上がり3f最速って過大評価されすぎじゃね?
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全競技場直線600mなんかないし
2ハロン1ハロンのが大事では?600m全力で走れる馬なんていないし 1着から3秒遅れで上がり最速の8着より
上がり3位でも1着の方に意味がある コースとかレースによってその重要性は違う
バカに対してもこんぐらいは書いてやれよ 上がりが使えるかどうかは非常に重要
桜花賞やオークスなんか上がりが使える馬ばっかだろ馬券に絡むのは >>14
上がり最速とは600m最速
しかし馬は600m全力ダッシュは無理だから400とか300m最速のが価値はある
しかも直線に600あるコースはないからね4コーナーはスパートかけてないし >>16
上がりが使えるのは重要だが過大評価されすぎ
負けたレースまで上がり最速言ってる馬鹿いるやん 例えば最近だとコントレイルの上がり3ハロン最速とかね
明らかに最後垂れてるし
最後の2ハロン1ハロンは見ない奴ほどニワカだろ?
600なんて4コーナからで4コーナは抑えてる騎手多々いるじゃん >>3
ハーツは毎回後ろから行って上がり最速級だったが勝ち切れず
やっと勝てたのは先行して上がり4位の有馬だもんな 全2歳戦での上がり最速はリバティアイランドなのかな 上がり3ハロンに価値ないわけではないが過大評価されすぎ
2ハロンのが大事なのは分かるだろ? >>25
それ俺がずっと言い続けて来たセリフだがw
まあいいや あとよく言われる物理的に差せないを上がり3ハロンで語るのも意味わからんな2ハロンなはわかるが >>33
これが一番3ハロン最速が課題されてるわかりやすい例だよ
上がり最速言われてるが府中なんて直線400過ぎてから追うのが当たり前だし
それでも垂れる馬山ほどいるからな
600mから追う奴なんていないし物理的に差せないとか意味がわからない
最後明らかに垂れてるし >>25
>>26
最後の2ハロン、1ハロンなんか3ハロン以上に
仕掛けどころ次第で変わるよ
まだ3ハロンの方が指標としてマシ
先頭から離された上がり最速に価値がないとか
までなら同意できるんだけどな
上がり1ハロンなんかその馬が脚を余したのか
使い切ったのかの指標にしかならん 府中なんて控えた方が上がり出やすいだろ?4コーナで追わないし
前目の馬は4コーナからギア上げてるし
それで上がり最速だから強いとかアホかと >>36
だからこそ上がり1ハロンは大事なんでは?
上がり3ハロンは騎手のせいか語れるが1ハロンは騎手のせいか分かりやすい まぁ馬券的な意味ではそのとおり
上がり最速は人気しやすいからそればっか買ってたら確実にマイナスになる
結局一番安定してるのはタスティエーラみたく上がり最速にはならんけど
安定して先行の脚が使えて着順も良くて、かつ人気しない馬なんだよなwww 上がり3FよりアFィのが大事だからね
仕方ないね
競馬板は馬鹿だから幾らでも養分になってくれるけどね コントレイル以外に浮かばないからコントレイル出すが最後の1ハロン垂れて上がり最速語れれてるやん?
過大評価しすぎでは? 最後の一ハロン垂れるってw
それスパートが前倒しになってるからだろ
だからラスト5Fのラップタイムを見ろっていうんだわ >>38
>>42
馬券戦略として脚余した馬を見るために
上がり1ハロンも見るってのはいい
だからコントレイルは過大評価って言うのはキチガイ 200mしか本気だせない馬と800m速度維持できる馬じゃ比べるの無理だけど600mは丁度いいんじゃないか 相手するだけ無駄だわこいつ
自分の発言だけで矛盾してるもん
ん?ん?ってなるわ 結局1マイルを一番早く勝てる奴が安田記念で勝てると思うわ テンだめ 中だめ 上がりだめ、より上がりだけでも早い方がマシだろう 加速ラップ()で判断だな
脚を余してるから評価が高い 競馬は上がりのタイムではなく早くゴールすることを競う競技だしな
勝てない上がり最速にはそこまで価値は無い あくまでも最後の600mのタイムだからな
レース展開次第でぜんぜん違ってくる
こういうデータは使い方次第 その理論で凱旋門賞のハープスターを過剰に評価してる連中も多かった
でも同日のスプリンターズSで上がり最速が10着の馬だったので説得力もなかったが 加速ラップしか評価できない
突き抜けて最後力抜いたのは除くとして 後ろからチンタラ走って上がり32秒台で5,6着なら「ああ、さよか」でしかないが
比較的速い流れで先行して上がり33秒台前半なら素直に凄いと思う ダービーだったら上がり12F、安田記念は上がり8Fが勝負に直結する 芝1800m皐月賞の時点で上がり5F
57.3 ダノンキングリー
57.3 アドマイヤマーズ
57.3 ジオグリフ
57.4 コントレイル
57.6 イクイノックス
57.7 ホウオウビスケッツ 古馬やトップ層の上がりは意味無いが、条件馬くらいの地力を測るには便利 上がり最速で掲示板内より、上がり3位で1位の方が価値が高いし、上がり最速は1着時に初めて付加できる価値なんよな
べラジオオペラには上がり最速とか考えず、もう一列前で乗って欲しかった キタサンブラックは速い上がりを使うタイプじゃ無かったから地味な印象を受ける人が多いだろうな。 >>69
騎手は1着を目指してるんだから
そんな発想で乗ってる訳ないだろ
もう一例前じゃなかったのは違う理由だわ キタサンが現役の時は
「キタサンが勝ったけど上がり最速は〇〇だからキタサンより強い」とか言う奴がいて怖かったわ コントアンチ「コントレイルの上がり最速は評価出来ない!」ってことみたいだが
ダービーは先行して上がり最速。3歳JCは後ろから行って上がり最速
どこから行っても良い脚使うなら評価出来るし予想する上でも重要じゃね? キタサンブラック自身は速い上がりを使わなかったが、速い上がりを使う馬相手に勝ってたからな。 単純に先行馬は上がり遅くなるのに上がり最速で突っ込んできて負けた馬とかを評価するのは意味がわからん どこで脚を使うか?の問題では有るけど
限界トップスピードを測るひとつの指標にはなる
御存知の通り、種牡馬別で上がり限界MAXはだいたいだ決まってる 中央の芝だけ上がり意識されすぎ
ダートの方が上がりは重要なんだよ
特に地方なんて上がりのない逃げ先行は人気でも飛びまくる 馬鹿「上がり3Fが最速なのに負けるのはおかしい
ジャスタウェイの有馬記念は八百長 普通に乗れば勝てた」 ディープ産駒は上がりだけはいい数字叩き出すから >>73 みたいな勘違いが出てきてしまう 今の上がり競馬だとだいたい馬の実力測る場合、ラスト2ハロンの内容の方が重視されやすいな コントレイルは上がり自慢というか粘り強い脚が武器なのに菊花賞から福永が押さえて押さえてあんま先行しなくなったから勝てなくなったんじゃないの
ジャパンカップからあからさまに後ろからレースになっちゃった
まあできなくなったならコントレイルの問題かな なんだかなぁ‥
今更こんなスレタイでスレ立てるっておそらくウマ娘くんだろうな
(´・ω・`") その辺ずーっと意見別れてるよね1hの方がーとか
参考程度の話でいいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています