のラップで走る限界は時間にして1分弱くらい」 ということを言いたいのであればそれは正しい
でもその場合でもちゃんと「息は入っている」= 有酸素運動エネルギーを稼働しているからね

(´・ω・`")
0634名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 02:20:17.84ID:p1crMKUY0
>酸素を採り入れて動く生物である以上は当然なんだけどね

↑この言い回しも謎
だって生物が運動の際に酸素を取り入れて動いている(有酸素運動)のはそれによって「早期疲労」を防ぐことができるから
従ってここでの台詞は
「(激しい運動の限界が早くくるのは)負荷の高い運動だと無酸素運動エネルギーの消費が高くなるから当然なんだけどね」
が正しいんだよ

>息止めて走ってるわけじゃないから完全無酸素運動よりは長いけど

↑息を止めて走る=完全無酸素運動ではないからな
無酸素運動有酸素運動というのは呼吸をしてるかしてないのか?
ではなくて使っているエネルギーからきているんだよ

(´・ω・`")
0635名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 02:43:21.62ID:p1crMKUY0
↑こういう知識に関しては
ここにいるアンチスズカの低学歴連中には全く理解出来ないので
何らコメント出来ずにただただ口を開けてポカーン( ゚д゚)と眺めることしかできない


((笑))お腹痛い (草)マジで

(´・ω・`")
0636名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 06:23:49.65ID:nxNyOWKP0
ここの馬鹿達って自分で実際陸上競技やったこともないだろうし効果的に走れる体造り、フォーム造り、筋肉強化トレーニングも真剣にやったことがない「口だけ
妄想野郎」ばっか

今だって毎日走る練習とかもやってないだろう
無知・勘違い人間ばっかり
0637名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 06:30:27.64ID:mI44tiSb0
ワキアが晩成だったから、その血を引いて晩成だったけど、本格化後のサイレンススズカは強すぎる。

ジャックドールを見て確信した。
0638名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 06:36:33.08ID:Aad98M3/0
>>637
そうか?ステゴ程度に危うく差されそうだったけど
0639名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 07:03:23.89ID:cgwaPvga0
サイレンススズカは別に晩成でもないぞ
厳しい条件から逃げ回ってるだけ
3歳時、春には圧倒していたフクキタルに秋にはアッサリと差されてるしね
そんでマイル路線に逃げたらキョウエイマーチにスピード負け
そんで手薄な中距離路線に逃げたが宝塚でステゴ相手にギリギリ辛勝、なんとかGIホースになれたって程度の馬
0640名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 07:13:22.46ID:fHwKimS00
>>624
ダイタクヘリオスが生粋のマイラー
はっきり言ってその認識が間違ってるし戦績だけ見てマイラー認定したのが丸わかりなんだよね
ダイタクヘリオスみたいな馬は気分次第で走るか走らないかって馬だから気分が乗ればどの距離のレースでも走るし乗らなければ走らない
そして生粋の逃げ馬故に前走の結果も影響してくる
例えば前走が絡まれて気分よく走れなくて惨敗した後、次走で単騎で気分よく逃げられたら当然好走する
0641名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 07:33:35.38ID:mzdp16Ye0
競馬において重賞以上でペース無視で最初から最後まで先頭で逃げて勝ち続けるのがどんだけ凄い事かってのはサイレンススズカ以降そんな馬いないの見てよく分かる
0642名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 07:53:00.47ID:C3Rgoav+0
寝静まって誰もいなくなってからしかレス出来ない顔文字w
しかも反論かと思いきや自分が理解出来ないって事を述べてヘラってるだけ
さすがに吹いたわ朝からw
0643名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 07:59:42.10ID:4z7AUE0S0
顔文字のツッコミってすべてこういうのだからな

七味は辛い→ハバネロに比べればぜんぜん辛くない
煮付けは甘い→おしるこに比べれば全然甘くない

レス乞食なのか拗らせた中学生なのか
0644名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 08:05:41.20ID:XvdLpSAC0
ちょっと待って
大事なこと忘れてないか?
サイレンススズカの全盛期って、スズカとタイキシャトルは同期だぞ
それなのに何でサイレンススズカだけが成長しているような体で語られてるの?
そもそも産まれはスズカの方が遅かったにしてもスズカが弥生賞を走ってる頃シャトルはまだデビューすらしていなかった
なのでスズカと同等かそれ以上に成長してるとは考えられないか?

ちなみにキョウエイマーチも同期
0645名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 08:13:19.89ID:zSD6AtVN0
>>641
サイレンススズカどんなハイスピードで走ってもマイルなら直線できっちり差し切られる
JRA所属馬で全盛期のタイキシャトルでマイル戦で勝てる馬なんて一頭も居ないからw
サイレンススズカ程度の馬がマイル戦でタイキシャトルに勝てる訳ないだろう
実際にマイルCSボコボコに負けた癖にwスズカ信者は狂ってる
だいたい安田記念では武がスズカに乗れたのに勝てる自信が無いから
自分がスズカに乗れなくても宝塚記念を選択したんだろう
武はエアグルーヴ陣営と先約騎乗契約をしてたから
エアグルーヴが出走した宝塚記念ではサイレンススズカに乗れませんw
スズカをGT馬にしたのは武じゃなくて南井ですよ
スズカ信者は宝塚記念の鞍上を武豊だと思い込んでるのかよww
0646名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 08:17:30.58ID:5Y1u5yoP0
>>641
秋の天皇賞2回も走って全て着外の駄馬だけどな
0647名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 08:18:55.23ID:cv5IhI+00
>>224
グランはピーク過ぎてたし馬場が高速じゃなかったからな
一年早くパンパンの良走らせてたら勝ってたよ
0648名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 08:24:08.82ID:l8jkk0tR0
まぁたしかに同期の中じゃかなり下っ端の方だからな〜スズカは

中長距離においてもサニブは当然ながら、フクキタル、ジャスティス、の次くらいだし
さすがにG1勝ってる以上ライトニングよりは上に置きたいけど
0649名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 08:30:34.85ID:mI44tiSb0
ステゴに差されてたテイエムオペラオーなんかよりずっと強いな
0650名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 08:32:41.80ID:/EvDCMoE0
メジロブライトより下
辛勝のプリンシパルが懐かしい
0651名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 08:33:12.48ID:mI44tiSb0
>>645
ええ? 南井ってG1で逃げ切ったこと一度もないぐらい逃げ下手だから。

勝たせてやったのはサイレンススズカのほう。だからナリタブライアンに匹敵するとか言ってたんでしょ。本人わかってるからそういうの
0652名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 08:33:48.50ID:/EvDCMoE0
スズカお呼びでない
ノースフライトならそこそこ議論盛り上がる
0653名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 08:34:39.34ID:mI44tiSb0
俺らはプロだから南井が逃げ切ったことないなんて事も知った上でサイレンススズカは最強だと言ってるのにバカはなーんにも知らないからな
0654名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 08:37:02.62ID:rbGDhIM70
>>642
>>643
なw行動パターン言動パターン
コレまんまテドリなんだよ
本人バレていないつもりでいるがずっと前から一部の住民からは見抜かれていた
(時に無記名にしている深夜レスもテドリでオペスレ立てては常に登場w)
しかもご丁寧に自演で「顔文字さん冷静に論破しててカッコイ〜」なんて顔文字ファンがいるように偽装するという滑稽さ
別にいるキチコテもそんな自演やっていたが頭がおかしい奴はやることが似るものなんだなw
ただ別のキチコテは深夜レスはしない
0655名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 08:38:01.78ID:irCJyfzC0
>>650
ブライトもいたか
確かにブライトは上だな

そう考えると上位馬がみんな離脱or大きく調子崩してた時期に押し出されて人気になってただけの馬なんだよな、サイレンススズカって
対抗馬が牝馬にしては頑張っとるのエアグルとかステゴくらいしかいない時点でそらそうだわな
0656名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 08:39:25.02ID:H2o4avEo0
ID:mI44tiSb0
はいテドリ自演
0657名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 08:40:12.61ID:mI44tiSb0
天乗りで逃げの南井なんて本来絶対勝てない。

さらには全頭にマークされるというきつい競馬。

距離延長。

一番人気になってるのが不思議なぐらいだが、そのくらい期待されてた。
ようはこれ逃げ切ったら日本競馬史上最強馬だぞと。


ススズは応えたね。強すぎて。
0658名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 08:41:36.14ID:luC1kL3Y0
つまりマイルに於いてはシャトルはおろかキョウエイマーチにすらたぶん勝てない
2000ではというとシャトルはギリ通用すると思うけどさすがにスズカに軍杯が上がるか、それとも共倒れか

『あの』毎日王冠にシャトルが出てたなら悠々と差し切ってると思うんだけど当時の番組的にあのレースをシャトルが使う理由がないからなぁ
0659名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 08:41:51.02ID:mI44tiSb0
南井そのものは期待に応えて超クソ騎乗かましてくれた。
全力ダッシュさせてそのあとにラップを急激におとすという、やっちゃいけない乳酸溜まりまくりの素人以下の騎乗。

でも馬が強すぎた
0660名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 08:42:43.50ID:mI44tiSb0
>>658
時計的に無理だよ シャトルは斤量もぬるいし、

というかススズ以前にエルコンドルパサーに勝てない。
0661名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 08:44:20.93ID:zjgRcEZx0
てかサイレンススズカなんてどうでもよくね?殿堂入りしたシャトルとは違って戦死した憐れな馬でしかないんだし
強い強いと基地が言い張った所でどうにもならん
0662名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 08:44:24.57ID:mI44tiSb0
サンライズフラッグに1馬身つくかどうかが精一杯だろうね。

シャトルは府中でロクなパフォーマンスしたことないし。
0663名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 08:44:38.18ID:gRFDODr50
>>655
97世代が全体的にその傾向が強いのは否めない
ブライトにしても本来立ちふさがる筈のダンスやトップガンからただで禅譲されて翌年無抵抗にキッチリ蹴散らされてるし
0664名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 08:45:29.11ID:mI44tiSb0
>>661
それは違うよ

20世紀の名馬投票でどうでもいいのはタイキシャトルだと判明している。
1998年の年度代表馬投票は黒歴史だと呼ばれる所以
0665名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 08:48:06.93ID:Qjd2zlVM0
>>660
スターマン以前にナリタブライアンにも勝てない

みたいなこと言われても。。。

脳みそちゃんと生きてますか?
0666名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 08:49:10.23ID:mI44tiSb0
>>665
毎日王冠の話だろ?
エルコンドルパサーに先着できないと思うよ。

シャトルってあんな化け物みたいに強くないし。
0667名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 08:50:57.51ID:j2jDIqml0
休み明けの夏超えたばかりの三歳馬を強いことにして一生懸命持ち上げないと何も語れないスズカ先輩
0668名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 08:52:16.04ID:zjgRcEZx0
>>664
投票なんてどうでもよくね?
実際に勝ち組なのは明らかにシャトル
負け組の基地だからこの馬強いー!がー!してるに過ぎない
しかもそんなこと言ったらエルコンドルパサーなんて顕彰馬に一番ふさわしくない馬ナンバー1だよ
0669名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 08:53:07.13ID:mI44tiSb0
君がムキになるほどの馬だよエルコンドルパサーは。

タイキシャトルはほんとどうでもいい。あの時代ですら16位
0670名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 08:53:39.46ID:mI44tiSb0
投票だけじゃなくてレーティングも低いのがタイキシャトル
0671名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 08:54:24.74ID:mfQYfAPV0
>>448
ウィキ見て4コーナーで鞍ズレ起きたと思ってるニワカ。レース映像見てもどこで鞍ズレ起きてるのか分からんのだろ?素人。
0672名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 08:55:03.18ID:mI44tiSb0
え!?タイキシャトルって顕彰馬なの!?
知らなかった。あんなクソ駄馬ですらなれるのか。

今年一番びっくりした
0673名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 08:55:40.24ID:NkCd2gzI0
別に最強論争してる訳じゃないから、タイキシャトルをどんだけ下げても意味無いよ
サイレンススズカはもっとショボイっだだけだし
0674名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 08:56:20.26ID:mI44tiSb0
鞍ズレはずっとだったね。普通競走中止するのになんで競走中止しなかったんだろ。

そりゃベテランヅラして新人以下のゴミみたいな事してる河内は降ろされるわな。
0675名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 08:56:46.51ID:mI44tiSb0
上村だけが降ろされたみたいに言われてるけど河内も降ろされてるんだよな。
0676名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 08:56:48.88ID:MR7NKr3V0
>>672
顕彰馬すら知らない低脳ニワカがイキって何レスもしてる方がビックリだよw
0677名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 08:57:19.87ID:zjgRcEZx0
>>669
いやいや板では一番顕彰馬除外すべき馬ナンバー1になっていたのはエルコンドルパサーだから
0678名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 08:57:26.22ID:mI44tiSb0
>>673
別に最強論争でもいいよ
サイレンススズカとエルコンドルパサー二頭だし出来るし。
0679名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 08:57:58.41ID:mI44tiSb0
>>676
知ってたら抗議するだろあんな駄馬なんだからw
0680名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 08:58:36.57ID:mI44tiSb0
>>677
そりゃ嫌いだからだろ
嫌いとか強さに関係ねーんだよ
0681名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 08:59:13.96ID:mI44tiSb0
レーティング134もらって 外すべき


ってどこがどう低学歴になったらそうなるんだよ


むしろそいつだけ入れるべきだろアホ
0682名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 08:59:36.81ID:zjgRcEZx0
基地害にとっちゃ実力派の顕彰馬は全部駄馬だから
バーチャルの世界で生きてってね
0683名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 08:59:56.82ID:mI44tiSb0
はい論破
0684名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 09:01:07.72ID:mI44tiSb0
アマングメンと死闘してる駄馬がなんの顕彰馬なんだ?マジで理解できないし、選んだやつも説明できないだろうな
0685名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 09:01:47.20ID:qs/MxpRD0
シーキングザパールも勝ってるから、しかももっと強い内容だから確かに顕彰馬には当たらないね
0686名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 09:02:11.39ID:zjgRcEZx0
>>680
強いから嫌いというんじゃなくて日本での実績不足つまり逃げ回ったズルい馬だから
調教師がJC有馬について白状していたのがアウト
0687名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 09:04:08.04ID:/EvDCMoE0
>>663
まあブライトはステイヤーズで一皮剥けてないかね
強さ違えどのちのオペラオーみたいに
0689名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 09:06:25.87ID:mI44tiSb0
>>686
3歳時に真っ向勝負であり日本最高峰であるジャパンカップちぎるなんて誰もやったことないのに何が不足なの?


ハンデ付きの限定戦走らせてないで挑戦すればいいじゃないの。
そもそも限定戦がなんの実績なのか知らんけど
0690名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 09:11:56.64ID:mI44tiSb0
むしろ逃げてんのはおめーだよ。

ジャパンカップから逃げて、レコード決着だから出さなくてよかったーーーってほっとしてたら有馬記念で55キロなのに57キロの駄馬にやられてたお笑い担当もいたけど。

そういうのは3歳時に暮れのレースに勝ってないんだから翌年の暮れのレースに出す必要ある。そりゃそうだ勝ってねえんだから。
0691名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 09:14:06.03ID:DcIOkbkg0
心の底からクラシックホースを見下してるなお前
0692名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 09:16:12.68ID:luC1kL3Y0
>>660
斤量がぬるいとは?
エルが勝つにはスズカとシャトルが前で潰しあった後をごっつぁんするしかないと思うんだが
前哨戦でそんな潰し合うようなレースをしないと思うし、そもそもエルも勝ちにいくようなレースをしてない
だからエルが前の二頭の間にいることは有り得ないとおもうんだよなぁ
0693名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 09:20:59.35ID:9yT5yYHv0
>>685
貴殿が当時見ていたかはわからないが、
渡欧前の期待度とマイル無双ぶりが違うわね
シャトルは菩提樹ステークスの敗戦が伝説になるくらいだから
0694名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 09:22:04.93ID:ugaI+MrA0
潰し合うとかそんなレースにならんて。
シャトルは強くないから普通にもがいてエルコンドルに差される
0695名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 09:23:00.53ID:9yT5yYHv0
>>655
関係ないけど詳しそうだから
90メジロライアン=97メジロブライト
90メルシーアトラ=97エリモダンディー
後者はかわいそうだったなあ
0696名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 09:23:53.66ID:ugaI+MrA0
>>693
見てたよ。 隠蔽しようと必死だった。
だからスプリンターズステークスで10万円シーキングザパールに張ってやったわ

違う方のシーキングザゴールドが来たのは笑ったけど。武豊死ねと思ったけど短距離ならパールが勝って当然だと爽快だったよ。
0697名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 09:25:26.58ID:9yT5yYHv0
>>686
外車はクラシック出走権ないんですが
プリンシパルサイレンススズカ
0698名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 09:27:25.21ID:9yT5yYHv0
>>696
シーキングザパールを顕彰馬にってのなら
わかるよ 
私も嬉しかったし
0699名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 09:27:29.79ID:ugaI+MrA0
ようは当時からこいつ弱いのに過大評価されてるなーって思って見てたタイキシャトルは。

エルコンドルパサー陣営にもバカにされてたエピソードは有名だけど、もう一つあって、

欧州でも短距離はスッカスカだから意味がない、だからクラシックディスタンスで走れるように距離伸ばしてったってエピソードがあるんよね。
0700名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 09:30:52.22ID:ugaI+MrA0
>>698
うん。タイキみたいな卑怯な馬が顕彰馬なら、勇敢なシーキングザパールのほうがふさわしいと思うよ。

喉鳴りなってもうマイルなんて無理だったのに、タイキが逃げたから日本の誇り背負ってムーランドロンシャン賞に出して散った。

タイキシャトルだけは陣営も含めて許さんと思ってたからね。マイルCSは無理だろうけど、スプリンターズステークスで必ずぶちのめしたるって思ってたからすんごいスッキリした。

そこからもうタイキシャトルは俺の中ではだめだね。ゴミにしか見えない
0701名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 09:35:12.60ID:ugaI+MrA0
当時知らん人は知らなかったかもしれんけど、タイキシャトルの本来のローテは

ジャックルマロワ→ムーランドロンシャン→BCマイル
だったんだよね。まぁBCマイルはムーランドロンシャンの結果次第って言ってたからとりあえずムーランドロンシャンまでは楽しめるかなって思ってたらアマングメンに苦戦して急に白紙になって、マイルCSに出した。

だから当時知らない人はなんでこんな変なローテーションなんだろうって不思議だろうけど、こういう経緯があったんだよね。
0702名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 09:44:02.74ID:rC73mn+r0
藤沢和雄「有馬記念が東京の2400mならタイキシャトルを出走させますよ。シャトルは頭がいいから、中山の2500mだと1周目でゴールと勘違いしてしまう。だから使わない」


とかわけわからん言い訳してたけど、ジャパンカップがあるんだよね。
0703名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 09:44:26.49ID:zegrlfVZ0
>>681
> レーティング134もらって 外すべき
> ってどこがどう低学歴になったらそうなるんだよ
> むしろそいつだけ入れるべきだろアホ

顕彰馬にレーティング持ち出す(σ゚∀゚)σノの方が低学歴にしか見えんのよな
0704名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 09:46:41.78ID:y8RlzGEh0
>>702
その時期にはマイチャンがあるだろ
0707名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 10:07:49.73ID:QGgyf22Q0
オグリ・ディープ・ウオツカ・ステゴに孤高のスズカ
平成以降最も印象に残った馬達という視点なら「HERO IS COMING」のCMは良いチョイスをしていると思う

そして、今後タイキシャトルの映像が使われる事はまずないだろう

世間一般の評価なんかそんなもん
0708名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 10:16:36.64ID:QGgyf22Q0
他でも書いたが、引退直後という最も有利なタイミングで行われた「20世紀の名馬」投票でベストテンにも入れなかったタイキシャトル

この手の人気投票で、没後時間が経つほどジワジワ順位を上げる稀有な存在サイレンススズカ

世間一般の評価なんかそんなもん
0710名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 10:27:40.83ID:BBAB7IoR0
>>459
> そもそも前年の年度代表馬でその年掲示板1度も外して無い馬に全盛期過ぎたからとか言ってる馬鹿を相手にしちゃダメ

このトンデモ理論だとオペラオーの5歳時とかも全盛期なことになっちゃうんだがな・・・・・・
0711名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 10:29:35.34ID:QGgyf22Q0
1998年はどういう年だったかというと、スズカの伝説の2戦(毎日金鯱)と悲劇があった年で認識してるんだな

タイキシャトルなんざ、レース後に引退式やるとか他馬を見下したマネして、案の定負けてザマアミロと思った、それしか印象に残ってない
リアルタイムで見てた者の感想ね
0712名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 10:35:26.11ID:kIzbefC80
5歳jcまではオペラオーはほぼ全盛期だよ
0713名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 10:37:14.45ID:2budGULg0
こんなこと言うと怒られるかもしれんしそれ自体は普通に悲しく思ってはいるんだけど、ホクトベガやライスシャワーをすぐ前に見てきてるから、スズカの秋天は特に衝撃があったとかではなく、あぁまた起こっちゃったか位の感覚ではあったなぁ
0714名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 10:38:02.60ID:Y7gAusWL0
名無しで自演厨してるテドリ顔文字のレス
タイキシャトルに対するてめーのカキコミ見ろや
莫迦丸出し

88 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/04/20(水) 00:15:06.19 ID:vBn0YvZh0
・そもそもが全盛期の実力ではないレース
・そもそもが自分の適性範囲外の距離

↑これはたとえるならばナリタブライアンの高松宮杯1200mの敗戦について 貶めているようなもの

馬のアンチってのは個人的な好き嫌いだけで
的外れかつ理不尽なネガティブキャンペーンを繰り返すことしか出来ないのででタチが悪い

(´・ω・`")
0715名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 10:38:05.78ID:fo4wuOk50
>>712
古馬二年間も全盛期扱いされてる時点で史上最強馬だね
0717名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 10:48:50.10ID:wT6MNTxY0
>>712
5歳オペラオーはじわじわ衰えて秋には大分衰えていたからな
グラスワンダーはあの程度の能力だったんだろ
そのグラスと似たような能力だったのが98世代だよね
0718名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 10:56:57.31ID:kIzbefC80
実はオペラオーって4歳jcより3歳jcの方が2秒以上タイムもいいんだよね
展開で左右されるとは言え本当に衰えていたら前年より早い展開で僅差の2着は無理だよ

単純に「jcの時のジャンポケ」が強かっただかの話
オペラオーも強い競馬はした
0719名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 11:08:08.53ID:wT6MNTxY0
>>718
オペラオーは3歳ジャパンカップ走ってないんだよな(笑)
5歳ジャパンカップはエルコンとか98世代とはちがって、衰えても高速馬場、タイムレースへの対応は問題なかった馬ということを示しただけのレース
2000年なら2.22秒台でも大丈夫だったということだろう
0720名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 11:10:13.25ID:kIzbefC80
ごめん4歳と5歳
0721名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 11:12:47.23ID:3FXDjdTa0
オペ基地はどこにでも湧いてくるな
当時は能力高くないのに勝ってたと思われてたけど今は再評価されてるんだからそれでいいじゃん
0722名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 11:14:39.24ID:+oH77/d90
>>718
ジャンポケ陣営は全盛期のオペラオーではなかったがとにかく強かったやっとの思いで勝てたと言ったんだよ
全盛期だったらやばかったということ
デジタル陣営もそう言った
なぜかそうではないことにしたい層はいるようだが
成長も衰えも緩やかなタイプの馬だったわ
0723名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 11:15:36.32ID:+oH77/d90
>>721
お前はずっと湧いているな
湧き続けている
0724名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 11:15:53.29ID:KOR2IfnJ0
造園課が謝罪したほどのボコボコ馬場はでポキッたのがライス
転倒して起き上がろうとしたところ後続馬に突っ込まれてポキッたのがホクトベガ
鈍足のくせに調子こいてそれまで出したことない57.4で言ったら無理あり過ぎてポキッたのがこの駄馬
0725名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 11:16:35.44ID:kIzbefC80
衰えてないから対応できただけだよ
衰えてたらそれこそ着外になる
0726名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 11:17:47.83ID:wT6MNTxY0
>>721
極めてレベル高い馬というのが当時からの普通の評価
評価してなかったのはニワカとか競馬知らないやつだけ
シャトルと同じでタイムが微妙だったが衰えた中でのジャパンカップのタイムでは持ちタイムまったくない98世代とは違って払拭したから
0727名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 11:20:38.12ID:wT6MNTxY0
>>725
そんなショボイ馬じゃなくて
衰えてもあの程度は走れた馬ってだけ
衰えてから好走しちゃ駄目なんてルールどこにあるの?(笑)
0728名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 11:21:12.79ID:tOWIeajD0
オペに関しては野平祐二評と素人アンチ評じゃ比べるまでもない
というかただのヤッカミ
0729名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 11:26:56.58ID:HmxsuTZg0
有馬でスペグラに瞬発力で粉砕されてジャンポケにも瞬発力で子供扱いされたオペ
単にスピードが無いので瞬発力勝負になるとキレ負けしてるってだけ
そんなのダービー見ただけでオペにスピード競馬は無理ってのは判る
0730名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 11:33:36.40ID:tOWIeajD0
単発やら複数やらでテドリ今日も張り切ってまーす
0731名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 11:34:14.23ID:wT6MNTxY0
>>729
成長途上で僅差で負けるのは大したことじゃないからな
ピンポイントの成績しか認めないとかいうスズカとは違うぞ
最低でも4歳は一年あるからな
全盛期という5歳春にオペ、ドトウにボコボコにされたのをご存知ないの?
0732名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 11:43:23.81ID:HmxsuTZg0
>>731
成長途上のジャンポケに完敗した馬がどうしたって?
0734名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 12:06:42.92ID:Ng3cnNuU0
ピークは馬によって違うからな
今は平均して3歳がピークなようだが
0735名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 12:10:23.81ID:rC73mn+r0
僅差ってドスローだからそう見えてるだけで、2キロももらっておきながらドスローでクビ差も負けたら実質大差だろ


許されるのは4センチまでだろ
0736名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 12:13:51.17ID:DHoiLlhO0
本当に強い馬なら三歳有馬もしっかり勝つよ
オルフェに関しては三巻取って五歳有馬も勝ってるからな
0740名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 12:17:46.21ID:DHoiLlhO0
>>737
それこそ衰えてたんだね
で終わる
0741名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 12:18:41.39ID:DHoiLlhO0
グラスが早熟なんて分かりきってる事だろ
0742名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 12:21:12.03ID:6BnX/4PK0
オペはレコード決着になったダービーと大阪杯で連を外してるように時計勝負には弱い
それを除けばほぼ無敵だった
展開と馬場がことごとく向いた00年にグランドスラムできたのも当然
0743名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 12:21:20.48ID:DHoiLlhO0
トップロードにオペラオーは得意な京都で負けてるから別にトプロに負けても問題はないんだよな
0744名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 12:26:56.96ID:rC73mn+r0
グラスはオペと違って2歳から活躍してるからね。
2、3、4 この実績で充分証明した


でもテイエムは2歳から走ってるけどゴミみたいな走りしかできなくて、活躍してないからね。

それをノーカンとしてあげるとして、 3、4、5歳の3年。


グラスは2、3、4歳のチャンピオンだけど、
テイエムは4歳だけ。
0746名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 12:31:32.10ID:GxYbaU2k0
>>744
いつ豚が3、4でチャンピオンになったんだよ
2歳以降はずっとエルコンのが上
0748名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 12:32:54.96ID:rC73mn+r0
そんな揚げ足取りどうでもいい

グラスは2、3、4って暮れのチャンピオンなんだよ
0750名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 13:03:19.97ID:DHoiLlhO0
>>747
五歳普通に負けてんじゃん
三歳負けすぎだし
0752名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 13:08:22.64ID:rVP7WBYQ0
>>744
年間1戦走るだけでええの?
ならオペは皐月賞、春天、春天やん
0754名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 13:30:12.61ID:wT6MNTxY0
>>742
確かにそう言われていたが衰えても府中2400を2.23秒台ではしれちゃったからな
2.24秒台さえ一度もどの馬も出せなかった上の世代のが時計勝負は全く駄目だろ
0755名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 13:50:52.65ID:bXfrdczk0
サイレンススズカ好きだけど、逃げ馬が1番凄いからとか言われるとウーンてなっちゃうな
脚質云々より最終的に勝てる馬が1番すごいよ
0756名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 14:00:53.91ID:tqSlAbf40
オペラオーは谷間で勝ってるだけ
0757名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 14:04:06.56ID:4KizIVzV0
>>725

去年のクロノジェネシスも衰えてないとか思ってそう
0758名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 14:06:49.81ID:4KizIVzV0
>>742
大雪で調整もクソもなかった大阪杯を例に挙げるとかそれこそ5歳の宝塚でグラスの強さを語るようなもの
オペラオー憎しでブレブレなんだよ
0759名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 14:07:00.06ID:k0ubthsO0
>>1
1800なら余裕
1600なら完敗かな
0760名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 14:13:06.20ID:tqSlAbf40
オペは3歳有馬で最後方待機の古馬にぶっこ抜かれたからな
スピードが無いのは明らか
0761名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 14:32:55.10ID:PGDZa8k70
宝塚記念のサイレンススズカのラップだが
12.7 - 10.8 - 11.1 - 12.1 - 11.9 - 12.1 - 12.5 - 12.4 - 12.8 - 11.2 - 12.3
やっぱ南井の乗り方はあかんわ 12.8まで落とした後に11.2て脚の負担すごそう
0764名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 14:50:05.51ID:gZXNADQ20
武豊にとって、沢山勝ったディープは特別の馬だろうけどある意味完結してて
(やり残しはいまだに夢に見るとかいう凱旋門くらいだろうし)
これからという時に去ったスズカはもっと沢山乗って沢山勝ちたたかった特別の馬だろうなと思う
0765名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 14:56:57.21ID:vBo/GMBl0
利害で言えばJRAが持ち上げてるディープはヨイショしないといけないけど
今更スズカ持ち上げる必要は本当に無いからな
でも武はことあるごとにスズカ褒めてる そういうことだ
0767名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 15:07:17.61ID:uGuQni0l0
>>761
これは疲れるだけだわ
サイレンススズカ強すぎ
0770名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 15:16:31.23ID:gZXNADQ20
いやJRAが推してようがなかろうがディープは普通に凄いだろ
スズカファンてなんでディープに対してそんな卑屈なんだw
0772名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 15:30:36.72ID:bXfrdczk0
>>770
武豊に恋する乙女だから。自分のほうが愛されてると思いたい(`・ω・´)
ディープファンは別にスズカを悪くはいわないのにね
自分が1番だとアピールするのは不安な乙女心
0773名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 15:35:25.91ID:3XYZWkww0
デビューから引退まで最強だったディープの方がスズカより圧倒的に強いというのにスズカ基地ってディープを目の敵にするよな
0776名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 16:19:18.89ID:gZXNADQ20
ディープは武豊曰く自分のヒーローで畏敬の念みたいなものが感じられるしちょい別格枠で
スズカは夭折の恋人でプラス方向にだけ妄想膨らませられるし
ノスタルジー味があるしで武豊の心理的距離が近そう
0779名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 17:03:30.78ID:VMpj6Wjd0
>>771
やっぱりラキチンじゃん
0781名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 17:15:04.24ID:gvt9yJnv0
弱い上の世代相手にすら三歳有馬で負けるのがオペラオーなんだよね
0782名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 17:16:11.87ID:NuBtYTFO0
ジャックルマロワに予定通りインティカブが出てきてたらな。
8馬身も負けなかったとは思うがどれくらいやれたのかは見たかった。
0784名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 17:17:38.38ID:DwHvn6pO0
弱い世代相手にして勝率5割ったら相当残念だな
信者が自らラキチン認めちゃったよ
0785名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 17:19:44.37ID:DwHvn6pO0
>>783
それオペラオーが弱いからじゃん
0786名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 17:20:19.19ID:DwHvn6pO0
あの程度で強行ローテとか笑うわ
0787名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 17:21:53.56ID:C5YXBeyH0
アマングメンを8馬身ちぎったインティカブのことか
0788名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 17:23:24.70ID:DwHvn6pO0
ダービーから4ヶ月休んだ京都大賞典で上の世代こツルマルツヨシ(G1未勝利)の3着とかもう擁護の余地ねぇよw
0790名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 17:32:07.96ID:VMpj6Wjd0
>>789
6割という科学的根拠は?
オグリとかもっときついローテで走ってるし
それ以前に京都大賞典で負けてるんだよなぁ
0791名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 17:32:39.11ID:C6YuZLZj0
>>788
成長途上だから別に良いんじゃないの?
本格化してメイショウオウドウとハナ差とかステゴにクビ差とかのがよっぽど醜いよね
0792名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 17:34:12.99ID:DwHvn6pO0
>>791
本当に強いのなら成長期途中だろうと余裕で勝つわ
弱い相手なんだからさw

遅咲きと言いたいなら5歳の戦績も実力ってことになるなw
0793名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 17:36:11.58ID:C6YuZLZj0
>>790
出来は万全では間違いなくなく、成長途上だからそんなものだろ
出来8割、能力7、8割って感じでかけ合わせたら6割くらいだろ
0794名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 17:39:41.57ID:C6YuZLZj0
>>792
それ言うとスズ基地に怒られるぞ(笑)
スペがセイウンやアサヒクリークに負けたのはそれ以下なのかな?
グラスはユウセイトップラン以下なんだな
0795名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 17:40:46.31ID:DwHvn6pO0
3歳が成長途中ってなんの自慢にもならんからなぁ
見苦しい言い訳にしかならん
3歳有馬に勝ってる馬なんて普通にいるし
オペラオーは相手が弱いの関わらずそれすらできなかった残念な馬としかならんね
0796名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 17:40:50.57ID:d5JUiL9i0
>>1
どうなん?馬鹿だろうお前(笑)
0797名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 17:41:19.35ID:eTKl4HJh0
>>761
(笑)その公式間違ってるだろ

公式じゃなくてマームードのラップ引用したほうがいい罠

(´・ω・`")
0798名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 17:42:06.13ID:d5JUiL9i0
馬鹿はスレ立てるなよ(笑)
0799名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 17:43:55.94ID:d5JUiL9i0
とりあえずサイレンススズカとタイキシャトルを比べようとした理論を述べてからな立てろよカス!
0800名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 17:44:44.95ID:DwHvn6pO0
>>794
別にスペが弱いに関してはどうでもいいわ
最初から俺は上の世代を弱い世代って事否定はしてないからな?
オペラオーがそんな弱い世代負けまくったという事実を突きつけてるだけ
0801名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 17:46:06.78ID:eTKl4HJh0
>>640
>ダイタクヘリオスが生粋のマイラー
>はっきり言ってその認識が間違ってるし戦績だけ見てマイラー認定したのが丸わかりなんだよね

ならダイタクヘリオスがマイラーじゃないと言う客観的根拠・エビデンスを提示してみてくれるかな?

(´・ω・`")
0802名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 17:48:07.23ID:KOR2IfnJ0
>>761
G1じゃ掲示板すら載れない超絶駄馬を
唯一掲示板載せるどころか勝たせた超絶神騎乗南井を批判のチョンガイジw
0803名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 17:49:21.65ID:tqPX2e8l0
>>801
おまえが出せよ
ダイタクヘリオスがマイラーなわけねーだろボンクラ
0804名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 17:53:22.28ID:d5JUiL9i0
サイレンススズカあの時は強かったよ(笑)
只あの競馬やってももつわけないだろう(笑)
頭のいい馬って手抜くのよ(笑)
0805名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 17:54:51.37ID:eTKl4HJh0
>>803
(嘲笑)はい、根拠出せなくて自ら負けを認めたのね、了解。

(草)お前もう消えていいぞ

(´・ω・`")
0807名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 17:58:31.76ID:EPftMMXT0
マイルならスズカは勝ち目無い
スズカがハイペースで突き放そうとしてもシャトルは馬なりで追走してくる
0808名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 17:59:15.41ID:QGgyf22Q0
ルドルフはTTGとオグリ世代の間ならどこで生まれても同じような成績を残したろう
ディープもその後なら数年除いてだいたい7つはいけたろう
オペラオーだけはあのタイミングで生まれていなければ3つすら怪しかった
0810名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 18:02:04.29ID:vK9EwaXw0
>>806
凄くないよ
オペラオーがそいつらにすら負けただけの話だからなw
言い訳が苦しすぎてほんと草
0811名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 18:02:55.72ID:vK9EwaXw0
>>809
ツルマルツヨシも上の世代なんだよなぁ
0812名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 18:03:14.71ID:A6qKMGJF0
ツルマルタケシと互角だったなテイエム
0813名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 18:03:18.34ID:d5JUiL9i0
面倒臭い(笑)ああスペシャルウィークが一番強いんじゃね(笑)
0814名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 18:03:49.06ID:A6qKMGJF0
ドスローの首差って実質10馬身だろ
0815名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 18:04:59.76ID:OYdurnHq0
>>789
有馬の時のグラスが仕上がってたって言ってんの?
0816名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 18:05:05.94ID:BBjuAamv0
>>808
オペラオーは前後どちらに産まれても上乗せしてたよ
3歳は皐月賞、菊花賞、三冠もあったな
プラス3歳有馬
4歳は普通に全勝だろ
5歳もドトウに2つくらいは負けるかもしれないが
合わせて10勝くらいは出来そう
0817名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 18:05:20.07ID:NuBtYTFO0
>>787
レーティングからしてジャックルマロワの評価は「インティカブの8馬身後ろの馬達のラキ珍G1」だからな。
おまけに森禿武コンビに日本馬の欧州G1初制覇も阻まれたし(記憶違いかもしれんがシャトルの快挙に水を差す為に急遽参戦した、ってイメージある)
白けムードだった印象ある。
0818名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 18:05:24.46ID:d5JUiL9i0
>>812
だからなそもそもスペシャルウィークも負けてるからな(笑)オペラオー対スペシャルウィークで楽しみだったのに(笑)
0820名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 18:07:15.42ID:d5JUiL9i0
>>819
馬鹿だから
0821名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 18:08:45.13ID:VMpj6Wjd0
>>816
成長途中(笑)だから3歳は無冠で終わりそうw
0822名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 18:11:29.87ID:CmkwhgIT0
>>816
あれだけ回数走って一度もレコードすら更新してない馬じゃ無理だよ
大差つけろとは言わんが大して早い展開でレース経験してないって事だからな
相当なラキチンだわ
0823名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 18:13:56.09ID:eQriyS7w0
メイショウドトウもちぎったことないんだよな
0824名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 18:14:17.77ID:OYdurnHq0
どうでもいいけどあの頃の話になると必ずと言っていいほど呼んでもいないのにエル基地やオペ基地が暴れてくるよね

お前らの話じゃないんだって
0825名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 18:18:34.30ID:eQriyS7w0
そもそもオルフェとかディープ基地とかが鉄砲玉のテイエム使って叩いてるんだろ。

んでエル基地も出てきて戦争になる。

となると、サンデー産駒で伝説の馬とか呼ばれてるうざったいススズはともかく、タイキシャトルなんてほんとはどうでもいいからいつのまにか忘れ去られる。いつものパターンじゃん。
0826名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 18:18:36.71ID:MuzZ66pW0
逃げ馬は故障が付きまとうイメージで、競馬という競技の人間のエゴの象徴みたいで
個人的に見てられないんだけど、自分がその舵を切ったなら罪悪感凄そうだな
0829名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 18:30:18.24ID:W9gewDug0
ここまで
エルコン3歳vs他の馬は全盛期
0831名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 18:40:55.33ID:X8OwjiC30
98馬を子供扱いしたのは事実だ
0832名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 18:41:47.11ID:qEqUslqY0
>>827
1回だけでも直接対決しちゃったからだろうな。
サイレンススズカは本当ならマイルCSの1週間後の京阪杯に出る予定だったけど
香港国際カップに選出されたから、京阪杯から香港国際カップだと
当時だと中3週だったけどもっと間隔を開けたかったという消極的な理由で
1週前のマイルCSに出走したわけで
マイルを使いたかったとかもっと積極的な理由だったわけではなかったから
サイレンススズカは負けるべくして負けた感じだな。
0834名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 19:08:09.92ID:CF6ElHTE0
サッカーボーイのが強いやろ()
0835名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 19:19:26.56ID:QYvCzdxI0
>>801
いや、その下に書いてあるよね?
相変わらず文字読めないよね君
0836名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 19:22:43.11ID:QYvCzdxI0
>>801
そもそも「生粋の」というからにはマイル以外で勝ち鞍あげてたらダメだわ
マイルがベストとかならまだわかるが
いずれにせよ>>640にも書いたがダイタクヘリオスみたいなタイプは距離云々よりもいかに気分よく走れるかの馬だから「スピードがスタミナを凌駕」みたいなのは関係ない
0837名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 19:28:17.79ID:EbJehhGd0
散々論破されたのにまた出てきたのか顔文字
0838名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 19:41:55.93ID:d5JUiL9i0
>>831
98世代最強を前提に話すなよ
0840名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 19:47:31.20ID://bZN5Qk0
くだらない変なスレ
早く落とせよ
テドリ顔文字自演なんかに釣られるなって
寂しい肥満体ニートの爺様なんだから
0841名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 19:49:50.02ID:uy9JvW4c0
競馬板
異常なオペ基地が居るよな
0842名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 19:56:01.77ID:uy9JvW4c0
確かにダイタクヘリオスを「生粋のマイラー」とは言わんなw
まあマイルがベストだとは思う
まあ顔文字のアホはコントレイルを
「魔法の馬」って言うくらいアホだからなw
0843664
垢版 |
2022/04/22(金) 20:03:53.03ID:pj3n91NQ0
>>817
イメージじゃなく本当に日本馬初の称号のために急遽参戦したらしい
モーリスドギース賞は海外オタクの武が、よくこんなG1を見つけたなと言うくらい当時はマイナーG1だった
0849名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 21:52:31.06ID:f94x63U60
99有馬のグラスは完全にピーク過ぎと調整ミス
オペも成長前のクソローテの上に直前まで出走が怪しまれてたレベルの状態
あのレースでまともに評価対象になるのスペシャルウィークぐらい
1・2・3着の名前こそ豪華だがレースとしては見るべきものあんまなかったレース
0850名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 21:56:22.47ID:y8RlzGEh0
別にグラスが万全だろうがなかろうが、オペが万全でも全盛期でも無いのは明白なんだからどちらにせよあんま関係のない話

逆にグラスがぼろ負けした5歳時のレースで、オペも万全じゃ無かったとかそんな訳の分からん言い訳しないだろ
0852名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 21:59:51.42ID:Qr4tE85G0
※スピードとスタミナについてのお勉強

まず下記のlog
これがとスピードとスタミナについて1ミリも理解していない人の考え方ね
皆さんはまずこの間違いを理解すること (´・ω・`")


502 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/04/21(木) 20:16:12.30 ID:P0E/VkGp0
>>501
あほは発言しない方が良いよ
最高値のスピード能力なんてどの馬もほとんど変わらん
変わるのはスピードを維持するスタミナだけ

602 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/04/22(金) 00:10:06.87 ID:wT6MNTxY0
>>600
マイルがベストの馬がそれ以上の距離でも能力を発揮できたなら、他のマイルベストの馬よりスタミナ能力が優れていたということだから間違いじゃない
0853名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/22(金) 22:01:06.10ID:y8RlzGEh0
>>852
よっぽどクリティカルヒットしたんだね・・・

必死を通り越して病気かと思うぞ
0854名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 22:01:50.14ID:Qr4tE85G0
↑上記のアホな考え方、「競走馬はスピード能力にそれほど差が無くスタミナ能力で差が付いている」という考え方
これは100%間違っている

競馬という競技は競走馬の【スピード能力】を争っている競技であり
スタミナやその他の能力はオマケにしか過ぎない

とどのつまり
まず第一義として【スピード能力】が優れていなければ競馬のレースでは勝ち上がっていけない

これが原理原則・基本根幹的な考え方である

(´・ω・`")
0855名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 22:03:10.82ID:Qr4tE85G0
でわ例題として

ここに心肺能力を主とするスタミナ能力が全く同じであるA馬とB馬がいたとしよう

この2頭が東京2000mで共に前半57.0のハイペースで逃げたとする
結果、
A馬は後半60.0で走破タイム1.57.0
B馬は後半62.0で走破タイム1.59.0
となった

前提として両馬はスタミナ能力が同じなのだから
とどのつまり
このA馬とB馬の走破タイム「2秒」の差は=両馬の【スピード能力】の差と考えても良い

(´・ω・`")
0856名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 22:03:32.76ID:Qr4tE85G0
何故このような差が生じるかといえば
A馬はスピード能力が高いので前半57秒のハイペースで走るにあたって
B馬よりも相対的に低い運動負荷でそのラップを刻むことが出来る

一方B馬はスピード能力がさほど高くないので
そのハイラップを刻んでいる時にA馬よりも相対的に高い運動負荷がかかっている

結果、両者の元々のスタミナのタンク容量が同じだとしても
そのスピードを発揮するために使う燃料の量が違うため後者の方が早くバテてしまう

とどのつまり結論として
競馬という競技はスピード能力が高い方が有利なのである
スタミナはオマケでしかないということ

これが、

「スピードはスタミナを凌駕する」

の メカニズムである

(´・ω・`")
0857名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 22:07:27.47ID:Ie/pqjDS0
>>856
それはスタミナをスピードと言い換えてるだけだな

小学生も騙せない詭弁だねぇ
0859名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 22:10:25.64ID:f94x63U60
>>855
でわ例題として

ここにスピード能力が全く同じであるA馬とB馬がいたとしよう

この2頭が東京2000mで共に前半57.0のハイペースで逃げたとする
結果、
A馬は後半60.0で走破タイム1.57.0
B馬は後半62.0で走破タイム1.59.0
となった

前提として両馬はスピード能力が同じなのだから
とどのつまり
このA馬とB馬の走破タイム「2秒」の差は=両馬の【スタミナ能力】の差と考えても良い

(´・ω・`")
0860名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 22:16:04.01ID:f94x63U60
何故このような差が生じるかといえば
A馬はスタミナ能力が高いので前半57秒のハイペースで走った後も、
B馬よりも相対的に早いラップを刻むことが出来る

一方B馬はスタミナ能力がさほど高くないので
そのハイラップを刻んだ後、A馬よりも相対的に後半のラップが低下してしまう

結果、両者の元々のスピードの能力が同じだとしても
そのスピードを発揮するために使える総燃料の量が違うため後者の方が早くバテてしまう

とどのつまり結論として
競馬という競技はスタミナ能力が高い方が有利なのである
スピードはオマケでしかないということ

これが、

「スタミナはスピードを凌駕する」

の メカニズムである

(´・ω・`")
0861名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 22:16:30.64ID:+wFaU8Ea0
鈴鹿て展開に恵まれただけの馬だもんな
産まれた時代、死んだタイミングは最高だったね
0862名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 22:19:15.94ID:Qr4tE85G0
>>835
>いや、その下に書いてあるよね?
相変わらず文字読めないよね君

(笑)いやその下を読んだ上で、あまりにもアホらしくてスルーしたんだけど何か?

>ダイタクヘリオスみたいな馬は気分次第で走るか走らないかって馬だから
>気分が乗ればどの距離のレースでも走るし乗らなければ走らない

↑(笑)これのどこらへんが客観的根拠・エビデンスなの?
(嘲笑)これ、ただの君の主観でしょが?

もしもこれを【客観的根拠】と言うのであれば
ダイタクが好走した時は気分が乗っていて惨敗した時は気分が乗っていなかった
というその気分の高揚度を科学的にデータ化(脳波等)したソースを提示してくれるかな?

(´・ω・`")
0863名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 22:20:45.27ID:wrQ8dvZ+0
まさにシャトルはマイルでスプリント戦をやって他馬を競り落としてた
スズカはマイルじゃテンで急かされて先にガス欠するわけ
0864名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 22:28:22.83ID:qg3uSBHx0
タイキシャトルは適正距離から200メートル足し
サイレンススズカは200メートル引きの1800メートルで勝負か?
0865名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 22:28:29.51ID:IVoGS6Cm0
>>861
タイキより強いかは別としても展開や時代に恵まれたなんて少しでも競馬知ってたら絶対出てこないわ
なんで競馬のけの字も知らないようなのがこの板にいるの?
ウマ娘スレに帰れば?
0866名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 22:29:25.36ID:uy9JvW4c0
で本当のスプリントはガス欠でマイネルラブに負けるとw
0867名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 22:29:23.40ID:Qr4tE85G0
>>836
>そもそも「生粋の」というからにはマイル以外で勝ち鞍あげてたらダメだわ

((笑))あははは
(笑)その反論手法だと自己論理破綻してるよ
だって君は自らこう↓発言してるんだからね

>そして生粋の逃げ馬故に前走の結果も影響してくる

↑マイル以外で勝ち鞍あげてたら「生粋のマイラー」と言えないのであれば
出たレースにおいて逃げ以外の脚質を取っていたらやはり「生粋の逃げ馬」とは言えないからね

ダイタクヘリオスは生涯35戦中、逃げたレースは13レースのみ、3割強でしかない
(草)なら「生粋の逃げ馬」とは言えないよね

(´・ω・`")
0868名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 22:31:42.81ID:Qr4tE85G0
(笑)相変わらず顔文字君の完全論破劇が鮮やかすぎて萌える

(´・ω・`")
0870名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 22:39:26.71ID:uy9JvW4c0
1800をマイルなんて言う奴は
うま娘のニワカしかいねーわw
0871名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 22:44:37.77ID:iaWJ/qLh0
>>867
1800未満だと流石にもっとテンから速い馬がいたから逃げは少ないが1800以上のレースではほぼ逃げといって良い内容
同型の速い馬が多い時代だから、スズカみたいに楽逃げ単騎はなかなか難しかったけどな
0873名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 23:11:13.97ID:Qr4tE85G0
>>871
そういう後出しの見苦しい言い訳はいらないから
どっちにしろダイタクヘリオスは「生粋」の逃げ馬ではないってことな

男なら自分の発言に対してケツまくっちゃダメだよ

(´・ω・`")
0875名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 23:16:22.15ID:Qr4tE85G0
(笑)ギャラリーの皆さんいかがかな?
この鮮やかな完全論破劇

>>835>>862

“インターネット討論・レスバトルにおいて相手を【論破する】とはどういうことか?”

(笑)この顔文字君が毎日競馬板でそれを実践してあげてるんだから
君らタメになるでしょ?

(“´・ω・`””)(キリッ
0876名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 23:23:17.10ID:Qr4tE85G0
客観的根拠・エビデンスを求められながら
「気分()」という究極のアホ主観を持ち出して顔文字君にフルボッコ完全論破→負け犬敗北認める

「生粋の逃げ馬」と言ってみたものの実際の逃げ率は3割強()

(草)言ってること全てが出鱈目ハチャメチャでワロタ

((笑))お腹捻れる (笑)マジで

(´・ω・`")
0877名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 23:28:45.86ID:+wFaU8Ea0
サニブの影すら踏めずフクキタルにぶっ差されキョウエイマーチに競り潰される馬がシャトルに勝てるわけないよね
秋天2回も走って結果だせなかったし中距離馬としても二流以外だし
0878名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 23:38:20.81ID://bZN5Qk0
どうでもいいが自演バレバレだぞ

ID:f94x63U60
をたどれば賢い板民の方々なら全てわかりますね
特に854と858と859,860の流れ見れば一目瞭然

慌てて使うID間違えたのね
生きてりゃたまにはそういうこともあるねドンマイ
0879名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 23:42:38.33ID:Qr4tE85G0
>1800以上のレースではほぼ逃げといって良い内容

↑ちなみにダイタクの1800以上における脚質・逃げのレースは3/9で33%
(草)先程の全レース確率よりも逆に数字が落ちててワロタ

(草)狼少年狼ならぬ狼ジジイ、知識弱すぎワロタ


(((笑)))腹筋破壊寸前 (苦)誰か助けて

(´・ω・`")
0880名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 23:43:14.69ID:G3D3qOD10
やっぱり将来性に期待されて死んだというのが最高にロマンなんよね
あと武相手に誘導尋問まがいのことして伝説めいた偶像作り上げたり
いまだにお涙頂戴で商品出して金稼ぐことからそろそろ武を解放してあげてほしい
ジョッキーが罪悪感からとことんヨイショしたくなる気持ちを利用してやるなよ
0881名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 23:49:09.38ID:Qr4tE85G0
ID:f94x63U60は>>859-860読む限りでは スピードとスタミナについて1ミリも理解してないどころか
スピードとスタミナの概念を逆に考えてるという一番最悪の知識ね

このレベルの知識だと
俺がどんなに親切丁寧に噛み砕いて教えてあげてもスピードとスタミナの本質を理解するのは無理だわ

(´・ω・`")
0882名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/22(金) 23:59:03.28ID:Qr4tE85G0
科学的理論として俺の>>856は成り立つんだけどID:f94x63U60の>>860は成り立たない

それはこのスレでも既にご紹介しているが
レッツゴーターキンの秋天におけるダイタクヘリオスとメジロパーマーの逃げ争いによって立証されている

潜在的なスピード・速い脚に欠けるステイヤータイプの馬が
前半から無理をして57秒台のラップを刻んだらどうなるか?
どんなにスタミナがあってもオーバーペースによって早期に【オブラ】を超えてしまうからバテてしまうんだよ

ID:f94x63U60は運動生理学の基本・基礎から勉強した方がいい

(´・ω・`")
0883名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 00:09:15.49ID:Ro+QGyL60
858 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/04/22(金) 22:07:56.73 ID:f94x63U60
>>854
競馬って馬にとってはスプリント戦ですらスタミナ勝負なんですわ・・・・・・


↑これ読む限りでは彼の言いたいことは
「馬は1200mのレースを走っている時も使っているエネルギーの7割くらいは有酸素エネルギーである」
「だからスタミナ戦なんですわ」ってことを言いいたいのだと思う

これはある意味理解できる
あくまでも「ある意味」な

(´・ω・`")
0884名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 00:10:07.71ID:Ro+QGyL60
でも実際のスプリント戦で問われているのはスタミナではなくスピード
カルストンライトオのようにハロンあたり9秒台前後のラップを継続するスピード

スプリント戦が本当にスタミナ勝負であるのならばトウカイトリックやフォゲッタブルやアルバートらが
スプリント戦でカルストンライトオに勝てないのは何故か?

それは「スピード能力で勝てないから」

こういうことよ

(´・ω・`")
0885名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 00:20:01.79ID:5PgIMVof0
ススズはスピードが無いからキョウエイマーチに負けたって事か
0887名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 00:28:59.98ID:Ro+QGyL60
>>857
これだけ噛み砕いて説明してあげたら君の頭でも理解できたかな?

(笑)ひとつ賢くなって良かったね、君

(´・ω・`")
0888名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 00:38:54.87ID:fNYDmIJa0
>>862
ダイタクヘリオスの現役時代全く知らないの丸わかりで大草原だわwwwww
ダイタクヘリオス語るなら少しは勉強してから出直してこいw
調教のエピソードとかも全く知らないんやろなwywywywywy
0889名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 00:41:24.75ID:fNYDmIJa0
>>867
逃げ馬が100%逃げられるとでも?
そりゃどこかの顔文字ガイジが推してる馬のように忖度されたら逃げられるかもしれんがな
おっと逃げようとしてもキョウエイマーチに潰されたんだっけ?wywywywywy
0890名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 00:44:21.05ID:fNYDmIJa0
どのレースでもハナを主張するならそれは「生粋の」逃げ馬だよ
あと、ダイタクヘリオスが「生粋の」マイラーならマイルが主戦場で他の距離のレース出さないよね?
マイル以外にも出まくってるダイタクヘリオスが「生粋の」マイラーwwwww

あーもう腹捩れる🤣🤣🤣🤣🤣
0892名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 00:58:50.49ID:j6XauFzh0
武ちゃんも一部の拗らせたファンがめんどくさいからハッキリは言わないけど
当時の少ない逃げのお手馬はともかく、今ならキタサンのが逃げ馬もどきとしては上だと思ってるだろうな
昔から武ちゃんて玉虫色の言い回しで、具体的に○○に「勝てる」とは言わないんだよな
そこを拗らせファンが過大解釈するし、武ちゃんもお客様商売だから夢を持たせてあげるという
こうして勘違いしたファンが増殖する
0893名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 01:03:06.80ID:1HAziBnC0
武ってその時求められてる事を言うからな
お世話上手いからこそメディア受けも良いがファンが真に受けて拡大解釈しがちなのはマジ
0894名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 02:12:17.94ID:dc7OYDp80
武が一番めんどくせえススズ基地だろ。

コントレイルの話してた時に、ディープの名前出したと思ったら全然関係ないススズの名前出して、どっちが勝つかわかりませんが直線ではめちゃくちゃ差が開いてる事だけはわかりますとか余計な事言ってるんだよな。

ディープは直線一気なんかやったことないんだからススズと差が開いたらその時点で終わりだろ。
0895名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 02:14:05.86ID:dc7OYDp80
産駒もいないし利害関係もないサイレンススズカの名前出すな。
隙あらばしれっと話そうとしやがって。どんだけ好きなんだよあいつ
0896名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 02:15:24.44ID:dc7OYDp80
産駒のいないG1 1勝馬がまるで勝つと言わんばかり。失礼だろ三冠馬様に
0897名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 02:25:53.84ID:K/xmFcp70
顔文字の理屈だとカルストンライトオがスピードで凌駕して2400も3200も勝つ事になってしまうなw
0898名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 02:50:53.38ID:LaL6755a0
拗らせるとこうなるいい例が現れた
その状況は普通に想像できるが、それをスズカが勝つと言ってると
解釈するのがまさにスズカ脳だよ
そしたら騎手が戦法を考えるだけのことやろ
0899名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 03:02:13.20ID:lEAPjnVs0
2000のタイム比較しにくいよね
ディープ皐月は出遅れ大外まくりだし、新馬、若駒はノーステッキでレコードとか
その距離も普通に速いから、スタートが比較的まともで全力出せたレースが見てみたかった
0902名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 03:27:01.61ID:LaL6755a0
スズカ可愛いしなw
騎手がどっちが好きだとか
どうでもいいことに異常にこだわるにわかが増えたのは確か
他の馬基地にはいないタイプで、ようつべとかにも最近大量に沸いてる
0905名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 04:54:08.47ID:N3EuQIxc0
>>899
全力が凱旋門賞だろ、スタートまともだし直線鞭入れまくってたし
でも58キロ背負った6歳牝馬に子供扱いされた
ディープなんぞその程度なんだよ
0908名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 06:43:51.35ID:WV+6SEqo0
ディープがいないウマ娘が成功してしまったのがきつい
0909名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 07:19:25.58ID:5mwg3fPI0
タイキシャトルはディープのおもちゃだったわけだ
不遇の馬よ
0910名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 07:24:57.98ID:xAn+20mQ0
>>897
でもバクシンオーはマイルでは勝てないという矛盾
0911名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 08:04:24.06ID:rxXjMFUC0
てす
0912名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 08:09:16.23ID:hO0wCNAY0
>>910
相手がノースフライトだからな
毎日王冠も僅差4着だしな勝ったネーハイシーザーはサイレンススズカより時計はやいわけで
0913名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 09:01:08.82ID:rxXjMFUC0
スズカだけ100%で走ります怪我はしないものとするって暗黙の風潮をいつも疑問視してる
普通の馬は怪我しない程度に折り合いつけながら走ってんだから怪我してリタイアした馬を引っ張り出して議論するならそもそも「スズカは何%ぐらい割り引いた走りなら安全圏か」をまず語るべきと思うんだよな
スズカが出したベストパフォーマンスは「いずれ大怪我するパフォーマンス」
片や怪我をしない様にチキンレースして片や怪我度外視の全力疾走で比べても無意味
0914名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/23(土) 09:14:10.86ID:WUGAcwI50
中距離以下なら全盛期でもスズカはキョウエイマーチ以下
マイルチャンピオンシップで20馬身ちぎられて最下位だったし
0916名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/23(土) 10:16:13.05ID:hMTocVED0
少なくとも現役時代に両者が同じマイル以下のレースに出てれば1番人気は間違いなくシャトルだったな
それも圧倒的に
0917名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/23(土) 10:25:29.25ID:/oqNCVZv0
オペラオーなら余裕
0919名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/23(土) 10:49:56.61ID:SiWeay5T0
府中などの広い競馬場なら1800m、小回り競馬場なら2000mを快速ラップで走り抜けるのに特化した馬だしマイルは短すぎる
0920名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/23(土) 10:54:16.78ID:+adrah5A0
サイレンススズカは飛ばしてるように見えるが上手く息を入れる区間がある、マイルじゃ息を入れられない、だから勝てない
0921名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/23(土) 12:11:09.18ID:qK4rd1VC0
シャトルは変な記者とかが投票してただけで、実人気は20世紀の名馬に表れてるからサイレンススズカより人気あるわけない
0922名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/23(土) 12:14:05.30ID:qK4rd1VC0
マイルだって鞍ズレしてなきゃ勝ってたと思うよ。
手綱ずっと絞ったまま1:35:2で新馬戦勝ってたし。
0923名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/23(土) 12:23:57.31ID:Es3WbuPC0
ミーハー人気と馬券人気を同一視する無能を発見w
0924名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/23(土) 12:26:36.24ID:Es3WbuPC0
妄想の世界はともかく現実は16戦9勝
宝塚記念を3/4差でギリギリ1勝しただけの馬やでw
0925名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/23(土) 13:04:57.45ID:qK4rd1VC0
タイキシャトルって宝塚記念勝ってたっけ
0926名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/23(土) 13:18:16.70ID:dsm9cd2O0
サイレンススズカってマイルチャンピオンシップとスプリンターズステークスとジャック・ル・マロワと安田記念勝ってたっけ?
0927名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/23(土) 13:36:48.65ID:ey+D5xAr0
馬券をミーハー人気と勘違いするバカw
馬券の人気はその馬の能力を過去のレースから分析された結果だわ
金のかかったものをミーハーとか知能が低くて笑うわw
0929名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/23(土) 14:05:18.21ID:0VEvxAym0
>>69
スズカより速いペースで息入れずはさすがに持たないだろうけど2番手追走で息入れさせずにそのまま押し切ってくるだろうからかなり苦しいレースになりそうだな
0930名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/23(土) 14:46:04.21ID:uxxjEbMu0
サイレンススズカって血統が鈍足だもん
鈍足血統からは快速馬は出ないよ
0931名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/23(土) 16:22:28.43ID:fossyCFQ0
>>922
勝ってたかどうかは分からんけど、スタートから既に鞍ズレてたからな。河内は人馬ケガないように回って来ただけ。
そんなレースを持ち出してキョウエイマーチガー、ってやってるんだから競馬板も当時を知らない低レベルニワカだらけになったんだと寂しく感じる。
0932名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/23(土) 16:39:38.99ID:xNnXv3fG0
>>931
普通に力負けばっかりしてたのに勝てるわけねーだろ
0934名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/23(土) 17:02:00.73ID:Es3WbuPC0
>>931
たまたまそのレースだけ負けたならともかく
その前も後のレースも負けてるのに説得力皆無やで
妄想も程々にねw
0935名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/23(土) 17:05:09.52ID:+ZLqfhkr0
>>931
鞍ズレなんて全く関係ないよ
何もなくても惨敗だった

その後の香港や中山記念みれば少しでもスズカにとって都合悪いペースや他の馬が来たりしたら
終いはバタバタになったりズルズル沈んだ馬なんだからね

キョウエイマーチと並走した時点でレースは終わってた
0936名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/23(土) 17:16:47.65ID:wwz/h9uM0
897 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/04/23(土) 02:25:53.84 ID:K/xmFcp70
顔文字の理屈だとカルストンライトオがスピードで凌駕して2400も3200も勝つ事になってしまうなw


↑リテラシーゼロでワロタ(ww) z/h9uM0
これ書いた未熟者の人は
俺の>>854を読み直して競馬の基礎から勉強し直してきてね(ww) z/h9uM0

(´・ω・`")
0938名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/23(土) 17:19:40.23ID:wwz/h9uM0
>>854にちゃんと書いてあるでしょが(ww) z/h9uM0


>競馬という競技は競走馬の【スピード能力】を争っている競技であり
>スタミナやその他の能力はオマケにしか過ぎない


↑ってな(ww) z/h9uM0

(´・ω・`")
0939名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/23(土) 17:21:46.19ID:ey+D5xAr0
説得力ゼロなのは連勝前の成績持ち出して弱いとか言ってるアホだろw
この やで とか言ってるアホは特に頭が悪そうだなw
0940名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 17:24:24.90ID:wwz/h9uM0
ね?

>>897がいかに顔文字君の主張を理解してない未熟者なのか、皆さんわかったでしょ?(俺のID)

(´・ω・`")
0941名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/23(土) 17:28:01.76ID:ey+D5xAr0
まあバカ文字の味方する訳じゃないが
カルストンライトオが時速何キロだ〜
とか言ってる奴が特に頭が悪いのは確かだw
0942名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 17:33:18.61ID:wwz/h9uM0
それでも理解できない頭の悪い御方々もいらっしゃるかもしれないので一応解説しておくね

※顔文字くんの主張
「競馬という競技は競走馬のスピード能力を争っている競技である」

↑これは全ての距離においてスピードを争っているという意味だからね
1000mから3600mのレース全てにおいて、競馬では“スピード能力をメインに争っているわけ”

だから3600mのレースにしてもスタミナをメインに争っているわけではないのよ
長距離戦でもスタートから道中はチンタラ走って最後の上がり区間における【スピード】を争っているわけ

だから春天においては生粋のステイヤータイプの馬が中長距離王道組に勝てないわけよ

(´・ω・`")
0943名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 17:39:48.94ID:wwz/h9uM0
「競馬では全ての距離において【スピード】を争っている」

↑これを踏まえた上で未熟者君の発言

>顔文字の理屈だとカルストンライトオがスピードで凌駕して2400も3200も勝つ事になってしまうなw

↑これだとカルストンライトオが走っている短距離はスピードを争っていることになるが
2400mや3200mではスピードを争っておらずスタミナを争っているということになってしまう

とどのつまり彼は
「スピード(短距離戦)でスタミナ(長距離戦)を凌駕することはできない」

と顔文字君の主張をミスリードしちゃってるわけよ

正しくは「長距離戦においてもスタミナを争っているわけではなくスピードをメインとして争っている」ということな

(´・ω・`")
0944名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 17:46:50.77ID:+ZLqfhkr0
>>939
連勝後の中山記念を持ち出してもスズカ基地はノーカウントにしたがるけどな
スズカには1800だろうが1600だろうが途中ペースを落とせないような流れでは太刀打ち出来ないということ
マイルチャンピオンもスズカの都合よい流れにはなり得なかったんで鞍ズレとか関係なく惨敗だったよ
0946名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/23(土) 18:02:00.43ID:wwz/h9uM0
科学的論拠の視点からみても

顔文字君『競馬という競技は全ての距離においてスピードを争っている競技である』

↑これは正しい
何故ならば競馬という競技を行っている【サラブレッド】という生き物の生体を科学的に分析すると、
その筋肉構成は概ね速筋9:遅筋1となっており、これは人間の100m走選手のそれよりも速筋の比率が高い

とどのつまり競馬という競技を人間の陸上競技に例えると
「100m走専門のスプリンターが800m走〜1500m走様な中距離競技を行っている」
ということになる

(´・ω・`")
0947名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 18:09:16.98ID:wwz/h9uM0
では何故
サラブレッドの筋肉組成はそのような速筋超優勢となっているのか?

それは

『ウマは草食動物だから』

である

大草原において肉食動物から不意に襲われる立場の草食動物にとって
絶対的なプライオリティはスタミナではなくスピードなのである

スタートゼロからの、スピード:瞬発力なのである…

(´・ω・`")
0948名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 18:13:42.14ID:wwz/h9uM0
いかがだろうか?

ウマ:草食動物を祖先に持ち、
そこから人為的に造られた、走るミュータント【サラブレッド】

かれらの生態としての本質・ルーツを鑑みた場合
かれらが行っている競技はやはり

「スタミナ」ではなく【スピード】を争っている

というのが真理であろう…。

(´・ω・`")
0949名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 18:16:21.23ID:8B5zNbFE0
タイキシャトルとサイレンススズカを比べてる時点でアホ丸出し
 
ロードカナロアとディープはどっちが強いのか?
と同じくらい馬鹿
0950名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 18:22:18.83ID:wwz/h9uM0
>>949
やめたれ(俺のID)

日本競馬史上唯一無二、神のスピードを持つスピードの怪物サイレンススズカのアンチにとって
スズカを貶める為の唯一の手段がそこしかないんだからな(俺のID)

だから彼らも理不尽なのを承知で無理やり開き直ってやってるだけなんだよ(俺のID)

(´・ω・`")
0951名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 18:26:15.30ID:u0E+SMTs0
顔文字は単に時計をスピードと言い換えてるだけ
勝敗を時計で決する競技は全てスピードを競うと言い換えることができるが
走りの総合力を構成する要素の1つとして使われてるスピードとは意味が違うよ
極端な話、ばんえい競馬もスピードを争ってるかって言われたら感覚的におかしいって思うでしょ
0952名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 18:27:32.35ID:wwz/h9uM0
・馬がまだ全く完成していない本格化前の一戦
・生粋の中距離馬スズカにとっては完全に適性範囲外のマイルという距離

これは言うなればアンチタマモクロスが
「タマモクロスなんてデビュー当時ダート戦で5回も負けてるただの糞駄馬だろがww」

と言ってるくらい頭がおかしいことを彼らは承知で開き直って無理やりやってるわけよ(俺のID)

(´・ω・`")
0953名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 18:44:01.27ID:wwz/h9uM0
なんかまた思いっきりミスリードしてる人がいるけど

俺は時計=スピードと言い換えてないから(俺のID)
どんだけ人の話聞けないんだよ(俺のID)

【競馬はスピードを争っている競技である】
↑これは「競馬はタイムトライアル競技である」とは全然意味が違うからな

俺が言うスピードってのは
レースごとに集団によって常に変動するペースの中でどこでどのようにスピード能力を発揮して
その結果集団の中で一番先にゴール板を通過する能力

それをスピード能力と言うんだよ
単純なタイムトライアルとは意味が全然違うんだわ

あとばんえい競馬はスピードを争っている競技とは言えない
何故なら純粋な走力メインで競っている訳ではなくて
重石を乗せた橇を引っ張るという「パワー」という要素が大きく介入しているから

(´・ω・`")
0954名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 18:51:33.74ID:cE26msRn0
なんで鈍足血統のススズにスピードがあるって事になってるの?
0955名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 19:01:10.74ID:oNYeIdM30
サンデーにスプリンターだろガイジ
0956名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 19:39:52.86ID:cE26msRn0
サンデーなんてスピードが無い種馬から快速馬なんて出るかよ
0957名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 19:53:42.97ID:wcl/zyyF0
競馬はスピード能力を競う競技
もうこの認識が間違ってるわ
もちろん最低限のスピードも必要だが問われるのは総合力や
いかに持っているスピードが圧倒的でもそれを発揮できなければ意味がない
スピードはあったがそれを発揮できずに大成できなかった馬はいくらでもいる
0958名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 19:54:42.94ID:wWYQM8Q00
中距離のスズカは強すぎた
破壊的な強さだったブライアン、タキオン、トウショウボーイですら勝てるか分からん
0959名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 20:00:45.25ID:0w1xnqqj0
>>958
パンサラッサには普通に負けそうだけど
0960名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 20:06:08.69ID:wcl/zyyF0
ススズに毎日王冠で勝てる馬はジャスタウェイだと思ってる
もちろんタイキシャトルは言うまでもなく楽勝するけど
0962名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 20:08:55.61ID:wWYQM8Q00
ブルボンやマルゼンスキーですらスズカに勝てないかもしれん。
マイルでタイキシャトルに太刀打ちできるのはオグリくらいだろう
0964名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 20:48:38.63ID:Ju1gUaQa0
>>957
俺もそう思う
そのバランスが問われるのが欧州中距離だとも思う
というか向こうはタイムは遅いけどスピード無ければ勝てない
0965名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 21:00:40.44ID:30puzyJY0
>>961
いくら逃げ馬だからって勝負から逃げちゃダメじゃんwww
0966名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 21:06:11.37ID:VJietBvC0
>>953
これ読む限りでは(´・ω・`")ってスピードとスタミナについて1ミリも理解してないどころかスピードとスタミナの概念を逆に考えてるという最悪のパターンね

基礎となる概念への前提知識が間違ってるから、どんなに丁寧に説明されても全く正しい理解に到達できないってやつ
0968名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 21:08:17.19ID:mmCK2Hia0
そのスピードを100m、200m維持するのはなんだと思ってるんだろ
0970名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 21:36:47.37ID:wwz/h9uM0
>>957
>競馬はスピード能力を競う競技
>もうこの認識が間違ってるわ
>もちろん最低限のスピードも必要だが問われるのは総合力や

いや間違ってるのは君のほうだよ
君は決定的に競馬というものを理解していない
じゃあ君に質問するけど
君は「総合力」という曖昧な言葉で誤魔化してるけど総合力って具体的に何よ?
ちゃんと具体的に説明してくれるかな?

(´・ω・`")
0971名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 21:38:15.32ID:wwz/h9uM0
>>966
あーははははは(俺のID)

何一つ具体的に反論できてなくてみっともなさすぎてワロタ(俺のID)

(´・ω・`")
0972名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 21:42:56.54ID:wwz/h9uM0
>>968
え?
スピードを100m、200m維持するのは何だと思ってるって?
いやもちろんスピードだけど?

人間ですら100m、200mの距離を走る時はほぼほぼ無酸素運動エネルギーだけで賄えるからな

(´・ω・`")
0973名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 21:49:48.60ID:2iQNK2vM0
>>970
気性
折り合い
パワー
輸送や馬群での摩擦に耐えられる精神力

要は「苦しい状況でも走るのをやめない事」だね

馬は生き物である以上どうしても苦しい状況になると走るのをやめる

どれだけスピードが優れていようと馬自身が走るのを止めてしまえば意味がない
0974名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 22:00:31.87ID:VJietBvC0
>>972
> 人間ですら100m、200mの距離を走る時はほぼほぼ無酸素運動エネルギーだけで賄えるからな

人間の100m〜200m走ですら2割から3割は有酸素運動エネルギーなんすよ
0975名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 22:03:47.04ID:h85eKoqF0
タイキシャトルに勝てる馬はけっこういるだろうな
オグリキャップとか
0976名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 22:36:22.56ID:wwz/h9uM0
>>973
>気性
>折り合い
>パワー
>輸送や馬群での摩擦に耐えられる精神力

↑これ4つのうち3つはひとまとめにして「気性」でよくね?

まあいいや
で、君が上で挙げている要素と「スピード能力」とを天秤にかけて
競馬で勝つ為により重要な能力はどっちだと思ってる?

(´・ω・`")
0977名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 22:37:38.72ID:wwz/h9uM0
>>974
いや違うよ
100mで1割あるかないかってところだよ

(´・ω・`")
0978名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 22:40:03.49ID:wwz/h9uM0
訂正
100mで1割強〜2割くらいね

(´・ω・`")
0979名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 22:47:49.27ID:wwz/h9uM0
>>974
あーなんだ、君、>>966書いたトンデモ君か(俺のID)

結論として、いずれにしても無酸素運動エネルギーが圧倒的優位じゃん?(俺のID)

自分で墓穴掘っててワロタ(俺のID)
自己論理破綻・矛盾・ブーメランワロタ(俺のID)

(´・ω・`")
0980名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 23:04:15.04ID:2ZBrEwej0
このスレあぼーんばっかやんけ。どんなコテが暴れてるんだか。
0981名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 23:15:48.07ID:wwz/h9uM0
↑5ちゃんねるでよくこういうレスを目にするけど
あぼーんって自分で該当者をあぼんしない限りは消えないじゃないの?

俺の使ってるアプリはそういう仕様になってるけどね

(´・ω・`")
0982名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 23:51:20.73ID:wwz/h9uM0
このスレももうそろそろ終わっちゃうけど
なんか未だに競馬におけるスピードとスタミナの区別がついてない人が多いみたいだから
最後にまとめとして顔文字君がもう一度だけ教えてあげるね

他の一切の細かい要素を排除して単純明快に定義すると

【スピード=速く走る能力】
【スタミナ=バテなさの能力】

とどのつまり
スタミナってのはバテないことを保証しているだけであって
速く走ることを保証していないわけ

(´・ω・`")
0983名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 23:51:31.76ID:wwz/h9uM0
いっぽう
速く走る能力が保障されているならばそれは=相対的にバテにくくなるということ
何故ならハイペースを追走するのに6の力で追走できる馬と
7の力じゃなきゃ追走出来ない馬とでは後者の方が先にバテてしまうから
スタミナ能力が全く同じだったとしてもね

これが「スピードはスタミナを凌駕できるけどスタミナはスピードを凌駕できない」
ということね

(´・ω・`")
0984名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/23(土) 23:56:43.63ID:wwz/h9uM0
スローペースのケースで考えるともっと分かりやすい
いわゆるスローのよーいドン戦ってやつ

この場合ほとんどの馬がラスト区間まで十分に余力が残っている
つまりバテていない中でそこから実質のよーいどん!になるのでスピードがなければ勝つことは無理

この場合スタミナ能力なんて何の役にも立たないってこと

これが
「競馬という競技はスピード能力を争っている競技でありスタミナその他の能力はオマケに過ぎない」
ということね

(´・ω・`")
0986名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/24(日) 00:16:35.98ID:7ROBYNxg0
1600以下 タイキシャトル
1800以上 スズカ

終了
0991名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/24(日) 00:49:20.69ID:K0rqMZXh0
>>987

>>971
(笑)そういうレスもういらないから

(´・ω・`")
0992名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/24(日) 00:49:57.99ID:K0rqMZXh0
>>988

>>991

(´・ω・`")
0993名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/24(日) 00:53:17.75ID:K0rqMZXh0
>>957書いた本人も結局俺の>>976に答えることが出来なくて逃亡→完全論破敗北を認めたからね

これ煽りでもなんでもないんだけど
あんたらの知識と知能じゃあこの顔文字君を論破することは一生無理だと思うよ、うん

(´・ω・`")
0994名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/24(日) 01:48:15.18ID:2Y9Lwdge0
>>976
もちろん「最低限の」スピードは必要だよ
未勝利戦でタイムオーバー負けするくらいスピード無ければそれはどうしようもない
けれどある程度のスピードを有していると仮定した場合、「自身の持っているスピードをほぼ常にフルに発揮できる」事と「スピードは圧倒的でも持っている力をその他の力が劣っているが故に全然発揮できない」
こうなった時よりどちらがより高頻度でレースで上位に来るか
それがわからない君では無いと思うのだが?
0995名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/24(日) 01:49:31.97ID:2Y9Lwdge0
>>993
1日レスが無くて勝利宣言ならともかく2時間レスが無いだけで勝利宣言はちと気が早いなw
0997名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/24(日) 02:29:21.94ID:60rOCLGY0
顔文字の理屈は大間違い

スピードというものでくくれば短い距離を得意とする馬ほどスピードがあるのは当たり前

中距離や長距離でスピードというなら、あくまでもその距離ではスピードがあるというだけの意味でしかないのに、バカな顔文字はそういったこと言ってないから
0998名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/24(日) 02:52:40.00ID:K0rqMZXh0
>>994
>けれどある程度のスピードを有していると仮定した場合、
>「自身の持っているスピードをほぼ常にフルに発揮できる」事と
>「スピードは圧倒的でも持っている力をその他の力が劣っているが故に全然発揮できない」
>こうなった時よりどちらがより高頻度でレースで上位に来るか

(笑)いやいや君それ、反論手法として無理があるわ
だって、
「スピードは圧倒的でも持っている力をその他の力が劣っているが故に全然発揮できない」

↑これって君が自分の持論をゴリ押しする為に無理やり作り上げた虚像馬みたいなもんでしょ
とりま、なら実際にそれに該当する馬名を具体的に何頭か挙げてみてくれるかな?

まあ中にはそういう馬がいるのかもしれないけど、そういう極化的な馬ってのは全体の極々ほんの少数でしょが?

俺はサラブレッド全体としてのフラットな立場から「競馬はスピード能力を争う競技である」という話をしているのに
それに対してサラブレッドの中で極々少数存在する極めて稀なタイプの馬を持ち出して
それを反論の材料とするのは無理があるよ

とりま
>「スピードは圧倒的でも持っている力をその他の力が劣っているが故に全然発揮できない」

↑これ、まず具体的な馬名を何頭か挙げてみてくれる?

(´・ω・`")
0999名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/24(日) 02:56:00.01ID:2Y9Lwdge0
>>998
1番はテイエムオペラオーだわ
スピードでは多少劣っているがその他の要素が突出していたからこそ様々な距離、ペース、競馬場で勝つことができた
他にもヒシミラクルなんかも当てはまるね
1000名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/24(日) 03:10:52.89ID:cmxjPaKJ0
>>994
>けれどある程度のスピードを有していると仮定した場合、
>「自身の持っているスピードをほぼ常にフルに発揮できる」事と
>「スピードは圧倒的でも持っている力をその他の力が劣っているが故に全然発揮できない」
>こうなった時よりどちらがより高頻度でレースで上位に来るか
>それがわからない君では無いと思うのだが?

↑ちなみにこれに関しては
前者をA馬、後者をB馬とした場合、A馬のスピード能力の上限が問題となってくるよね
例えば気性も良くて操縦性も良くて常に自分の能力を発揮できるタイプのA馬様な馬がいたとしても
スピードの最大値が低ければ、より上のクラスに勝ち上がることはできない
常に全力を出せるけどその全力が2勝クラスが限界のスピード能力であったならば
その馬は3勝クラスに上がった場合、常に全力を出しきっても毎回下位着順ということになる

一方でエピファネイアのように気性や操縦性に問題があって掛かりまくりながら走っても
G1をぶっちぎってしまうような馬も存在するわけで
エピファネイアはB馬タイプに近い馬だと俺は思うけどね

「(エピファネイアは)スピードは圧倒的でも持っている力をその他の力(気性等)が劣っているが故に全然発揮できない」

実際には掛かりながらG1をぶっちぎり

(´・ω・`")
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