アーモンドアイ落選の真実「選考対象になったことを知らない投票者がいた」求められる一票の重み
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
【ＪＲＡ顕彰馬】アーモンドアイ〝落選〟の真実 求められる〝一票の重み〟 現場記者による「告白」と「提言」
6/14(火) 12:46配信
東スポ競馬
https://news.yahoo.co.jp/articles/66d0e9f6f73d69b8db0e07823b69aacb235aeb4a
現実的な予想を述べれば、アーモンドアイは来年度、ほぼ満票に近い形で選出されるに違いない。
今年度に思ったほど票が伸びなかった理由として「自分が入れなくても、きっと選ばれるだろう」という身勝手な推測が働いたという意見が散見される。
しかし、実際は単純にアーモンドアイが「今年から選考対象」となったことを知らなかった投票者が存在したことが根本的な原因だ。
投票者には「Ａ４用紙１４枚、計２０ページ」の資料が配布される。アーモンドアイの名が登場するのは１７ページ目。
シングンマイケル（中山大障害）からヤマニンアンプリメ（ＪＢＣレディスクラシック）まで２０頭が抹消月日順に記された「本年度新たに選定対象となったＧⅠ馬（２０２０年４月１日から２０２１年３月３１日の間にＪＲＡの競走馬登録を抹消した馬）」のリストの８頭目に他１９頭と並列扱いで記されている。
そこにたどり着く前に、１３ページ目の「過去３年間に得票のあった馬（２１頭）」から４頭をピックアップしたという実例を複数聞いている。
ただし、今回の件で〝騒ぎ〟が大きくなったことでアーモンドアイも対象であることは十分に周知されたことは確実。ならば４分の３を大幅にクリアするのは高いハードルではない。 ルール、選考対象に対する認識の甘さを生む遠因としては、投票に至る過程の〝軽さ〟が挙げられる。以前は投票用紙に記入→ファクスでＪＲＡへ送信する必要があったが、現在では顕彰馬、ＪＲＡ賞ともにパソコン・スマートフォンによる電子投票になった。
ＪＲＡ賞はご丁寧に各部門におけるＧⅠ勝ち馬がプリセットされており、選択するだけで投票できる。集計する側としては現方式の方が手軽、かつ正確であることは間違いない。
しかし、投票者に〝一票の重み〟を自覚させるには、むしろ手間をかけさせることが効果的だ。前述のようなリストを与えずに、有資格馬を拾い上げることから始めさせれば、必然的に規程から調べざるを得ない。
もちろん投票内容は強制的に公開、かつ選出理由も併記させれば〝適当〟な投票は確実に減少するはずだ。そこまでの手間をいとわしいと感じるならば、投票を辞退すればいいだけの話。
実際に、記者クラブ会友の知人は馬主サイドに転職した際に投票資格を放棄している。
選定基準（４分の３）の引き下げや藤沢和雄元調教師が受賞した〝顕彰者〟のような無投票方式への変更といった抜本的な改革を望む声も少なくない。ただ、大ナタを振るわなくとも、意識に訴えるだけで相当な効果が上がると当方は考える。 ぼくたち記者は馬鹿だから分厚い資料渡されても読めませんって言ってる？ 7年前にオルフェが95.9%で選ばれてるのに
選考対象が分からない記者がこの7年間で激増したとでも言うのだろうか 馬鹿って自分達は馬鹿ですってわざわざ言ってくるんだな だから記者なんてこんなもんだって言ってるだろ
アンチが必死に「府中引きこもり、使い分け批判」「グランプリから逃げた」なんて理由を捻り出してたけど、
見事に否定されててワロタ オルフェーヴルが何ページだったか言ってみれよ
それ言わないと論破したことにならないけど？
>>11
投票者には「Ａ４用紙１４枚、計２０ページ」の資料が配布される。
アーモンドアイの名が登場するのは１７ページ目。シングンマイケル（中山大障害）からヤマニンアンプリメ（ＪＢＣレディスクラシック）まで
２０頭が抹消月日順に記された「本年度新たに選定対象となったＧⅠ馬（２０２０年４月１日から２０２１年３月３１日の間にＪＲＡの競走馬登録を抹消した馬）」
のリストの８頭目に他１９頭と並列扱いで記されている。
そこにたどり着く前に、１３ページ目の「過去３年間に得票のあった馬（２１頭）」から４頭をピックアップしたという実例を複数聞いている。 >>9
オルフェ関係者がアピールしたか、リストのトップに出てたかじゃね？ それって別にアーモンドアイだけに限った話じゃないし >>13
コイツが勝手に理由絞り出してるだけだぞ
オルフェがほぼ満票で選出されたのに無理がありすぎる アーモンドアイが顕彰馬にはふさわしくないって判断した記者がたくさんいたことで むしろ対象になること忘れられてたのもそれはそれで駄目なんじゃねって思うんだが
過去の一発選出馬との比較で考えたら 結局のところ、顕彰馬という日本競馬の歴史みたいなものを
競馬記者ごときに押し付けて決めさせてるJRAの怠慢、横暴、無責任
競馬記者が悪いんじゃない
責任も能力もない競馬記者に押し付けてるJRAが悪い オルフェーヴルは何ページだったの？
記事読んでないバカが反射で書き込んでるけど それ過去の馬も一緒じゃない？
アーモンドアイだけ特別そうだったわけじゃないだろw
どんだけ存在感ないのよ >>15
抹消月日順ならほぼアーモンドアイと同じなんじゃないか？
オルフェだけ1ページ目に記載されてたなんて陰謀論を展開する気？ 東スポで真実（）
アモアイ基地いつまでグチグチ言い訳してんだ
2年目通るかどうか馬ってだけだろう >>19
そんなに府中引きこもりや使い分けへの不満が根強いなら、批判記事の一本くらい出てくるでしょ
でも、実際に出てくるのはアーモンドアイ批判じゃなくて、
「通りそうにない推し馬に入れた」
「自分が入れずとも誰かが入れると思ってた」
「リストを最後まで見なかった」
なんて記者への批判しかない
戦わなきゃ、現実と 選考対象を知らない投票者が仮にいたとしても毎年同じような説明資料が配布されているはず。そんな中でも一発当選してきた馬はいるわけで、58人ものがア－モンドアイに投票しなかった事実はふさわしくないとみた投票者が少なくなかったと思う 単純にリスグラシューより弱くて
グランアレグリアよりも遥かに弱いってことがわかったから
投票されなかっただけだよな
ここまで情けない顕彰馬は過去にいたかったろ
明確にチャンピオンになれなかった顕彰馬はいない 自分が入れなくても他人がみたいな話も過去との比較じゃおかしなことになる
フォローしてるつもりで背中から撃ってる >>30
ノーザンに面と向かって喧嘩売る馬鹿はいませんわｗ
それに現実と戦わなきゃいけないのはこの記者を含めたアーモンド基地だろ
来年はほぼ満票で～って何を根拠にしてるのだろうか どんだけ落選した言い訳をしても、本物の最強馬は一発で選ばれる。
無理やりアーモンドアイを顕彰馬入りさせるためにゴリ押し特別ルールを作ろうとしてないかｗ まあ有馬を勝てなかった時点でこんなもの
有馬は必ずしも絶対条件ではないが
最後の一押しがグランプリ制覇 投票権を持つ記者の中にも競馬に熱がない連中いるからな
G1馬の性別すら把握してなかったりw とりあえずバカに4票も与えるな
1票にすれば重みから真剣に考えるだろ >>30
「通りそうにない推し馬に入れた」→今までもそうじゃん
「自分が入れずとも誰かが入れると思ってた」→今までもそうじゃん
「リストを最後まで見なかった」→今までもそう
じゃん
アーモンドアイの時だけ特別だったの？ とんでもないな…
新たな対象馬も把握しないようなゴミ記者が本当にいるのか
その程度の責任感しかないなら辞退しろよマジで 米本 昌史さん
来歴
不動産業界を経て、2012年1月にノーザンファームに入社。2013年1月からシルクレーシングに携わり、2014年8月に代表取締役社長に就任[2]。
代表就任後、クラブの成績は急上昇。2018年にはアーモンドアイが牝馬三冠を達成するなど躍進を遂げた。
嫁 晃子さんの父親はノーザンファームの吉田 勝己代表
こういう勝ち組の人に対しての僻みとかそういう理由だろう
競馬好きは勝ち組に対してすごい敵対心を持っているからな こんなん後から適当にこじつけた言い訳だろ
自分は馬鹿ですってことにしてまで落選させた理由を隠したいのかよ
もはや哀れだなこいつら 単に基準に満たなかったってだけなのに
みっともない言い訳をする奴多すぎやね ドープやオルヘが一発で95%以上叩き出してるのに突然制度に不備があるみたいに言われても困るわ これでコントレイルは一発殿堂入りだったらおかしい
年度代表馬になれなかった
アーモンドアイより弱い
エフフォーリアより弱い そんなわけないだろ
書いてて本人も馬鹿馬鹿しいと思ってるだろ JRA賞でビリーヴが牝馬だと認識されてなくて落選したり
ハットトリックが馬名だけで最優秀父内国産に投票されたのは有名な話
だから記者なんてその程度のもんだと思ってる 国枝とか米本やルメール戸崎三浦辺りはコメント出してないの 「通りそうにない推し馬に入れた」→今までもそうじゃん
「自分が入れずとも誰かが入れると思ってた」→今までもそうじゃん
「リストを最後まで見なかった」→今までもそう
じゃん
全部論破されてて草 4人に1人も投票しなかったやつがいるんだから
そいつが名乗り出てこういう意図でしたと説明しろよ
投票しなかった本人が説明しないと妄想でしかない そういや来年満票に近い形でとか言ってるが
この記者自身が来年コントレイルが対象になるの忘れてるとかいうオチじゃないだろうな むしろアーモンドアイの人気のなさに驚いてるわ
現役時代はレース盛り上げるために色々煽ってたけど、内心はつまんねぇ引きこもり駄馬だと思われてたんだな アーモンドアイを庇ってるのか貶してるのか分からんレベルの与太話よねこれ
忘れられてたって、リスト化なんて今までと同じだし 来年の票がどう変わるかが答え合わせやね
予想通りに大幅に伸びて当選するようなら記事は正しい、伸びなければ妄想だったって事 （1）競走成績が特に優秀であると認められる馬
（2）競走成績が優秀であって、種牡馬又は繁殖牝馬としてその産駒の競走成績が特に優秀であると認められる馬
（3）その他、中央競馬の発展に特に貢献があったと認められる馬
顕彰馬増えすぎたし、この選定基準に満たない馬は除名していいよ。
特に(1)しか当てはまってないような馬何頭かいるし。 こいつはなぁ～と思って落としましたって言えばいいのに叩かれた瞬間日和って「リスト見てませんでした」ってどんだけダサいんだよ
そして来年になったらしれっと通すんだろ？
ボキボキ折れるような主観で落選させて気持ちよくなるくらいなら最初から入れろよ いろいろあるけど、G1 ９勝、ジャパンカップ超レコード、牝馬三冠、天皇賞秋連覇。選ばないのは狂ってる >>66
コント、グラン、クロノが追加されるのに来年はほぼ満票で選出されるに違いないって
どういう予想やねんｗって思うけどな
来年も選ばれずにギャーギャー言い出すのが目に見えてるんだが >>70
まあ個人的に投票したくない理由はわかるから
そこまで狂ってるとは思わない
逃げた奴をチャンピオンとは呼ばない てかコントグランクロノがそこまで票集めるとも思えないんだが
また来年それらの馬で忘れてました記事が出るよ >>70
何度も言ってるがそれは個人の意見
3割の人間に否定されたことが事実
否定した3割の人間にそれらのポイントを熱弁しても響かないだろう 自分も含めて競馬記者はバカだって言いふらして何がしたいんだ、こいつは
対象馬を知らないバカがいたとして今年だけそんなに特別に増えるわけたいだろ
そんな奴がいたとしたらどの年にも同様にいる
こんな論理破綻した話をよくも記事にできるもんだな 後になって「リスト見てなかったから」というしょうもない言い訳を盾にする集団
これじゃ選ばれるかどうか？が真面目に議論されることなく「どうせ対象になってるの知らなかったんだろｗ」って感じでイジられるんだろうな
権威失墜もいいところだぞ >>9
牡馬は種牡馬としてのアレコレで引退してもよく耳にする
牝馬って１頭付けて終わりだからやっぱり話題に登らない これ思ってたより騒ぎになったから僕達記者はアーモンドアイが候補になったの知らなかったから投票しなかっただけで知ってたら当然投票してましたよって言ってるのかｗ
大体馬の評価が変わるような事何も起きてないのに初年度落選したのに2年目、3年目に票増やして選ばれるって本来おかしな事だからな 記者でそんなに無知って、それはそれでヤバいだろ
辞職したほうがいいんじゃないか オジュウチョウサンは間違いなく満場一致の一発通過だと思うぞ 近年の総得票の少なさ見ると
面倒でまったくの白票で出してる記者が本当にいるんじゃねえのって感じはある だいたい対象馬の期間が長すぎるんだよ仮に他に良いのいねえからって押し出されて今さらクロフネに票集まったところで顕彰馬に選ばれました素晴らしい！なんて誰も思うわけねえだろアホRA >>84
種牡馬・繁殖実績が評価されるなら
それは良いことだろ 落丁で対象馬リストからもれていた、とかならまだ分かるが
（それでも今年は選出有力候補がいたんだからリストみるまでもなく把握してるのが記者だと思うが）
さすがに見ていませんでしたじゃこじつけにしてもないわ 投票者をどう選ぶかを変えない限りどんなに優れた選考方法でも今回みたいな事が起きるっていう事だな
投票してる記者がバカなんだから Ａ４用紙の１４枚のリストを見て、投票決めてるっていうこと自体が
そもそもこの記事書いた記者の妄想に過ぎないのでは・・・ まずスタート地点のモアイは必ず顕彰されて然るべき馬であるってその間違った前提を糺さないと本質は見えない
去年一昨年キンカメ一票のみが割合としては一番多くて
結局これ現行の社台の運動会化でシラケた日本競馬に強く思う所がある人間が多いって事を何故か記者ほど無視する 「配られた資料の17ページ目にアーモンドアイの名前があった！これが選ばれなかった理由に違いない！」
うーん・・・ アーモンドで無理ならコント、グラン、クロノですら無理だろ
現役競走馬なら、エフ、シャフリ、ドウデュース、イクイノックス、スターズ、ソダシなんか尚更無理 まあ実際正当にアーモンドアイを外した堂々たる理由があるなら実名出して発信すればいいが未だにそんな記者はいない >>97
おかしいって記事や投稿する記者はいるのに逆が居ないのは何でかな？ >>95
アーモンドアイとは全く関係無く現状グラン以降の馬は元々バカが選ばなくてもノーチャンスでしょ
現役馬は今後次第で可能性は残ってるけど >>97
JRAは体制に懐疑的だったり批判的な人は例え功労者でも出禁する恐怖政治体制だからしゃーない面もある >>98
身内からもおかしいって意見があるんだからマスコミの人間なら反論くらいあってもよくね？信念あって投票してるんならだけど ブエナやモーリスの基地が記者になぜ外したんですか
なんて理由求めたことなんか一回もねーぞ？
大人しくしとけや 投票自体面倒で白票で提出して
結果的にアーモンドアイにも票が入らなかったみたいなオチは普通にあると思う
それなら名乗り出るわけもない >>36
それなら投票でもノーザン様に入れるでしょ
3割も面従腹背してたらボロが出ちゃうよ 毎年説明すんの？来年だったら
はい、私がコントレイルを外した理由は～って？
馬鹿じゃねーのw さすがにこれは苦しくない？
２票制でもディープやウオッカ、４票制になってからもオルフェは楽々一発選出してるし
ジェンティルですらギリギリだけど一発で通ってるじゃん
逆にこれが本当だとしてもアーモンドアイなんて大して評価されてないのを証明してるようなもんだよ >>100
それはどうかな～
現役競走馬はさほど強い馬なんていないだろ
アーモンドでダメなんだから今の現役競走馬がアーモンド以上の成績を望めそうな馬や中央競馬の発展に貢献出来る様な馬なんて存在しないだろ？ いや外す理由の説明云々じゃなくてわざわざ「実はリスト見てなくてぇ……」って言い出すのが意味不明ってことだろ これでコントレイルの顕彰馬入りが無くなったな
まぁ自業自得 それだけ人気無いんだろ
顕彰馬に相応しいと思われてないんだよ
記者からもな 投票が面倒で白票で出したんじゃないか説も
じゃあオルフェは？って話になるから
結局全部理由にならんのよな >>85
こういう返しするのも織り込み済みなんよ
その程度の認識しかないからね君ら >>111
むしろこれで通り易くなったと思うけどな
通りそうな馬をただ嫌いだからって理由で投票しないと面倒な事が起きるってバカでも分かっただろうし
来年アーモンドアイとコントレイルの2頭選ばれるんじゃね アーモンドアイ135票
コントレイル120票
グランアレグリア 60票
クロノジェネシス 45票
こんな感じで来年はさらにアーモンドアイの票が減るのではないかと思うわ
コントレイルは三冠の実績で広い支持が入り、グランは今年4位のモーリスから、クロノは今年5位のブエナから票を奪う感じかな 今まで何十頭もいてアーモンドアイだけが忘れられたのか、、、 オルフェ出したらそりゃアレなんだけど
白票自体が年々アホみたいに増えてるのは事実なんよね >>101
そんな話聞いたことないけどソースあるの？ ジェンティルドンナとかが一発選出なことと整合性取れなくね？ >>1
嘘のように見えて実際これが真相だろうな
ビリーヴを男馬だと思ってたと言ってG1勝馬を最優秀古馬牝馬にしなかったこともあるくらいだし
老害記者は落選で騒がれないと気づかないｗ オルフェーヴルはレースにインパクトがある
アーモンドアイはレースにインパクトがない
アーモンドアイはレースの半分以上が東京だった
アーモンドアイ世代前後の強者がリスグラシュー、グランアレグリア、クロノジェネシス、コントレイル、デアリングタクト
戦ってきた相手もＪＲＡの顕彰馬にはなれなさそうだし、レベルを疑った記者も多いはず キンカメを繁殖として評価するならアーモンドアイを評価しないといけない。
なのにこの両者で票を奪い合うという情けなさよ >>129
リスグラシューはまだしも、三冠馬と三冠牝馬にレベルもクソもねえだろ 去年の投票結果で、ブエナビスタのみで残り白票とかあるんだし、相当ヤバい連中が入れてるのは確か。 >>124
頭に脳が入ってないお前が知らんだけや
山野浩一がJRAのドーピングインパクトの不透明決着批判して出禁&馬事文化功労者としては異例の死後に弔文掲載なし >>129
インパクトって何かね？阪神大賞典みたいなのをインパクトとか言わないよなあ。 >>129
お前の感想は否定しないけど、残念ながら記者どもはそんなに考えてないんだよ >>70
それだけの条件が揃っていても有馬で勝っていなければ
画竜点睛を欠く
逆にG1で7勝のジェンティルドンナは有馬も勝っているから顕彰馬に選ばれた >>128
有り得ん
ディープオルヘの年について説明がつかん
その年だけ偶々資料読まない人間が4人くらいしかいなくて今年は60人もいるのか？ >>116
2票時代ならそのおそれはあったけど4票でそうなることはありえんぞ
まして今年でステゴが消えたしね >>133
ディープは年度代表馬選考でも堂々とクスリ批判して満票を阻止した記者がいたよね
今年の顕彰馬の投票者一覧にその記者の名前があることを、お前の頭にも入れておいてやるよ 競馬記者が競走馬すら知らない可能性もあるし、レースを見ていない可能性もあるだろう？
競馬記者が競馬を知らなかった事なんてよくあることだろう？ >>137
「去年票が入った馬一覧」でそこそこ票を入れて満足しちゃった
つまり門番になる馬や推し馬が多いとそうなっちゃう 投票方式が変わったって書いてあるだろ
ディープはもちろんオルフェのころにスマホ投票なんて普及してない >>137
アーモンドアイにそれだけのインパクトがなかったせいといえばそれまでではあるんだろう
キタサンの2年目が増えたのも初年度落選で騒がれたおかげ >>136
有馬記念の価値は高いの？
ウオッカ、ロードカナロア、タイキシャトル、エルコンドルパサー、メジロマックイーンは有馬記念を勝っていないけれどそこはどうなのよ？ アーモンドアイに投票しなきゃおかしい！
これがいわゆる同調圧力よな 以前は投票用紙に記入→ファクスでＪＲＡへ送信する必要があったが、現在では顕彰馬、ＪＲＡ賞ともにパソコン・スマートフォンによる電子投票になった。
この影響やろ
宝塚記念のファン投票も直近G1から適当に選ぶ人増えたからポタジェ4位とかになる
適当に去年の上位から選んで新規リストを流し読みしたら見落とすのは十分ありえる 投票形式よって票数は大きく変わる
アンケートであ行の芸能人が上位にくるのはよくあること >>146
電子投票に変わったのっていつのことなのか？
郵便投票のころ早めに投函したいからと有馬終わったら東京大賞典を見ずに投票してる記者が多いって柏木だかが批判していたのは10年くらい前だったと思うけど 【甘口辛口】アーモンドアイが殿堂入りできなかったのは、新たに選定対象馬になったことを一部記者が見逃した？
https://www.sanspo.com/article/20220611-JH7SCXH4BVL3PIQ6NNS5XWGSJE/
＞３冠牝馬でジャパンＣ、天皇賞・秋を各２勝など芝ＧⅠで史上最多９勝を挙げたアーモンドアイが、顕彰馬に選ばれなかった。驚くとともに疑念を抱いた。
＞この歴史的名馬に投票しなかった５８人全員が信念を持ってそうしたのか。同馬が新たに選定対象に加わったことを見逃した記者もいるのではないか。
＞顕彰馬の選定投票を依頼する封筒には１４枚の用紙が入っていた。電子投票の手順、選定基準、過去３年間に得票のあった馬の一覧などが続き、１２枚目にようやく新たに選定対象となった馬の一覧にたどり着く。読み飛ばす可能性はある。
>>1とは別の記事だが同様の内容に触れているから、適当に投票している記者がやはり一定数いるのだろう 牡馬と対等の能力あるのにハンデもらいつつ限定戦で勝ち星増やせることに違和感ある人は少なくないだろ まぁ顕彰馬になろうがならまいが、グランプリ勝てないゴミカスであることは永遠に変わらないしな まあひねくれものの競馬板でさえどの馬に入れるかってアーモンドアイが9割近くだったからな
記者がやっちまった感はある >>154
ウオッカやエルコンドルパサーを貶すのはやめようよ ヤフコメのこの話題のとこで「スノーフェアリーに票入れた奴が言うな」ってコメに対して「スノーフェアリーに票が入るのは当然だろ」って反論のほうが優勢になってるのが全てを物語ってるわ
ファンも記者も「俺こそが大衆に流されずに、競馬というものの本質を分かっている玄人だ」って顔したがるだけのアホが多すぎんだよこの業界 >>129
4歳秋天までのアーモンドは、かなりインパクトあったと思うけど？ >>154
グランプリ勝たないとゴミクズなんて日本はゴミクズの宝庫だな（笑） >>136
中山2500mって欠陥コースだぞ
東京2000mも大概だけど 何を言ってるのかわからない
「記者が資料をロクに読まずにスマホでポチッたせいだ！」
こうですか？ スレ見てて可哀想だなって思ったのが
アーモンドアイ好きな奴ほどこの
忘れてて投票されなかった説
を推してるこおだな
今までは戦績にケチが付いて投票されなかったと言われてたが故に
成績は文句なし
でも忘れられてたならしゃーない
の方が体裁保てると判断したんだよ
泣けるわこんなん >>146
グランプリ投票は最近懸賞好きがプレゼント目当てで適当に投票する人も多いからG1馬に誘導投票システムになってるような気がするな
本当の人気投票ではなくなってるが >>157
お前が問題の本質を理解出来てないんだよ
この記事は「どれだけ真剣に検討して投票したか」を問題視してるんだから、
意見の相違はさておいて「投票対象まで真剣に考えて投票した」ことは、ここでは賞賛されていい
こんな記者だらけなら、アーモンドアイ落選の理由が使い分けや引きこもり批判だという意見も納得できる
だが、この記者がこんな記事でドヤ顔するくらいだから、周りはまともに考えてないんだろう 「オルフェは何ページだったの」ってバカかよ
選考するんなら全部に目を通すなんてのは社会人なら当たり前
記者叩くのは分かるがページで騒ぐなんて米大統領が日本と韓国どっちが先に訪問したかを気にする韓国人くらいマヌケ リスグラシューに入れた7人はグランプリ重視派だろうから絶対にアーモンドアイに入れる事は無いだろうな 結局一発当選は無理でしたって話だわ
いつか通るだろうしファンは納得するしかないよ
何言ってもオルフェで全部論破されるし アーモンドアイは年度代表馬も最近やった記者が選ぶ最強牝馬でも断トツ1位で記者投票強いイメージだったから今回の事に違和感あるんだよな ジェンティルが一発なんだからクソみたいな言い訳すんなｗｗｗ >>171
だよなぁ
使い分け批判が根強いなら、2回目の年度代表馬は無敗の三冠＋古馬G1 2着で父ディープと同レベルの成績を残した
コントレイルにもっと票が入らないとおかしいんだよな キタサンブラック1年目より得票率悪いからそんな人もいたのかもな >>152
この珍説を別の記者も書いてるのかよ
口裏合わせてる感じになってきて笑う
今までどうだったんだよってツッコミ来るとは思わないんだろうか もう国民投票でいいだろ？
競馬記者なんて偏屈の生き物なんだしさ カナロアキタサンですら落ちてたんだから投票システムが記者を変えないといけないのは事実だろうけど
今のシステムで一発通過したオルフェーヴルジェンティルドンナがどれだけすごいかはよくわかった >>177
アモアイ信者も忘れられてて投票されなかった方が都合良いから
そういうマトモなツッコミしないだろ ○○、△△が評価されなくて30%投票されなかったより
存在が忘れられて30%投票されなかった方が記者を痴呆扱いして叩きやすいでしょ
より叩きやすい材料に飛びつくのは人間の常 問い合わせがうるさいからそういうことにしたのか
本当に影が薄かったからなのか
どちらにせよ虚しいね >>182
ID真っ赤にしてムキになるような事かよ（笑） システム変わっていようが顕彰馬にしたいと思ったらちゃんと投票するでしょ
いい加減受け入れるべき 老害記者と叩かれまくったから適当な言い訳を考えたんだね これが言い訳になると考えてるならその方がおかしいだろ
やる気ない記者投票への告発だよこれは 今まで選考が不可解だったのは、確りした門番が居なかったから。
今後はアーモンドアイを門番にすべき。 ＞「自分が入れなくても、きっと選ばれるだろう」という身勝手な推測が働いたという意見が散見される。
しかし、実際は単純にアーモンドアイが「今年から選考対象」となったことを知らなかった投票者が存在したことが根本的な原因だ。
この部分は本当にバカだよな
「自分が入れなくても、きっと選ばれるだろう」って考えは身勝手で
「選考対象を知らなかったこと」は身勝手ではないと言うのか
顕彰馬投票において対象馬を知らないなんて身勝手だしバカであることに変わりはないわ >>185
オルフェーヴル以降は変わってなくね？
ウオッカの頃は２票だったけど そもそも会場に行けば記者同士で話もするし当然アーモンドの話題も出るだろ
知らなかったとか100%あり得ない話だわ
くだらなすぎる言い訳だな 知らなかった、みたいなクソみたいな理由ならまだ府中引きこもりだからとかそういう理由の方がマシだったわ 個人がノリでいれてるんじゃなくて社でちゃんと会議して投票してるって話聞いたぞ
そんないい加減な会議してんのか 只の1発外しだろ
知らなかったなら来年通過の大義名分が成り立つしな
炎上したからってみっともない言い訳すんな >>193
後者は資料の不備に一端がある、と続くので問題ない
お前も記事を最後まで読み取れてないんだが、それは身勝手か、それともバカなのか >>195
お前が記事読んでないのがよく分かる
会場に行って話するだろとか100%あり得ない批判だわ
くだらなすぎる記事批判だな これマジだろうよ
キタサンが2年目で得票伸びたのもそれが理由
よく言われる「1回目は落としてやる（ﾆﾁｬｱ」なんて理由じゃない >>185>>194
誤字だわ 投票システムか記者 の間違い
ごめんね それなら期限切れの馬に多数の投票が行ってもおかしくない 2015年オルフェーヴル 188/196(95.9%)◎
ロードカナロア 119/198(60.1%)×
2016年ジェンティルドンナ155/198(78.3%)◎
ロードカナロア 125/198(63.1%)×
2017年ロードカナロア 152/207(73.4%)×
2018年ロードカナロア 156/190(82.1%)○
2019年キタサンブラック 140/193(72.5%)×
2020年キタサンブラック 158/196(80.6%)○
2021年アーモンドアイ 144/202(71.3%)×
ロードカナロアとジェンティルドンナの票を見ると
牝馬3冠と短距離を評価してない層がある程度いるように思うけど
2年目にキタサンブラック票が伸びたのは、対象になってるの知らんかった奴の分かな 最近の馬の方が圧倒的に有利だな
キタサンブラックなんかでも顕彰馬になるんだから >>209見ると落ちて初めて候補だったと知る感じかもね >>202
資料に不備があるなんて全く書いてないよ
17ページ目に書いてあって最後の方まで目を通さなきゃいけないから目にしてない人がいるって言ってるんだよ
これは身勝手な怠慢以外の何物でもない
しかも手間をかけさせることが効果的だと言いながら
資料では最後の方の17ページ目に書いてあることを批判してるからな
こいつは何が言いたいんだろう
まあ流石にこの記事を鵜呑みにする奴はバカ以外いないだろう まぁ、ほんとに知らなかったんだとしたらこんな記者が投票する年度代表馬にケチつける矢作の気持ちもわからんでは無い バカに投票権与えるな、ってJRAに送った俺が正解だったか… 読み飛ばしとか言い訳にもならん
業績を正当に評価できないヤツが予想してるんだから当たるはずがねえな
新聞がどんどん売れなくなるわけだわ なんかグランプリ勝たなきゃどうたら言ってるキチガイいるけどいつまでグランプリ（笑）とか有り難がってんだよこのジジイ共は
こいつらのせいで日本競馬の国際化が遅れてんじゃね？
こういうグランプリ命みたいなジジイがいる限り日本は後進国真っ逆さまだな全てにおいて 有馬勝ってないからとかしょうもない理由で投票しなかった加齢臭のキツい記者も居るんだろうな
ほんと昭和脳のジジイって害悪だわ 名前が漏れてたわけじゃないんだから、そんなの言い訳にならねぇよ。
むしろ「今年からアーモンドアイが追加になってます！」なんて大々的に書かれたらそれこそ公平性に欠けるだろ。 >>218
国際化が遅れているってのは具体的にどんなところ？
それとグランプリレースとどんな関係が？ エルコンみたいにグランプリに初めから出てないならともかく
出て惨敗ってのが減点だろう
昭和脳とか言ってるやつはグランプリ見るなよ 関東馬が古馬になって関西で走ってないんだから関西の記者には馴染みがないもんな 実際、知りませんでしたなんて理由あるのかね
逆パターンで去年アーモンドアイに投票しようとしたけどまだ対象外だったことを知らなかった、というくらいならあり得ると思うが >>224
出ない方が減点でしょ。有馬記念って負けた馬はヴェロックス以外全部Ｇ１馬なんだがな マックイーンとテイオー程度が顕彰馬なのなんか笑うわ
70周年で選定委員会作ってそこで選び直せ 投票理由を記名で書かせたら、多少は責任感持って投票するだろう。 エルグラスペ最強論争で時計止まってるのにアーモンドアイの評価なんてどうでもいいわ >>1
対象となった馬は選挙ポスター張り出すみたいに大仰に告知すべき
やっぱりこんな事か グランプリ（笑）宝塚記念も有馬記念ももはや日本競馬にとってなんの価値もない
何がグランプリだよwwwwそんなレース勝つぐらいなら安田記念やらマイルCS勝ちのの方がまだ種牡馬価値があるわ
ホンマ時代についていけない老害ってまだいるんだなw 競馬記者の知能検査して合格したやつだけに投票権与えろ 正直、５ｃｈの意見などどうでも良い。
これだけ話題になってるのだから、アーモンドを切った投票者は堂々と理由を公開すればいいのに。 来年コントレイルが1発で選ばれて
またアーモンドアイは惜しくも届かない
でまた言い訳するに1票 こういう記者がいるとしても
数人じゃね？オルフェやジェンティルは一髪当選してだし
アーモンドアイだけ、多くの人が存在を忘れてた、とかあり得んよw >>233
頭の悪いキモオタ丸出しだなこいつ
生産界での価値と競走馬としての価値は別物なのにそれすら理解していない >シングンマイケル（中山大障害）からヤマニンアンプリメ（ＪＢＣレディスクラシック）まで２０頭が抹消月日順に記された「本年度新たに選定対象となったＧⅠ馬
と書いてあるが、JRA的には障害も平地も同じG1なんだな 中央競馬の発展に貢献してる馬だぞ、選ぶのは
忘れんな！ 生産の価値は勿論重要だが同時に商売としての側面を見れば1年間で最大の売上を誇る有馬を軽視はできんよ
宝塚はしらない 人気ない内前ままずダメ、競馬ファンの支持をうけてないから
人気に応えて勝つのが顕彰馬だ 日本競馬界における売上は有馬記念と日本ダービーだからな
グランプリなのに宝塚記念の風格が今イチなんだよ
ジャパンカップはほぼ日本馬が制圧
チャンピオズカップもほぼ日本馬が制圧
天皇賞は春が手薄傾向、秋はそれなりにはメンバーは揃う オルフェは一年後CMになってたり2014年の競馬ってさほど話題もなかったから記憶に残ってたところもあるような
アーモンドアイは引退後の競馬界でいろいろ起こりすぎてもうだいぶ過去の馬って感じがするんだよな アーモンドアイは東京でしか実績はなく
中山は走らない、右回りは走らない
重馬場は苦手傾向
こういうところがアーモンドアイのマイナス材料なのでは？ 今回選ばれるか否かを分けたのはその記者達だけど、ジェンティルとの7%の差はこの問題関係ないよね
アーモンドアイが今回75%で当選したとしたらジェンティルが82%くらいで当選になってる >>226
俺もそれ思ったわ
ルールを把握してない奴ばっかなら
去年の段階でアーモンドに投票して無効票になるやつが多発するはず
引退から1年空けるルールはきちんと把握してるんだから対象を知らなかったなんて初歩的ミスでは無いはず そんなにグランプリって重要なのか？
そうなると来年のコントとクロノの票数が楽しみになってくるな
これでグランプリ3勝含むG1・6勝のゴルシが無価値の2歳G1と低レベル3冠と茶番カップだけのG1・5勝コントに負けたり
牝馬初のグランプリ3勝の偉業達成のクロノが府中の秋天JCだけのブエナに負けたりしたらグランプリ信者赤っ恥どころの騒ぎじゃねえな ＞そこにたどり着く前に、１３ページ目の「過去３年間に得票のあった馬（２１頭）」から４頭をピックアップしたという実例を複数聞いている。
こう書いてあるだろ
事実そうなんだよ多分 選考対象か確認するのもどうでもよかったレベルの馬ってことか 一部記者「知りませんでした。知ってたら入れてました」
→来年も落選
このシナリオだけは避けないとなw 古い馬4頭に入れたいからスルー、翌年以降投票←まだわかる
該当馬なし含めてスルー、翌年投票←？？ >>254
グランプリが重要じゃなくて府中グランプリ両方あることが重要定期 この選ばれないのが異常みたいな決めつけは何なの？
文句のつけようがある戦績だし評価しない人が多かっただけのことだろうに アーモンドアイが落選したのは事実。受け止めるべき。
来年以降は門番として活躍すべき。
「アーモンドアイを越えなければ顕彰馬にはなれない！」と。
今年アーモンドアイに投票しなかった記者は絶対に日和ってはいけない。
来年以降も信念を見せるべき。
今年投票しないで来年投票する理由など存在しない。 記者に選ばせるのが意味わからない。顕彰馬も年度代表馬もファン投票５０パー、調教師５０パーでええやん。 >>259
そらそうよ
ただ両方出来る馬なんてそういないからじゃあ片方しか出来ない場合はどっちが価値あるのかってことよ
コントとゴルシ、ブエナとクロノの票数でハッキリするだろうから楽しみだわ >>261
そんなことできるわけなくね？
下手したら他社の信用を貶める行為になるが >>260
それこそ今回の投票結果見ればわかる通りかすりもしない馬ではないわけでならネガティブ要素が記事になったりした上で落ちたならなんとなく納得はしないでもありえるかなとみんな思いはしただろうが否定的な記事なんかもまったくなかったからな
選ばれなかった事そのものよりもそんな素振りもなかったのに落ちたからよくわからんモヤモヤが残ってる >>266
人が入れ替わって票が増えるのなら文句はない。
ただ、今年投票しなかった人が来年投票するのは変でしょ？ 批判記事出てこないって言ってる奴も、それやったらノーザンに切られるのをわかってて言ってるよなw
逆に無記名理由なしの方が公平でいいくらい >>268
互助会やんw
記者の本分、ジャーナリズム魂があるならおかしいと思う記者を批評しろよ 対象になる馬が何かをチェックしないで投票するってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
競馬記者ってアホですってことを言いたいの？ 実際は単純にアーモンドアイが「今年から選考対象」となったことを知らなかった投票者が存在したことが根本的な原因だ。
そこにたどり着く前に、１３ページ目の「過去３年間に得票のあった馬（２１頭）」から４頭をピックアップしたという実例を複数聞いている。ただし、今回の件で〝騒ぎ〟が大きくなったことでアーモンドアイも対象であることは十分に周知されたことは確実。ならば４分の３を大幅にクリアするのは高いハードルではない。
筆者は２０１０年のＪＲＡ賞・最優秀３歳牝馬部門で外国馬スノーフェアリーに１票を投じ、結果的にアパパネの満票受賞を阻止してしまった。しかし、外国調教馬（ＪＲＡの競走に出走）も対象であることを他２８４人全員が認識していたかは疑問が残る。
ルール、選考対象に対する認識の甘さを生む遠因としては、投票に至る過程の〝軽さ〟が挙げられる。以前は投票用紙に記入→ファクスでＪＲＡへ送信する必要があったが、現在では顕彰馬、ＪＲＡ賞ともにパソコン・スマートフォンによる電子投票になった。ＪＲＡ賞はご丁寧に各部門におけるＧⅠ勝ち馬がプリセットされており、選択するだけで投票できる。集計する側としては現方式の方が手軽、かつ正確であることは間違いない。
こういう事態に陥らない様にするにはどうしたらいいのか？ 国枝厩舎やノーザンに喧嘩売れないからマスコミが否定的な記事なんて書けるわけないやん
こういう無記名の投票になってやっと本音が表出しただけのことだろ >>269
全く同感。
アーモンドアイの戦績に文句つけてるの５ｃｈでしか見たこと無い。
投票した奴は記者なんだから、
文句つけるなら競馬新聞や競馬雑誌やネットケイバの記事で文句つけろよと。
それが全く無いからモヤモヤが残る。 >>275
どうもせんでええ
満票じゃなくても限りなくそれに近いなら問題ないだろ
むしろミスしないように気をつけろとしか言えない いかに普段の社台様ヨイショ記事が空虚な建前か分かるってもんだ
狭い競馬ムラじゃ仕方ないんだろうけどさ 業界内の関係者が足を引っ張り合うとかまさに村社会だよな >>252
アーモンドアイの存在自体を知らないんだろ >>274
本当にそうなら今年の投票からコントレイルやグランに入れる馬鹿が必ずいるはず
それっぽい理由を妄想しただけにすぎん 落ちた理由はわからんけど落ちたからにはそれなりの理由があったんだろう
↑
結局これよね荒れる原因は
こんなリストがわかりづらいとかしょうもない言い訳出すから余計に憶測を呼ぶ 2割以上の記者がアーモンドアイを忘れてた可能性があるって言いたいわけか
ものすごいアクロバット擁護
この記事もまた、記者の建前と本音を乖離させる役割を果たして
次なる「まさかの落選」を増やしていくのだろうね >>273
じゃあこの記者が嘘を書いてるって言いたいの？
なんのために？ 忘れてた記者がいたとして数人だろ
普通にアーモンドアイを低評価してる記者が多かったから以外の理由はない >>155
スノーフェアリーに投票は普通にありだろ。 >>254
そもそもリスグラシューすら全然入ってないんだからグランプリだけじゃ駄目って分かるだろ >>257
知らないじゃ通らないだろ。
今年アーモンドアイに投票しなかったアホ共は、来年も投票するな。
もちろんコントレイルも落選でいい >>287
あとはその人数がどれくらいかということだけど、これはオルフェの得票数がアーモンドアイ派には厳しいとこだね
せいぜい1桁なんじゃないか？ こりゃ来年アーモンドアイとコントレイルは一緒に顕彰馬かな？
つまんねぇ～なぁ！ 記者が必死すぎる。
記事検索したら各社、ヒューマンエラーで落ちたしか書いてない。 >>209
ローカナは最初の2年は票割れのせいだとしても2017年の落選だけがちと謎だな >>298
与太記事が多すぎるよなw
システム作ったJRAに批判集めようとしてるようにしかみえん
見え見えのスケープゴートやん >>252
電子投票って書いてあるから権利ない馬は選択できないシステムやろ
4頭手入力で馬名打つわけでもあるまいし まああと8人いれば当選だったと考えると記事の批判は妥当なんじゃないか？
当選に必要な8人について話している人とそれ以外の50人について話している人では噛み合うはずもない >>297
主水は確実だろうがコントレイルはちと怪しいぞ
三冠達成以降の失速度合いが半端ないのは否定しようがないし
まだキンカメが残ってることも忘れちゃいけない >>303
いや手入力では？
JRA賞と違って20年分の馬がいるんだぞ？
プルタブ作ってたら対象が何千頭にも及ぶわけだが えっ、顕彰馬って野球殿堂みたいに途中で除外とかされないの？
（野球殿堂は得票率5％未満だと翌年以降の資格を喪失する） >>307
引退から20年以上経過したら除外される
競馬は繁殖成績もあるからすぐに除外することはできん 社台様に大恥かかせちゃって記者連中火消し必死過ぎｗｗｗ
こりゃ来年は95％超えだなｗｗｗ >>304
この記者は来年は万票に近い形で選出されるに違いないって断言してて
思ったより票が伸びなかったのはアーモンドアイが対象だったのを知らなかった記者がいたからだとしてる
そういう数人レベルの話では言ってない気がする キタサンと同じく来年跳ね上がるからくらだねーんだよなｗ
毎年やる意味あんのこれｗ 逆に来年選出される方が顕彰馬選定の信頼性を損ねる。
投票権者は来年も筋を通せ。曲げるな。
アーモンドは門番。
これで今後顕彰馬が無くなるならそれはそれでいいじゃん。 実際の理由はさておき、落選が不当だというのは記者の見解として概ね一致してんだろね
こいつも釘を刺してるけど【一発当選】や【得票率】といった最終的な結果を意識して、それを操作するように動く記者が少なからずいるのがあかんわ >>312
君は考えが一切変わらない頑固者なんだねwwwwww >>313
記者の7割は支持してるわけだから
落選が不当だと一致するように見えるのは当たり前では？ 競馬記者が単なるアーモンドアイ嫌いって事はあるのか？
５ｃｈの様にアーモンドアイアンチが多いのか？ >>9
おじいちゃんの記者はダービーしか見てないから
オルフェーヴルとウオッカとディープインパクトは知ってるからな >>1
>そこにたどり着く前に、１３ページ目の「過去３年間に得票のあった馬（２１頭）」から４頭をピックアップしたという実例を複数聞いている。
これ「選考対象になったことを知らない投票者がいた」ことの根拠になってないし当然それ故落選した、でもないよね
>>152
>読み飛ばす可能性はある。
こっちも。読み飛ばさなかったとして75%に届いたかはわからんよね？
どっちも
そうであって欲しい。アーモンドアイは顕彰馬になるべきだ。ダメな投票者のせいで落ちた。僕はまともな投票者です
みたいなエクスキューズにも思える 堂々と名前を出して「府中引きこもりだしグランプリ勝ってないから落選は妥当！」っていう記者が一人もいないのが笑えるな
やっぱこれ公の場で口にするのは恥ずかしいことなんだなｗ >>316
そんな私怨で顕彰馬投票されても害でしかないなあ >>319
言ったら「あの馬もだろ！」って言われてバカにされるから >>318
そんな邪推してまで否定したい理由は？
君こそそうであってほしいと願望を書いてるようにしか見えない >>312
俺もこれ
>>314
なら過去の顕彰馬を
「やっぱ剥奪」て投票もするか？公平を期すなら顕彰馬投票と同時に剥奪投票もするべきだよな？ >>321
ウオッカのことかな？
信念があるなら言えばいいんだよ
「ウオッカも府中引きこもりだしグランプリ勝ってないから顕彰馬に相応しくない！俺は入れなかった！」ってなｗ 知らなかった記者がこんなに多い方が問題なんだよなぁ
制度を変えた方がいいぐらい耄碌してるって事でしょ >>319
この板だけの概念だぞw
言ったら最後、一生笑われるわ >>319
ただ単にノーザンを敵に回したら仕事がやりにくくなるからだろう
もっと頭使え
お前みたいなバカじゃないってだけだろう >>324
そういう事じゃなく
言われない為に思っても口にしないのが大人だろ >>322
>そうであってほしいと願望
これの内容ってアーモンドアイの可否ではないよね？さすがに
この記者が「アーモンドアイ～投票者です」と思ってるのではないか？
あるいは、と言いたいのではないか？
こんなの俺が「願望」するようなことでもないだろ
邪推と言われればそうかも知れんけどじゃあ「正推」はなんなのよ？ >>327
だよな
場末の競馬板でしかも匿名だからそんなアホなこと言えるんだよなｗ この記事の最後のこの文
＞大ナタを振るわなくとも、意識に訴えるだけで相当な効果が上がると当方は考える。
これは明確な誘導を促す言論で、同調圧力かけます宣言だな
投票しなかった記者に対してそこまで訴えかけ誘導してまでアーモンドアイに投票させる意味がどれだけあるんだろうか 競馬板でダービーなんか糞レースとか言ってる連中もマツクニの前に出たらヘーコラしてやっぱダービーが日本最高レースですよねーって言うよｗ >>322
念のためもうちょい言っとくか
全部の投票者が対象を正しく把握してたらどうなったか？
には俺は言及してないからな
正しく把握してたら当選してたとする根拠がない、ってだけで >>318
みたいな、というか実際俺はまともアピールだろう
スノーフェアリーのところとか書く必要ないのにわざわざ書いてるし >>333
ヤオサンソンタクがそのパターンで通っちゃったからな
騒いで同業者に圧掛ければ勝てるって制度は確かに問題だ 自分の思い通りにならないと声をあげてどうにかしようとする時代だから
問い合わせが酷いみたい
知らない人がいたって言っとけば
信じて納得する人が居るし時間稼ぎになるって思ったんやろうな
記者が馬鹿だからしょうがないに論点ずらしてる >>338
マツクニの前に行くことすら出来ないヘタレには無理ｗ だいたい名馬はジャパンカップか有馬で引退するんだから、
抹消日順に載せる掲載ページは似たような場所だろw >>333
ないよ
顕彰馬として讃えるならせめて安田記念は勝っておくべきだったな
弱いものいじめをしたVMやドバイターフをカウントしてのGⅠ9勝なんだし
あと引退レースとなったジャパンカップに出走するのも変に勿体ぶったのは良くなかったわな
馬に罪があるのではなく陣営がダメすぎたわ
どうせノーザンへの忖度で来年選ばれるけどある意味良かったんじゃない？
ついでにコントレイルも選んじゃいかんよ >>341
この話題始まってから
年度代表馬は記名投票で顕彰馬は無記名だからノーザンへの忖度が云々
てのを見かけて
アホか、どんだけノーザン偉いねん
て思ってたけどこういう記事見るとそういう部分もあるかもなって気になるわ
>アピール アーモンドアイとコントレイルは勝てるレースだけ選んでいただけだからな
そういう所が気に入らない所なんだろう どうせ顕彰馬になんて確定でなれるんだから1発かどうかとかどうでもよくね
そんなん気にしてるのキモいやつらだけだろ 競馬記者は馬券買える立場なんだから関係者の印象大事にするのはむしろ仕事だろ 手入力確定か
ならやはり以前まで発生していた無効票との整合性が取れなくなるな >>350
これを見たら苦しい言い訳ってことが改めて分かるわ
今時紙資料だけで把握するやつは少ないだろ >>347
ノーザンは競馬記者なんか居なくてもやっていけるが競馬記者はノーザンからハブられたらやっていけないからな まあ仮に今回が信念のある投票だとして、来年以降もアーモンドアイが通過できず、アーモンドアイを超える馬も出るわけがなく、二度と顕彰馬が出なくなったら競馬記者はどうするつもりなんだろうね
盛り上げるのも業界人としての役目でしょ
これからは東スポ買うことにするわ >>346
ドバイターフが弱い者いじめwwwwwwwww知的障害が何かか キンカメ知っていてアーモンドアイが知らないっておかしいやろ >>331
？？普通に記事の内容を真として納得するのが健全でしょ >>350
これJRAがブエナビスタとモーリスを顕彰馬にしたいってこと？ >>1-3
こんな支離滅裂な記事を一人だけ書いてるならわかるが、
他社も似たような記事書いてるんだよな。 キタサンブラックが初回で選定されないんだからアーモンドアイがされないのも想定内だろ。
なにを今さら。 >>367
またノーザンガーかよ（苦笑）もう競馬やめとけよ >>362
？？健全？
ナイーヴに過ぎるだろ？新聞やテレビの言ってることはすべて真実ですか？
無理ありすぎだろ
本気で言ってないよな？ >>359
ヴィブロスが上位に食い込んでいる時点でお察しでしょ
お前がやばいんじゃね >>350
資料のページとか関係なかったなw
普通に簡単に確認できる
この記事書いた記者って競馬板にいるレベルのアーモンド基地だわ
だから落選に顔真っ赤でこんな訳わからん事言い出してるんだな >>355
問題は、競馬記者がどこまで電子投票に慣れてるかだな >>368
ノーザンの恩恵受けた記者の恩恵受けて馬券当てさせてもらってるからそれは無理だなあw >>370
え、ドバイターフの勝ち馬じゃん。キチガイか何かか >>369
もしかして頭にアルミホイル巻いてたりする？ >>362
いや違った
真であるとしてもアーモンドアイが当選してた根拠にはならないよな？って話な
ま、真であるとも思ってないがそこは今の論点ではないのよ、わかる？ >>350
しかしこのシステムで投票したとしたらよくこの記事書けたなw >>375
アルミホイルは巻いてないが反論があるなら聞くよ システム関係ないならもう問題にされない言い訳にしかみえんな
競馬村で犯人探しでも始まってるんだろうか 来年アーモンドが選ばれるならコントは落ちるということか？ >>372
高齢者もいる可能性があるけど普段から触る機会がそれなりにあるだろうからね
>>374
一生崇めておけよw
国内では全然ダメだった事をスルーするとか痴呆症かな？ >>380
落としてもいいんじゃね
年度代表馬になれなかった三冠馬を顕彰馬に選ぶ理由は結構苦しいだろ
万全の態勢ではなかった事は悔やまれるけど >>381
ドバイターフの勝ち馬を国内の成績で弱い扱いは無理あるなぁ笑
だいたい秋華賞も勝ってるしそれさえ弱いものいじめに見せてしまうアーモンドアイやばすぎだろ アーモンドアイ落選してサンスポ東スポがノーザンにわが社はちゃんと入れましたよアピールしてんじゃねーのこれ？
紙資料とか全く関係ない投票システムじゃんw >>381
どうせ文句つけたいだけなんだろう。国内走りゃ引き籠り呼ばわりで（笑） >>362
もともと
>>1
の記事に関しては
>しかし、実際は単純にアーモンドアイが「今年から選考対象」となったことを知らなかった投票者が存在したことが根本的な原因だ。
ここに問題があるだけで、つまりそれが根本的な原因である根拠が示されてないってだけなんだけどな >>384
入れたアピールなら選んでないやつは頭がおかしいみたいな論調でやりゃいいんだ
わけわからん誤魔化しでなんとか制度変わらんように主張してるってことは制度かわって記名式とかになったら困るんだよ >>386
申し訳ないけど同じ安価に対してはひとつのレスにまとめてくれないかな
君のレス無駄に長いし言葉の意味が違うところあって分かりずらい もう顕彰馬なんてやめて別の作ればいいんじゃない？
それで最初から選び直せばいいだろ キタサンブラックが落ちたときと翌年の投票結果
スペシャルウイークとブエナビスタをさっさと顕彰馬にしてたら良かった
得票数内訳（上位5頭）
キタサンブラック 140 (72.5%)
ブエナビスタ 94 (48.7%)
モーリス 89 (46.1%)
スペシャルウィーク 88 (45.6%)
ヴィクトワールピサ 46 (23.8%)
キタサンブラック 158 (80.6%)→顕彰馬に選出
ブエナビスタ 95 (48.5%)
スペシャルウィーク 90 (45.9%)
キングカメハメハ 80 (40.8%)
モーリス 67 (34.2%) >>388
わかった。できるだけそうする
>分かりずらい
とか言ってる人には分かり辛いかも知れん
ごめんね
あぶねえ送信しちゃうところだった
そんで反論はないの？ないのね？理解してくれたんだな、良かった
まとめ過ぎかなあ？ 有馬で引退式やって辞めた馬なら記者連中の知能でも分かる
しかし、彼等はアーモンドアイのラストランがどれだったか即座に出てこない
そのレベルなら対象になっている事を知らないのはさもありなんだ >>390
それにしたら票数が少なすぎる
最低でも１６０票なければ
ブエナやスペシャルが中央競馬の発展に貢献出来る様な事でもしたか？ スペシャルは一瞬で塗り替えられただけで獲得賞金トップに古馬王道全連対おまけつきだからオペラオー事件以前なら十分通ってもおかしくない >>391
どんだけ悔しかったの君w
反論しようにも正推とかナイーヴに過ぎるとか意味不明なこと言われたら無理やわぁ >>393
スペシャルウイークはほぼ20年間毎年のように顕彰馬の投票のトップ5には入ってるから
顕彰馬の投票者からしたら投票するのが当たり前なんだろう
ゴールドシップなんかは嫌われてるけど シャトルとカナロアも入ってんなら
G1を6勝、年度代表馬にも選ばれたモーリスを選んでくれ アーモンドアイが投票対象になったことを知らなかった人間が「専門家」なのか？
もう閉ざされた人間で特権的な投票するのやめろよ。素人よりも無知じゃねーか >>401
顕彰馬の2番目の事由である繁殖実績を重視する記者ならシーザリオは推したい馬だと思う
その4人はキンカメ、ステゴ、シーザリオをセットで投票してそう ブエナビスタも投票しまくってるの何なの
こいつ時代がよかっただけでファインルージュあたりと同レベルだろ >>407
ブエナビスタは牝馬唯一の年間王道4連対が主な理由だろうがほぼ2着だからここが限界って感じだな >>400
スペシャルウィークが投票対象から外れた年ももめてたし
わりとどの馬が対象でどの馬が外れるか知らないの多いみたい
エルコンドルパサー、スペシャルウィーク、タケシバオーの三頭が第1回の平成13年からずっと投票され続けて
キレたJRAが制度を変えてエルコンドルパサーとタケシバオーが顕彰馬になったのも良くないな
平成13年度
投票結果：対象馬なし
投票者数：132名（99票以上で選出）
得票数内訳
エルコンドルパサー 60（45.4%）
スペシャルウィーク 54 (40.9%）
タケシバオー 26 (19.6%)
平成16年度
投票結果：テイエムオペラオー、タケシバオー
平成26年度
得票数内訳（上位5頭）
エルコンドルパサー 156 (80.0%)→顕彰馬に選出
ブエナビスタ 140(71.8%)
スペシャルウィーク 107(54.9%)
ヴィクトワールピサ 93(47.7%)
ダイワスカーレット 47(24.1%)
該当馬なし 133(68.2%)
当年はJRA60周年記念事業の一環として、投票者1人あたり最大4頭まで投票が可能だった >>396
俺が悔しかったことにしたいのか
まあ俺の主張は
>>386
だからこりゃ反論できんもんな
～エクスキューズにも思える
は邪推と言えばそうかも知れんてすでに言ったしな
てかね、反論できないのは恥ずかしいことじゃないんだよ？俺は当たり前のことしか言ってないんだから
まあそれでも反論するってなら聞くけどさ
あと反省したんで送信する前に読み返したんだけど
「正推」ってわざわざ「」付けたのは、うーん野暮だけど「邪」に対する「正」ね。日本語ではこのふたつは対なのよ
今度は「対」がわからなかったりしてw
ナイーヴは辞書引いて下さい >>409
投票になって以降資格5年だったとしても影響あるのエルコンとタケシバだけなんだよな
20年も要るのかね >>1
むしろこの記事読むとアパパネ3冠の時に
スノーフェアリーに入れたってゲロってる
山河一撃の方が酷いと思うがw 投票する記者にはろくでもないのがいます、自分も含めて
という記事なんだろうな>>1 門番化しないから競馬ファンにとってもこいつらにとっても選ぶことが最善だろうが
来年通したらうわダサ……ってなるのは避けられないだろうな
叩かれてあっさり通しましたってじゃあ一年邪魔すんなよってなるわ グランプリの人気投票でもこれでもリストがあろうがなかろうが各個人が投票したい馬を思い浮かべるところがスタート地点なわけで、そこで思い浮かばない馬ってだけの話だろ ルール変えるしかないんじゃん
記者なんて老害とやる気のないゴミしかいないでしょ ブエナって牝馬三冠を逃して、グランプリも0勝、古馬になって勝ったg1は府中だけ
海外実績無し。混合g1は2勝
（繁殖実績も乏しい）
全てにおいてアーモンドアイと同じかそれ以下だから
アピールポイントは普通に考えれば皆無よな
昨年120票で今年90票取ってるのは逆に不思議よな
来年以降、クロノ、グランはブエナより票を取るのか気になるわ
混合g1優勝数においてはブエナを上回るんだがブエナ派の結束力は強そう 選考対象馬を知らないは流石に無いだろ。
いたとしても一人か二人だろう。
「一年目は意地でも通さん」みたいな意味不明の考えの奴は一定数いるみたいだが。 顕彰馬はG1 10勝+海外G1 2勝以上が必須条件ってことだ
それ以下の馬が選ばれたらJRAに対して徹底的に抗議すべきだろ >>417
JC降着が痛いな。
ここ勝ってれば、てか降着基準が現行ルールなら、G1 7勝で多分選ばれてるでしょ。 年度末表彰もそうだが数頭ノミネートしてのマークシートにしろよ >>422
特設サイトでの選択制なのは年度代表馬だっけ >>350
これ該当なしにしたい場合サブスク解約並に分かりづらいやり方に変えた方がいい 有馬記念9着という真の実力を隠そうとした卑怯で弱い馬に殿堂馬の資格なしと判断されたということ
順当な落選 >>350
なんで何ページにあるからとか苦しい言い訳しちゃったのかね
余計に突かれるやん ヴィクトリアマイルから安田という
クソみたいなローテで負けてるのが笑える
ジェンティルやブエナよりはるかに弱いよこの馬 >>1
そういう人はどれにも投票しないって事じゃないとおかしいよなぁ
それに居たとしても極々少数だろ
なんかしょうもない記事だなとしか思えない この記者も大概だろ…
スノーフェアリーでアパパネ満票阻止してやったことあるけど、外国馬が対象になってるって他の記者知ってた？ん？
とか、記者の自己顕示欲が今回のアーモンドアイ落選に繋がってんのにそこは客観視出来ないんだな もしアーモンド駄馬がジェンティル時代にいたら
3冠達成後
ジャパンカップ オルフェに負け良くて2着
ドバイシーマ 時計のかかる2400で当然負け
宝塚 大敗
秋天 ジャスタウェイに勝てるわけなく2着
ジャパンカップ一着
ドバイシーマ 時計のかかる馬場当然負け
宝塚 大敗
秋天 一着
ジャパンカップ エピファネイアに勝てるはずもなく負け
有馬大敗
G1 5勝ってことろか >>434
ゴールドシップなんかに負けるわけ無いだろ >>434
＞G1 5勝ってことろか
どう転んでも名馬やんけ >>433
このアパパネに対する考え方がまさにアーモンドアイ落とした記者と同じ精神だよな
別に良いんだけどさ >>1
そんないい加減な投票する程度なら止めてJRAが勝手に選んだほうがいいんじゃね？ 社会現象というほどでもなかったから仕方ない
まあそのうち選ばれるでしょう >>441
社会現象なんてこの先どんな馬出ても起らないと思うよ。時代が違う 顕彰馬はさておいて、今後も社会現象的な馬は出ると思うぞ
無敗圧勝続きで派手に勝つ馬 >>417
ブエナ好きだったから4頭選べと言われて最後の1頭をブエナかアーモンドアイのどっちか選べと言われたらブエナ選んじゃうわ
そういう人間もいるだろうからアーモンドアイに投票しなかった奴はおかしいみたいな論調ってどうなのかと思う
言論の自由がなくなっちゃうじゃない faxのほうが重いみたいな論調もなんだかな
お年をめしてる感じはする
>>444
言論の自由はもちろんあるんたが、それなら記名にしてしっかりその投票に責任もたせたほうが良いよ 前提をひっくり返すような屁理屈になって申し訳ないけど4枠あったら客観的に選ばれるであろう馬書いて1枠くらい溢れることなく好きなの選べると思うけどな
こいつら5%未満の馬2頭書いて残り白票とか平気でやってるだろ そもそもまず、顕彰されるべき馬を選ぶんじゃなくて個人の趣味嗜好と合致した顕彰して欲しい馬の名前を書くイベントだって事を失念してる奴がモアイ基地に多い
同調圧力さえあれば100%に近いんだ！ってもうそれ主旨を逸脱した恫喝やんけ アホなのかな
アホしかいないんだろうね
この閉ざされた業界は。
今後色んな膿が出てくるだろうね
逮捕者も出るだろう。 やきう、相撲、競馬は忖度ばっかなんよ
マスコミと関係者の距離が近すぎて
関係者は「こんだけ距離が近い取材させてやってんだからわかってるよな？悪く書いたらいつでも出禁にしてやるぞ」ってなって
マスコミはおいしい思いできるし（やきうの宮崎キャンプ接待は超有名）出禁が怖いから“表向き”はいい記事しか書かないが
こういう時に“本音”が出るんよ 個人の趣味嗜好と合致した結果たまたま選ばれるイベントってそんなこと初めて聞いたんだけど
じゃあ委員会制度の馬は何なんだよ >>433
この記者がかなりヤバい奴なのは間違いないな >>433
知ってて外すのはまだ考えて選びましたってことだけどここに書いてあるのは対象だと知らなかった（最初から何も考えてない）ってことだから並列に語るのは何か違う気がするけどな
まぁ「対象だと知らなかった」なんて意味不明すぎて嘘だと思うけど
もし本当なら来年クビにしていただきたい キタサンブラックの時はこの話題になったの？
次の年に急に増えたから可能性はあるはずなんだが キタサンの時は特にそんな記事は見かけなかったと思う なかなか選ばれてないけど好きな馬から4頭でええわけで
同調圧力を求めるなよクソジャップ まあ本心は、「アーモンドアイに入れなかったら奴らはゴミ！」って言いたいんだろう
それぐらい同業を真っ向から批判するなら気概もあっていいと思うが
「投票システムがー資料がー」とかすぐ反論されるツギハギだらけの論を展開して
両方向にいい顔するからダサいんよなあ なんだ
勝手に一記者がテキトーなこと言ってるだけか JRAが忖度と密談した方がマシってかなり記者連中がクズ過ぎる 年度代表馬でも同じようなことあったしマジな人は何人かいそうで怖いわ 世界一可愛くても、存在感がなく顕彰馬になれないなんて、アイデンティティが崩壊したままだよ＼(^-^)／ 顕彰馬投票で満票が出たことはないから、本命馬に投票しない穴党？ がいるのはいつものこと
今回だってギリギリでも75％以上あったなら、入れなかった記者はなぜ入れなかったのか？ なんて
犯人捜しみたいなことも行われていないはず
記名投票させたら今後の取材のしやすさ等から忖度が入るのは目にみえているし、これが記者の本音でしょ ノーザン様にキレられてヘコヘコしだしたか
来年は選出するので出禁はやめてくださいってか
顕彰制度は死んだな
もう表彰関係は全部ノーザン様に選んでもらおうよ ノーザンが落選にキレてるってのは実際の流れがわかってないけどな
元々レース選ぶのを始めたのはブエナビスタが王道4戦皆勤で全連対したのにウオッカと比べて全く評価されなかったからで、素質ある馬がレース選んだら7勝更新なんて余裕ですよとローテ組んだのがアーモンドアイ
7勝は超えたけどこれはルドルフディープ他の7勝のような意味ないでしょとノーザンは言ったがメディアはついに壁が破られたとバカ騒ぎ
牝限定を大量含む7勝超えと牡馬の王道7勝が同じわけないだろと呆れるノーザン
終いには牝馬が強い時代だから牝馬限定の方が価値があるとかいうアホも登場
つまりメディアが適切に評価してくれなくて競馬ファンの一部がそれを真に受けてるの生産側から見た現状の問題点 >>466
出た、負け犬お得意のノーザンガーwノーザンなんて何にも言ってないのに負け犬お得意の妄想。こういうキチガイの親の顔見てみたいな。親もキチガイなんだろうが 年度代表馬満票、無敗の三冠馬を抑えて2回目
そんな馬に今さら使い分け批判も忖度もないだろうに と言っても、今のノーザンはどうせ厳しいローテ組んでも負けたら不当に評価下がるだけだから勝てるとこ狙い、トップホースの直行ローテと足りない馬の前哨戦狙いを確立、会員や客に広くタイトルと賞金を分けるビジネスを成功させてるからやっぱりアーモンドアイ入れなかったのにはキレてるか
今後がやりにくくなるもんな >>464
記名投票の年度代表馬では、堂々とディープのクスリ批判を展開した記者がいたんだがな
顕彰馬の投票者一覧にこの記者の名前もあるから、アーモンドアイ落選が記者の本音なら、また記事を書くはず 顕彰入りは生産及び会員の名誉だから入った方がいいだろ
ノーザンが落ちて喜んでるというならむしろソースくれw >>474
キレてると断言しておいてソース出せと言われたら喜んでるソース出せとか競馬板っていつからこういう脳タリンみたいな奴らばっかになったんだ？ >>468
ウオッカが顕彰馬になった最大の理由はダービー勝利なんだが
ノーザンはそこが分かってないバカだとでも言うつもりか？
ブエナもハープもアーモンドもダービーに出ないのにウオッカと比べてーとか言ってたら只のバカだろ
妄想全開だな 未だに落選を妥当と主張する記者が出てこないもんな
全部が全部じゃないにせよ表に出せない理由で入れなかった記者が多いんやろ アーモンドアイ落選がノーザンにとってプラスかマイナスかもわからないってどうなの？ そもそも王道皆勤とゆとりで評価の優劣があるのか
JRA賞の部門賞ですらそんなケースは見たことないぞ >>472
全くない
関係者のソース付き
推し馬に入れる馬鹿がいる
穴党の捻くれ者がいる
JRAが読み飛ばしそうな資料を渡してきた
ソースなし、この板の住人の妄想
使い分け批判
府中引きこもり批判
記者は真面目に考えてる
ノーザン様がキレる そんな記者クビにしろよ
何でメシ食ってんの？
情報売って食ってんじゃないの？ >>480
王道皆勤したスペは年度代表馬も顕彰馬も逃してるよな
どちらからも逃げたエルコンに最優秀古牡馬まで攫われてる 推し馬に入れる馬鹿がいようが捻くれ者がいようが読み飛ばしそうな資料だろうが
過去の顕彰馬はそれを全部跳ね除けて得票してるからなw
しょうもない言い訳やでほんま >>450
内実では嫌われてたってことが無記名でやっと明るみに出ただけだね
これに違和感覚えてる奴はノーザン忖度ヨイショ記事の数々に踊らされていたおめでたい人たち >>482
それは甘いでしょ
記者はノーザンや外厩に勝負馬の情報もらって飯食ってるのが現実だし、たまに記者から勝負馬消し馬教えてもらえると自分で予想するのが馬鹿馬鹿しいくらい馬券になる
例えば1倍台の体調不良が流れると、締切間際に1倍台が急激に上がり、2～4人気が豪快に下がってその3頭で決まる
アーモンドアイ有馬なんてトレセンでは熱発明けでレースにならないと言われてたよね
記事なんて都合いいことしか書けないんだからソースよりも少し自分の目で現実を見ることをすすめるよ
それを妄想と思われる方はそのようにw >>483
妄想もいい加減やめてほしいよね
ゆとりと引きこもりはズルい程度の話で、評価が下がるなら証拠を持ってこいっつーの >>483
単純に凱旋門が王道皆勤以上に評価されているだけの話では？
オルフェの異常な得票率も納得できる
凱旋門>王道皆勤>ゆとりアーモンド >>486
こいつみたいな妄想作ってこれが真実とか喚いてるアホがいるって日本の没落の証明みたいな奴だな
ノーザンはなんとも思ってないのに勝手にノーザンがキレてるとか作り話
そらどんどん衰退国になるわ >>488
同等の成績で王道皆勤のほうが評価された例を出してみなよ
凱旋門症とか王道皆勤とか、この板に毒されすぎじゃね 競馬ファンは「アーモンドアイ、最初の1回落ちたんだね。ふーん」で終わる話なのに、
記者連中が狼狽し過ぎなのが悪い。普通の時期に引退した馬のなのに、
今回から選考対象だと気がつなかった記者が多かったって
わけのわからん記事かいたやつが2人もいる異常事態。 >>491
複数人が書いてる時点で何か情報があると考える方が自然かと。１人だけならまだしも >>491
そりゃ記名制への変更、更には記者投票自体の見直しにすら繋がる結果だから仕方ない
次は通るという根拠不明の宣言もセットなのがその証 >>491
まぁこんな記事誰も信じないよね
でも、こんなうんこみたいな怪しいゴシップ記事出てくるのもまた日本競馬らしいなって >>483
エルコンの顕彰馬投票においては欧州2400のG1初制覇も大きかったし
それも何年も何年も落選した後、ルールを変更してまで顕彰馬にしたものだからな
年度代表馬にしたって元々の投票数はスペ＞エル＞グラで
グラが落選した上で２頭の決戦投票をしたらグラに入れてた層がエルに入れて覆っただけだからな
スペの王道皆勤がエルより評価されてなかったわけじゃない >>494
自分が信じたくないだけでウンコゴシップ呼ばわり（笑） 記者や記事なんて丸々信用できるわけがない
情報世界に生きてるんだから公と私は使い分けなよ 普通の反応
記者が同業者の怠慢を告発→やはりマスゴミは腐ってる、もっとあるだろ
この板の一部の反応
記者が同業者の怠慢を告発→そんなことはない、記者は真面目に考えてるはずだ 馬がクソだからという理由に違いない >>491
いやいや、グランプリのファン投票でもそうだよ
直近１年のG1制覇馬は初めのリストに載ってるんだ、そこから選ぶだけだから票が入りやすい
そこそこ有名な馬でも、直近１年のG1勝ちが無いと一気に票が集まらなくなる
記者と言っても専属でも無けりゃそこまで競馬に執着していない
同じ野球ファンでも、セリーグ好きの親父がパリーグのベストナイン選ぶとしてもテキトーに名前選ぶだけになるのと同じ >>496
いや、うんこでゴシップなのは、ちゃんと考えたら違うって簡単にバレるような適当さだからだよ
「アイちゃんに投票するつもりの者」が対象かどうか知らないと思う?探すよね?
顕彰の選出は国政選挙の投票とは違うんだよ?
投票者は、無記名なだけで色々うるさく言われるんだから
つまり、知ってても投票しない者の可能性が高いよね
なおかつ「リストに見当たら無いなら投票を考えない」程度のどうでもいい事なら、そんなの顕彰馬に値しないでしょ?
つまり適当なうんこ記事
書いた者もこんなの少し考えれば分かるって承知で書いてる
つまりゴシップ記事 >>495
王道皆勤厨かよ
同じ成績で皆勤と非皆勤を比べろって ノーザンノーザン言ってるけど、アーモンドアイがサンデーならもっとマシなローテ踏んでたやろ キタサンブラック、エルコンドルパサー、テイエムオペラオー、ロードカナロアですら１回顕彰馬の選考に落選しているからね
一発で通過するのは至難のワザ
どの名馬にも試練はやってくる
オルフェーヴル、タイキシャトル、ジェンティルドンナは一発通過だろう？ >>502
正に今ジェンティルドンナの5歳秋皆勤有馬制覇とアーモンドアイの5歳秋府中2戦有馬勝ちなしが一発当選か否かに分かれてるところなんだが
まあ理由がどこにあるかはそれぞれが決めればよろしい
俺はジェンティルで府中グランプリ両方勝てるのを見せられた後に府中のみの王道成績ではアピールが弱いと思います 傍から見れば憶測だらけの内容なのに"現実的な予想"として次回は満票に近い得票率で選出されると言い切ってんのが闇だな 得票率はわからないけど来年は普通に通るでしょ
今話題にすべきは一発当選に値しない馬だったかどうか >>508
この記事ではたった1年で心変わりするのはおかしいですよね？
というツッコミを入れてるぞ
一発当選みたいな勝手な概念を持ち込む輩を批判している可能性もある 記事が言ってるのは1回目は知らなかったから足りず、2回目で増えて当選というのがどうかってことじゃないの？
個人的にはオルフェの得票率と>>350のシステムからその理由で投票しなかった層は2桁いないと思っているから、アーモンドアイの戦績自体に不足を感じている人も多くいると思っている
その人達も今回で問題提起の役目を終えてるから来年は入れる人が10人以上増えて普通に当選すると予想する >>507
仮説から導かれた推論だろ
お前が仮説が間違ってると思ってるだけで、どこにも闇はない
闇があるとすれば、闇があるはずと思い込んでるお前の頭の中かな >>510
そんなマヌケが50人もいるはずないというというのはその通り
要するにそこはマスコミとしての言い訳なんだよ
彼らは知らなかっただけなんです、悪意があったわけじゃないんですっていう
実際には問題提起だの一発当選に相応しいかだの投票者に問われてもいない概念を持ち込む輩も多いのを知ってるんだろな 前みたいに何周年だか記念でまとめて10頭ぐらい顕彰馬増やせば良いだろ
渋滞してるのは一旦全部通せ タケシバオー信者の老害記者のせいでスペシャルウイークが顕彰馬になれなかったから
今はスペシャルウイーク信者の記者があらゆる新しく出てきた馬に嫌がらせしてるって
歴史は繰り返すんだな
スペシャルウイークもタケシバオーみたいに顕彰馬になったりしてな 宝塚出たら良いのにわざわざ中2週の安田記念選んで負けて、更に敗因が中2週てのも滑稽だよな
まあアーモンドアイが言い訳したわけではないが >>518
まあヴィクトリアマイルが楽勝だったから同コース、同距離の安田記念は普通に理解できるけどな。楽勝に見えたし実際そうだから間隔に関して結果論かと しかも負けた相手がグランアレグリアだから悲観する程じゃないわな。短距離に関しては実績は上なんだから 宝塚でクロノジェネシスに勝てたとも思わないし、道悪走って秋前に引退してたら意味ないから春はあれで仕方ない
強いて言えばドバイの空輸送しないで1戦目大阪杯良馬場からの安田なら両方勝てた可能性はある 顕彰馬はこれ以上無駄に増やす必要無し
伝説の名馬のみを称える制度で良い >>505
理由がどこにあるかは何かしらの事実に基づいて決めようぜ
落選の理由は誰も発してないだろ 選考対象すら調べないで投票しようとする記者なんてもう出入り禁止でいいだろ >>524
掲示板なんだからそれぞれが思う理由を語ればそれでいいのでは
ここを何だと思ってるの？ >>526
そりゃそうなんだがさも事実のように騒ぎまわって馬を貶してるハゲがいるからなあ。 >>348
負けるレースを選ぶ馬主さんっているの？
俺が馬主なら、勝てるレースをガンガン走らせるけどな
それと、選んだレースを確実に勝つのは相当難しいはず 合わなそうなレースを使って負けてもお前らは叩くからなあ >>528
そもそも勝てるレースだと思ってどの陣営も出走させてると思うけどな。明らかに無謀だと思ってたのは正直ナリタブライアンの高松宮記念くらいしか思いつかないけど ジェンティルの有馬とか引退だから使う記念出走だと思って普通に馬券外れましたw
使って惨敗も使わず安定も同じ扱いでいいんだよ
使って勝った馬だけ評価すればいい 勝てそうなレースを選ぶのは普通だよ
それが王道全部勝てそうだと出たディープとかオルフェとかブエナとかであり
府中しか勝てないと判断したウオッカとかアーモンドアイとかの差だからな
ウオッカはダービーを勝てると判断したから出たし
アーモンドはダービーを勝てないと判断したからオークスに出た
ただそれだけのことだ 結局、単にレースに負けること自体は大してマイナスポイントにはならないんだよ 走り終わってしまえば馬柱の汚さはあんまり目につかないからな
しっかしモアイ騒動関連の記事はみんな腹芸やな
誰も率直な本音を言わん >>526
このスレに限っては５ｃｈの個人的意見などどうでも良く、記者が何を考えて投票しなかったのかを想像するスレ。
やっぱり何かしらの事実に基いて決めるべきだよ。 >>537
モアイは明確な事実と基準によって落選した訳だが
200人の75%の支持すら得られない馬って厳然たる事実を何故無視するのか 大阪府知事
お笑いコンビ・平成ノブシコブシの吉村崇（３５）が２６日、東京競馬６Ｒの３連単６万６５７０円（１３→８→１６）のビッグ配当を１点１万円で購入して的中。総額６６５万円の大儲けとなった。
平成ノブシコブシの２人はこの日、グリーンチャンネルの番組「競馬場の達人」ロケのため、東京競馬場に来場。
キズナが勝った日本ダービー（２０１３年）以来、２回目の高額払い戻しという吉村は「午前中に１０００万円馬券（東京４Ｒ・３連単）が飛び出し、いろいろ調べても無理だと思った。
個人的に木幡兄弟を応援しているので１３番の木幡巧（テンキセキ＝２番人気）、１６番の木幡初（フッカツノノロシ＝８番人気）に８番のラブ（ターボ＝３番人気）を挟んだ。
“木幡ＬＯＶＥ木幡”ですよ！ どうですか、皆さん！」と周囲の競馬記者にアッと驚く必勝法を伝授。
「理由に“なぜ？”はありません。１点激アツ買いはおススメです」と興奮気味に語った。 記者が個人的嗜好で投票するのはけしからん、という意見あるけどさ
顕彰馬って制度そのものが設立当時から選考委員の偏向キツかったし
そもそもこういうもんだよな顕彰馬って
それでもなんだかんだ選べるべき馬は最終的に選ばれているし
それなりには信用してるわ >>538
単純にそういう馬なら来年は通るなんて話にはならんのよな
この記事でも言われてるようにプラス材料なんてほぼ無いんだから まあ来年は通るなんてアモ基地の妄想でしかないからな 一度、顕彰馬の投票する記者を集めて候補の馬10頭くらいの紹介ムービーでも見せないとだめだろうな
ずっと同じ馬にしか投票しない爺さんの集まりだから
98世代とディープインパクトくらいまでしか知らない 一記者が来年は満票に近い形で選出されると言い切れる程度には根拠もあるらしいがな
こいつが票を取りまとめるとかいう話でないのなら、今年の落選には特殊な事情があったと見るしかない >>544
こういう記者に対する誹謗中傷も
オルフェが95.9%取ってるという確固たる事実で無効化できるんよな
全ては落ちた馬の基地の言い訳 アーモンドアイが落選した記事で
まさかという言葉を使っていたのを見ても
記者でもアーモンドアイの落選には驚いていたのは確実だよな。 ノーザンにべったりの記者は驚いたんじゃねーの？w
いやむしろ意外に近くにいる奴こそ…か？ >>538
おれはアーモンドアイを門番にすべき派だよ。
今年落として来年当選させる意味が全くわからないからね。
ただ、投票者が交代して当選するのはあり得るかも知れない。
ただ、それとは別として、何で記者が投票しなかったのかは興味ある。
>>1の記事が概ね正しいのか、それとも５ｃｈの書き込みが真実なのか。
５ｃｈの書き込み自体は昔っからアンチが騒いでいる通りの内容だから今さら蒸し返す意味がない。 >>550
記者が真面目に考えた説もトンデモだけどな 競馬サークルに近い立場で現役生活を見ていた人ほど、この馬を取り巻く状況には思うところがあったんだろう
今に至るまで表向きには礼賛記事しか出ていなかったことがそれを物語る
無記名投票でそれが初めて表出した 来年余裕で選出されたら笑えるな
アーモンドアイが対象なのを知らなかったアホ、1回目は選ばないという意味不な理由で落としたアホばかりってことになるからなｗ グランプリ惨敗で、逃亡し続けてた生ゴミだから落とされたんでしょ？ >>554
認知症の老害記者が淘汰されたらそうなる。
という可能性も一応ある。 ディープインパクトみたいに府中でもグランプリでもぶっちぎりで勝てる馬がいる以上
こんな引きこもりのクズを高く評価する理由がないんだよねえ アーモンドアイはもう顕彰馬には選定せず、門番にすべき。
アンチもマンセーもこれで納得でしょ。 >>557
アーモンドアイに限らず他の馬でも別にディープインパクトと比較して顕彰馬決めてる訳じゃないぞ。 おれは別に構わないとおもうな。
アーモンドアイ級では駄目
ディープインパクト級ならOK
とかいう基準をもとに来年以降も同じ基準でずっと査定すればよい。
顕彰馬が出てこなければそれはそれでいいじゃん。
廃止すればいい。 >>552
思うところがあれば記事で書くでしょ
ディープの年度代表馬満票を阻止した記者はドーピングが理由と公表してたぞ
それでも顕彰馬の投票者リストにその記者の名前があるから、JRAやノーザンを恐れて書けないなんて説も怪しい >>558
それだけじゃ納得しないよ
理由を明かせってこと
他の記者に「推し馬に入れた」「資料を読み飛ばした」「恥」とまで言われて黙ってるのはおかしいでしょ ＞アーモンドアイが「今年から選考対象」となったことを知らなかった投票者が存在した
もし仮に投票するつもりがあって今年の対象馬だと知らなかったのなら、そんなボンクラ競馬記者なんてやめちまえよ 単なる想像でしょ？さすがにそんなアホが3割近くもいる訳ないし >>561
その公表した記者がレアケースなだけで、普通はこの馬に投票しなかったなんて
書く記事はまずないよ
現に年度代表馬ではその例があるとしても、顕彰馬で（オペのときのように、不可解な
投票結果になったことは過去にもあるけど）記事書いた事例って他にあるかい？ >>557
この文章、来年クロノが落ちた時にも使えるなｗ
クロノも引きこもりのクズという評価を下されちゃうのかなｗ >>566
グランアレグリアにも使えそう。国内ひきこもりって 確かにクロノが落ちたらここでアーモンドを府中引きこもりだグランプリ勝ってないからだと言ってる連中に大ブーメラン突き刺さる訳か
JCから逃亡し続けてた生ゴミだから落とされたのは当然！とか言われちゃうのかｗ まずリスト見ないと投票する気にならない馬の時点で資格はないだろ
投票に対する強い動機がないってことなんだから >>562
この理由が仮にもし本当だったとしたら・・・
間違いは間違いと素直に認めてやり直せ！
という結論になるわな。当然のこととして。 >>567
取り敢えずレス保存しといたわ
来年クロノとグランが落ちたら去年こんなこと言ってる奴が居たよーって使おうと思うｗ アーモンドアイは普通に牝馬の枠だからディープを上回る必要はないでしょ
ウオッカとジェンティルを上回れば普通に通る >>572
つーかディープインパクトが基準なのがよくわからん。そんな厳しくしたいなら得票率一番のオルフェーヴルでいいよw >>565
オペの頃の記事まで掘ってこいと？
オペ落選はシステム批判につながって、翌年のシステム変更につながってるだろ
今回はここまで落選批判の記事やコメントが出たこともレアケース
反論で記事一本書けとまでは言わんけど、記事の端に「最近はG1が増えて海外遠征も楽になったからか、
国内で条件を問わない強豪が減ってさみしい」とでも匂わせてくれれば十分
そんな記者すらいないのが今回 来年クロノが落ちたら競馬板住民が何て言えばいいかは簡単だな
今ここの連中が言ってることのアーモンドをクロノ、府中を中山、有馬をJCに置き換えるだけでいいｗ
まあ生ゴミだのクズだのアンチ府中の下劣なところまで真似する必要はないがねｗ >>561
ノーザンビジネス知っててそれを指摘するなんて取引先の重役の秘密にしてるヅラを目の前で剥ぎ取るようなもんだぞ >>575
アンチ府中というかレス見るとただのディープ信者に見えるけどな 流石にクロノクロノ言ってる奴は顕彰馬の仕組みが分かってないバカか
アーモンドが叩かれすぎて頭おかしくなってる奴だろうな
今の時代、G1４勝じゃ府中だろうがグランプリだろうが論外だよ
リスグラだって論外なんだから >>576
使い分けなんて誰が見ても分かるから、ハゲにハゲと言っちゃうレベル
引退近いベテラン記者なら書いてもノーダメージだよ この記事にしても落ちた理由の考察が明後日の方向すぎて変なアピールに見えるのよな
これ一般読者に向けて書いてるんじゃないだろ >>578
少なくともブエナには勝たないとな
G1勝利数こそブエナが2つ多いが混合は府中だけが2つのブエナに対してクロノの方がグランプリ3つで上なんだから >>577
違うんじゃないかな
アンチ府中ってあまりに府中を憎むあまりにとうとう有馬に出ない馬に死んで欲しいとまで願うくらい下劣だからｗ
コントレイルの引退式をジャパンカップ当日に行う模様
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1637205499/
211 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/18(木) 14:44:06.44 ID:cL0omWGT0
これは言い過ぎだし言っちゃいけないかもしれんがこんな情けなすぎる産駒が出ると恥だし
レース中に死んで欲しいって感情も極僅かだがあるっちゃある
やはり有馬は出たら今までどんな情けない逃亡とかやろうがチャラには近くなるんだよな >>582
バカなのかな
G1勝利数関係ないなら
混合G1有馬記念のみのダイワスカーレットと混合G1ジャパンカップのみのショウナンパンドラ
どちらが顕彰馬投票で票数が入ってるかって返しで終わりだよ >>574
別にオペまでさかのぼらんでもいいけど？
顕彰馬選考において、投票しなかったことについて書いた記事なんてみたことないから
ないのが普通じゃないの？ といってるまでだが
反証としてあるなら出してといってるだけ
ちなみに落選批判の記事ならオペのときにいくつかみかけた記憶はあるよ
記事や媒体の名称まではさすがに覚えていないが、馬なりのよしだみほが批判コメント
書いていたのは覚えている >>586
そんな木端同士の争いはどうでもいいよｗ
最高峰レベルでG1・9勝馬、混合5勝のアーモンドがG1・7勝馬・混合4勝のジェンティル以下になったのが現実
中身が伴えば2勝差は埋まる GI9勝といえどもゴミみたいな内容だからな
顕彰にはやや足りないと見た
来年お情けでしてもらえる可能性はあると思うけど >>589
中身が伴うってのがグランプリと府中を両方勝つことだろ
どちらかなら中身が伴ってないんだよ
つまりクロノもブエナも中身が伴ってない
ゆえにG1２勝差は覆らない
グランプリを憎むあまり頭おかしくなってるのがよく分かる
元々バカなのかもしれないがw なんだこれ
今までだってそうやって選出されてきたのに
今回だけアモアイが選出されなかったのは認知されてなかったせいだ！って
もう終わった話だしいつまで引きずってんだよ
ちょっと頭おかしいな >>591
クロノは牝馬初のグランプリ3連覇
府中専用機ブエナよりは中身が伴ってると言わなきゃｗ そもそも色んな条件で勝てる、強い事こそ本物の名馬だってのは
この馬の引きこもりっぷりからきてる部分も大きいだろ
むしろアーモンドみたいな雑魚のおかげでジェンティルのような馬の評価が上がってる JC＋有馬
JC✕2
有馬✕2
どれが最高評価なのか公表してくれんかな
あと、引きこもりが是か非かも
末端の記者さん頼むぜ >>588
もともとアンチ府中ってのはダスカ基地が発祥だし今も構成員の9割はダスカ基地じゃないかな
ウオッカが府中で勝ちまくって高く評価されたのを憎んでそれがいつしか府中というコースのアンチ、更にはダービーというレースのアンチにまで昇華しちゃったワケ
なんせアーモンドが生まれる前からアンチ府中活動してる筋金入りだからなｗ >>595
VMでジュールポレールに負けて安田でマッチョマイラーたちにゴリゴリに削られて府中恐怖症になり秋天JC全逃亡かましたリスグラさんのおかげかもしれないよｗ 海外GIでしっかり結果残してたリスグラと
単なる逃亡クソ雑魚のアーモンドを一緒にするなよwww なんだその苦しい言い訳www
というか選考対象になった事すら知らないようなヤカラに投票権なんか与えるなよwwwwwwww 主要牝馬の出走状況
宝塚○ 秋天○ ＪＣ○ 有馬○ 海外× エアグルーヴ
宝塚○ 秋天○ ＪＣ○ 有馬○ 海外〇 ウオッカ
宝塚× 秋天○ ＪＣ× 有馬○ 海外× ダイワスカーレット
宝塚○ 秋天○ ＪＣ○ 有馬○ 海外〇 ブエナビスタ
宝塚○ 秋天○ ＪＣ○ 有馬○ 海外〇 ジェンティルドンナ
宝塚〇 秋天× ＪＣ× 有馬○ 海外〇 リスグラシュー
宝塚× 秋天○ ＪＣ○ 有馬○ 海外〇 アーモンドアイ
宝塚〇 秋天〇 ＪＣ× 有馬〇 海外〇 クロノジェネシス 名馬を讃えるためじゃなくて難癖つけて減点するイベントになってるな
ゴールドシップとかブエナビスタに比べて馬鹿にされるためだけに投票されてる感じになっちゃってるし ソースがほしいなら5chじゃないとこ行けばいいのにw >>606
落選理由を憶測で語ってるだけだろ
この板が難癖付ける掲示板になってるだけ 今回知らなかった昭和脳老害は理由なくコントレイルを脳死で投票するから、しばらく票が割れそうだ >>606
ゴールドシップやブエナビスタをさっさと顕彰馬にしろよ。だからアーモンドアイのアンチが投票しないんだよ。 まさかビリーヴが最優秀古馬牝馬を逃したことと
同じことが起きてるってこと？ こういう評価を下してるってことなら東京以外のG１も含めつつもっと楽々G1を９勝以上できる馬が存在するってことなんだろうね
是非とも見せてもらいたいねいますぐに 楽々じゃないG1を目指す馬を求めてるってことでしょ
つまり府中とグランプリ両方勝てと
昨夜のシャフリヤール見ても確かに日本競馬が得意に特化したとこを目指してしまってるのは否めない
9勝とかいらないから日本でもヨーロッパでも通用する馬を目指してほしいとこだけど、競技が違うレベルだからエルコンの頃のように簡単ではない アーモンドアイは脚の爆弾とレース毎の熱発症状を抱える馬だから数使うのも苦手条件出るのも難しいし、馬を第一に考えたこのローテで間違ってなかったと思う
結果9勝が達成されたが、その中身の評価が低いのだとすればそれも実力の一部と納得するしかない たしかにここのところ6勝7勝する馬がぽんぽん出てきて、数だけでは評価されにくい雰囲気はあったね
数を稼ぐことに徹すればここまで勝てる、てのを証明してみせたのがアーモンドアイだったといえる
おそらく来年には選ばれるだろうが、そういう空気が一発選出を阻んだのかもね
ま、来年選ばれるなら何も問題ないと個人的には思うわ、制度としても >>616
それ、今年落選させて来年選出する理由に全くなっていないじゃん >>617
投票なんだから年ごとに多少のぶれが生ずるのは普通じゃん
落選したとはいえ71.3％もの得票があったんだから、これが翌年75％以上に仮になっても
別に不自然でもなんでもないでしょ 府中とグランプリ両制覇を絶対条件とするならそれでいい。
アーモンドアイを門番にして来年以降もずっと堅持させるべき。
アーモンドアイ自身は顕彰馬になるよりも３冠馬３頭対決を制する方がよっぽど勲章になるんだから、
両制覇条件を事前に聞いていてもJCに向かっただろう。顕彰馬狙いであのJCを回避する方が恥。 >>619
どっちかにしかでれない縛りゲーやってんの駄馬モンドアイだけだぞ 笑 自分の思い入れの強い馬が勝ち星の数で負けたからってその腹いせにやり場のない怒りがフツフツとこみ上げてきて
重箱の隅突っついてずっとカリカリカリカリやってるんだろう
そこには何も存在してないのに悲しい人たちだよね本当に >>619
JCのあとは有馬出れない前提になってて草 秋G12戦なんて普通。
それが顕彰馬の落選理由になるならそれはそれで構わん。
ただ、来年以降もそのルールは厳格適用してね。 シャフリヤール観ただろ？
日本の高速でしかまともに走れないような馬を最強って言うのは恥ずかしいからいい加減にしてくれ >>626
ヨーロッパの重い馬場しか走れない馬でも、アメリカの土でしか走れない馬でも世界最強扱いなのに？ 顕彰馬が絶対の価値なのかはまあわからんよな
まあ名誉的には年度代表馬の上は特にないんだけど
賞金王もG１通算も時代で変わってしまうしなあ これは作り話に決まってるわ
そんなことあるわけないだろ 去年アーモンドアイに投票したルールきちんと見ていない奴が
過去３年で投票された馬にアーモンドアイが居なかったから既に顕彰馬だと勘違いした
デマに飛びつきそうな早とちり具合で記者としてどうかと思うが、作り話とも限らない気がする 1人2人はいたのかもしれんが、根本は引きこもりのクズが嫌われただけだろ 仕事中にこういうのやらされても適当にやるだけのような気もする。 てか、そもそもアーモンドに入れてる奴らの中にも府中専門ゴミと思ってるのいっぱいいるって分かってんのかね？アホ基地は >>631
それならそう言えばいい
真面目に考えて票を入れなかったのなら、同業者に恥とまで言われて黙ってるのはおかしい
ただ、粗探ししか能のないこことnetkeiba以外でそんな意見を見かけないんだが >>634
今後の取材仕事のこと考えたら言えるわけないだろ いままでそうやって決めてんだから嫌われる要素があるのは事実なんだから
しょがないだろ 入れなかった記者は落選したことに満足しているんだから、わざわざ記事に書くわけがない
投票したのに落選してしまったから憤慨している記者だけだよ、騒いでいるのは この記事書いてるやつは悔しいようには見えないんだけどな
なにかの間違いだったんです
システムがわかりにくかっただけなんです誰も意図して落としたわけじゃないから怒らないでと怒ってる側をなんとか宥めようとしてるように感じる >>635
ディープのクスリを正面切って批判した記者は今年も顕彰馬に投票してたな
一般論で使い分けや府中偏重を批判して匂わせることも出来る
というか、そうしなきゃ何のために落としたのか分からんだろ
このままじゃ記者の手抜きなんてオチにされてしまうのに、我慢出来るの？ ドーピングインパクトの時代とはノーザンの一強ぶりも
外厩の重要度も全く違うからな
昔のこと持ち出されてもね >>639
このニュアンスがわからんやつって何なんだろな
長々と苦しい言い訳した挙句次回は圧倒的得票率で選出するのでお許しくださいとまで言ってるのに 75％以上の支持を得られなかった、というのが現実なのに
それを直視できずに分かりづらかった集計システムの不備のせい
（つまり今回は事実上ノーカン）みたいに現実逃避している記事じゃん >>644
５ｃｈの書き込みならその認識で問題ないけど、本件はれっきとした競馬記者の競馬記事だからね。
反論があるなら競馬記者が競馬記事で反論すべき。 違う違う
数人はそんなアホもいるかも知れんがそれが原因になり得ないのはまともな人間ならわかる
じゃあ何故そんなことを書くかと言えば、次回明確な理由もなく得票率が爆増する事に対する言い訳が必要だから
ちゃんと読めばわかるよ 俺は入れなかった！理由は府中引きこもりで宝塚から逃げて有馬惨敗したからだ！
と名乗り出る記者が一人も居ないのが情けねーなｗ 5chの書き込みレベルの記事じゃんモロに
さすがにこんなのにまともな反論がくるとは思わんでしょ
せいぜいネット上で匿名のツッコミが入るのが関の山では >>647
誰か理由を発してくれないとこれが事実になりそうで嫌 そら有馬勝って有終の美を飾ったキタサンも落ちてるし宝塚有馬両制覇のゴルシリスグラなんてゴミみたいな票数だしクロノなんて早くも空気だし
グランプリ勝ち馬にこんな低評価しといてグランプリ勝ってないから相応しくないとは言えんでしょｗ アーモンドが落選したのはシステムのせいです事故なんです
だから次回票が増えるのは当然であり決して圧力に屈したわけではありません
要約すればこいつが言ってるのはこういうこと
実際にそうなるかは知らんが、これを読め取れないやつはちょっと問題あるだろ 競馬記者にも穴党がいるからな
単純に人気馬に◎打つのが嫌だったんだろうよ そもそも今回も70％以上得票してるんだから、来年選出されても誰も不自然に思わんよ >>652
競馬ブックの赤塚氏が自分は穴党だけど年度代表馬や顕彰馬の投票に穴党は要らないってツイートしとるぞ >>653
逆に言えば得票率が減る可能性も当然あるわけ
でも実際には不自然なほど増えるとこの記者は予想(書き方からしたら半ば確信)してるんだよ
この記事自体がその理由を邪推されないための言い訳みたいなもん この記事書いたやつは入れてないだろ
競馬村で誰や入れんかったやつは！てガチギレしてるのが居てビビって言い訳してる >>640
ドーピング違反と同列に語るってヤバい奴だな
ドーピングは明確な違反
失格になってるんだから当然批判の対象にならなければならない
使い分けや引きこもりは違反ではない
一記者が馬主の選ぶローテに口出す権利もない
ただそれを評価しないと思ってる人間はいるわけで
その表明が顕彰馬に投票しないという行動
それで終わり システムがわかりにくく投票者の意識に問題があるとしつつも結びで大ナタを振るわなくてもいい
ってのが釈然としないな
この話の運びかたならむしろ大幅改革を訴えるもんだと思うが > 「Ａ４用紙１４枚、計２０ページ」の資料が配布される。
未だに紙とか昭和かよ >>657
年度代表馬の投票で、馬に罪はないんだから「批判されなければならない」なんてことはない
記者たちからアーモンドアイ批判が匂わされすらしない現実と、粗探しの整合性を無理やり取ろうとする方がヤバい
記者がきちんと考えた結果なら、何のために落としたのか伝わってすらいないなんておかしすぎる 理由は何でもいいけどさ、投票者の名前ちゃんと出せよ 誰もアーモンドアイに問題があったと言わないから逆に単純に来年アーモンドアイが通ればよしって話ではないんだよこれ
このせいで過去に本来通るべきだった馬が通らなかったかもしれないしこれからそういうことが起こる可能性が常に起こるって事なんだから
アーモンドアイに問題があるとしたほうが本来は話がまとまりやすいなのにそれが全く出てこない >>660
表に出せる理由じゃない可能性はあるんじゃね
一発選出させない為に入れなかったとか >>660
>>640に年度代表馬の投票のことなんてどこにも書いてない
いいやドーピングと同列で考えてる奴の方が遥かにヤバい >>663
一発選出なんて制度変更しまくりで形骸化してるだろ
年度代表馬の満票なら明確な基準になりうるが
>>664
俺が>>640なんだが ID変わるのは俺のせいじゃない
年度代表馬投票にあたって、JRAから「JRA賞は馬に対して与える賞、薬物問題も馬に罪はない」と事前説明があったのに、
それでもダメジャーに入れて満票を阻止し、その理由がドーピングだと公言した記者がいたんだよ
クスリと同列という言葉尻に必死だが、ここで取り上げたいのは
「ノーザンやJRAに正面から喧嘩売っても大丈夫」という実例 >>665
馬に罪はなくともドーピングは明確な違反だからな
そこは相手がノーザンだろうが批判する正当な理由だよ
他人の馬のローテにわざわざケチをつけるのとはワケが違う
それに顕彰馬投票は年度代表馬投票と違ってルールで無記名でOKになってるし、理由を書く欄もない
無記名で良いから本音で投票して下さいっていう場だ
現状のルールがそうなってる以上、わざわざ公言する必要ないし、無記名の意味がない 無記名で良しとされてるのは信頼関係があるからだろ
それが揺らぎかねない結果になったから競馬マスコミが焦ってるわけだ
次は必ず通しますから制度変更は勘弁してくださいって そんなの今回に始まったことじゃなく既にテイエムオペラオー、キタサンブラックで通った道じゃね 実際オペは相当な騒ぎになってシステム変わったからな
アーモンドもそれに匹敵する衝撃だとすればマスコミは怖いだろう
次は記者の権限に関わるような改訂が来るかもしれん >>662
そうなんだよ。
もしアーモンドアイに問題があって落選したのなら、１年後も当然落選するのが筋。
おれは筋を通して欲しいな。
来年も、再来年も、１０年後も。
アーモンドアイを超えなければ顕彰馬になれない。
それでいい。 投票だからときどき偏った結果になることを折り込んだ上で、20年かけて選ぶシステムだと思えば
選ばれるのが今年だろうが来年だろうがたいして違いはないよ
一回こっきりで決めてしまったら変な結果にもなるが、20年もあれば選ばれるべき馬はさすがにもれない >>666
ボクシングのチャンプに「相手選びすぎ」なんて批判は正当だしよく言われること
馬だって同じ、相手や条件を選びすぎたら顕彰馬に値しないという評価は当然あっていい
お前の言い分が正しければ、ボクシングより閉鎖的な競馬界に何も言えず、汚名を着せられて甘んじるスポーツ紙記者が何人もいることになる
それでも閉鎖的な競馬界に媚びるなら、顕彰馬なんて目立つ場では波風立てずに通しておくでしょ
このままじゃ下手したらシステム変えられて、使い分け馬でも選ぶしかなくなって競馬界がますます閉鎖的になるぞ？
後先考えない記者がそんなにいるってこと？
それくらい、お前の言い分はおかしい >>673
後先考えてるから自分の保身なんでしょ
それが仮に正しいとしたら
ま、全部憶測だよ
そもそも記事の内容が5人なのか50人なのかも憶測でしか話せることじゃない >>673
ボクシング業界は詳しくないんだが競馬界と同様に一つの企業がほぼ支配してる状況なの？
一般のファンは当然自由に発言すると思うが、記者も堂々とその巨大な企業所属の選手を批判してるの？
同じ状況で自由な発言が許されるなら風通しが良くていいね
閉鎖的な競馬界だから顕彰馬投票でこぞ自分の信念を通したいでしょ
自分の生活があるんだから出来る範囲のことをするだけで良いと思うが リアルで観ていた専門の記者にすら失念される馬であるならその栄誉を顕彰する必要なんてないだろう。
（来年以降いつかは選ばれる馬だろうが、それは負の教訓として語り継がれ「検証」されることだと思う）
使い分けという悪しき慣習を生み出しファンを興ざめさせたのは貢献度的には大きなマイナス。
どっちが強いか競わせてみたいっていうのが原点でそれこそが「競馬」なんだから。
金儲け優先で競馬の楽しみを奪ってつまらなくしていては盛り上がるはすがない。
彼らはホースマンとは呼べないだろう。マネーゲームしているただのビジネスマンというべきだろう。 >>676
妄想でここまで書けるのはある意味幸せな人だな >>674
後先考えたら、落とすなら理由匂わせまでがセットでしょ
もしくは黙って顕彰馬にしてしまう
このままじゃ、次は過去の得票少ない馬は除外された上で記名投票という息苦しい制度になってもおかしくない
落としておいて黙ったまま、というのは理屈に合わない
>>675
少なくともそのチャンプを抱えるほどのジムから出禁食らうよ
亀田なんてテレビ局をバックに言いたい放題だったが、それでも叩かれまくってただろ
信念を通したのに、恥だ、資料読み飛ばしだ、と同業から叩かれて黙ったままなの？その程度の信念？
それに、信念を通すなら年度代表馬でしょ
アーモンドアイの2回目なんて、コントレイルに花を持たせてもそれなりの説得力があったのに いったい誰が同業から叩かれてるんだ？
無記名だから誰が入れなかったのは分からずじまい、落選という事実の前に
今日も飯がうまいぜ状態でしょ >>678
記名になったらみんなが投票しそうな馬に自分も投票するだけで、はっきり言うけどその程度の信念。
記者に何を期待してるか知らないけど今週も外厩から勝負馬消し馬情報もらって馬券で美味しい思いをするのが仕事であり財源だってのは言うまでもない。
まさか全レース等しく勝負して記者のくせに俺らより当たらねーじゃんとか見下してるわけじゃないでしょ？ 落選はおかしいっていう記者は沢山居るのに落選は妥当っていう記者は全然出てこねえな
俺ら競馬板住人と同じく匿名でしかイキれない情けない連中ｗ ノーザンの信用よりも5ch住民の納得を取るアホがいたら評価するw 競馬板見てれば今年から対象になるってわかるやん
競馬板以下かよこいつら >>682
ノーザンも疑心暗鬼になってるんじゃないの 黙ってたら忘れてくれて何事もなく終わると考えてるならそれもアホだろ
落選の正統性を訴えるか制度の改革を訴えるかしか筋は通らんよ 来年は通っても炎上、落ちても炎上だな
完全に詰んだなw いっそ来年から記名式にして得票率99％で当選とかで笑わせて欲しいぜｗ アーモンドアイを門番にした影響で来年以降の投票もいろいろ揉めそう。 なんでいちいち正当性を訴えないといけないんだよw
落選という結果が出たらそれで終わりだろ >>678
そのジムがどのくらいの規模か知らないが
競馬の場合、社台やノーザンから出禁食らったらほぼ仕事がなくなるレベル
記者もサラリーマンだからな
そんな記者は会社から見捨てられてクビだろ
自由に発言できる奴なんて個人で食っていける奴くらいだ
会社から余計な発言はするなと止められてる可能性だってある
年度代表馬と顕彰馬なんて基準が違うんだからそれぞれの信念で投票してるだろ A.落選妥当の記事が出ないのはおかしい
B.わざわざ落選妥当の記事を書く方がおかしい
どっち？
俺はBに1票
わざわざノーザンにケンカ売る理由がない 競馬界は今どき珍しいマスコミが弱い世界
他の分野では宣伝してやるから取材させろやって態度のマスコミが競馬界では取材させてください～ってヘコヘコ
それも当然で関係者は自分の馬を取り上げてもらわんでも賞金で食っていけるが競馬マスコミは特に社台系に取材が出来ないと食っていけないからな
想像以上に狭い世界だし匿名投票なのも仕方ないんじゃないかな そんな忖度しないと生きていけないような奴に選出権与えるなよって話なんだよなあ 忖度してる方が強いのなんて大体の業界がそうだけどな
人間と関わって生きるんだからそれは仕事のうえでの実力の一部 信念あっての投票なら匿名のままでいいから来年以降もちゃんと筋を通すべき。
もし本当に「忘れてました」「自分が投票しなくても。。。」なら潔くいま謝罪すべき。
過ちを認めないままこっそり誤魔化すのはクズの所作。
個人的には競馬記者がそこまでクズとは思ってないから、筋を通せ！と言いたい。 顕彰馬なんて一発で通ってる馬も数多いるんだから
今回はそれに値しなかっただけなのに発狂してる奴は自分の価値観押し付けすぎなんだよな >>695
じゃあ忖度のない匿名投票の結果を受け入れないとな
それと投票権を記者に与えるな、ではなく年度代表馬も匿名にして忖度の無いようにしろ、だな >>699
ワロタ
どっちが価値観押し付けてるのかwww
世間とズレすぎwww 忖度など不要。投票しなかった人は来年以降も筋を通すべき。
また、アーモンドに投票した人も、改めて投票権の重みをかみしめるべき。
４票あるからと軽い気持ちで来年以降にコントやＦ４等に投票してしまったら、
明らかにアーモンドに劣るコントやＦ４が選出されてしまうリスクを孕む。
アーモンドが落選したという事実を事実としてしっかり受け止めた上で、
上記のようなリスクを充分考慮した上でまじめに投票馬を選定してほしい。
当然ながら、コントがアーモンド以上だと本当に思っている人は投票して構わない。 アーモンドってグランアレグリアが桜花賞いたら確実に負けてて三冠取れなかったから空き巣っぽいんだよな 何で年一の顕彰馬投票に記者がそこまで命懸けなきゃならんのよw
命懸けるべきは日々の馬券とそれ当てるための情報収集以外ないだろw >>701
アーモンドアイって世間の75%取れるのか？
まだ記者200人から75%取る方が難易度低そうだが 取れるでしょ
逆張りだらけのこの板の予想でも1発通過がほとんどだったぞ
落選した瞬間から落選当たり前って奴が急に出てきたが >>703
何を言ってるのかよくわからないな。何でもアリだな >>706
一発通過するという予想と、自分が投票するかはまた別じゃないか？
俺は一発で通過するだろうという予想は外れたが、自分に投票権あったらアーモンドアイには入れない >>709
誰に入れるの？
落選後の4票を誰に入れるかってスレでもほぼアーモンドアイだったけど
手持ち4票で今の候補メンバーでは外しようがないわ >>710
牝馬枠はブエナビスタだな
ドバイシーマ→宝塚→天皇賞→JC→有馬の全連対を評価する
これはアーモンドアイにはできない だから入れない人もいるだろ
4票全部どれかに入れろって制度より”顕彰馬に該当する馬がいない”と判断したら
票を捨てるのも一つの選択肢 JRA賞の部門賞だって”該当馬なし”の年もあるからな これは俺の推測になるが、ブエナビスタとアーモンドアイを同時に入れる記者が少なかったことが今回の落選の理由じゃないかと思っている
ブエナビスタは顕彰入りほど票を獲得できるような実績は残していないが、それでも俺のように一定数いるブエナビスタのローテと連対を評価する記者の価値観はアーモンドアイを評価する価値観とは真逆なんじゃないかと思う >>711
牝馬枠って何だよ
価値観はまだしも、投票基準を勝手に作っちゃ駄目だろ 牝馬は1頭と決めるも決めないも自由だぞ？勝手に牝馬は2頭以上なんて投票基準作っちゃ駄目だろ >>715
どっかの記者が言ってたが、顕彰馬に穴党はいらんのよ
全ての馬をフラットな視点で見なきゃ駄目
ぼくのきじゅんはこれだーってのはお家でやりな 一定の基準で決めるなら投票にする必要がないだろ
投票にする趣旨わかってないんか >>717
一定の基準＋αだろ
一定の基準を好き勝手やりだしたら素人の人気投票と変わらん >>716
自分で何に入れるか聞いたんじゃないのかよ？w
そして俺と同じくブエナビスタ入れた記者45%、アーモンドアイ入れてない記者29%いるし何もおかしくねーよw >>718
そこで決まってる基準は
・競走成績が特に優秀であると認められる馬
・競走成績が優秀であって、種牡馬または繁殖牝馬として、その産駒の競走成績が特に優秀であると認められる馬
・その他、中央競馬の発展に特に貢献があったと認められる馬
これだろ
そこ以上はフリーだよ 繰り返しになるが、府中もグランプリも出て連対するブエナビスタを評価した記者45%の約2/3が、王道府中オンリーのアーモンドアイを評価しなかったとすれば今回の落選にすっきり説明がつくんだよね
あくまでも俺の推測ですので悪しからず >>719
その結果がこの炎上ね
>>720
牝馬は1頭までなんてないじゃん >>722
そうだよ
逆に牝馬一頭だけにしてはいけないって基準もない >>721
記者は入れ替わってるし、そんなに根強い不満があるなら「最近のグランプリはメンツが揃いにくくて寂しい」とか書くだろ 年度代表馬とか顕彰馬ってのは真面目に考えた結果相応しい馬に投票するものであって、得票率1位になる馬を予想してその名前を書くものじゃないんだよ
アーモンドアイ絶対の人はそこを勘違いしてると思う >>680
その程度の信念だろうが、信念があるならこんな下手は打たないんだよ
何も伝えられないまま、制度の改悪を招くリスクだけ高めてるんだから
>>690
ディープの年度代表馬満票を阻止した記者はクビになってないし、顕彰馬投票権もあるんだが？
喧嘩売ってもこの程度だよ？
専門紙ならともかく、スポーツ紙なら他の部署がいくらでもある
ノーザンのやり方に呆れるほどなら、もし競馬から外されても構わんでしょ 呆れてるんじゃなくておこぼれを頂戴してるんだろ？w
記者に何を期待してんだよw >>726
ディープに入れなかった理由は薬物使用をしてフェアな部分を守れなかったと
至極真っ当な意見だしな むしろドーピング理由に票入れなかった新聞社を出禁になんかしたら
新聞社も黙ってないだろうからな ドーピング批判したら出禁になりましたなんて
世間に広まったら社台も競馬自体もそういう目で見られる 府中引きこもりで積み上げたハリボテの実績に大して価値はないと判断されただけ
至極真っ当 というか、ディープの件ってもう15年以上昔の出来事だからね・・・
あの頃とは記者、取材のあり方とか色々異なる 皆さん何を買いかぶっているのか
限定戦に出てないとビリーヴが牝馬である事も知らない、そんなのが半分近くもいる、それが記者さん達だぞ >>724
最近の王道路線のメンバー揃わないなんて普段から言われてること
結局三冠馬3頭がJCに出れば3頭とも有馬には出ないし、アーモンドアイが有馬に出た年は逆にJCがスカスカと言われた
そうなると明らかに実績足りないブエナビスタがローテで45%入ってその一部がアーモンドアイの票を食ってたとしても別におかしな話ではない >>728-729
「これは馬への投票、薬物問題も馬には罪はないのでよろしく」と事前説明が入った投票でそれはない
アーモンドアイのローテ批判なら馬主批判止まりだが、ディープの満票阻止にクスリを持ち出すのはJRAにも喧嘩売ってることになる そんなにノーザン様が恐ろしい存在なら、JRAに裏から手を回して誰が票を入れなかったかくらい特定してくるでしょ
3割も暗黙の批判があって、顕彰馬から落としてくるという実害が出てるならね ノーザンがここまで一強になったのってディープ以降でしょ
ディープは一度も放牧に出してない馬だしそういうやり方が通用してた時代
今とは全く違うよ JRAに喧嘩売るってのはもっと恐ろしいことなんだが
何にでも噛み付いて叩くあの日刊ゲンダイですら、小沢一郎とJRAは叩けないからな >>233
馬券売上で成り立ってる日本競馬で売上No.1の有馬はむしろダービーよりも重要な側面もあるんだがこのグランプリアンチの阿呆は何言ってんだろう。 >>641
通年は有馬＞JCだけど、2020はJC＞有馬だと思う グランプリ専なんて府中専以上にゴミカス評価なのはグランプリ専の票数見りゃ分かるわな >>738
それは興行面であって、何を価値としてるかはわからんが紛れが多いレースなので競走馬生産面としての価値は低いだろ >>740
そゆこと
あくまで府中で勝ち鞍重ねてそれだけで70％超えたアーモンドが有馬勝ってりゃ更に評価されて一発当選してたねっていう限定的な状況のもので
これに便乗して単体でレースの価値が有馬＞JCなんて主張しようとしてる奴は有馬のステータスを上げたいだけのアンチ府中やね
ゴルシなんてモーリスにボロ負けだしリスグラとかもはや影も形も無いしなｗ ボクシングは対戦しなければランキングが変動しないのだから王者が相手を選ぶなというのは当たり前の話で
仮に競馬にランキングというものがあるとしたら賞金額やG1勝利数やレートに当たるんだろうけど
どの馬もアーモンドアイが出ないレースでランキングを上げられるし出るレースにも牝馬戦以外は挑戦できるんだから事情が全然違う
少なく走って結局賞金もG1勝利数もトップなのにケチを付けても、他の馬もやれば？できるもんならで終わるからな グランプリから逃げなければ良かったのにな
府中専はウオッカでお腹いっぱいなんだよ でも競馬板で府中下げて有馬上げたい奴なんてダスカ基地かリスグラ基地かゴルシ基地かクロノ基地くらいしかおらんよな
これ見分けは簡単だよな
ゆとりローテと国内ヒキコモリの奴に最強の資格無いよな！と聞いてみればいい
その通り！と同意したらリスグラ基地かゴルシ基地かクロノ基地、モゴモゴするようだったらそいつはダスカ基地だｗ でもジェンティルって有馬で泣きの一回勝って無かったら顕彰馬じゃないよね
ブエナビスタってどっかで有馬勝ってたら門番になってなかったよね 強さ部門ではリスグラに勝てなかったのに
こういう広い評価部門でも落ち目なのか
終わっとんな >>744
そんな理由で落選した、という話はどこからも漏れ聞こえてこないんだが
馬を叩いて憂さ晴らしするしか能のないここの住人が大喜びしてるだけで >>734
JRAの対応も当時の批判対象だよ
一般のニュースで万々取り上げられてたしな
アーモンドアイの顕彰馬落選なんてのとは規模がまるで違う
競馬界の根幹を揺るがしかねないニュースだからな
相手がノーザンだろうがJRAだろうが正当な批判だ
今回のようなレース選択に思うところがあるのとは訳が違う >>751
レース選択に思うところがなんて誰一人発してないぞ 少数ではなく3割が入れてないんだからその記者の間にはそれなりの共通認識はあるんだろうけど表にはまったく出てこないからな
憶測が重なる >>752
そうか
「では今回のケースとは訳が違う」
と訂正しておこう >>751
正当な批判とお前が思い込んでるだけ
「馬に与える賞」とJRAが位置づけた投票に、人間の問題を持ち込むのはその場では正当ではない
少なくともJRAから圧力を掛けていい理由にはなるんだが、その記者は昨年のJRA賞の投票者にも名を連ねている
ローテ批判は正当じゃないの？？
不当な理由で落として黙ってる記者も、そんな理由で落とされても黙ってるノーザンという構図？
ノーザンが恐るべき団体なら、当然圧力を掛けるよな？
アーモンドアイ落選はローテ批判が理由に違いない、という思い込みがこんな矛盾を生むんだよ レース選択に思うところがある
あいたたた
記者に成り切ってるよコイツｗ >>756
競馬法違反を糾弾するのは正当でしょ
JRA の対応も批判されてたんだから
スキャンダルがあればJRAだって叩かれる
ローテは馬主が決めるんだから別に他人がとやかく言うことじゃない
スキャンダルでも何でもないしな
出された結果を見て投票権を持った人達が判断しただけでしょ >>743
＞他の馬もやれば？できるもんならで終わるからな
一発で顕彰馬に選ばれた馬はディープ、ウオッカ、オルフェとたくさんいる
一発でなってみれば？できるもんなら
で終わるな >>755
JRA賞の部門賞ですらゆとりローテで受賞を逃したケースはないよ
ゆとり批判なんて「ズルいなあ」程度の話
競走成績をマイナス査定まではしない >>754
リスグラ有馬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アーモンドアイの生涯全レース >>760
条件が分からないし後出しじゃどうしようもないだろ
競馬に例えるならレースの賞金も格も分からないで走った後にどのレースがGIだったのか知らされるようなもんだ >>761
「部門賞ですら」の意味がわからん
JRA賞の部門賞の方が条件が緩く、顕彰馬の方が条件が厳しくなって然るべきだと思うが
部門賞ではゆとりは気にされないが
顕彰馬ではゆとりが減点材料になり得るでしょ >>750
まるで自分は落選した理由がわかってますみたいな言い方だな 誰も理由を明らかにしてないんだから憶測するしかないだろう 顕彰馬にふさわしくない、顕彰馬になってほしくない、と思わせるポイントが
これまで一発選出されてきた馬より多かったのは間違いないだろう
加点式だと選ばないのは考えにくいから、減点材料があったと考えるのが自然
それが何か？ というのは記者それぞれだろうが、GⅠ9勝もできるほど強かった
わりに手堅すぎるローテ選択が、期待の裏返しでガッカリ感につながった、という
想像はできる >>758
ここは糾弾の場じゃない、と明言された場でやらかしたのに？
正しい行動がどの局面でも常に適切とは限らないんだが
働いたことないんじゃね？
ローテ批判が他人がとやかく言うことでも、不正でもないなら自由に批判出来るでしょ
格闘家が弱い相手を選びすぎとか、先発投手が完投を目指さないのは過保護だとか、他のスポーツでも自由に批判されてるぞ？ >>771
正しい行動が～っての今回のケースにも当てはまるでしょ
アーモンドアイに票を入れなかった人は無記名っていうルールなんだからわざわざ名乗り出て理由を説目する必要もない
その後の文はそっくり返そう
>>678でボクシング選手批判したら出禁食らうって自分で言ってるじゃん
競馬界でも同じ事がありえるしそんなリスクを背負う必要はないだろ そもそもアーモンドに投票した6割以上の記者でもさ
「顕彰入りの資格は満たしているが、府中引きこもりで大して強いとは思ってない」って層のほうが多いくらいじゃないの？ 野球もあるで
フジサンケイは巨人の施設出禁
東スポは中日の施設出禁
実際の所国内には開かれた自由なスポーツ組織ってない
競馬は博打だが >>773
本当にそう思ってるなら投票する理由が無いわな たかだか顕彰馬投票に自分の進退懸けて批判記事上げる意味あんの？
アーモンドアイが入らないのはおかしいとノーザンにアピールする記事を上げるのはわかるけどさ
というかこれがわからない人は競馬村にクリーンを求めすぎ
馬主と記者が繋がってるなんて当たり前のことで何も悪くない >>776
繋がってたら迷わずノーザン様に媚びた票を入れるだろ？ >>775
意味不明
顕彰馬入りの資格はあるけど、大して強くないとの評価だっつーのに >>777
そこが面白いところで、実は媚びた票はブエナビスタの方なのよw ノーザンに媚びるなら投票しない方がおいしいだろ
選ばれなかったら批判記事を書いてアピールできるしな まあわかる言葉を使うならしがらき派と天栄派みたいなもんかね 妄想が激しいな
ここまでしなくちゃ「記者が真面目に考えてローテ批判で落とした説」が成り立たないのか 過去に何百頭も受賞馬がいるJRA賞で一例もないからな
顕彰馬でも過去にないし
ローテ説はちょっと苦しいな >>784
ローテ問題が出始めたのがそもそも最近じゃないの？ 昔からあるでしょ
エルコンの馬主の持論は、超名馬はレースなんてたいして出る必要ないだし もしローテ批判の落選が真実だとしたら、もうアーモンドアイの顕彰馬は無しという事で良いよ。
あの馬の体質で秋３戦は無謀。無理に顕彰馬を取りに行く必要など無い。
ちなみにおれは最後のJCは参戦反対で、有馬に出すべきだと思ってた。
グランプリ制覇が云々では無く、中４週が不安だったから。勝ち負けというより体質の問題。結局杞憂だったけど。
ただ、あの時はアンチに散々叩かれたな。
コントから逃げるのか？絶対に逃がさないよう盛り上げてやる。覚悟しておけ！ってね。
懐かしい思い出。 >>786
最近でもイクイノックスで同時に3スレくらい進行してたから聞いたことないはちょっと無理があるかなw
「ローテなんて減点材料にならない」くらいにしといた方が嘘がない >>787
何度も顕彰馬落選したエルコンドルパサーがなんだって 直行秋2戦の元祖ってダイワスカーレットの4歳秋じゃね？
それより前何かいる？もちろんある程度実績がある馬で >>792
じゃあアモアイもそういう事でOKという事で どっちも脚に爆弾抱えて数走らなかった馬だから本質は変わらないな そういや何でダスカってJC出なかったんだっけ？
確か故障はしてなかったよな？ 体質弱い馬を無理に使い倒して顕彰馬を狙うより、体調管理を万全にしてレースも厳選してG19勝取りに行く方針を支持します。
それで顕彰馬から落選するならそれは仕方がない。もう価値観が違う。
ナリタブライアンのような惨事は御免ですね。例え顕彰馬を取れたとしても。 んー俺はブエナビスタのように春3戦秋3戦使ってくれる馬の方が良いなあ オルフェやゴルシなら何戦つかってもいいよ。
アーモンドだよ？３戦は駄目だろ。 シーズン2戦だと府中G1だけで1年回せてしまうからね 馬は生き物だからな。ローテで文句言ってれヤツはパワハラ気質があるな。つべこべ言わず走れ！って感じ 体質的に弱いところがあるんだからシーズン2戦を選んでも何も問題ない
そこがマイナスになっても文句は言えないというだけ 3と2のどっちが大きいかわからないのは小学1年生からやり直すしかないなw Ｇ１を一回しか使わない２戦なら文句つけられても仕方ないけどな。 2戦がマイナスになる賞なのであれば文句は言わない。
それなら元より顕彰馬など期待しないし取りにいくべきじゃない。
どこがマイナスなのか分からないからみんな文句を言っている。
そういう事だと思う。 どこがマイナスかわからないほどメンバーが集まらないことに文句言ってない世の中じゃないと思うが
個人的にマイナスと思わない←わかる
ゆとりローテが世の中の問題になってない←いやそれはない 来年にはかなりの確率で選出されるだろうに、一発選出でないと満足できない層が
ずっと文句いってるんかね？ ジェンティルに負けた形になったのが納得いかないんだろうね 得票率的にジェンティルとはそんな差はないが、オルフェ96%との格差が酷いね
まあアーモンド程度の脇役は大して興味ない層が結構な割合いるってことだね とりあえずアーモンドアイを選ばなかった投票者に全員取材してコメント載せろよ >>810
これが脇役なら今の競馬って主役不在だな 2011～2013年って日本競馬が歴代最高クラスにレベルが高かった時代だからね
今の競馬が脇役、主役不在に見えるのは当然 散々既出だろうけど牝馬がアホみたいに強い時代になったから割引されたんだよ
春天以外の古馬王道を牝馬が独占するような時代だったらウオッカやジェンティルだってすんなり選ばれたか怪しい ホントに脚元が弱くて連戦が怖いなら安田じゃなくて宝塚使ってるってのw
怖いのはグランプリ惨敗の方に決まってんだろw >>814
昔はよかったとか言いながら今の脇役同士の競馬なんか見て楽しいのかね？？ >>816
ヴィクトリアマイルの勝ち方見たら楽勝に見えたし安田記念使うの当然じゃね？負けたって言ってもグランアレグリア相手でしょ てか宝塚使ってくるなんて誰も思ってねえから
このクソ駄馬が >>816
足元弱いってのがホントかウソかなんて出ないことに変わりはないんだからどっちでもいいな
まさかアーモンドはウソだから宝塚逃亡も有馬逃亡も年4戦も許さないけどダスカは本当だから宝塚逃亡もJC逃亡も年3戦も許してやるとでも？ まあ確かに回避理由が故障だろうが疲労だろうが苦手条件だろうが見てる側からすればレースに出ないのには変わらないな
自分の贔屓の馬にだけはあれこれ言い訳許すんだろうけど コント叩きまくってた連中にダスカのローテについてどう思うか聞いてみたいな
ダスカは本当に虚弱だから国内引きこもり年3戦でも仕方ないって擁護してやるのかねｗ 無理に走れなんて言ってないよね
ただ顕彰馬にはなれないだけ
普通の名馬として健やかに生きればいい >>824
虚弱な奴ほど得をするな
こういうのが積もり積もって出ないもの勝ちの風潮になったわけだ 本当にポキったんだからしょうがない
ダスカの体質で酷使したらテンポイントやオグリキャップ並の事案だよ
松国は出来る男だ
それ込みで顕彰馬にならない程度の名馬として評価されている >>43
これ
とんでもな馬に票入れたヤツは次年度から他と入れ替え >>828
入れたら外されるとんでもな馬が決まってるなら最初から除外したらいいんじゃない >>824
相変わらずダスカに粘着しまくってるな
三冠馬と全く関係ないのにダスカダスカ
お前は早くダスカを卒業しろよ まだ、やってるの？としか言えないな。
結果が全て。選ばれて無いんだから仕方無い。それにこういうことが別に総意じゃないし。 トータルだからな
アホ記者もいれば、府中への偏りが気に入らない人もいて、ゆとりが気に入らない人もいる
その割合はわからんが、トータル3割が入れなかったから選出されなかった→選出されるには色々な考え方の人がいる中で75%が必要
多数派と同じことをしない奴は排除しろってどこの国の思想ですかという話よね まず来年は選ばれるだろうから、アーモンドアイについては問題ないよ
一発選出にこだわるひとくらいじゃね、騒いでいるの
来年は今年の反動で、穴票は減って実績上位馬から順当に票を集めそうだから普通に
考えたらキンカメは不利でコントレイルの方が票を集めると予想するがさて アーモンドアイに投票するのが当たり前という人は対象馬の中で最上位だろうというし、落ちるのも妥当という人はアーモンドアイ自身に減点材料があるだろうという
↑これ別にどちらの人もいてよくないか？ まあディープ、オルフェ、ウオッカ、ジェンティルのような一発では無理ってだけで
キタサンみたいな２番手グループとして顕彰馬にはなるだろう そもそも、オルフェが100%じゃない事を問題視しないからこんなるんだよ
万票ちかいからOKとか言ってる馬鹿が居るから
問題が放置されるんだよ >>835
制度がコロコロ変わる顕彰馬で一発外しとか、何の意味もないぞ
年度代表馬の満票ならまだ分かるが 府中引きこもり駄馬は顕彰馬の資格無しと判断されたわけか >>839
そんな根拠は全くない
記者が真面目にやらなかった説は関係者からいくつか出てるが まじめにやらない記者がいるのは毎年のこと
今年だけ特に、まじめにやらない記者の数が多かったという根拠もないんよね オルフェ、ジェンティル、アーモンドアイの得票率の差と記事の「複数」という表現から2桁に満たない程度と推定していいと思う
根拠としては十分 当選か否かなら記事の内容であと8人増えるかの話だが、同条件で生まれたオルフェやジェンティルとの得票率の差は記事の内容からは生まれないからね 記者が顕彰馬の中でランク付けするために1年目は入れず2年目以降に入れるという謎ルールだろ レス止まったし、1000までアーモンドアイに入れなかった記者の理由で最も多いと予想されるものを書いていこう
それで大体わかるでしょ
俺はゆとりローテと府中への偏りが減点材料になったに1票 自分はいきなり9勝もしてしまったので、かえって全成績を懐疑的にみられてしまったのと
陣営がしきりにマイラーだといっていたからあのローテでもしゃぁないかという空気だったのが、
ラスト2戦で、中距離でもこれだけ強いならあのローテはないだろ、という不満が噴き出たに1票 府中引きこもりはウオッカでお腹いっぱいだったに1票 >>846
この板的な願望だろ？
一発殿堂入りの馬ですらボロカスに貶せる住人と同じ意見であってほしいと言う
そんな記者が多いなら、年度代表馬満票なんて絶対出なくなるんだが 一発外しは現実的には考えにくい。
他の投票者と組まないと出来ないからね。
満票外しに1票。 使い分けに1票
強い馬の揃ったレースとスカスカのレースじゃ難易度が違う >>852
どこがスカスカwwwwwwwwwwwwwww グランプリ恐怖症で府中引きこもりのゴミクズだから弱いと思っている >>856
いつものアモアイとオルフェのアンチ登場（笑） 俺は単にノーザン牝馬の実績がジェンティルの時ほど額面通りに受け取られなくなったってだけに一票だな
ノーザン牝馬が勝てるのは府中だけでグランプリが高嶺の花ってならまだしもそっちはそっちでノーザン牝馬が5馬身だの6馬身だので府中以上にバカ勝ちしてすっかり価値無くなったし
仮にウオッカの時代にこの成績だったら2票制でも95％超えてただろうね
当時は社台最強時代だったけど今のアーモンドと似たような環境を与えられてたダスカは有馬しか勝てなかったわけだし >>762
言うてリスグラって府中から逃げてたよな グランプリだけなら普通にクロノジェネシスの方が上だからな。リスグラシューなんかより アーモンドアイと同期のラッキーライラックもG1を4勝もしてるのに顕彰馬にかすりもしてないんだよな
投票が0票ってことは本当に価値がないG1 ４勝なんだな >>862
今どきG1の4勝馬なんて珍しくないからな
しかも3つが牝馬限定戦 投票しようと思ってたら知ってるに決まってるししないと思ってたら知ってても知らんくても変わらん
知らんようなやつはどうせ投票しないから関係ない 「顕彰馬にしてもいいけど、府中引きこもりのクズだと思ってる」→これも入れたら5割超えてるよな？ 古馬の最高峰レースの4分の2が府中だから、そもそも府中引きこもりなんて概念ないんじゃね ここまで
ローテ ４ →ゆとり・使い分け・府中含
牝馬有利 ２
満票外し系２ >>864
今年から選考対象になったことを知らない場合があるんだよ
牡馬なら種牡馬入りで引退後も多少の露出があるけど、牝馬は引退したらそれっきり
記者も全員が「俺が顕彰馬を選ぶ、真剣に選ぶから是非とも投票させて欲しい」なんて希望者じゃないんだろうし 一番得意な秋天でクロノジェネシスと0.1秒差、グランプリだと確実に返り討ちに合う
エアグル時代のレース体系、コースだと、そんなでもない馬だな
それこそディープ、オルフェと同じような正真正銘の最強馬ローテとらせたら
GⅠ1～2勝レベルの馬だし、字面ほどのものはない しょせんは脇役というのがしっくりくる >>869
これが懐古厨の老害か
オルフェの頃には「ナリブは故障がなかったら牝馬に跳ね飛ばされたりしなかった」
ナリブの頃には「ルドルフのようにきれいな戦績じゃないと」
ルドルフの頃には「シンザンなら秋天取りこぼしとかあり得ない」
なんて言ってたのかもな >>870
そもそもオルフェは96%のほば満票だというのに懐古もクソもない
別にきれいな戦績である必要もないし、GⅠ7勝なんてのもどうでもいい
こういう事を知らしめてくれるいい機会だよ、ホント >>871
オルフェは戦績はともかく、あの逸走がね
競走馬としての魅力は増したけど、調教の完成度の低さが目立ってしまった あーだこーだ愚にも付かない理由をでっち上げるより
96％のオルフェとの比較をしたほうが色々見えてくるものがありそうだよなｗ >>873
関係者が何も見出してないのに？
幻覚でも見えるのか？
朝ごはんの後のお薬を飲み忘れるなよ？ >>865
よな？ってことは返答求めてるのか？
でもお前ってIDコロコロして二度と同じIDで出てこないクズだろ？
違うのなら国内ヒキコモリ年3戦はクズだと思ってるかどうか答えてねｗ 何百頭と投票されたJRA賞では引きこもりとかゆとりローテで逃した馬はいないからな
府中専とかもいない
顕彰馬は更に厳しい基準だとしても、過去の顕彰馬でも引きこもり等で逃した馬はいないし
満票外しか一発外しじゃねーの 説明書が長くて存在すら知らなかった記者がいることが問題だろw 過去に満票で選ばれた顕彰馬などいないから、自分が入れないことで満票外しになる、と思う記者はいない
同じく、１票差でギリギリ選出された馬もまたいないから（過去最少のジェンティルでも78.3％で７票差）
自分が入れないことで一発外しになる、と思う記者もまたいない
要は自分が入れようが入れまいが、大勢に影響はないと考える記者がほとんど
結論、純粋にアーモンドアイが顕彰馬にふさわしくないと思ったか、よりふさわしい馬が4頭以上いたか
という、謎でもなんでもない当たり前の投票結果が真実 >>880
それが真実なら来年以降も落ち続ける筈だけど、たぶん来年通るよ そりゃそうだ、1年後も考えがまったく変わらないひとの方が珍しいから 府中に引きこもってるGI9勝に大して価値を感じない記者が多くて何よりだわ >>882
1年で考え変わるて、プロなのに信念とかないのかよ >>877
そもそも引きこもりと言われて尚通った馬自体がウオッカ以外いないような？
だったら2番煎じが低く評価されても別に変ではない 信念に基づいて変えているんだろ
現にどの馬も毎年票数少しずつ変わってる
70％以上得票した馬が、翌年に75％超えているなんてごく自然な動きやん 年単位の成績勝負のJRA賞ならともかく、年々ボーダーが上がる一方の顕彰馬でなぜそう簡単に入れない→入れるに変わるのか
自説が正しいという結論ありきだから、こんなおかしなことにも気付けない >>887
そんなん簡単だろ
それより下の馬が対象に加わってくるからだよ
来年コントレイルが入ってきたら昨年アーモンドアイに投票しなかった人もコントレイルとアーモンドアイならアーモンドアイだなって言って入れる
逆に上の馬が入ってきたら入れる→入れないに変わることもあるし、だから去年の基準と変わるのはごく当たり前
自説が正しいという結論ありきだから、こんなおかしなことにも気付けない >>885
そら栗東のウオッカが東京遠征してたのを引きこもりとか言ってたのはダスカ基地だけだしｗ >>889
コントレイルが入っただけで他の候補のことは全部無視って
今年で最後だった候補のせいでアーモンドアイが顕彰馬から落ちたってことじゃないとなりたたんだろ
「こんなおかしなことにも気付けない」って
お前の主張がおかしなことならお前以外のみんな気付くわ コントが憎すぎるとこんな思考になってしまうのか
コント恐るべしw コントレイルが加わったときにコントレイルとの比較で先にアーモンドアイを通したい人は去年入れてなくても入れる
↑この理論がわからないようでは話にならんな 普通に4票あるんだからアーモンドアイとコントレイル両方入れる人が多数出る
こんな簡単なことがなぜわからん？
まあええか
普通にアーモンドアイの票が来年伸びて当選して正しかったことは証明されるやろ 優駿図鑑のゴールドシップの説明がこれ
「驚異的な凡走率」の駄馬クソワロタ
ゴールドシップは単勝2倍を切る人気に支持されたことが生涯で10回ある。結果は5勝5敗。4歳春の天皇賞以降に限れば2勝5敗だ。2着も1回だけ。驚異的な凡走率である。2着もなさそうな展開に、裏切られたことに気付いて、馬券を買ったファンは大きなため息をつく。 >>895
コントレイルが候補になっただけでアーモンドアイに入れるならその前から入れるだろ
何故それ以外の理由を考えないのか
例えば「満票近くで選出されないなら一発選出でも意味がない」という意見が多かったなら
記事と矛盾なく高得票率で来年選出されることになるだろうし
ギリギリ選出でもコントレイル以外でアーモンドアイに投票する理由はいくらでもあるだろう つまり色々な理由があるけどその1つとして新しい馬の影響もあるんだろ？ 一方は去年入れなくて今年入れるのは全面的におかしい
一方は去年入れなくて今年入れるのは普通にある
その一因として新しいメンバーの加入がある
↑変なことを言ってるのはどっちなんだよw 勝手にID変わる仕様なのに単発必死と煽る人の気持ちがわからん
昔はID変わらなかったのか？ 選考するための投票に参加しているのに投票者が「選考対象になったことを知らない」ってw
そんなのまず嘘だろうよ白々しい
アーモンドアイ側の立場考えて誤魔化しているとしか >>899
新しい馬の影響なんて、票が減る材料にしかならん
古い馬が候補から外れて、その票が回る可能性はあるかも知れない
ただし、来年外れるのはステゴ、クロフネで大して票が入ってない上に、4票使い切った投票者も少ない(総投票率79%)ので、
恐らくほとんど回らない >>903
それくらいしか反撃出来ないんだよ、察してやれ
>>904
牡馬ビリーヴ
父内国産馬ハットトリック 来年コントレイル入ったらこの2頭の得票率どうなると予想する？ >>907
アーモンド79%当選
コントレイ68%落選
とかだろ
キンカメは分からん
他の馬は論外 今年選考対象になったと知らないというのが
「去年から既に選考対象だと思い込んでいた」
というなら別に白々しい嘘って事もないだろ
これなら去年アーモンドアイに投票するし
今年は去年投票された馬にアーモンドアイが居なければ
既に顕彰馬だと思い込んで新たに対象になった馬までは確認しない
>>907
今年新たに選考対象になった馬を見ていない人が多かったというんだから
この記事を信じるならコントレイルの得票数は低そうな気がする この記事のおかげで新たな選考対象見ろ的な空気になったとすれば得するのむしろアーモンドアイじゃなくてコントレイルだよなw >>909
多かったなんか誰も言ってないけどなw
必死かよwwwwwww >>890
遠征してまで引きこもりたかったのかね府中は >>911
記事の主張ではそういう奴が原因なんだから多くなきゃ記事の主張が白々しい嘘と言うだけだろw
コントレイルが得票数多ければ白々しい嘘で少なければ記事の通りというだけで
別にこっちは結果がどっちでもかまわんが？ 右回りのコーナリングの問題と角居が言ってたからそうなんじゃない？
左回り限定になったら府中かドバイしか出るとこないでしょ 一般的に「複数聞いている」って何人くらいのときに使う言葉よ？
それが答えに近いでしょ >>912
府中でダスカが来るのを待ってたんじゃないかな
何せダスカの調教師マツクニが一番重視してるコースだし
まあ肝心のダスカが府中から逃げちゃったから秋天でしか対決の機会は無かったけれども
何でJC出なかったんだろうね >>914
ウオッカは右トモを捻って走る癖があったので右回りでは左回りより力が出せなかった
でもそれは３歳時の話で、古馬になってからは解消したと角居は言ってたよ
そもそも本当は５歳時は有馬記念が引退レースになるはずだったんだよ
鼻出血による出走停止期間のせいで実現しなかったが
ちなみに引退後にウオッカとヴィクトワールピサとどっちが強いと海外メディアに聞かれた時に
角居は府中なら当然ウオッカ、中山なら互角ぐらいかなと答えていた >>916
ダスカはウオッカの得意舞台の秋天にちゃんと出てきたじゃん
JCから逃げたなんて言っちゃ可哀想だろ >>917
そのインタビューは知ってるけどいずれにしても出てこないとね >>918
たまたまウオッカが府中で強かっただけでそもそも府中って社台サンデーの庭つまりダスカのホームグラウンドだよｗ ホームグラウンドに1回しか出ずあれだけ勝てればすげーじゃんｗ マツクニが理想とする実績を残したのがウオッカとは何とも皮肉な話だなあ モアイのスレでも論争始めるとかウオダス基地はほんとに節操ないな いつもスレチなこと言ってスレを荒らすのはウオカスだからな
アモアイが顕彰馬で落選したから調子こいてこれからも荒らしまくるぞw レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
